滾は薄いけど売れてないぞ

>滾は薄いけど売れてないぞ
もう絵が濃いじゃんあれ

こんなん真に受けるのいい加減やめなよ…

>もう絵が濃いじゃんあれ
炎尾先生は中身が薄いってはっきり言うてるやん

島本作品も濃いように見えて内容自体は割と薄く浅く分かりやすくみたいな作りだしね

>島本作品も濃いように見えて内容自体は割と薄く浅く分かりやすくみたいな作りだしね
あっさい上に大したことないことをなんか意味ありげに力強くいう芸風だからな島本は

それで売れてないってことは…

>あっさい上に大したことないことをなんか意味ありげに力強くいう芸風だからな島本は
そんなの信じちゃって共感してるスレ「」がバカみたいじゃないですか

引き算とか言われたら何か納得しちゃう人いるしな

よくわからないってのは避けられる大きい要因の一つだからな

中身まで薄くていいというわけではないが
今は肩の力抜いたまま付き合えるコンテンツが強いなと思じる

じゃあ教養がないと楽しめないコンテンツがクソかって言うとそんなことはない
誰にでも楽しめるコンテンツの方が圧倒的多数に楽しめるっていうだけの当たり前の話

手軽に見れるもんが強いのなんて今に始まったことじゃないだろ

ソシャゲが売れる時代ですから

話の流れや内容をただ理解するためってだけなのに複雑で読み解くのにカロリー使う作品は
まぁ面倒が先に立つな

売れてる作品がライト層以外から嫌われがちな原因がこれなんだよね

賞レースで勝てないと売れるかどうかでしか勝負できなくなるからな
ベテランなら尚更

>>あっさい上に大したことないことをなんか意味ありげに力強くいう芸風だからな島本は
>そんなの信じちゃって共感してるスレ「」がバカみたいじゃないですか
そもそも作中で否定されてるのに言い出してるページだけ貼るじゃん

>売れてる作品がライト層以外から嫌われがちな原因がこれなんだよね
これを指すものがさっぱり分からないんだけど

絵柄やメッセージが暑苦しいメジャー作品は「」に叩かれてるイメージがある
いや…流行ってると叩かれてるだけかもしれん

>絵柄やメッセージが暑苦しいメジャー作品は「」に叩かれてるイメージがある
>いや…流行ってると叩かれてるだけかもしれん
imgで叩かれてるものの大半なんてただの愉快犯の仕業じゃねぇか

好きなんだが濃すぎて読み返すの億劫な作品あるからなんとなく分かる

進撃とか薄かったの？

>>売れてる作品がライト層以外から嫌われがちな原因がこれなんだよね
>これを指すものがさっぱり分からないんだけど
オタクなら薄いものなんて楽しんではならない！って人なんだろう

鬼滅って濃いめの絵柄だとは思ってた

賞レース以前に編集会議の本誌生き残りレースで新人と争うくらいになりそう

imgで叩かれてる漫画は週刊連載って瞬間瞬間のエンタメ性を楽しむためのものに単巻小説並の整合性を求めてるから起こるやつばっかな気がする

マイナー好き拗らせた人が流行りものに難癖つけてるようにしか見えない理屈だ

>imgで叩かれてる漫画は週刊連載って瞬間瞬間のエンタメ性を楽しむためのものに単巻小説並の整合性を求めてるから起こるやつばっかな気がする
そんなん考えてないよ人多いから構ってもらいたい人がそれっぽいこと喚いてるだけだよ

売れると作品は薄くなるのか
売れないと作品は濃くなるのか
濃度は消費量に反比例する？

ゾンビ屋れい子とか？

なんていうか作家性が濃い作品ほど作者から切り離されても成立するコンテンツになりづらいんだよな
でんぢゃらすじーさんの曽山先生がﾒで描いてた｢曽山君の漫画は曽山君にしか面白くできないのが欠点だ｣って編集に言われた話がすごいしっくりきた

内容が重いと見ごたえはあるけど見るとき準備や覚悟がいるんだよ
軽くて薄いやつはそういうのいらなくて鼻ほじりながら読み飛ばせるから楽

潤二をパクってハンタや呪術のネタにしてるみたいな？

売れるのは漫画の内容よりもアニメ化でバズるOP作られたかどうか…！!

なんでこの人は作中の漫画論ばかりスレ立てられるんだろう…

コナンみたいに30年一筋やパラショッパーズみたいに20年7本連載やってるサンデー作家いるからな
どちらも島本にとっては薄いのか知らねーけど

>そんなん考えてないよ人多いから構ってもらいたい人がそれっぽいこと喚いてるだけだよ
一瞬一瞬わーわー騒いでるだけだよね
二言目には「分からない」「作者そんなことまで考えてないよ」と同じ言葉繰り返すbot

コトヤマが10年2作でどちらもアニメ化したけど島本は薄いと思ってそう

コナンとMAJORには喧嘩売れないだろうし

>なんでこの人は作中の漫画論ばかりスレ立てられるんだろう…
スレ伸びるから

面白けりゃ売れるんだから薄いからどうとかじゃねぇんだわ

>なんでこの人は作中の漫画論ばかりスレ立てられるんだろう…
本編読んでるファンほどギャグで言ってるの分かってるから立てる気にならない

この人の内輪ネタ漫画は面白いけど
真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた

何も考えずにアウトプットして売れてる人って
もう天才とかそっちの領域の人なんすよね…

>この人の内輪ネタ漫画は面白いけど
>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
今の漫画もあるんですが！

島本さんの漫画は売れてない頃に描いてた奴が1番血が通ってて面白い

>この人の内輪ネタ漫画は面白いけど
>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
短編は上手いと思うんだけどね

>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
それが売れまくってたから半自伝作品が延々と連載続いておるのだよ

>>この人の内輪ネタ漫画は面白いけど
>>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
>今の漫画もあるんですが！
ノリがキツくて売れないだろうなぁ滾

>なんていうか作家性が濃い作品ほど作者から切り離されても成立するコンテンツになりづらいんだよな
>でんぢゃらすじーさんの曽山先生がﾒで描いてた｢曽山君の漫画は曽山君にしか面白くできないのが欠点だ｣って編集に言われた話がすごいしっくりきた
漫画家も漫画オタクも「その人にしか描けない作品」を望みがちなんだけど
結局消費者が求めてるのはとにかく楽しく消費できる安定したもんだからな
そんな不安定で押し出しの強いもんはいらん

オリジナルは無理そうだけど自身の経験とか漫画家を面白おかしく描く才能はめっちゃ花開いてた

>>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
>それが売れまくってたから半自伝作品が延々と連載続いておるのだよ
内輪ネタだろそれ

内輪ネタだって読みたい人はいるでしょ
尾田っちのエピソードとか知りたかったのに
なぜ月曜日のライバルは…

無名の作家の内輪ネタなんて誰も読んでくれないからな
まあアオイホノオの面白さの半分はアンノ君オカダ君のおかげだが

庵野監督のエピソードは暴露話が多かったけどあんなの仲良くなきゃ絶対描かせてもらえないだろ…

一芸あって食ってるだけメチャクチャすごいよ
人生賭けても一芸なくてあっさり消えてった漫画家のなんと多いことか

毎回毎回炎尾の血迷ってる部分だけ切り抜いて
まるで正論みたいにいうのやめませんか？

国電パンチがかめはめ波並みにバズってる世界線が見たいか？
俺は見たい

逆境ナインが一番好き

島本さんの漫画は読んだことないけど俺の中で島本和彦と言えばこれなんだ
https://youtu.be/OzSRG5oIa1c

なんで自認漫画読みってどこ目線かもわからん市場原理語りが好きなんだろうね

濃すぎて売れきれなかった漫画はいくつか思い当たる節はある
現役すぎてむせるような漫画

みんな自分目線だと思うよ

ジョジョも売れるまでは長かった気はする
5部の頃はジャンプとか読んでても連載順は大体後ろだったし

薄いからどうこうってより売れてるものの理由なんてあれこれ言ってもしゃーないよねくらいの話なのに

ワンピとか濃すぎて読むの途中でやめちゃった

>みんな自分目線だと思うよ
じゃあ市場原理なんてわかりようがないじゃん

誰でも書けて面白いキャラクターが理想
国民的アニメとかになれるぐらいのはそういう感じ
ひろしみたいに全く関係ない作者がスピンオフ出せるようなの

>じゃあ市場原理なんてわかりようがないじゃん
うん

ワンピが人気落ちてきたのもこれあるのかなって思う
今の過去編が人気なのもかつての大物大集合だけでなく結論はわかってるからとかその辺で読みやすいとかで

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なろう原作で新人漫画家の作品なんだけど妙に濃くて売れなさそうと思う漫画

ネウロより暗殺教室の方が売れたみたいな？

濃さと関係ある話だと思うから昔読んだ編集者の話をすると
漫画は変にのめりこむようなものでなく暇つぶしに過ぎない軽さを保つべき
もし読者に軽さを超えた何かを感じさせたとしたらそれは商業的でないという意見もある
これが業界的に傾聴すべき意見なのかはわからん

>ネウロより暗殺教室の方が売れたみたいな？
濃淡でいえばどっちも濃いから尖りとかそっちのが表現的には合うかも

>コナンとMAJORには喧嘩売れないだろうし
青山先生とは仲いいしな
色紙で比較的新キャラの千速描いてたの好き

>ネウロより暗殺教室の方が売れたみたいな？
アニメの出来が

若先生もよく売れないって自虐してるしな

美術品だってパッと見スゲー作品のほうが一般には有名になるけど
値段つけるのは好きモン同士でやるから価値は別だろ

滾とドラゲミスが本誌生き残りレースしてるならドラゲミスを残して欲しい

忍者と極道を見てると一線超えてる漫画は面白いなって感じる

鬼滅なんか見てると
やっぱりキッズにウケなきゃダメだよねーって

忍極楽しく読んではいるけど未だにジョジョとか忍殺とかネット人気高めコンテンツのキメラ感が拭えない

真似したくなるかは大きなポイントでは？
菅さんだって全集中とか言ってたし
忍極なんかスレ立つと作中のセリフが飛び交うぞ

サンデーのジュビロと島本の読むとやっぱり漫画力はジュビロのほうが上だよなってつくづく思った

ここはまあ隙あらば定型遊びしようとする土壌ではあるから参考にはならないかもしれん…

>サンデーのジュビロと島本の読むとやっぱり漫画力はジュビロのほうが上だよなってつくづく思った
決めゴマのカッコ良さとか影の使い方は大昔から島本も超スゲえと思ってるんだけどなかなかそれを素直に描いてくれない

話や内容よりも絵柄とか作中のキャラのファッションに目がいってしまう…

ネットに常在する生き物は状況に合わせて同じフレーズ繰り返すタイプのコミュニケーションが好き…というか顔の見えないやつとの一期一会のコミュニケーションってのはそういうのでないと成立しづらいのでそういうインパクトのある作品がウケる

何をもって濃さとするかはあるけど
きらら系の手堅い売り上げを見ると女の子がキャッキャウフフしてるだけでいい層がかなりいるのはわかる
あと逆に多分罪と罰レベルでテーゼを詰め込んでもいけない
そういう鈍重な切れ味を残したいなら短編のほうが多分漫画という媒体には向いてる

なんで作中で否定してるのにこうやって一部切り出されてレスポンチ起きるんだろうな…

ケータイ小説流行った時にちょっと納得した

炎の転校生読むと今でも凄く面白いんだよな…

何が売れるかなんて確実にはわからんってのは一貫してて否定されてないんじゃないのかな

濃いというか引き算が出来ていない作品は疲れる

漫画なんて色々だから薄いから売れてる作品も薄いから売れてない作品もあるだろう

濃い薄いって話だとBLEACHしか浮かばない

短くて濃い作品って一回読むと満足しちゃって単行本まで買わなくていいかってなりがち

この漫画で無茶苦茶なこと言い出す時はだいたい実際問題起きてる異常事態で
これも甲虫プレジデントって作品別の人間に描かせて本当に内容薄く変わってたやつ

無茶苦茶なこと言い出してないときあったかなあ！？

こんなものが売れるなんておかしいとまで言い出すと病気だけど
売れてるから売れるってフェーズはあるからな…

>なんで作中で否定してるのにこうやって一部切り出されてレスポンチ起きるんだろうな…
否定してるけどそれに当てはまってるのが本人なとこあるから…

>この人の内輪ネタ漫画は面白いけど
>真面目に描いてた昔の漫画はノリがキツくて売れないだろうなぁって思ってた
現代の感性で読むと合わないだけで連載していた当時の時代の感性ではそれが読者にウケて売れてたという事でしょう

>>なんで作中で否定してるのにこうやって一部切り出されてレスポンチ起きるんだろうな…
>否定してるけどそれに当てはまってるのが本人なとこあるから…
しつこい粘着が作中の発言トリミングしてる叩きスレってことかよ気持ち悪いな

>>>なんで作中で否定してるのにこうやって一部切り出されてレスポンチ起きるんだろうな…
>>否定してるけどそれに当てはまってるのが本人なとこあるから…
>しつこい粘着が作中の発言トリミングしてる叩きスレってことかよ気持ち悪いな
何言ってんの？

叩きかはともかくこれ抜き出して漫画論語ってるやつはアホだよな…って思う

>国電パンチがかめはめ波並みにバズってる世界線が見たいか？
>俺は見たい
ドラゴンボールほどではないけど炎の転校生は売れてる漫画だろ！？

そもそも炎の転校生が当たり前の話をあえて大仰に言うことでなんかすごいこと言ってる風に感じさせる
というギャグが売りなので
話が薄くてもそれが漫画のレベルの低さには比例しないってのは島本本人が一番よく分かっているだろう

藤田の島本W新連載の二枚看板で始まった漫画があまりにも面白さに差があってなんか悲しくなった

>>サンデーのジュビロと島本の読むとやっぱり漫画力はジュビロのほうが上だよなってつくづく思った
>決めゴマのカッコ良さとか影の使い方は大昔から島本も超スゲえと思ってるんだけどなかなかそれを素直に描いてくれない
客観的に見る能力がすごいからカッコつけるとつい照れが出ちゃうのは昔からだよね……でもそれがあるから恥ずかしかった時代をかっこつけずに描くアオイホノオが生まれるっていう

薄いだけで売れるわけではないしな

きらら系の4コマ漫画とアニメが大ヒットした当時
中身うっすいと叩く荒らしがまあまあいた

>絵柄やメッセージが暑苦しいメジャー作品は「」に叩かれてるイメージがある
>いや…流行ってると叩かれてるだけかもしれん
そう言うスレばかり見てるだけでは…？

読者は濃いのも薄いのも両方求めてるのでは？
一辺倒だと飽きるし

島本漫画をギャグ抜きにするとなんとも言えない味になる
熱血のガワしたそれはアリなのか！？みたいなギャップの漫画が持ち味だと思ってる

進撃とか鬼滅とかチェンソが薄いって判定になるか？
めちゃくちゃ濃いだろ

アオイホノオもうスカスカじゃん

>進撃とか鬼滅とかチェンソが薄いって判定になるか？
>めちゃくちゃ濃いだろ
チェンソは薄いだろ

二部はね

別に血迷ってるシーンでもなくて「この漫画（実は僕がゴーストしてる）どうですか？」
「なんか描いてる人変わってるみたいだしノリ違うけど…」
とかから続いてこれだから前後がある話だ

>二部はね
二部は濃くしようとして失敗した形だけど一部は薄いままノリと演出で突っ走った漫画だろ

そもそも何もって濃い薄いんだ…？

俺は滾のが普通に面白い銀嶺つまんねと思ってんだけどコミックスの売上に大差ついてるから世間受けの差だろうな
銀嶺は即重版かかって近年の新連載でも上位の数字だから生き残り確定だろうし…

個人的には？と聞かれて
熱血昆虫漫画なのに虫嫌いな人が描いてるっぽい？ネタも薄まっててハッキリいってツマラン！だけど
でも売り上げは維持してるから俺がおかしいかも！ってとこだしな

>そもそも何もって濃い薄いんだ…？
スレ画は手抜きしてて叱られた時に返した言葉じゃなかったっけ

手は抜いてない
無茶ぶりで苦手な漫画描かされてて限界なだけ

>そもそも何もって濃い薄いんだ…？
このスレでこれ取り上げて特定の漫画名挙げてるやつは自分が嫌いな漫画を薄い認定してるだけだと思う

ここは元アシの漫画がなんかおかしいからこそ特例で語ってる部分あるしな
自分と無関係の売れてる漫画に唐突にこんな事言い出したら異常！

>このスレでこれ取り上げて特定の漫画名挙げてるやつは自分が嫌いな漫画を薄い認定してるだけだと思う
そりゃ人の意志を超えたジャッジなんかいないんだからどんなものも個人個人の意見でしか無いだろう
薄いと思う人が多ければ薄い作品で逆も然りって事だ

猫嫌いが猫マンガ描いたらなんか売れてしまったみたいな話か

なろう漫画とか売れてんのまさに薄いからだろ

そりゃ万人受け狙ったらガリガリに濃いのは難しいよ
ここは嫌！って要素にぶち当たる可能性が上がる

>叩きかはともかくこれ抜き出して漫画論語ってるやつはアホだよな…って思う
良く貼られる名作は最終回が酷い論とか作中でもねーわってオチだからな

芸人も漫才で面白いのは身内向けの濃いネタだけど売れるのは一発ギャグと軽いゴシップ交えた時事ネタって言ってるの聞いたことある

この話は炎尾個人の意見だと「あいつの作品おかしくねぇか？」なんだけど
それはそれとして安易に個人で決めつける事の危うさはしつこく指摘してるしな

>なろう漫画とか売れてんのまさに薄いからだろ
実際初動で受けた時に自分をどれだけ出すかは悩みのタネだとは思う

薄さと言えばdisになるが読みやすさと言えば必要なことかと