日常生活で良くある物の考え方じゃない？
いい質問だと思う

デカパイ算

いい問題じゃないか

多めに見積もれってこと？

この範囲で買えば絶対支払い足りるって予測の立てかた大事だからな…

実数が出てるからそっちで考えちゃうって罠はあると思う
近似値を出すなら50円単位もあり得るし

これだけはどんだけ間違ってもいいから学んで覚えてほしい知識ではあるって問題

選択問題で無解答は愚の骨頂

足りるとか貰えると回答してはいけないんだ
あいうのいずれかで答えないといけない

この大雑把な計算した後「税抜かよ！」ってレジであたふたすることがたまにある

ちょっと考えればわかるけど普段は漠然とやる考え方だから言語化されると逆に混乱するな…

なんとなくわかったけどこれ実際に出されると困るわ…

生活に根差した算数だ

あー問題の意図はわかった
確かに端数をいちいち計算する必要はないが……

い？あ？

確かに普通にやってる事なんだけどこういう問題として出されると少し混乱するかも

いあ

現実的にやる場合45と68と12で潰してみたいに考えることもあるから
ピタリになるのは問題の都合でただの偶然だし

今どきはこんな良問が出るんだ

娘さんの消したあとから四捨五入してるのが伺えて
もうその時点で駄目なことが察せられてお辛い

自分の頃は無かったなって感じの問題

運転免許よりはわかりやすい日本語

テキストのおまけとして出す分にはいいと思うけど普通の問題として出されると首を捻っちゃうな

450円に半額シール貼られてても500円の4割引くらいで考えちゃう
一人暮らし一年目でお金足りずにレジで平謝りを経験してからずっとそうしてる

小学生相手の国語の問題として算数の問題部分よりあまりに難しすぎると思う

厳密には算数ではないんだけど
じゃあこれ何って言われると困る

いとあ？

切り上げ切り捨て周りの概算は絶対一回みんなやってる

算数ってより家庭科って感じ

計算問題ではないことに気付かなくてはならない

こういうの理解できないとセールの5％引きとかの文句に騙されることになる

ああ…多めに見積もる、少なめに見積もるってことか

Q.1000円で足りるか？
A.あう

そういえばどう考え方を学んだか思い出せないな

>450円に半額シール貼られてても500円の4割引くらいで考えちゃう
>一人暮らし一年目でお金足りずにレジで平謝りを経験してからずっとそうしてる
半額にして端数切り上げで考えりゃいいのに…

税抜でこんくらいだから税込大体これくらいねーをやる時脳をこんな感じで使ってる
でも言葉にされるとわかんねえよ

中受の入試問題みたいだな

>厳密には算数ではないんだけど
>じゃあこれ何って言われると困る
生きる力計算編って感じ

端数をザックリ寄せて考える感じ？

ただ1000円で買い物するのに100円単位で切り上げると流石にちょっと不都合も感じる気がする
120円のもの3つ買った時実際には360円でいいのに600円って考えるわけだろ

45を68と83に分配して100+600+200に均して「う」って考え方はダメなのか
授業だと「それは900円で足りるかどうかの考え方として教えてるから不正解」みたいな話？

>厳密には算数ではないんだけど
>じゃあこれ何って言われると困る
どこでやるかと言われるとやはり小学生の算数が一番適切って話になりそう

でもこれスーパーとかで何十品も買う時にやると最終的に全然ちげぇ！ってなる

1000で足りるかって話ならざっと端数繰り上げて200+600+200で考えて足りるなって話
700になるかって話なら端数は見なかったことにして100+500+100でもらえるなって話

多めに見積もるか少なめに見積もるかの話だろ？
別に日常生活でも普通にあることだと思うけど

えっ今の小4こんな感じなんだ…

普通の算数と併せて教えるべき問題ではある

>ただ1000円で買い物するのに100円単位で切り上げると流石にちょっと不都合も感じる気がする
>120円のもの3つ買った時実際には360円でいいのに600円って考えるわけだろ
それは普通に足して考えればいいだろ

>450円に半額シール貼られてても500円の4割引くらいで考えちゃう
>一人暮らし一年目でお金足りずにレジで平謝りを経験してからずっとそうしてる
それは素直に225を出していいだろ

端数切り上げまたは切り捨てで計算してみましょうみたいな前置きが無いと混乱するな
いや前置きがあってもあ、い、うで答えましょうがだいぶ意味分からんな

むしろこれこそ正しく算数じゃないか？
数学の世界の話を生活の範囲に落とし込んだ科目でしょ算数って

>45を68と83に分配して100+600+200に均して「う」って考え方はダメなのか
>授業だと「それは900円で足りるかどうかの考え方として教えてるから不正解」みたいな話？
1000円で足りるかどうかって書いてるんだしわざわざそんな手間かける必要なくね？

>45を68と83に分配して100+600+200に均して「う」って考え方はダメなのか
>授業だと「それは900円で足りるかどうかの考え方として教えてるから不正解」みたいな話？
真面目な話をすると授業で「こう答えましょうね」と教えているのでそれと違う答えだと不正解

出題者の意図が分かればなるほどだけど小4相手ならもうちょっと問題の出し方は考えてあげた方がいいね

>多めに見積もるか少なめに見積もるかの話だろ？
>別に日常生活でも普通にあることだと思うけど
普通にあることだけど言葉にされると妙な感覚になるという話では

ちゃんと考える力って書いてあるし
JS4ってどのくらいまで漢字読めるんだっけ
見積もるが漢字なのに　くだもの　たりる　けん　辺りが漢字じゃないのがなんか違和感ある

これ問題のコンセプトははいいかもしれないけど問題文がクソじゃない？

x円で1ポイントのときの考え方は確かに無意識にやってるな…
丸め方がガバガバすぎて1品余計に買っちゃうことが多い

端数を切り捨てるのがクセになるとね
積もり積もった端数が牙を剥くんだよ

小学4年だと見積もるって言葉が怪しいかもしれない

>1000で足りるかって話ならざっと端数繰り上げて200+600+200で考えて足りるなって話
>700になるかって話なら端数は見なかったことにして100+500+100でもらえるなって話
1の位も10の位も見る必要ないんだよね
100円台と500円台ということは上に丸めて200円と600円で考えれば
個々の枠の中身がどうであれ1000円で絶対に足りるという考え方

税別だと概算がわからなくなる

問題文読めば何となく分からんでもないけどこれって授業とかで教えてるのか？

>端数切り上げまたは切り捨てで計算してみましょうみたいな前置きが無いと混乱するな
そもそもそれを書いちゃうのが違うの
こういうことを考える時に計算の前に何をすることが必要なのかを考える能力を育てる問題だから

1000円出して買えたらそれでいいんだよ

四捨五入してるしそれ用の問題なんじゃない？

1000から引き算させてほしい

1000円持ってるのに900円で足りるかどうか考えるの変じゃない？

>端数切り上げまたは切り捨てで計算してみましょうみたいな前置きが無いと混乱するな
1000円で買えるかどうかを考えます　がそのヒントだよ

ぶどう600円
バナナ200円
りんご150円
みたいにざっくり考えろってやつかしらね

四捨五入の問題で十の位を繰り上げるか繰り下げるかの問題なのか

これ算数じゃないよ派がいるけど
この上なく算数だと思う

それで設問と質問者のどっち叩けばいいわけ？

>>端数切り上げまたは切り捨てで計算してみましょうみたいな前置きが無いと混乱するな
>そもそもそれを書いちゃうのが違うの
>こういうことを考える時に計算の前に何をすることが必要なのかを考える能力を育てる問題だから
説明が無い場合最後まで意味わかんねで終わってしまうから説明はどっかにあるはずなんだが…

こたえ：税金はクソ

>四捨五入してるしそれ用の問題なんじゃない？
四捨五入してる時点で質問を理解できていないのだ…

左ページにも積もりって見えるからこの問題以外も見積り関係なんだろうな

単元的にはがい数の計算ってやつ

>それで設問と質問者のどっち叩けばいいわけ？
お前

そもそもこれは計算してる時点で違うの
ちょっとめんどい計算を頭の中で2+6+2と1+5+1に変えるとめっちゃ楽なことを覚えるための問題だから

意味わかるもんこの問題

>税別だと概算がわからなくなる
最近の小売店は小賢しく税別価格だけ書いてることが多いのが腹立つ！

>問題文読めば何となく分からんでもないけどこれって授業とかで教えてるのか？
数字の丸め方として切り上げ・切り捨て・四捨五入を教えてそれを目的に応じて適切に使い分けられるかって問題だな
fu5864426.jpg

がい数みたいな名前で習って後から概算のことだったかと結びついた覚えがある

スレ画で重要なのは「計算が簡単にできる」ことより「確実に達成できるのがわかる」こと
予算内で事業計画立てたり製品の品質管理だったり作業員の安全管理だったりで実社会でも頻繁に出てくる考え方

ならすのはこの切り上げ切り捨ての基本理解した後の応用

値段なんか見ずに買い物できるほど稼ぐのが本当の考える力なのかもしれません

>>税別だと概算がわからなくなる
>最近の小売店は小賢しく税別価格だけ書いてることが多いのが腹立つ！
ただの法律違反じゃん

「どの式で見積もればよいですか」が小学生に伝わらなくて混乱しちゃうんだろうな
多分「どの式を使えばわかるでしょうか」くらいの方が逆に行ける

②は俺の場合りんごとぶどうの時点で700越えるじゃん！ってなるから選択肢に答えがない…

1980を2000円に換算する能力は大事

多分テストのタイトルに四捨五入使えって書いてる

これ多分授業でこういう時はこんな計算をしましょうねーって話が前提にあってからの問題文だからいきなりこの問題出されたら惑うわ

細かい計算せずに天井と床だけ見て
とりあえず足りるかどうか素早く判断するための考え方だよ

算数じゃなくて家庭科な気がする

算数ってよりかは家庭科とかな気もしなくもない
道徳とかでも良いか

四捨五入とか言ってる奴は①も②もまとめて落とす羽目になるな…

間違っちゃいない
でも見積もるが子供に使う言葉じゃないから大人は問題として見逃しがちになるのか…？

まあ税別でも今10％だからすぐわかるっちゃわかる

やっぱり国語は全ての教科の基礎だな

問題はよくても問題文が一瞬わかりづらいとは思う

>多分テストのタイトルに四捨五入使えって書いてる
四捨五入？

簿記の裏技っぽい

どう足掻いても何も書かなかったのが悪い

つまり人月計算で置き換えれば仕事に応用できる！
700人月超えるとサービスけんもらえるシチュってなんだ……？

>多分テストのタイトルに四捨五入使えって書いてる
>四捨五入してる時点で質問を理解できていないのだ…

無駄に計算せず手早く考えろって話か？

>145は200じゃなく150で丸めたい
下2桁を無視できる問題なのになんでわざわざ細かくしたいの？

いあいあ

問題文の中に1000円と700円があるから出して1000になるやつと700になるやつ選べばいいんだなってなってから意味を考えるやつ

いつもスーパーで買い物する時はもう少し違う丸めかたするけど
家電屋とかでもう一桁上がると100の位で切り上げてるな…

>�Aは俺の場合りんごとぶどうの時点で700越えるじゃん！ってなるから選択肢に答えがない…
そう3つの枠の合計が700を超えればそれでいい他のことは求められてない
145円は100円以上
568円は500円以上
183円は100円以上
3枠を合計すれば絶対に700円を超える支払いになる事がわかるだけでいい

算数に実用性を持ち込んだら違う知能テストになったやつ

娘より親の方が心配だよう

>無駄に計算せず手早く考えろって話か？
こう考えればめっちゃ楽よねってやつ

テストでやる内容かなあ？と思うけど最近○○は義務教育で教えるべきみたいな事言う人いるからそれを思うとありなのかなあ？

>問題はよくても問題文が一瞬わかりづらいとは思う
選択肢見れば理解できるけどね

こういう問題って結構ノイズになりそうなもんだけどどうなんだろ

>>下2桁を無視できる問題なのになんでわざわざ細かくしたいの？
>現実はテスト問題ではないので
すげーバカって感じ

授業でやった前提だからこの文章この言葉使いでいいんだろうけどその前提が無いと初見解読にワンクッション置くことになるかもしれん

だいたいスーパーで買い物する時ってこういう考え方してない？
持ち歩く現金が足りるかどうか計算するから

概数

>現実はテスト問題ではないので
これはテストの問題なんですが

左上に「い数」ってあるからそれまでの大問でがい数の概念を誘導した上で右半分の問題を解く流れだろうな

このスレ今日何回目？

>このスレ今日何回目？
0回目

>テストでやる内容かなあ？と思うけど最近○○は義務教育で教えるべきみたいな事言う人いるからそれを思うとありなのかなあ？
テストじゃなくて宿題って書いてあるよ

>こういう問題って結構ノイズになりそうなもんだけどどうなんだろ
正確な計算が求められる場面で勝手に下みたいに計算しちゃう子はいるかもね

�@い
�Aあ
でしょ？

>間違っちゃいない
>でも見積もるが子供に使う言葉じゃないから大人は問題として見逃しがちになるのか…？
いや子供が使う言葉なんだよ授業で教えてんだから

>>このスレ今日何回目？
>0回目
切り捨てできた！

こういうのは最初の説明から読んで理解できないやつがいる
問題文読んで何が求められてるか考えないと

昼間にも指摘されてたけど授業自体スレ画みたいなことやってるって話があったりする
https://www.saga-ed.jp/kenkyu/kenkyu_chousa/r4/03_syo_chu_kakukyouka/4/jyugyo/03_shosansu_jugyo.pdf
要は四捨五入　切り捨て　切り上げの授業の内容を問うテストがスレ画みたいな話

算数はボーナス科目だった頃を思い出す…中学で難しくなりやがってよ…

>娘より親の方が心配だよう
むしろ習慣で無意識にこの計算やってる大人の方が混乱しがちな問題だと思う

実数で計算しちゃうと隣の棚に124円のリンゴと131円のバナナがあったとしてまたサービス券の額になってるか計算し直さないといけないもんな

こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…

算数よりかは国語の問題になってる気がする

実生活で必要になる力だから
こういう練習させるのは理にかなってると思う

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
覚えずに大人になってしまったのがスレ画なんだよ

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
日常で覚えれる子と覚えられない子がいるのだ…

https://www.mext.go.jp/a_menu/shotou/new-cs/youryou/syo/san.htm#4gakunen
文科省の指導要領のこの部分か
>学習指導要領「生きる力」
> （2）　概数について理解し，目的に応じて用いることができるようにする。
>ア　概数が用いられる場合について知ること。
>イ　四捨五入について知ること。
>ウ　目的に応じて四則計算の結果の見積りをすること。

生活のライフハック初級編

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
多分日常だとカード決済楽ちん！になると思う

>>多分テストのタイトルに四捨五入使えって書いてる
>>四捨五入してる時点で質問を理解できていないのだ…
めっちゃ四捨五入のテストでした恥ずかしすぎる

>算数よりかは国語の問題になってる気がする
スレ画に限らず文章題ってそういう側面は少なからずある

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
ここまでの流れで日常の中で覚えられると思う？

実際は≧とか≦が前提になる話ではあるんだが……

これ算数の範囲なの？って思う「」は指導要領を読めばいいと思うよ
概数に限らず算数の基本は日常への還元だから

もちろん十の位で暗算できる賢い子は実際はそうしてもいい
でもそれくらい賢い子は下の選択肢から正しく選べる

>あまり大雑把に丸めすぎると実際には足りるのに足りないと判定してしまうことも多くなるわけで
>金なら50円玉も存在するわけだから50を単位として考えるのもそんなに不自然ではないだろう？
安全側はこの場合どっちか？の考え方を教える意味も含めて両側の二問やってるのでは

小学校のテスト（内申）なんてどうでもいいんだから生活に身近な方がむしろ良いと思う

>要は四捨五入　切り捨て　切り上げの授業の内容を問うテストがスレ画みたいな話
スレ画の問題だけ見て叩いてる「」がバカみたいじゃん！

今概数って指導要領に入ってるんだ

なに言ってんだこの問題って思ったけど理解出来た
言葉にするとちょっと意味分かりにくいなこれ

国語の能力も問われているいい問題

>めっちゃ四捨五入のテストでした恥ずかしすぎる
間違いに気付いたら言えてえらい！

なんか四捨五入の裏技的なもんと思ったら普通に下見てからの雑計算しろって問題か

1い　2あ　なんだろうけれど
何を問うているのか理解するのにだいぶ時間掛かっちまったぜ
見積もるの指す意味わかりづらいんだよ

>算数よりかは国語の問題になってる気がする
算数の文章題って大概そんなもん

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
普段は生活で役に立つことだけ教えろとか言うくせに……

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
親がわかってない時点で日常で身に付かなかった人がいる証明になってる…！
あとこういう新しい教え方を子供が家に持ち帰って親の勉強にもなるのって社会的にみてとても素晴らしいことなのでは？とも思うよ

日常で使うことなんて授業でほぼ習わないだろ

この年齢で見積もりって用語や意味合いって結構難しそうだよね
大人でも出来ない人いるし

算数や数学が苦手な子って計算するだけの科目だと思い込んでるよね

>もちろん十の位で暗算できる賢い子は実際はそうしてもいい
>でもそれくらい賢い子は下の選択肢から正しく選べる
正確な計算できる能力とこういう問題を正しく把握できる能力はまた別だと思うよ
まあ成績いい子は要領もいいこと多いが

>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
日常の中で覚えられないまま歳だけ取ったおっさんだらけのスレでそれ言う？

場合によって多めに見積もるか少なく見積もるかって大事だよナ

700≦x≦1000みたいな構図を作らせるって意味だと大学受験でも使うテクニックだよね

>1い　2あ　なんだろうけれど
>何を問うているのか理解するのにだいぶ時間掛かっちまったぜ
>見積もるの指す意味わかりづらいんだよ
「考える力」弱そう

もっと細かく丸めたいなあとか考えずに与えられた選択肢から最も適切なやつを素直に選べばいいんだ

子供の方は直近で一度やったかもだけど親御さんはやってないからな…

>親がわかってない時点で日常で身に付かなかった人がいる証明になってる…！
普段無意識にやっててもこういう風に言語化されたら問題の意図が汲みにくい…ってのはまぁあるんじゃないか

桁で切り上げ考えると10万のときも10円単位で考えるのかになるから最初は考え方を理解しないと

>>こういうのは日常の中で覚えればいいと思うなあ…
>多分日常だとカード決済楽ちん！になると思う
そうじゃなくても小学生でもスマホ持ってる時代だから電卓起動させれば良いじゃんになるよねと

>算数よりかは国語の問題になってる気がする
だから全ての基礎は国語力にあるんですよ
国語ができないやつは国語以外もなーんにもできないかは

>>あまり大雑把に丸めすぎると実際には足りるのに足りないと判定してしまうことも多くなるわけで
>>金なら50円玉も存在するわけだから50を単位として考えるのもそんなに不自然ではないだろう？
>安全側はこの場合どっちか？の考え方を教える意味も含めて両側の二問やってるのでは
なぜそう考えたのかそしてそれは不自然ではないという話を自分の都合のいいようにとらえるとこういうレスをしてしまう

こんなの社会に出て何の役にたつんだよって言われがちな算数数学だし
現実に数学を利用するような例題を出すのはいいことだと思うよ

学校における勉強って思考する力を身に付ける訓練だからな…
将来役に立つ知識がどうのと屁理屈こねてサボると痛い目を見る見た

むしろテキトーに書いて点数稼ぎしなかった時点でえらいよこの子
学ぶ機会を得たわけだし

大雑把な人がたまにレジで1品減らしてるの見ると
日常で覚える気がない奴は違い方法で解決してくるからこう言う教育って大事なんだよね

>算数や数学が苦手な子って計算するだけの科目だと思い込んでるよね
ぶっちゃけ計算自体はどうでもいいんだよね電卓に任せればいいから
どんな式を立てるべきか考えるのが大事

>大人でも出来ない人いるし
だから教育に組み込んだんだろう

これ四捨五入のテストか？
四捨五入を使うべきかの判断という意味ではそうかもしれんが

これに倣って考えたら遠足のおやつは500円までって結構大切なんだな

これ分からないの日常結構大変だな

>もっと細かく丸めたいなあとか考えずに与えられた選択肢から最も適切なやつを素直に選べばいいんだ
提示した選択肢の中で最も近いものを選べばいいだけだからな
もっと寄せてくれなんて言ってない

ついぷりガイジスレでまともに語られても…

文章読めないと確実に解けない問題ではある

>そうじゃなくても小学生でもスマホ持ってる時代だから電卓起動させれば良いじゃんになるよねと
暗算できることをいちいち電卓使うとか手間すぎない？

>この年齢で見積もりって用語や意味合いって結構難しそうだよね
>大人でも出来ない人いるし
いや教えれば覚えるよ
それは子供を馬鹿にしすぎ

ちなみに平均のアメリカ人はこれできないんだ
マジで

>これ四捨五入のテストか？
純粋に概数の範囲
四捨五入を始めた時点で回答者の娘さんは質問の意図を理解できてない

これやると何％割引とかの計算がすぐ出来る

いあ！いあ！

>これ四捨五入のテストか？
>四捨五入を使うべきかの判断という意味ではそうかもしれんが
違います……

え 金額足りなきゃ返せばいいの精神
お 金額足りなきゃもう1品増やしたり取り換えればいいの精神

日本語の理解力求められる設問って小さい子にはどう育てればいいんです？
やっぱり本を読ませるしかないのか

>これ四捨五入のテストか？
>四捨五入を使うべきかの判断という意味ではそうかもしれんが
四捨五入のテストというか四捨五入切り上げ切り捨ての使いわけを学ぶテストなのでは

500円でおやつ買うなら概算は当然10円の単位だよな
130円と150円のもの買ってもう上限ですってのはあまりに寂しいし

>ついぷりガイジスレでまともに語られても…
ついプリの画像見た瞬間思考放棄にしか脳のリソース割けない時点でスレ画解けなさそうって素で思っちゃったごめんね

>え 金額足りなきゃ返せばいいの精神
>お 金額足りなきゃもう1品増やしたり取り換えればいいの精神
動けるバカ

>ちなみに平均のアメリカ人はこれできないんだ
>マジで
イギリス人も出来ない…大学生なのに
そろばん文化って大事なんだなってなった

1000円あって200円弱のお菓子5個なら足りるな
って計算を150円多いし6個！をやって失敗する経験大事

>日本語の理解力求められる設問って小さい子にはどう育てればいいんです？
>やっぱり本を読ませるしかないのか
もっとシンプルにちゃんと他人とコミュニケーションを取れ

俺は20+60+20で考えるな

>この大雑把な計算した後「税抜かよ！」ってレジであたふたすることがたまにある
期限切れの割引セールのふだがついたままだった…

>ついぷりガイジスレでまともに語られても…
これツイプリなの？

>日本語の理解力求められる設問って小さい子にはどう育てればいいんです？
>やっぱり本を読ませるしかないのか
まず言葉を教えて色々な質問をするのが大事って子供が好きな人が言ってた

>これツイプリなの？
メクラか？

ついぷりだから〜って思考停止するの五匹の猿の実験すぎんだろ

>俺は20+60+20で考えるな
それは示された選択肢にない

なんだっけ海外で小銭が増えないような支払いの仕方したら鼻で笑われて端数返された後小銭ジャラジャラ増やされて返されるみたいなの

むしろ日本人がなんで大半出来るのかがわかんねぇよ
俺等の年代だと授業とかではやってねぇだろ

実際ついぷりうんぬんでスレ荒らしてるやつって生活保護受けてるか精神病で家に引きこもってる子供部屋おじさんっぽいよね

しかしスーパーだと〇〇以外の商品を1000円以上お買い上げの方のみみたいなパターンも襲ってくる

先に値段の数値を整えてから考えるタイプだと引っかかってしまう

>むしろ日本人がなんで大半出来るのかがわかんねぇよ
>俺等の年代だと授業とかではやってねぇだろ
授業でやれば何でも出来るのかお前は

（税抜き）とか書いてあったらもっと面倒になりそう

>>ついぷりガイジスレでまともに語られても…
>これツイプリなの？
Threadsだから違う

>むしろテキトーに書いて点数稼ぎしなかった時点でえらいよこの子
>学ぶ機会を得たわけだし
一方理解できないことを共感稼ぎに使う親…

この子もそのうち消費税のノイズがちらつくようになるんだ…

>ちなみに平均のアメリカ人はこれできないんだ
カード文化で現金のやりとり少ない国は大人でもそうなりがちなんじゃないか
日本も現金のやりとりどんどん減っていくからこの教育が重要とも言えるしこの能力が不要になっていくとも言える

足りるもらえるい

>しかしスーパーだと〇〇以外の商品を1000円以上お買い上げの方のみみたいなパターンも襲ってくる
実質問②じゃないか？

一瞬見間違えるし税抜き表示はもう無くさない？

意図を説明したら小4でもわかるだろうけどテストで出されてこの問題文で正解できるもんなの？
最近の子は賢いな…

>>ちなみに平均のアメリカ人はこれできないんだ
>カード文化で現金のやりとり少ない国は大人でもそうなりがちなんじゃないか
>日本も現金のやりとりどんどん減っていくからこの教育が重要とも言えるしこの能力が不要になっていくとも言える
いや……paypayの残高とチャージ料金の計算でこれやる時割とあるな……

ぶどうとバナナが意地悪だけどこれに注目し過ぎる子はダメなんだろうな

なんというか単に日本語おかしいよこの問題

上の授業例だけどこういうことやったあとでやってんだと思う
fu5864540.jpg

>なんというか単に日本語おかしいよこの問題
おかしくはなくね？

>日本語の理解力求められる設問って小さい子にはどう育てればいいんです？
>やっぱり本を読ませるしかないのか
理解力って要するにどれだけ幅広い質問とその答えを知ってるかになる
その知ってる中から近似値のものを当てはめて答えを出せるかだから
なぞなぞやクイズの本をひたすら読ませたりそれを使って一緒に遊んだりするのがいい

まだ頭悪い人が噛みついてるのか

近所のスーパーはポイントつくのは税抜200円以上！
お菓子とジュースが税抜99円！とかそんなのが多い

>なんというか単に日本語おかしいよこの問題
おかしいのは

>なんというか単に日本語おかしいよこの問題
俺は普通に読み取れたけどどの辺が気になる？

わかる子には自己肯定感が増すだろうけどわからない子の足切り力が高そうだな

算数の問題なのに国語力まで問われてる気がする問題だ

左上に考える力って書いとる！

>算数の問題なのに国語力まで問われてる気がする問題だ
まれによくある

>実際ついぷりうんぬんでスレ荒らしてるやつって生活保護受けてるか精神病で家に引きこもってる子供部屋おじさんっぽいよね
ヘイトが過ぎるだろ…俺もそう思うけど

>まだ頭悪い人が噛みついてるのか
頭が悪いというか教師に何か悪感情を抱えてるんだろうね

りかさん「うう…」
りかさん「 」

これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…

なんか色々考えてたら①も②もあいう全部書いていいんじゃないのかとか思えてきた
どれでも足りるしサービス券貰えるぜこれ！？

>なんというか単に日本語おかしいよこの問題
普通の理解力があれば確認は不要だと思うが？

というかこの手のバズり問題の殆どに言える事だけど
何か分かりづらい所があったとてその問題だけポンと渡された訳じゃなくて授業で習った内容の復習だからな大半
それが理解できてないって時点で授業を受けてない親はともかく子供のオツムは弱い

>これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…
足りるかどうかだけ分かればいいんだからそれでいいのだ

単純な数字の計算じゃなくて効率的な思考法を教えてくれる良い問題だと思う

>意図を説明したら小4でもわかるだろうけどテストで出されてこの問題文で正解できるもんなの？
>最近の子は賢いな…
そりゃ似たような話や問題はとっくにやってる前提だから当然分かるようになってますし

>これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…
子供のテストをマジに取るなよ…

テストだから必要最低限の事しか書いてないけど授業の内容で見積もり方の説明はあるよ
足りるかどうか考える時は四捨五入ではなく多めに（切り上げて）考えるといった感じで

>これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…
1000円で足りるか700円超えるかっていうどんぶり勘定を求めてるので…

>算数の問題なのに国語力まで問われてる気がする問題だ
全ての教科で前提となる国語力必要ですよねはずっと言われてるから

どうかを考えますって言われて？？ってなったけど
問題文を責める気にはならない

これ俺当時絶対出来なかったよ
今でも半信半疑でこれか…？になるし

>これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…
そのどんぶり勘定のやり方を教える問題だろう！？

ただ煽りたいだけのやつが湧いててめんどくさいスレだな…

>なんか色々考えてたら①も②もあいう全部書いていいんじゃないのかとか思えてきた
>どれでも足りるしサービス券貰えるぜこれ！？
そりゃこの3つ買う時はそうかもしれないけど
そうじゃない時に正解の選択肢を選ぶ考え方じゃないと意味ねえから

>>なんというか単に日本語おかしいよこの問題
>俺は普通に読み取れたけどどの辺が気になる？
四捨五入による概算の目的と設問の前提が噛み合っていないと思うんだが

やはりリンゴは105円にするべきだったか

でもこれバナナが210円だったらこの方法だと見積もり失敗するよね

2000円以上購入で100円相当のポイント付与みたいなのあるからこういう考え方は出来た方が良いよね
ただしたかだか100円のために2000円分買うために要らないものとか他で買う方が安いものとかうっかり買っちゃわないものとする

日常の買い物なんてどんぶり勘定でいいんだよ

>これ見積もりというかどんぶり勘定なのでは…
そのどんぶり勘定（概数）の概念を教える項目

>一瞬見間違えるし税抜き表示はもう無くさない？
税別表記する場合は税込も併記しないと違法だから店側がわざわざ手間かけて税別表記してるわけで何のメリットがあるのかよくわからないんだよね

>算数の問題なのに国語力まで問われてる気がする問題だ
国語力が問われない教科なんてペーパーテストにある？

3000円以上で送料無料といわれて3000円超えるかだけ考えて何円になるかはどうでもいい感じ

>意図を説明したら小4でもわかるだろうけどテストで出されてこの問題文で正解できるもんなの？
>最近の子は賢いな…
授業でやったことしかテストには出ないんですよ
授業聞いてない子は知らんだろうけど

感覚的な問題だよね

順番がおかしいとは思う
あいう先に選ぶようにしろよ

>でもこれバナナが210円だったらこの方法だと見積もり失敗するよね
四捨五入の問題じゃないぞ

算数ってより家庭科とかなのかな

これうの考え方って何を基にしたらこうなるんだろう

でも仮にぶどうが650円でも1000円に収まるからこの考え方どうなんだ

>でもこれバナナが210円だったらこの方法だと見積もり失敗するよね
しない
その場合は200+600+300で買い物自体が不成立だと回答する枠が設けられる

概数は平成29年時点で小学4年生の学習指導要領に含まれてはいるらしいがそんなガキの頃にそこまで考えてたかな俺…

算数の時間にやることではない
そもそも国語の問題だし、生活？総合？家庭科？

「概算で考える」と「見積もる」の定義が曖昧で何言いたいのかわかんねえんだよな

>順番がおかしいとは思う
>あいう先に選ぶようにしろよ
そこに注目する意味ある？

公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
こんなん要らないだろって人は私立行ってください……

>2000円以上購入で100円相当のポイント付与みたいなのあるからこういう考え方は出来た方が良いよね
>ただしたかだか100円のために2000円分買うために要らないものとか他で買う方が安いものとかうっかり買っちゃわないものとする
家庭科でそういうの教えたりするのかな

>四捨五入の問題じゃないぞ
200+600+300になるでしょこの考え方だと

現実だったらこんなにギリギリを攻めないわ

>これうの考え方って何を基にしたらこうなるんだろう
145と568の45と68を足してぶどうを600にりんごに100にって思考じゃない？

遠足のお菓子が200円以内に収まるように暗算したし！！！

>これうの考え方って何を基にしたらこうなるんだろう
数字が近いのを選んだっぽい

>公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
>こんなん要らないだろって人は私立行ってください…
サポートになんねえだろこんな問題
何言いたいのかわかんねえもん

>200+600+300になるでしょこの考え方だと
それで合ってる
だからその仮定は成立しない

>順番がおかしいとは思う
>あいう先に選ぶようにしろよ
ごめんこのスレで一番意味がわからないレスだ

何を聞いてるのかわからない問題は社会生活では悪問だからな

>これうの考え方って何を基にしたらこうなるんだろう
四捨五入しちゃった場合かな

最近はマジで学力低下激しいらしいのでざっくりとでも考える力つけさせようとするとこうなるのかなって

問題文をよく読もうは社会に出てからも大事な教えだからな…

ADHDが作った問題

>>公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
>>こんなん要らないだろって人は私立行ってください…
>サポートになんねえだろこんな問題
>何言いたいのかわかんねえもん
公教育失敗してんぞ

>>公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
>>こんなん要らないだろって人は私立行ってください…
>サポートになんねえだろこんな問題
>何言いたいのかわかんねえもん
上は1000円札で足りるか考えてる
下はサービス券使えるか考えてる

>「概算で考える」と「見積もる」の定義が曖昧で何言いたいのかわかんねえんだよな
曖昧と言われても授業で教えてるんで

>「概算で考える」と「見積もる」の定義が曖昧で何言いたいのかわかんねえんだよな
お前はそうかもしれないけど
このテスト出されてる子は直前の授業でその意味説明されてるので…

>これうの考え方って何を基にしたらこうなるんだろう
四捨五入で10の位を処理した計算じゃないかな

>そこに注目する意味ある？
一便最初に書いてある問題の解答欄が最後なのは収まりが悪いなと思っただけだ

そもそもある程度算数得意な子ならパッと見ただけで1000円で足りる700円以上になるのはわかるから
途中の良くわかんねえ式がマジで何言ってるかわかんねえと思う
あとそこを式にさせるの数学では絶対やらん感覚だから
変な感覚植え付けない方がいい

「う」はそれこそ四捨五入しただけの選択肢じゃねぇの？

>ADHDが解けない問題

カテゴリは概算で四捨五入切り上げ切り下げを一緒に習うとこだから四捨五入関連の問題でもある
だから選択にも四捨五入がある
四捨五入を選ばないって意味ならそれはそうって感じ

>それで合ってる
>だからその仮定は成立しない
つまり1000円で足りないって間違った結論が出るわけだろ
30円値段が違ったら判断を誤る見積もり方が良い見積もり方とは思えないな

四捨五入より手前の切り上げ切り捨ての話だと思っていたが…

分からないことを相手や問題のせいにするのは辞めた方がいいよ…
本当に意味の分からない時ももちろんあるが…

テストや宿題の内容は授業でやったことのない初めての内容だと思ってる人って義務教育受けてないんだな…

>上は1000円札で足りるか考えてる
>下はサービス券使えるか考えてる
そんなもん見りゃわかるじゃん
「あ」「い」「う」の式がなんなのかわからん

小４でお教わったばかりの四捨五入使っても
正解にはならないからこれはいじわるだ問題か？

>30円値段が違ったら判断を誤る見積もり方が良い見積もり方とは思えないな
…頭があまりよろしくない？

>ADHDが作った問題
逆にADHD殺しだろ

足し算かと思いきや謎の概念を説いてくると困惑する

>最近はマジで学力低下激しいらしいのでざっくりとでも考える力つけさせようとするとこうなるのかなって
逆だ逆
算数とか解法を丸暗記するようなアホだらけになって学力低下してるから数字の意味を理解させる教育にシフトしてるのよ

>そもそもある程度算数得意な子ならパッと見ただけで1000円で足りる700円以上になるのはわかるから
>途中の良くわかんねえ式がマジで何言ってるかわかんねえと思う
>あとそこを式にさせるの数学では絶対やらん感覚だから
>変な感覚植え付けない方がいい
考える力って文字が読めない人？

>>上は1000円札で足りるか考えてる
>>下はサービス券使えるか考えてる
>そんなもん見りゃわかるじゃん
>「あ」「い」「う」の式がなんなのかわからん
1000円で買えるか考える場合端数全て切り上げた金額で暗算したら絶対足りるでしょって話

>>それで合ってる
>>だからその仮定は成立しない
>つまり1000円で足りないって間違った結論が出るわけだろ
>30円値段が違ったら判断を誤る見積もり方が良い見積もり方とは思えないな
100％通るかの考え方で良い悪いの話はしてないんだ

>そもそもある程度算数得意な子ならパッと見ただけで1000円で足りる700円以上になるのはわかるから
>途中の良くわかんねえ式がマジで何言ってるかわかんねえと思う
>あとそこを式にさせるの数学では絶対やらん感覚だから
>変な感覚植え付けない方がいい
数学でも求めてるxは少なくともこの数字よりは大きいしこの数よりは小さいって不等式作ったりしないか？

これ以上の追求は悲惨なことになるぞ

>つまり1000円で足りないって間違った結論が出るわけだろ
>30円値段が違ったら判断を誤る見積もり方が良い見積もり方とは思えないな
足りないって結論ではない
足りないって見積もりが出て来るだけだ

>四捨五入より手前の切り上げ切り捨ての話だと思っていたが…
一緒にやるって書いてある
上の授業例のほうのpdfからだけど2pの7時限目のとこに
>代金の合計について考える場面で、四捨五入、切り上げ、切り捨てを用いた適切な見積りの仕方を考える。

概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…

概算してから「微妙に超えてるな」「微妙に足りないな」となったら細かい計算をすればいいだけ
「前提が違うと成立しない」は的外れ

>考える力って文字が読めない人？
だから考える力をむしろ奪ってんだよな
「145」を「100」に簡略化してる選択肢なのが問題
頭いいやつなら「145」は「145」として計算できるんだから

なんか…煽り抜きで義務教育の敗北みたいな人がどんどん出てくるな…

オタクくん「義務教育で教えろ」が口癖なのに義務教育で何やったか覚えてないよね…

>小４でお教わったばかりの四捨五入使っても
>正解にはならないからこれはいじわるだ問題か？
小学生か？こんなとこにいてはいけない
早く寝なさい

きっつ…

>だから考える力をむしろ奪ってんだよな
>「145」を「100」に簡略化してる選択肢なのが問題
>頭いいやつなら「145」は「145」として計算できるんだから
頭良さそ〜！

恐怖！算数がわからない上に他責する大人！

>これ以上の追求は悲惨なことになるぞ
もう既に結構悲惨なことになってるぜ

>1000円で買えるか考える場合端数全て切り上げた金額で暗算したら絶対足りるでしょって話
いや3ケタの数なんて別に切り上げ切り下げしなくても計算できるだろ…何言ってんだマジで…

>>最近はマジで学力低下激しいらしいのでざっくりとでも考える力つけさせようとするとこうなるのかなって
>逆だ逆
>算数とか解法を丸暗記するようなアホだらけになって学力低下してるから数字の意味を理解させる教育にシフトしてるのよ
でもこういうのって教える側は義務教育で通ってないからマニュアル通りに雑な授業して子供もわかってなくて親に聞いて親もこんな授業受けてないからスレ画になってんだよな

>概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…
実際はプリントだけでやんないだろ

>概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…
普通に理解できるけど
むしろどこが理解できないのかが理解できない

>そんなもん見りゃわかるじゃん
>「あ」「い」「う」の式がなんなのかわからん
それぞれ10円単位を
あは切り捨て
いは切り上げ
うは四捨五入

教育の意義は分かるけどこれを教えるのが100%正しいとは言い切れないものだとは思う

宿題に出るという事は授業で触れてる概念なはずだから
文章がわかりにくいとかは子供としては関係ないと思う

頭いいやつなら設問意図もすぐ見抜けるから…屁理屈こねることに執心しないから…

娘にも親にも伝わってないじゃんw
日本語が下手

ざっくり計算して足りるかどうか確認する方法考えろって言われてるだけのこと理解できないのがいるのがマジで心配になる

端数考えないでいあで良いのかな
いつもやってることとはいえ問題として出されるとこれで良いのか…？って不安になるな

>オタクくん「義務教育で教えろ」が口癖なのに義務教育で何やったか覚えてないよね…
複数の図形が組み合わさっててここの辺の長さは？とか解けんわ…
どうやんのか忘れちまったい！

>頭いいやつなら設問意図もすぐ見抜けるから…屁理屈こねることに執心しないから…
むしろ設問意図はわかるけど
こんなゴミみたいな設問作ったカスはカスだと思う

>>1000円で買えるか考える場合端数全て切り上げた金額で暗算したら絶対足りるでしょって話
>いや3ケタの数なんて別に切り上げ切り下げしなくても計算できるだろ…何言ってんだマジで…
公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
こんなん要らないだろって人は私立行ってくださいね

上はいで1000円出せば足りるで下は…いが2回使えるならいで使えないならうでぶどうとバナナ買うでいいのかな？

>いや3ケタの数なんて別に切り上げ切り下げしなくても計算できるだろ…何言ってんだマジで…
3桁の数字しか扱わないあなたの人生ならそれでいいだろうけど…

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

計算できるなら150+570+190って見積もっても別にいいわけだよな

145円は145円のまま計算した方がいいのはみんな分かってるんだよ…

>概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…
お前の主観ではそうなんだね
俺は良い問題だと思ったよ

>概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…
教師が作ったテストだろうから答えから逆算して色々説明すっ飛ばした問題文作ったんだろうな

「算数はできるけど設問の意図を見抜けない頭の良い子」はそれは頭の良い子じゃないのよ…

>まとめ動画への転載禁止
>まとめサイトへの転載禁止
そんなのに従う義務はないね

>いや3ケタの数なんて別に切り上げ切り下げしなくても計算できるだろ…何言ってんだマジで…
それが7桁とかになっても暗算するの？
考え方の問題だよ？

>>最近はマジで学力低下激しいらしいのでざっくりとでも考える力つけさせようとするとこうなるのかなって
>逆だ逆
>算数とか解法を丸暗記するようなアホだらけになって学力低下してるから数字の意味を理解させる教育にシフトしてるのよ
なら娘は最低理解出来るよな？

スレ画がわからない人はかなり知能が低そう

>ざっくり計算して足りるかどうか確認する方法考えろって言われてるだけのこと理解できないのがいるのがマジで心配になる
ざっくりにしないと計算できないって感覚が理解できねえんだよな
スレ画程度の値段でもいちいち切り下げ切り上げしてんの逆に頭悪いだろ…

>>概算させたいのは分かるけど普通に文章悪いし意図も読みづらいし問題としてはダメだろこれ…
>教師が作ったテストだろうから答えから逆算して色々説明すっ飛ばした問題文作ったんだろうな
どう考えても問題集の問題じゃね

概数の扱い方を勉強すればもっと大きい数でも扱えるようになるわけで
145なんて普通に暗算すればいい〜っていうのは本質じゃない

>そもそもある程度算数得意な子ならパッと見ただけで1000円で足りる700円以上になるのはわかるから
そのパッと見てなぜ1000円で足りるとわかるのか、なぜ700円以上になるとわかるのかを感覚でなくちゃんと言語化した問題だろ
バカにはわかんねえか…

>>1000円で買えるか考える場合端数全て切り上げた金額で暗算したら絶対足りるでしょって話
>いや3ケタの数なんて別に切り上げ切り下げしなくても計算できるだろ…何言ってんだマジで…
計算？
計算するようなとこないじゃん

学力低下させてるのはこういう問題作る側が悪いのでは

問題の出し方に意見言ってる人に「授業でやってるから！」ってしか言わないのもちょっとアレよね

>上はいで1000円出せば足りるで下は…いが2回使えるならいで使えないならうでぶどうとバナナ買うでいいのかな？
もらえる組み合わせ考えろとかじゃなくてりかさんが3つのくだもの買うのは確定している事項

>公教育は一番勉強できない子をサポートするものなんで
>こんなん要らないだろって人は私立行ってくださいね
そのサポートの方法がおかしいよねって話だぞ
3ケタの足し算くらいなら全員一瞬でできるようになるわ

>上はいで1000円出せば足りるで下は…いが2回使えるならいで使えないならうでぶどうとバナナ買うでいいのかな？
券をもらうのが目的なわけではないからそれはズレてる
あくまで今回の買い物で700を超えるかどうかだけ見ればいい

>「算数はできるけど設問の意図を見抜けない頭の良い子」はそれは頭の良い子じゃないのよ…
昔は頭の良い子扱いだったと思うよ
今は違うだろうけど

>問題の出し方に意見言ってる人に「授業でやってるから！」ってしか言わないのもちょっとアレよね
授業でてないからわからないってこと？

>>ざっくり計算して足りるかどうか確認する方法考えろって言われてるだけのこと理解できないのがいるのがマジで心配になる
>ざっくりにしないと計算できないって感覚が理解できねえんだよな
>スレ画程度の値段でもいちいち切り下げ切り上げしてんの逆に頭悪いだろ…
そりゃお前が人生で数百円の買い物しか絶対しないならそれでいいけども

これ最終的に理解できないと中学以降で苦労しそう

押し付けがましい問題だな

>ざっくりにしないと計算できないって感覚が理解できねえんだよな
方法考えろって言われてる時に計算ができる云々は関係ないんですよ

>学力低下させてるのはこういう問題作る側が悪いのでは
そうやって一生他責で生きるのか

これの桁が数万数十万単位になってくると本当に活きてくる問題だよなぁ

再放送を超えた再放送

>なら娘は最低理解出来るよな？
習ってなくてもこれがわからない親の子だぞ

問題が悪いし！
だから俺の頭は悪くないし！

>押し付けがましい問題だな
押し付けていいよこれは

授業で似たようなことをやった上でのテストなんでぱっと見て一瞬なんだこりゃってなるのはまあそう
授業聞いて答えられないのはいかん

ここで暴れてる人はどう教育すればよかったの

>学力低下させてるのはこういう問題作る側が悪いのでは
国際成人力調査「PIAAC」　分析と評価
2024年12月10日 19:00
https://www.nikkei.com/article/DGXZQOUE026QN0S4A201C2000000/

若い人がバカってのはただのイメージの問題で実際は若い人の方が点数いいぞ

>娘にも親にも伝わってないじゃんw
>日本語が下手
テスト作ったやつが子供向け問題作れない程度に頭悪いねぇ

考える力ないし！

>教師が作ったテストだろうから答えから逆算して色々説明すっ飛ばした問題文作ったんだろうな
教師が作ったテストかこれ！？
どこかの会社が作ったやつだろ！？
まさか学校行ってないのかマジで

この問題で問われてるのは算数として正確な解じゃなく足りるかどうかとどうしてそう思ったのかなんだ

問題が悪いとわかるなら問題の意味もわかるのでは？

>もらえる組み合わせ考えろとかじゃなくてりかさんが3つのくだもの買うのは確定している事項
じゃあいが2回以外ないな…りんご買えない選択肢出来ないし

四捨五入ってどこら辺で勉強するんだっけ
その導入にもなるんかな

>ここで暴れてる人はどう教育すればよかったの
公立に入れない

こんな計算パッと頭でわかるだろっていうけど
この計算を慣れや積み重ねから頭の中で無意識にやってるだけだぞ
だから意味がある問題だ

いや勝手に数値を均して考えてんじゃねえよ

>そのパッと見てなぜ1000円で足りるとわかるのか、なぜ700円以上になるとわかるのかを感覚でなくちゃんと言語化した問題だろ
>バカにはわかんねえか…
いやだから
そこで「100」にしたり一々簡易にしないだろって話
145＋568はパット見りゃ700〜だし183足せば983くらいか…ってなるだろ
いちいち145を100とか568を600とかまで落とさないよ頭の中でも

見積りさせるのはおもろいな

自然と身につくものでわざわざ教わるもんではないな

>でもこれスーパーとかで何十品も買う時にやると最終的に全然ちげぇ！ってなる
瞬発力の話だからなこれ

はいはいお子さん理解できてませんよ

解ける範疇だけどこの問題だけ見たら面食らうのはわかる
概算を問う問題の良い出し方が何かってなると難しいな

>ここで暴れてる人はどう教育すればよかったのかどうかを考えます

>>教師が作ったテストだろうから答えから逆算して色々説明すっ飛ばした問題文作ったんだろうな
>教師が作ったテストかこれ！？
>どこかの会社が作ったやつだろ！？
>まさか学校行ってないのかマジで
クソジジイの可能性も捨てきれない

これがはっきり算数の問題というなら分かりやすいけど
考える力とやらで惑わされる

>いやだから
>そこで「100」にしたり一々簡易にしないだろって話
>145＋568はパット見りゃ700〜だし183足せば983くらいか…ってなるだろ
>いちいち145を100とか568を600とかまで落とさないよ頭の中でも
そうだね

>見積りさせるのはおもろいな
そんな話してないよ

>若い人がバカってのはただのイメージの問題で実際は若い人の方が点数いいぞ
そりゃ現役で勉強してる子たちと勉強離れてウン十年のオジサンオバサンじゃおめぇムリってもんよ

>算数とか解法を丸暗記するようなアホだらけになって学力低下してるから数字の意味を理解させる教育にシフトしてるのよ
こういう選択問題だと適当にイチかバチかで答え書いて点数稼ぎをするライフハックが正しいになりがち
このスレにもいるけど

>>>最近はマジで学力低下激しいらしいのでざっくりとでも考える力つけさせようとするとこうなるのかなって
>>逆だ逆
>>算数とか解法を丸暗記するようなアホだらけになって学力低下してるから数字の意味を理解させる教育にシフトしてるのよ
>なら娘は最低理解出来るよな？
普通に考えるとこの問題の説明が足りてないから回答できてないんだよな
そうじゃない場合授業で教えてない事になる

ここで求められてるのは3桁の足し算をする能力じゃないんすよ…
もっと大きい数にも応用できる数字の扱い方を勉強してほしくて…

>この計算を慣れや積み重ねから頭の中で無意識にやってるだけだぞ
>だから意味がある問題だ
だからやってないって話じゃねえの？
145＋568って数を見た時にいちいち100とか200とかデカい数にしねえって

>いや勝手に数値を均して考えてんじゃねえよ
世界はお前を中心に回っていない

言いたいことはわかるけどもっといい文面なかったのか

馬鹿は分からない
まともな人なら分かる
それだけの話

暗算自慢マン…

3桁の暗算の自慢をする前に概数を学んでいるっていう前提を忘れないで…

そりゃ3つまでの買い物しかしねえなら計算しても早いだろうけど
何十個も買うだろ実際は

なんかこう国語力を試されてる感

何がダメかって言うとまず選択式なのがダメだよこれ…
選択肢の意図が凄まじく分かりにくい
概算させたいなら式を記入させる問題にしなきゃいけないのに
まず選択肢を作った問題作成者の意図を読み解く問題になってる

>いちいち145を100とか568を600とかまで落とさないよ頭の中でも
頭の中でやってるよ
自覚してないだけで

暴れてるやつは暴れたいだけだからもう相手すんな…
わかっててやってんだよ

>そりゃ3つまでの買い物しかしねえなら計算しても早いだろうけど
>何十個も買うだろ実際は
おおむねこんくらいかなって計算くらいするだろ

その手の障害があるかどうかのあぶり出しが目的になってそうだなこれ

>普通に考えるとこの問題の説明が足りてないから回答できてないんだよな
>そうじゃない場合授業で教えてない事になる
それだと全員理解できてないとおかしいだが？
なんでスレ画一枚見ただけでクラス全員の回答までわかるんだ？
説明を

このくらいの問題でも足切り発生するの面白いな

>四捨五入ってどこら辺で勉強するんだっけ
>その導入にもなるんかな
ほぼ同時じゃない？切り上げ切り捨て教えて四捨五入教えないってことはないだろうし
うはまさに四捨五入だし

>ここで求められてるのは3桁の足し算をする能力じゃないんすよ…
>もっと大きい数にも応用できる数字の扱い方を勉強してほしくて…
いや大きい数にしたところで同じことだよね…？何言ってんだ…？

ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない

こう考えれば元の数値に関係なく超えるか超えないか考えられるねって問題に対して
3桁だから暗算できるとか言い出すのは本当に馬鹿としか
じゃあ9桁とか何なら100桁でも暗算して行くってのか？

>>ここで求められてるのは3桁の足し算をする能力じゃないんすよ…
>>もっと大きい数にも応用できる数字の扱い方を勉強してほしくて…
>いや大きい数にしたところで同じことだよね…？何言ってんだ…？
まずこれを算数だと思ってるのが間違い

小学校の問題って考え方を理解するためのもので今正解すればいいってものじゃないんですよ

あまりこういうこと言いたくないけどこどものテストの問題の意図を読みきれず俺ならこうやるはなかなかヤバい

>ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない
障害ありそう

>ここで求められてるのは3桁の足し算をする能力じゃないんすよ…
>もっと大きい数にも応用できる数字の扱い方を勉強してほしくて…
3桁の計算を実質1桁計算まで簡略化できますよって技術や考え方の話だからな

>なんかこう国語力を試されてる感
算数はまあそうだからね
実生活で必要な考え方を学びましょうみたいな教科だから

これそもそもなんの問題なんだ
算数じゃなくねえか

これ何学年の問題？

>その手の障害があるかどうかのあぶり出しが目的になってそうだなこれ
このスレの事？

>問題の出し方に意見言ってる人に「授業でやってるから！」ってしか言わないのもちょっとアレよね
「教科書に書いてあるから」ならいい？

>ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない
ああ…
ダメな人だ…

1000円でも足りるように
145+568+183<200+600+200≦1000
700円以上になるように
145+568+183>100+500+100≧700
上手な設定だ

まあスレ画の問題はメで数学者とかが
「これは悪問だね」って言ってるんやけどなブヘヘ

俺ならこうする！このテストの問題はおかしい！って主張自体ズレていることに気がついてくれ

>ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない
そういう恥ずかしい人間にならない教育

>ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない
逆張りにしても笑いどころが無いですね
0点です

>まずこれを算数だと思ってるのが間違い
算数以外の何なんだよ
アホか

なんか…賛否両論だな

>これ何学年の問題？
小学四年生

>そりゃ3つまでの買い物しかしねえなら計算しても早いだろうけど
>何十個も買うだろ実際は
何十個も買う時に個々の金額の一番上の位で丸めるなんてしてたら誤差がとんでもないことになるだろ
もう一個下の桁でやる

>そこで「100」にしたり一々簡易にしないだろって話
>145＋568はパット見りゃ700～だし183足せば983くらいか…ってなるだろ
>いちいち145を100とか568を600とかまで落とさないよ頭の中でも
これ答え「い」じゃないの？うなの？

>まあスレ画の問題はメで数学者とかが
>「これは悪問だね」って言ってるんやけどなブヘヘ
数学の問題じゃないから的外れって言われてるじゃん

>ぶっちゃけこんなのわかんなくても全部レジ通して値段見て1000超えるなら店員にこれキャンセルって言って戻させればいいし券貰えないなら追加でこれもう1個ねって言えばいいだけだから良問とは思えない
この文章を負け犬の遠吠えと言います

>こう考えれば元の数値に関係なく超えるか超えないか考えられるねって問題に対して
>3桁だから暗算できるとか言い出すのは本当に馬鹿としか
>じゃあ9桁とか何なら100桁でも暗算して行くってのか？
お前こそ問題の意図を理解できてないように思える…

>これ何学年の問題？
スレ画も見れない視力ゼロ野郎が

>まずこれを算数だと思ってるのが間違い
算数と数学の定義って全然わかってないけど
これは数学じゃないけど
算数ではあると思う…違う？

レスポンチしたいだけ

今までゴネて通してきたんだろうな…

>まあスレ画の問題はメで数学者とかが
>「これは悪問だね」って言ってるんやけどなブヘヘ
数学者も注目集めるために苦労してんだな

概数は算数の分野にあるから算数の問題でいいんじゃないか？

>まあスレ画の問題はメで数学者とかが
>「これは悪問だね」って言ってるんやけどなブヘヘ
そんなにﾒが好きなら一生ﾒから帰ってくんな

算数じゃなくて相手が何を聞きたいのかを察する空気読み力が鍛えられる問題

>数学の問題じゃないから的外れって言われてるじゃん
ごめんお前のレベルの日本語まで落とさないとダメだったか
「このレベルのさんすうや考える力としても悪問だね」って話だぞ

クレームのつもりじゃなくパンの重さが表記と違うって言うおじさんを思い出した

これは数学じゃなくて算数なので
なんで名前が変わるか考えたことある？

>まず選択肢を作った問題作成者の意図を読み解く問題になってる
この部分は授業でやってるのだ
だからきちんと意図は読めてるかどうかも見てる

>お前こそ問題の意図を理解できてないように思える…
本当に何も理解してないんだな
これ3桁の数字ってこと自体はマジで関係ないからな？

自然にやって覚えそうな感じだから習ってる子供が間違えるのはしょうがない気するけど
親は納得できなかったとしてもどんな意図の問題なのかは理解しててほしかった

四捨五入は小数点に使うものだと思ったが買い物でざっくり使うものじゃないと思うが何かには使う機会があるのか

>>数学の問題じゃないから的外れって言われてるじゃん
>ごめんお前のレベルの日本語まで落とさないとダメだったか
>「このレベルのさんすうや考える力としても悪問だね」って話だぞ
算数だと思ってるのがまず的外れ

考える力ってはっきり書かれてるから分からないとダメージでかいよねドンマイ

>これ何学年の問題？
算数以前に国語が…のさらに以前の人が来た

頭が良いやつほど悪問に見える
うに

与えられた設問に対して出題者はこう考えてこう答えてほしいんだろうなって感覚を培うのも大事だから
色々求められてるいい問題だと思った

>何十個も買う時に個々の金額の一番上の位で丸めるなんてしてたら誤差がとんでもないことになるだろ
>もう一個下の桁でやる
正確さじゃなくて一定値を超えるか超えないかの話なんだよ

>これは数学じゃなくて算数なので
>なんで名前が変わるか考えたことある？
「数学者がさんすうの問題として見た時」っていう
立場を考えられないアホがいないことに驚きを禁じ得ない

意図がどうかとかは割とどうでも良くてこの問題に苦しんだ子の自信を挫かないようにしてあげたいですね

式を下に置くのがややこしくしてる

よくもまあこんな話題でけおけおできるな双方

>算数だと思ってるのがまず的外れ
さんすうだよ！

ジャンル次第で答え変わる部類だと思うけど
算数なら普通にうで終わりだろう

コピペが湧かない？妙だな

コピペマン湧いてる？

>>これは数学じゃなくて算数なので
>>なんで名前が変わるか考えたことある？
>「数学者がさんすうの問題として見た時」っていう
>立場を考えられないアホがいないことに驚きを禁じ得ない
数学者は別に算数の分野において優れてる訳ではない

まず四捨五入じゃないだろ四捨五入勘違いしてんのか？

テストの前に授業での説明があるのになんでテストの問題文だけで完結してないとおかしい事になるんだよ…

>>算数だと思ってるのがまず的外れ
>さんすうだよ！
スレ画もまともに見られないのか

>与えられた設問に対して出題者はこう考えてこう答えてほしいんだろうなって感覚を培うのも大事だから
冷静に考えるとこれも大概おかしいよな
学問じゃなくてエスパーテストじゃん

「」は権威に弱いから数学者様が正しいに決まっている

ジュース買う時はこんくらいざっくり考えてるけどなぁ…

なんで100なの？ってところに論理的な正しさがないと思うんだよな
概算にするならなんでその概数にしたかってところに根拠がないといけない
百の単位ならわかりやすいでしょ？ってのは出題者の感覚でしかないから

教師のお手製テストってレスがじわじわ面白くなってきたから深堀りしてほしい
そういう地域があるの？時代性？

というか前提として数学者なんて頭のおかしい人たちの言葉をありがたがるな！

作者がどのような事が言いたかったのか
文章から読み取りましょうの問題

その数学者のポストをツイプリしてもいいよ

これはどの選択肢も間違いだよ
りかさんは…最初にそのりんごとぶどうとバナナをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りのパイナップルを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…

答えはなんだったんだ…

算数の問題ではないかな…

数学者どころか普通に国語の先生とか含めた先生がなんだこのゴミ問題！？って大体否定してるんだよなあ

>145＋568はパット見りゃ700〜だし183足せば983くらいか…ってなるだろ
>いちいち145を100とか568を600とかまで落とさないよ頭の中でも
わざわざ落とすって事じゃないだろ
小学4年生に対して700を超えているかどうかを無駄に計算しなくとも瞬時に判断しなさいという問題なんだから
つまんない枝葉にこだわらず100↑500↑100↑で700超えるから券もらえると判断しようねって事だろ

いや算数は使う…
けどそこじゃない

答えは説得

数学者ならどんな問題を作るのか

宿題って書いてるのにテストが勘違いしてる人多いな　国語を学び直した方がいいんじゃない

>教師のお手製テストってレスがじわじわ面白くなってきたから深堀りしてほしい
>そういう地域があるの？時代性？
横からだが教員のお手製テストは割とあるよ普通に
ていうか定期テストとか基本的に教員の手作りだよ

>まとめだと思われ
思われ！？

>これはどの選択肢も間違いだよ
>りかさんは…最初にそのりんごとぶどうとバナナをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りのパイナップルを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…
SNSだとこういうのが正解になる

>言いたいことはわかるけどもっといい文面なかったのか
数字だけ並べたら計算に固執しちゃうからねえ

一応わかったけど結構考えた
これ小学生の自分には解けないと思うわ

切り上げと切り捨ての違いを理解して使うとざっくり計算する時に便利ですよって理解させるためだけの話なのに正確性がとか言い出すのがマジで何も分かってなくてすごい

>宿題って書いてるのにテストが勘違いしてる人多いな　国語を学び直した方がいいんじゃない
煽りながら日本語間違えてるの糞ダサいな

>なんで100なの？ってところに論理的な正しさがないと思うんだよな
>概算にするならなんでその概数にしたかってところに根拠がないといけない
>百の単位ならわかりやすいでしょ？ってのは出題者の感覚でしかないから
だから算数は数学と違って決まった論理がある訳じゃないから

>小学4年生に対して700を超えているかどうかを無駄に計算しなくとも瞬時に判断しなさいという問題なんだから
>つまんない枝葉にこだわらず100↑500↑100↑で700超えるから券もらえると判断しようねって事だろ
だからそれが無駄な計算に見えるんだよな
だって計算しないでも見たら瞬時にわかるじゃん
小４どころか小１でもわかる

>>>>よくもまあこんな話題でけおけおできるな双方
>>>まとめだと思われ
>>>やきうでもいたしYoutubeにアップする
>>imgでまとめられてないスレってなんだよ
>シャンクス
まとめられてるじゃん

小4でわかんないのは別にいいけど
お母さんがわかんないって専業主婦なのに買い出しすら出来ないことになるが
おっと私っていう一人称だけどお父さんかこれ

>SNSだとこういうのが正解になる
imgでも正解だろ

面白くない人間が無駄に噛みついてるからつまらんな

>与えられた設問に対して出題者はこう考えてこう答えてほしいんだろうなって感覚を培うのも大事だから
>色々求められてるいい問題だと思った
こういう問題は答えられる人と答えられない人が明確に分かれるのがまた残酷だと思うから
小学生の頃からこういう力を育むのはかなりいい気がする

>一応わかったけど結構考えた
えっ…

>「」は権威に弱いから数学者様が正しいに決まっている
失礼だけど数学者って生きるの下手な人多そうだし
数学科に進まないなら困らない程度に教えとくべきかと思う

>正確性がとか言い出す
数学者っぽい

>>宿題って書いてるのにテストが勘違いしてる人多いな　国語を学び直した方がいいんじゃない
>煽りながら日本語間違えてるの糞ダサいな
これ前スレで見たわ
コピペ確定か

問題文の書き方が一瞬戸惑うような書き方だし
概算を教えるにしても日常使いではりんごとぶどうでもう700円超えるじゃんって判断できるし
つまづく部分多すぎると思う
そこに選択肢まで用意しちゃったらもう問題作成者の考えを読み解きなさいになってるじゃん
何を考える力だよ

>だから算数は数学と違って決まった論理がある訳じゃないから
論理がないのに「考える力」を養うの？
意味わかんねえな

>>>>よくもまあこんな話題でけおけおできるな双方
>>>まとめだと思われ
>>>やきうでもいたしYoutubeにアップする
>>imgでまとめられてないスレってなんだよ
>シャンクス
そもそもシャンクスレの元がはまとめネタだということを教える

do you have a pen?にはyes i doじゃなくてhere you areで返すような柔軟性が必要みたいなやつ

>だって計算しないでも見たら瞬時にわかるじゃん
>小４どころか小１でもわかる
うーん
スレ画像の娘さんと投稿した親御さんは分からないようだぞ

>正確さじゃなくて一定値を超えるか超えないかの話なんだよ
本当は予算内に収まるんだけど収まらないと判断してしまうケースが問題にならない状況ならそれでいいんだろうけどさ

>>宿題って書いてるのにテストが勘違いしてる人多いな　国語を学び直した方がいいんじゃない
>煽りながら日本語間違えてるの糞ダサいな
そもそもそこを気にしても問題に影響ないのがね

設問の文章が曖昧でどうとでも取れそうなのに答えが1個な時点で迷わせるの前提の問題じゃないのこれ

>>一応わかったけど結構考えた
>えっ…
あ、い、うで答えましょう

SNSだと「これは悪問ですね」と言ってバカから褒めてもらうのが正解

>なんで100なの？ってところに論理的な正しさがないと思うんだよな
>概算にするならなんでその概数にしたかってところに根拠がないといけない
>百の単位ならわかりやすいでしょ？ってのは出題者の感覚でしかないから
百の桁での切り上げ・切り捨てだろ
逆にどこに疑問があるんだよ

>これはどの選択肢も間違いだよ
>りかさんは…最初にそのりんごとぶどうとバナナをどこで買ったのか…聞いて欲しいの…そして残りのパイナップルを一緒に買いに行って欲しいの………それが答え…
🤜

>>だから算数は数学と違って決まった論理がある訳じゃないから
>論理がないのに「考える力」を養うの？
>意味わかんねえな
何も考えずにレスしてるとこうなります

>論理がないのに「考える力」を養うの？
>意味わかんねえな
マジで文章読めないんだな…

>うーん
>スレ画像の娘さんと投稿した親御さんは分からないようだぞ
だから「何がわからないのかわからないから問題の出題意図がわからない」って話でしょ

たしざんでやることなのか…？

>>まず選択肢を作った問題作成者の意図を読み解く問題になってる
>この部分は授業でやってるのだ
>だからきちんと意図は読めてるかどうかも見てる
授業でこの選択肢の式の数字一つ一つやってるならただの記憶力テストになるからなおさらダメだろう…
擁護してる方が逆張りにしか見えないよこれ

問われてるのが「考える力」だから良問だよ
正解できても間違っても考えさせられる

>SNSだと「これは悪問ですね」と言ってバカから褒めてもらうのが正解
バカな味方なんかいらないわ

>SNSだと「これは悪問ですね」と言ってバカから褒めてもらうのが正解
まあ大衆が求めてそうなのはそのコメントではあるな

>お母さんがわかんないって専業主婦なのに買い出しすら出来ないことになるが
カードで買ってると予算いくらとか関係ないからなマジで

>設問の文章が曖昧でどうとでも取れそうなのに答えが1個な時点で迷わせるの前提の問題じゃないのこれ
考える力が足りてなさそう

そうか算数のかけ算順序問題みたいなのにしたいやつがいるのか…
めんどくせぇな

>百の桁での切り上げ・切り捨てだろ
>逆にどこに疑問があるんだよ
だからなんで100の桁なの？
別に150と570と180でもいいだろ

逆にこの手の出題は絶対躓く子が居るからそのケアをしてるかなんじゃないすかね

>>お母さんがわかんないって専業主婦なのに買い出しすら出来ないことになるが
>カードで買ってると予算いくらとか関係ないからなマジで
カードで買うにしても予算は組むだろ……

>カードで買ってると予算いくらとか関係ないからなマジで
なんかアメリカーン

3桁だと暗算できるっていうなら10桁20桁ぐらいの話だとしてもいいのよ…
小学4年生だから3桁ぐらいの数字でやってるって話なだけで

>授業でこの選択肢の式の数字一つ一つやってるならただの記憶力テストになるからなおさらダメだろう…
>擁護してる方が逆張りにしか見えないよこれ
別に数字が変わろうが何の関係もない問題だけど

俺の色はフレッシュピンクでお願いします

>別に150と570と180でもいいだろ
そしたら選択肢を見て最も近いの選び出すだけだろ
そんなのもできないのか

「」の中に小学校教諭はいらっしゃいませんか？

ろくでもないなぞなぞスレをたくさん見た後だとスレ画が超良問に見える

>3桁だと暗算できるっていうなら10桁20桁ぐらいの話だとしてもいいのよ…
>小学4年生だから3桁ぐらいの数字でやってるって話なだけで
その場合上3桁だけ考えりゃいい話だろ

>>SNSだと「これは悪問ですね」と言ってバカから褒めてもらうのが正解
>まあ大衆が求めてそうなのはそのコメントではあるな
スレ画レベルの算数でもつまづいてるのが大勢いるからね
「世の中の大多数はバカ」という前提で動くのは大切

確かに
以前この画像でスレ立ててるやつ30レスくらい自演して全部煽ってるわ

考える力足りてないのか？

>だからなんで100の桁なの？
>別に150と570と180でもいいだろ
選択肢にその数字がないからです

>「」の中に小学校教諭はいらっしゃいませんか？
捕まった盗撮グループにいたりしてね

>3桁だと暗算できるっていうなら10桁20桁ぐらいの話だとしてもいいのよ…
>小学4年生だから3桁ぐらいの数字でやってるって話なだけで
だから仮に10桁20桁だとしても
どの桁まで概算にすればわかりやすいかってのは個人によるわけじゃん？
100の桁でわかりやすい！って思うのは出題者の感覚でしかない
それがこの問題のダメなところ

>>>お母さんがわかんないって専業主婦なのに買い出しすら出来ないことになるが
>>カードで買ってると予算いくらとか関係ないからなマジで
>カードで買うにしても予算は組むだろ……
家計簿なんて低賃金雑魚主婦のやることだぜ

>別に150と570と180でもいいだろ
スレ画を四捨五入の問題だと思ってる人はレスしなくてもいいよ

>だからなんで100の桁なの？
>別に150と570と180でもいいだろ
切り上げと切り捨ての概念を根本的にわかってねえじゃん
四捨五入の話してねえんだよマヌケ

>本当は予算内に収まるんだけど収まらないと判断してしまうケースが問題にならない状況ならそれでいいんだろうけどさ
「必ず収まる」か「収まるとは限らない」の2択だから「収まらないと誤判断する」はないんだよ

>だからなんで100の桁なの？
>別に150と570と180でもいいだろ
お前はそうかもしれないけど一般的にはどうかで考えるんだ
100の桁は妥当か絶対ありえないかで後者選ぶのは一般的な考え方ではないと考えられる

多分最初に10の位を四捨五入して考えなさいって書いてあるけどお母さんがまぬけだから見逃してる

>>別に150と570と180でもいいだろ
>そしたら選択肢を見て最も近いの選び出すだけだろ
>そんなのもできないのか
その場合は問い１と２が別問になってるのが意味わかんねって話になるのよね
これ同じ選択肢から選ばせてるのが問題なのよ

>別に150と570と180でもいいだろ
百の位にした方が計算リソース少ないからじゃない？
プログラミングとかやればわかるよ

>別に150と570と180でもいいだろ
良くない
回答の選択肢には100 200 500 600しかないから

>だからなんで100の桁なの？
>別に150と570と180でもいいだろ
別にいいけど
問題文に無いからムダなことに労力使ってる

>選択肢にその数字がないからです
お前の日常には常に選択肢が提示されてるのかよ

>>>お母さんがわかんないって専業主婦なのに買い出しすら出来ないことになるが
>>カードで買ってると予算いくらとか関係ないからなマジで
>カードで買うにしても予算は組むだろ……
予算なんて組まずに好きなものを好きなように買わせるためのカードです

💡考える力

>「必ず収まる」か「収まるとは限らない」の2択だから「収まらないと誤判断する」はないんだよ
で収まらないと判断したらどれか一つの果物を諦めるのか？
足りるのに

>>別に150と570と180でもいいだろ
>そしたら選択肢を見て最も近いの選び出すだけだろ
>そんなのもできないのか
それをしたら両方うを選んでしまって間違える

本気で四捨五入だと思ってそうだからもうやめて怖い

「」のありがたい問題論は結構なことなんだけどカラーテストがやりたいのは教えたことのチェックなんすよ

致命的に頭悪いのが1匹混ざってて笑う

要は上限と下限を求めろって事でしょ？
四捨五入する意味が全くないんだが

代金を見積もれで計算しろって言われてないんだね
150が欲しい

考えて感覚で答えを選ぶ問題だろ
3択だぞ

>スレ画レベルの算数でもつまづいてるのが大勢いるからね
>「世の中の大多数はバカ」という前提で動くのは大切
これを算数だと思ってる躓いてることに気づかないバカ同士で傷舐めあってればいいよ

💡考える力が足りてないね

>それがこの問題のダメなところ
imgで自分と無関係なことに口出してグダグダ騒いでるのはお前のダメなところだよ

これは日常生活で大事な考え方だよな

>お前はそうかもしれないけど一般的にはどうかで考えるんだ
>100の桁は妥当か絶対ありえないかで後者選ぶのは一般的な考え方ではないと考えられる
だからその「一般的かどうか」に正解がないよね？
それって出題者の感覚でしかないよね？
感覚でしかないものってつまり論理的な論拠がないよね？
論理的じゃないのに「考える力」なんて養えるの？

>確かに
>以前この画像でスレ立ててるやつ30レスくらい自演して全部煽ってるわ
今煽ってやるヤツ
同じ人間かも

>それをしたら両方うを選んでしまって間違える
問題理解してないじゃん

>四捨五入する意味が全くないんだが
四捨五入はスレ画の問題に全く関係ないから

>>「必ず収まる」か「収まるとは限らない」の2択だから「収まらないと誤判断する」はないんだよ
>で収まらないと判断したらどれか一つの果物を諦めるのか？
>足りるのに
計算の精度を上げるよ…

1000円札出してとりあえず足りるかどうかだけ考えたいのに
10の位まで弾き出すやつはメモリの無駄遣い…

>良くない
>回答の選択肢には100 200 500 600しかないから
だからその回答の選択肢の数字の意味がわかんねえって話なんだよ
1回の計算で数字を出しておけば2回概算を出す必要がねえんだから
なんで1回の計算で済むことを2回やらせるんだ？
それが考える力か？

お前さっきから何とかつっこめるとこにつっこんでるだけだな

よくここでも言うやつがいる実際に使える問題出せよって言ってるのに実際出したら噛みつかれるって可哀想だな

>計算の精度を上げるよ…
何回も計算するくらいなら最初から丸めない方がいいだろ…

一問目は切り上げで考えれば絶対に足が出て買えないってことはない
二問目は切り捨てで考えれば絶対に足りなくてサービス券もらえなくなることはない
でいいんよな？
多分実際は50刻みとかで考えるだろうけど

なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ

まあ悪問だと思うよ
娘さんも頭が悪くて災難だったね

>だからその「一般的かどうか」に正解がないよね？
>それって出題者の感覚でしかないよね？
>感覚でしかないものってつまり論理的な論拠がないよね？
>論理的じゃないのに「考える力」なんて養えるの？
選択問題だから一番妥当な答え選ぶだけじゃん
論理的な思考できてないの君でしょ？
本当に考える力足りてないんだな…
よく会話が成り立たないって言われない？

>>選択肢にその数字がないからです
>お前の日常には常に選択肢が提示されてるのかよ
勝手に問題を広げるな

小学生はともかくいい大人でこの問題に正答出来ないのは普通にヤバいからな
こういう色々考えさせる問題で鍛えておく必要はある

>一問目は切り上げで考えれば絶対に足が出て買えないってことはない
>二問目は切り捨てで考えれば絶対に足りなくてサービス券もらえなくなることはない
>でいいんよな？
>多分実際は50刻みとかで考えるだろうけど
日本語読めてないやつがいて怖い

1000円で足りるか・700円を超えているかを考える時に2桁以下の数字は必要ないこともわからないやつが計算できるとか言い出すの悲しくなる…

考える力が大事だと思うなら疑問に思うことは無いはずなんだがどういうことだ…？

>なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ
アダーカーの鶴

正しい数字を出しておけば
700以上1000以下なのは明確なのに
この問題の思考したら
1000以下であることに計算を1回
700以上であることに計算を1回で2回わざわざ計算させてるわけよ
何でそんなことをする必要が…？

問題に書いてある以上の事を考えるのは無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄無駄ァー！

すごい役に立つ考え方の訓練だから面白いかは人によるだろうが学校で確定申告教えてほしかったような人は羨ましくなると思う

>なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ
img

>なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ
マーライオン

>1回の計算で数字を出しておけば2回概算を出す必要がねえんだから
①と②は同時に行う事とは書いてないが…
①の場合と②の場合はそれぞれ独立した別のケースだろ

>1000以下であることに計算を1回
>700以上であることに計算を1回で2回わざわざ計算させてるわけよ
マジで文章読めてないことがバレてしまったな

>だからその「一般的かどうか」に正解がないよね？
>それって出題者の感覚でしかないよね？
>感覚でしかないものってつまり論理的な論拠がないよね？
>論理的じゃないのに「考える力」なんて養えるの？
出題者の感覚を「考える力」を養おう
そうできなかったら生きるのが大変になるのは自分でよくわかってるだろう……

>選択問題だから一番妥当な答え選ぶだけじゃん
>論理的な思考できてないの君でしょ？
>本当に考える力足りてないんだな…
>よく会話が成り立たないって言われない？
むしろ考える力がなくなってるだろ
問題１で考えたことを1回やめて問題２では別の概算をさせてる
無駄な計算をなんでする必要が？

>何でそんなことをする必要が…？
このケース以外でも使えると便利だからですね

>なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ
シーライオニング？

この異常者は日常生活で常に1円単位で暗算して生活してるらしいぜ
頭おかしい数学者かよ…

>1000円札出してとりあえず足りるかどうかだけ考えたいのに
>10の位まで弾き出すやつはメモリの無駄遣い…
わざわざ問題文で「1000円以内かどうかを考えればいいですよ」「700円以上かどうかを考えればいいですよ」って明示してるのになんでわざわざ十の位で計算してんだろう
絶対テストの点数悪かったと思う

>なんで1回の計算で済むことを2回やらせるんだ？
回答選択肢に無い数字を思考に出す必要がない
あ/い/うの計算式のどれが�@と�Aそれぞれの設問を回答する際に
最も実情に沿ったものなのかを答えるだけでいい
1回も2回もない選択肢にない数字を考える必要はない

良い問題だと思うがこう聞かれると難しいな…

>img
辛辣！

色々言ってる人多分発達障害のケがあるよ
まぁ生きてる上でそこまで困らない程度だから気付かないんだろうけど

>�@と�Aは同時に行う事とは書いてないが…
>�@の場合と�Aの場合はそれぞれ独立した別のケースだろ
だからそれを混乱させる問題なのが良くないって話じゃねえの？
ちゃんとした数字を出しておけば別にケースによる計算は必要ねえんだぞ？なんで無断なことをさせる？

この辺のサイトみたいに式自体は問わないのがスタンダードな作りだと思う
左のページは似た感じになってる気する
https://xn--fdk3a7ctb5192box5b.com/es/4nen_mt_gaisu_mitsumori-katsuyo-bunsyou.html

>正しい数字を出しておけば
>700以上1000以下なのは明確なのに
>この問題の思考したら
>1000以下であることに計算を1回
>700以上であることに計算を1回で2回わざわざ計算させてるわけよ
>何でそんなことをする必要が…？
そもそもこう言う時はどっちで考えたほうがいい？って話であって同時の状況なんて想定してないけど

>>計算の精度を上げるよ…
>何回も計算するくらいなら最初から丸めない方がいいだろ…
100の位同士の計算にして仕舞えば実質的な一桁同士の足し算だから俺は5秒かかるけど多分意識すらせず秒でわかるだろ
正直に二桁になるとおれは20秒かかるし普通の人も10秒くらいかかるんじゃないか

いやこの問題に違和感感じない方が端的に言って頭悪いと思うが…

いやーお手本になりそうな典型的なストローマン論法だなぁ…

>まぁ生きてる上でそこまで困らない程度だから気付かないんだろうけど
ちゃんと計算して生きてるんだから褒めてあげろよ

>だからそれを混乱させる問題なのが良くないって話じゃねえの？
>ちゃんとした数字を出しておけば別にケースによる計算は必要ねえんだぞ？なんで無断なことをさせる？
これは計算の問題じゃなく切り上げと切り捨ての性質を考える問題でしか無いから
マジでさんすうにがてか？

小学生のテストに本気で怒っててすげえ

>いやこの問題に違和感感じない方が端的に言って頭悪いと思うが…
問題に違和感を感じても答えが変わるわけじゃないよ？

>そもそもこう言う時はどっちで考えたほうがいい？って話であって同時の状況なんて想定してないけど
ちゃんとした数字を出しておけば
1000円でおつりがくるかもわかるし700以上でサービス券がもらえるのもわかるから
楽しようとしないで最初にしっかり計算しとこ
ってなるのが普通じゃね？

だいたいでいいよって言われたときに
電卓使わなきゃ計算できませんって人を作らないための問題

ちょっと考ええばわかるし
いい設問だと思った

計算しろなんてどこにも書いてなくて見積れって書いてある

>>なんだっけこういうつまらないやつ議論みたいな体でグダグダ喋り続ける行為を動物に例えたやつ
>マーライオン
シーモンキー

>>一問目は切り上げで考えれば絶対に足が出て買えないってことはない
>>二問目は切り捨てで考えれば絶対に足りなくてサービス券もらえなくなることはない
>>でいいんよな？
>>多分実際は50刻みとかで考えるだろうけど
>日本語読めてないやつがいて怖い
あれ間違えてる？
一問目が切り上げで考えてい
二問目が切り捨てであが正解だと思ったんだけど

imgって感じのスレ

サリーアン課題解けなそう

この問題では「お前が納得するかどうか」はクッソどうでもいいんだわ

なんかの漫画のコマの「箸短く持てばいいじゃん」を思い出したスレ

ずっと争ってる人はお人形でしょ？本当にこんな人達いたら怖いよ…

選択式の回答なんだから分からなくてもとりあえずなんか書いとけ

>むしろ考える力がなくなってるだろ
>問題１で考えたことを1回やめて問題２では別の概算をさせてる
>無駄な計算をなんでする必要が？
えっごめん
逆になんで別の計算させたらだめなの？
論理的に教えて？無駄って何が無駄なの？？？

それぞれの場合の見積もりの考え方なのよ

>1000以下であることに計算を1回
>700以上であることに計算を1回で2回わざわざ計算させてるわけよ
>何でそんなことをする必要が…？
設問を理解できてないことが分かってしまったな
�@と�Aの設問に連続性はない
�@を考えている時に�Aの700円の事を考える必要はないし
�Aを考えている時に�@の1000円の事を考える必要はない
無駄な計算ではなくそれぞれが別の話だから

>ってなるのが普通じゃね？
君の普通を問題文に押し付けないで…

>計算しろなんてどこにも書いてなくて見積れって書いてある
だからさあ！
1回見積もれば2問に対応できるのに
なんで違う式わざわざ作らなきゃいけねえんだよ！

>あれ間違えてる？
>一問目が切り上げで考えてい
>二問目が切り捨てであが正解だと思ったんだけど
合ってるよ

💡考える力
が足りなさそう

切り上げ切り捨ての使い分けを学ばせるんだからこれはむしろ良問だろ