二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762605931939.jpg-(108103 B)
108103 B25/11/08(土)21:45:31No.1370748647そうだねx12 22:54頃消えます
重要文化財の織田家に伝わる安土桃山時代のアフタヌーンティーセットです
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/08(土)21:47:01No.1370749268そうだねx51
お菓子の数多くしたら頼み事聞いてくれるって子供か!
225/11/08(土)21:48:28No.1370749887そうだねx23
ティーカップといえばウェッジウッドか瀬戸物だよな
325/11/08(土)21:49:51No.1370750538+
歴史を変えてもいいのか!?じゃねんだわ
425/11/08(土)21:52:51No.1370751881そうだねx9
>重要文化財の織田家に伝わる安土桃山時代のアフタヌーンティーセットです
🇬🇧16世紀にアフタヌーンティー…?
525/11/08(土)21:54:22No.1370752457+
ケンに言われたままに作ってるだけなんだけど
夏さんがかなりの数のオーパーツをこの時代に作り出してる
625/11/08(土)21:56:34No.1370753429+
のぶくんもさすがにここまでされると(聞いてやらないとな…)ってなるのがかわいい
725/11/08(土)21:57:09No.1370753673そうだねx30
普段は甘えない男がこういう事すると効くよ
825/11/08(土)21:57:17No.1370753727+
この世界の日本人何でもかんでも起源主張してテコンダー扱いされてそう
925/11/08(土)21:57:37No.1370753893+
>ティーカップといえばウェッジウッドか瀬戸物だよな
安土桃山時代の名物茶器「上辻宇津都」です
1025/11/08(土)21:58:38No.1370754366+
>この世界の日本人何でもかんでも起源主張してテコンダー扱いされてそう
いやでも文献にちゃんと残ってるだろうし原物が残っててもおかしくないぜ織田支配安定してたら
1125/11/08(土)21:59:10No.1370754609+
ポルトガル経由で献上されたんじゃないか?とか言われそう
調べるほどこれ素材的に日本で作られてるのわかって???になる
1225/11/08(土)21:59:45No.1370754851そうだねx14
>いやでも文献にちゃんと残ってるだろうし原物が残っててもおかしくないぜ織田支配安定してたら
茶の湯の古典に抹茶フロートが恐らく入るしな
1325/11/08(土)22:01:22No.1370755562+
>ケンに言われたままに作ってるだけなんだけど
>夏さんがかなりの数のオーパーツをこの時代に作り出してる
大丈夫?
後の世の歴史家の人たちが頭抱えたりしない?
1425/11/08(土)22:01:26No.1370755588+
要人のもてなしなどで茶と一緒に逆にイギリス側に伝わりそう
日本でイギリスの風習と伝わっているとややこしいことになる
1525/11/08(土)22:01:49No.1370755761+
確か話を始めた段階で3つくらい食ってた
1625/11/08(土)22:01:59No.1370755839+
この時代にありえない料理の数々は与太話とされても
このケーキスタンドは紛失しない限り物証として現代まで残っちゃうかもな…
1725/11/08(土)22:04:11No.1370756769+
話だけは聞いてやる(この後めちゃお膳立てしてくれた)
1825/11/08(土)22:05:15No.1370757272+
左上の(ふーん…?ははぁそういう事か…)みたいな顔がジワジワくる
1925/11/08(土)22:06:33No.1370757834+
>後の世の歴史家の人たちが頭抱えたりしない?
大丈夫
天皇関連、公家、戦国武将の記録にも色々残るから頭抱えるのは歴史家だけじゃない
2025/11/08(土)22:07:37No.1370758317+
16世紀後半に突然400年ほど飛び越える日本の食文化
2125/11/08(土)22:07:53No.1370758445+
凝った飾りじゃなければ夏さん作でもいいか…
2225/11/08(土)22:08:30No.1370758714+
>要人のもてなしなどで茶と一緒に逆にイギリス側に伝わりそう
>日本でイギリスの風習と伝わっているとややこしいことになる
まあよくある
トウガラシのことを朝鮮で倭芥子と呼んでいた一方で日本では高麗胡椒と呼んでいたりもした
2325/11/08(土)22:08:45No.1370758815+
>16世紀後半に突然400年ほど飛び越える日本の食文化
(なんで急に世界中の食文化が日本に輸入されているんだ…?)
2425/11/08(土)22:09:00No.1370758931そうだねx10
まあ実際のところあの世界の未来ではそれが常識の歴史になるんだろうから歴史家が疑問をもつことすらないと思う
2525/11/08(土)22:09:02No.1370758949そうだねx4
>凝った飾りじゃなければ夏さん作でもいいか…
ギリいけるか…!?
fu5864026.jpg
2625/11/08(土)22:09:45No.1370759284+
ケンが「これは◯◯の国のもので」といいながらその国より早く登場しているというタイムパラドックスがのちの学者を苦しめる
2725/11/08(土)22:09:50No.1370759316+
料理史の特異点すぎる
2825/11/08(土)22:10:03No.1370759425+
なんならイギリス人がまだ赤い茶のこと知らない
2925/11/08(土)22:10:12No.1370759506+
ティーセットが日本の五重塔をもとに作られた後イギリスに持ち込まれたのはみなさんご存じだと思いますが…
3025/11/08(土)22:10:16No.1370759536+
砂糖が貴重品でシュークリームが褒美になる時代だしなあ…
3125/11/08(土)22:10:27No.1370759618+
>ケンが「これは◯◯の国のもので」といいながらその国より早く登場しているというタイムパラドックスがのちの学者を苦しめる
(その国の文化を参考に日本ナイズしたのが偶然被ったんだな…)
3225/11/08(土)22:10:33No.1370759669+
>凝った飾りじゃなければ夏さん作でもいいか…
夏さん普通にトップクラスの鍛治師だぞ
戦国時代の名工として名前残るレベル
3325/11/08(土)22:10:34No.1370759677+
洋食以外も作れるから世界中を混乱させる
3425/11/08(土)22:10:47No.1370759782+
>トウガラシのことを朝鮮で倭芥子と呼んでいた一方で日本では高麗胡椒と呼んでいたりもした
南蛮辛子もあるし由来ふわふわしすぎだな
3525/11/08(土)22:11:01No.1370759909+
歴史家的に困るのは「アメリカの料理」みたいな存在しない国くらいじゃないか
3625/11/08(土)22:11:06No.1370759959+
けどへうげものだと信長はヘンリー八世の兜被ってるしこれくらい問題ないだろ
3725/11/08(土)22:11:13No.1370760024+
>>ケンが「これは◯◯の国のもので」といいながらその国より早く登場しているというタイムパラドックスがのちの学者を苦しめる
>(その国の文化を参考に日本ナイズしたのが偶然被ったんだな…)
(当時その文化は生まれてすらいない)
3825/11/08(土)22:11:22No.1370760096+
無類のグルメにして人材マニアの信長が全国から登用した天才集団がいて
日本文化が大躍進を遂げたみたいなことになるんじゃねえかな歴史的には
3925/11/08(土)22:11:35No.1370760191+
でもこれを発祥というには一回しか出てこないから弱い…
4025/11/08(土)22:11:36No.1370760194+
ノブが外に出て行くのに伴って
もともと日本に無かった食材の調理法が何故かどんどん本来の生産地に発信されてくる
4125/11/08(土)22:11:37No.1370760205+
栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
4225/11/08(土)22:12:02No.1370760388+
400年変わらぬ伝統の味
ポテトチップスコンソメ
4325/11/08(土)22:12:05No.1370760408そうだねx2
>>ケンに言われたままに作ってるだけなんだけど
>>夏さんがかなりの数のオーパーツをこの時代に作り出してる
>大丈夫?
>後の世の歴史家の人たちが頭抱えたりしない?
なあに大分初期から時空が分かれてるからそう言うものとして認識されるだけさ
なんでこの時代に急にこのレベルの料理知識が生えたのかが解けぬ
4425/11/08(土)22:12:12No.1370760486+
>ノブが外に出て行くのに伴って
>もともと日本に無かった食材の調理法が何故かどんどん本来の生産地に発信されてくる
初めて見た食材をさまざまな調理法で見事に調理してみせた伝説の料理人
4525/11/08(土)22:12:21No.1370760585そうだねx6
>栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
脚気とか無かったことになりそう
4625/11/08(土)22:12:29No.1370760640+
ケンが息子や弟子のためにレシピ集みたいの残すと実在性が担保されると思うんだけど
多分この時代なのに単位でgとかmlが出てきて偽書扱いされそうな気がするんだよな…
4725/11/08(土)22:12:33No.1370760674+
>400年変わらぬ伝統の味
>ポテトチップス混染
4825/11/08(土)22:12:38No.1370760709+
>無類のグルメ
一定の年齢まで味噌さえあれば満足な男だったはずだが…
4925/11/08(土)22:12:52No.1370760818+
知らん料理なのは置いといても美味すぎて外交相手の脳と舌破壊しそう
舌の肥えた連中ほど効きそうだし
5025/11/08(土)22:12:54No.1370760825+
この次のコマでもうバクバク食べてるのいいよね
5125/11/08(土)22:12:55No.1370760834そうだねx6
安土城燃えないからこの手の遺産結構残りそうだよな…
5225/11/08(土)22:13:02No.1370760897+
意味不明すぎて後世の捏造判定食らうと思う
5325/11/08(土)22:13:11No.1370760944+
>ケンが息子や弟子のためにレシピ集みたいの残すと実在性が担保されると思うんだけど
>多分この時代なのに単位でgとかmlが出てきて偽書扱いされそうな気がするんだよな…
(尺貫法なら皆に伝わるはずだ…!)
5425/11/08(土)22:13:21No.1370761009+
そもそもケンの料理を後世の人間が読んでも分かるように書き記せる人間がいないから大丈夫
5525/11/08(土)22:13:51No.1370761199+
困ったことに初の日式迎賓館長だから間違いなく世界に剣の存在が発信されてしまう
5625/11/08(土)22:13:53No.1370761214+
溶接とか無いとどうやって作るんだこれ…?
5725/11/08(土)22:14:04No.1370761280+
>なあに大分初期から時空が分かれてるからそう言うものとして認識されるだけさ
>なんでこの時代に急にこのレベルの料理知識が生えたのかが解けぬ
料理のダ・ヴィンチ扱いされるだろうな
5825/11/08(土)22:14:04No.1370761285+
>ケンが息子や弟子のためにレシピ集みたいの残すと実在性が担保されると思うんだけど
>多分この時代なのに単位でgとかmlが出てきて偽書扱いされそうな気がするんだよな…
太閤検地が起こらないから信長が度量衡統一するんだぞ
gとかmlが信長提唱になるだけだ
5925/11/08(土)22:14:10No.1370761319+
後世の一部の頭おかしい奴が織田信長は未来人を重用していた!とか言い出す(合ってる)
6025/11/08(土)22:14:10No.1370761321+
料理名が大体本家地域のものなのが混乱に拍車をかける
6125/11/08(土)22:14:14No.1370761346+
>>凝った飾りじゃなければ夏さん作でもいいか…
>ギリいけるか…!?
>fu5864026.jpg
(こんなにいいの…)
6225/11/08(土)22:14:19No.1370761392+
トルコ料理(この時代にトルコはない)
6325/11/08(土)22:14:42No.1370761556そうだねx4
>400年変わらぬ伝統の味
>ポテトチップス混染
創業400年本願寺和菓子総本山
6425/11/08(土)22:14:46No.1370761581+
渡航時の記録が何百年か後に解禁されて
なぜ織田が聖書の引用出来たのか全力で首を傾げる歴史家かわうそ…
6525/11/08(土)22:14:54No.1370761642+
摂氏がしれっとケンに使われてて問題になりそう
6625/11/08(土)22:15:04No.1370761719+
>fu5864026.jpg
信長の何言ってんだ?って顔が耐えられない
6725/11/08(土)22:15:11No.1370761763+
この賢信って人まさか未来人なんじゃ…
6825/11/08(土)22:15:26No.1370761862+
いくらなんでも偶然の一致で済ませられる量じゃないから本当に困り果てる学者の皆さん
6925/11/08(土)22:15:33No.1370761900+
ただ天覧の洋菓子バトルは絶対に残るからあの時点でナニコレ?に1回なるんだよなあれ…
7025/11/08(土)22:15:38No.1370761941+
>信長の何言ってんだ?って顔が耐えられない
何言ってんだ?というより何言おうとするつもりだ?だと思う
7125/11/08(土)22:15:44No.1370761983+
あの世界和菓子の7割くらいが洋菓子じゃない?
7225/11/08(土)22:15:52No.1370762027+
>そもそもケンの料理を後世の人間が読んでも分かるように書き記せる人間がいないから大丈夫
ケンの料理を教えてもらってるやつはいるから弟子たちの感覚で伝承はされてくんじゃねえかな
7325/11/08(土)22:16:09No.1370762149+
織田家だけじゃなくて本願寺にもなんか変な記録が山ほど残ってるんですけど…
しかも作ったのは女ってマジかよ
7425/11/08(土)22:16:15No.1370762175そうだねx1
全部わかった目で見直すとnovがすげえ素直であざとい
わかんないんだけどさ
7525/11/08(土)22:16:31No.1370762282+
賢であり健であり剣なんだよね…
7625/11/08(土)22:16:39No.1370762345そうだねx4
>全部わかった目で見直すとnovがすげえ素直であざとい
>わかんないんだけどさ
ちゃんと口に出してしゃべれつってんだろ
7725/11/08(土)22:16:45No.1370762382+
アメリカが生まれ得ぬ国になる可能性もある
7825/11/08(土)22:16:50No.1370762415そうだねx1
>>信長の何言ってんだ?って顔が耐えられない
>何言ってんだ?というより何言おうとするつもりだ?だと思う
それはそれとして多分「甘いお菓子がいっぱいだあ!」という期待でワクワクしてると思う
7925/11/08(土)22:17:27No.1370762675+
>いくらなんでも偶然の一致で済ませられる量じゃないから本当に困り果てる学者の皆さん
お抱え外国人集団に便宜上統一した日本風の名前をつけて名乗らせていたとか
8025/11/08(土)22:17:32No.1370762720+
なんじゃおぬしが菓子は1日一つと申したのであろう
8125/11/08(土)22:17:34No.1370762729そうだねx2
(こいつが頼み事とかマジで珍しい…)
8225/11/08(土)22:17:35No.1370762743+
ここに並べてる菓子のほとんどがこの時代帝すら口にできないと考えると…
8325/11/08(土)22:17:48No.1370762843+
まぁでもアフタヌーンティーで菓子一個は寂しいよな…
8425/11/08(土)22:17:51No.1370762867+
実際のところ現地の人間からしたら細かい部分の説明はちんぷんかんぷんすぎて記録に残せないだろうし
なんかやたら外国の料理文化が豊富な天才料理人がいたくらいの解釈が落としどころになるんだろうな
料理人なのになんかあちこちの勢力の重要な場面に頻出するけど
8525/11/08(土)22:18:01No.1370762942+
>この賢信って人まさか未来人なんじゃ…
はいはい君は学会追放ね
8625/11/08(土)22:18:08No.1370763022+
天覧試合 妖狐vs帝のご落胤
8725/11/08(土)22:18:27No.1370763207+
>お抱え外国人集団に便宜上統一した日本風の名前をつけて名乗らせていたとか
天狗や鬼と呼ばれるのは偶然流れ着いた異人の集団だつもたのだ!
8825/11/08(土)22:18:31No.1370763234+
ケン自身は書籍書いてる気配ないからな…
8925/11/08(土)22:18:47No.1370763363+
>渡航時の記録が何百年か後に解禁されて
>なぜ織田が聖書の引用出来たのか全力で首を傾げる歴史家かわうそ…
ローマ教皇の専属料理人の名前を冠した料理が戦国時代に作られている記述があるのでローマ教皇となんらかの関係があったのは確実ですね
9025/11/08(土)22:18:50No.1370763385+
歴史的にはアントナンカーレムと同格なんよ
9125/11/08(土)22:18:52No.1370763399+
後世は死ぬほどケンの素性を探るけど下手したら帝の落胤の疑惑がある記憶喪失マン扱いになるかもしれない
9225/11/08(土)22:19:07No.1370763531+
歴史の修正力みたいなのは…
9325/11/08(土)22:19:14No.1370763610+
未来人は未来人でも別の系譜の世界の未来人なので正体にたどり着きようがない…
9425/11/08(土)22:19:21No.1370763657+
>歴史の修正力みたいなのは…
様を見ろ
9525/11/08(土)22:19:22No.1370763668+
>ここに並べてる菓子のほとんどがこの時代帝すら口にできないと考えると…
帝が食べたやつもちゃんと後で作らせて食ってるんだからnovはさぁ…
9625/11/08(土)22:19:25No.1370763685+
問題はケンの弟子がしっかり西洋料理習得してってることだな…
9725/11/08(土)22:19:26No.1370763693+
あなたが発見して論文出す前から日本ではあなたの名前を単位に使ってましたよみたいな事起こるんだろうな
9825/11/08(土)22:19:27No.1370763702そうだねx2
>歴史の修正力みたいなのは…
😭
9925/11/08(土)22:19:32No.1370763756そうだねx2
>歴史の修正力みたいなのは…
😭
10025/11/08(土)22:19:36No.1370763773+
同時期に織田家と武田家で活動しているから
ケンは集団の名前と解釈されてそう
10125/11/08(土)22:19:46No.1370763861+
>料理人なのになんかあちこちの勢力の重要な場面に頻出するけど
信長は料理人を忍に仕立て台所衆として各地で政治工作をさせていたのだ!
10225/11/08(土)22:20:02No.1370763999+
日本料理って言葉がだいぶ違った意味になってそう
10325/11/08(土)22:20:06No.1370764025そうだねx3
>>歴史の修正力みたいなのは…
>😭
様を見ろ
10425/11/08(土)22:20:08No.1370764040+
>ケン自身は書籍書いてる気配ないからな…
いやケンが必ず記録に残して後世に伝えるものが一つあるぞ
現代で失伝してる『醍醐』の作り方
10525/11/08(土)22:20:18No.1370764109+
>ケンが「これは◯◯の国のもので」といいながらその国より早く登場しているというタイムパラドックスがのちの学者を苦しめる
当時日本に来た外国人の誰かが好んだものを
日本人がその国特有のやり方だと勘違いしたのだと考えられる
10625/11/08(土)22:20:33No.1370764221+
>信長は料理人を忍に仕立て台所衆として各地で政治工作をさせていたのだ!
いやでも表記通りなら全部の功績は一人の仕業ってぽくて…
10725/11/08(土)22:20:33No.1370764234そうだねx4
>ケン自身は書籍書いてる気配ないからな…
現代の形式の文章残ってるとまた歴史がめちゃくちゃになりそう
10825/11/08(土)22:20:34 ID:o1FRd47gNo.1370764242+
なー
10925/11/08(土)22:20:35No.1370764248+
秀吉さん天下取れないけど天下の台所はどこになるのかな
…立地のが大事だろうし変わらんか
11025/11/08(土)22:20:38No.1370764271+
>>料理人なのになんかあちこちの勢力の重要な場面に頻出するけど
>信長は料理人を忍に仕立て台所衆として各地で政治工作をさせていたのだ!
もうそのネタ使い倒されてるよ!
11125/11/08(土)22:20:40No.1370764287+
割とそのまま信長の忍びである
11225/11/08(土)22:20:42No.1370764303+
料理の知識だけでいいからケンがちゃんと文献残してくれないと勿体なさすぎる
11325/11/08(土)22:20:43No.1370764316+
>未来人は未来人でも別の系譜の世界の未来人なので正体にたどり着きようがない…
もし天才的発想から辿り着けたとしても発表以前にシャブでもやってんのかお前はで終わってしまう…
11425/11/08(土)22:20:48No.1370764363+
この料理はどこそこの誰々がいついつ開発したと言われるがそれ以前の日本の資料にも出てくることから恐らく原型か何かがあったのだろう
11525/11/08(土)22:20:49No.1370764376+
千利休が抹茶ラテを教えられる可能性もあったのか
11625/11/08(土)22:20:51No.1370764394+
フロートを覚えた利休が次に点てるのはそう…フラペチーノだね
11725/11/08(土)22:21:01No.1370764490+
>>栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
>脚気とか無かったことになりそう
脚気の症例がほとんどないのに脚気という病名と対処法だけは先に存在してそう
11825/11/08(土)22:21:04No.1370764534+
>帝が食べたやつもちゃんと後で作らせて食ってるんだからnovはさぁ…
心の端っこで(あれ食べたいな…)ってなってると思うとかわいくみえる
11925/11/08(土)22:21:14No.1370764625+
大規模な外交やるし未来で産まれるものなら日本(ケン)が生み出したことになるだろうし…
問題なのはあの時点で世界に存在してるけど日本には伝来してないはずの料理たち
12025/11/08(土)22:21:16No.1370764641+
信長がお菓子は一日1個まで!って言われてる時点でおもしれぇ
12125/11/08(土)22:21:20No.1370764678+
信長の懐刀であった名もなき天才達は皆一様に「剣」と名乗ったらしいな
12225/11/08(土)22:21:21No.1370764684+
レシピはまあ牛ちゃんあたりがなんかいい感じにまとめてくれ
12325/11/08(土)22:21:25No.1370764728+
多分お庭番って言葉が台所衆に入れ替わる
12425/11/08(土)22:21:26No.1370764730+
こいつがこういうの出してくるときは頼み事したい時だなってノブに読まれてるのが笑える
だが食う
12525/11/08(土)22:21:38No.1370764819+
>同時期に織田家と武田家で活動しているから
上杉と毛利にも活動の痕跡はあるし
織田家家臣団に至っては頻出するぞ
12625/11/08(土)22:21:54No.1370764948+
>料理の知識だけでいいからケンがちゃんと文献残してくれないと勿体なさすぎる
息子生まれた以上ちゃんとレシピは残すと思う
12725/11/08(土)22:21:56No.1370764964+
毛利側でも二宮俊実覚書とかでケンのこと書かれてるだろうな
12825/11/08(土)22:22:04No.1370765032+
>実際のところ現地の人間からしたら細かい部分の説明はちんぷんかんぷんすぎて記録に残せないだろうし
フラッと行きずりでちょっと料理していっただけならそうだろうが
弟子を何人もみっちり鍛えて伝承していってる時点でそれはどうだろう…
12925/11/08(土)22:22:06No.1370765046+
脚気と飢饉と壊血病はまちがいなく正史よりも激減する
13025/11/08(土)22:22:17No.1370765136+
ケン個人がどう足掻いても有名人になっちゃってるからケンの下に凄腕料理集団台所衆がいたって話になってもケン個人が歴史に残るのは避けられなさそう
13125/11/08(土)22:22:18No.1370765144+
同時代に出没したピザ芸男は台所衆のケンなのでは…
13225/11/08(土)22:22:26No.1370765199+
天下の台所が大阪なのは変わらんだろうな
関東は田舎のまま
13325/11/08(土)22:22:27No.1370765207+
やってる事子供が急にお手伝いし出したとかのそれなんだけど
食に関して握られてるのはnovの方っていう
13425/11/08(土)22:22:27No.1370765216+
>こいつがこういうの出してくるときは頼み事したい時だなってノブに読まれてるのが笑える
>だが食う
大体が我欲じゃなくて善性による使命感からのお願いだから断る理由もないんだよな…
13525/11/08(土)22:22:33No.1370765261+
日本の中心はやっぱ東京になるのか
それとも東海地方になるのか少し気になる
13625/11/08(土)22:22:37No.1370765287+
>後世は死ぬほどケンの素性を探るけど下手したら帝の落胤の疑惑がある記憶喪失マン扱いになるかもしれない
公家で料理人で出自不明
隠密も出来て大鍋を持ち歩く大柄な男
13725/11/08(土)22:22:53No.1370765402そうだねx3
>こいつがこういうの出してくるときは頼み事したい時だなってノブに読まれてるのが笑える
>だが食う
普段こういう甘え方してくる男じゃないのが全力でおねだりしようとしてくるんだぞ
受け止めてやらなきゃ男が廃るわ
13825/11/08(土)22:23:11No.1370765549+
>脚気と飢饉と壊血病はまちがいなく正史よりも激減する
ジャガイモととうもろこしが定着してるからもう強い
13925/11/08(土)22:23:27No.1370765676+
出自が不明なので後世の作家が好き放題にネタを盛る
14025/11/08(土)22:23:28No.1370765689+
普段からこいつ何も受け取らねぇな…って思ってるだろうしな
14125/11/08(土)22:23:31No.1370765708+
じゃがいもも広めてるんだよなケン…
14225/11/08(土)22:23:35No.1370765736+
>天下の台所が大阪なのは変わらんだろうな
>関東は田舎のまま
台所が違う意味になりそう
14325/11/08(土)22:23:41No.1370765768+
>日本の中心はやっぱ東京になるのか
>それとも東海地方になるのか少し気になる
まあ東京は家康さん一族あたりそのうち第二の首都作るんじゃねえかな
14425/11/08(土)22:23:43No.1370765778+
>日本の中心はやっぱ東京になるのか
>それとも東海地方になるのか少し気になる
平野を考えると関東に行かざるを得ないのでは
14525/11/08(土)22:23:43No.1370765785+
>>こいつがこういうの出してくるときは頼み事したい時だなってノブに読まれてるのが笑える
>>だが食う
>普段こういう甘え方してくる男じゃないのが全力でおねだりしようとしてくるんだぞ
>受け止めてやらなきゃ男が廃るわ
しかもおそらく私欲ではない頼み事だ
14625/11/08(土)22:23:51No.1370765828+
>栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
ビタミンって言葉の由来がおかしくなりそう
14725/11/08(土)22:23:56No.1370765864+
俺の出番は?
14825/11/08(土)22:24:01No.1370765903+
歴史歪むから普通に史実通り死なせろや
14925/11/08(土)22:24:05No.1370765943+
>じゃがいもも広めてるんだよなケン…
一個くらい食べさせろ!!
15025/11/08(土)22:24:10No.1370766001+
琵琶湖に運河がぶち抜かれて滋賀県が首都に!
15125/11/08(土)22:24:12No.1370766019+
>日本料理って言葉がだいぶ違った意味になってそう
外交に使われた兵器
15225/11/08(土)22:24:14No.1370766036+
レシピが残るにしろケンがイギリス風とかいろんな国の名前言っちゃてるからよその国でもとんでもないことにならない?
15325/11/08(土)22:24:25No.1370766109そうだねx4
>>栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
>ビタミンって言葉の由来がおかしくなりそう
微量にて多くの民を救う故に微多民…!
15425/11/08(土)22:24:37No.1370766206+
>歴史歪むから普通に史実通り死なせろや
ざまを見よ
15525/11/08(土)22:24:41No.1370766229+
>平野を考えると関東に行かざるを得ないのでは
いやでも避けようのない対策も無理な大災害が待ってるぞ…
15625/11/08(土)22:24:46No.1370766257そうだねx1
>>>栄養学とかケン一人で400年飛ばしてるから滅茶苦茶な事になってると思う
>>ビタミンって言葉の由来がおかしくなりそう
>微量にて多くの民を救う故に微多民…!
ほんとにありそうなのやめろ
15725/11/08(土)22:25:10No.1370766409+
>ビタミンって言葉の由来がおかしくなりそう
Vita+minimumでいける
15825/11/08(土)22:25:17No.1370766460+
織田家で料理しながら武田家でも同時に出現してるので少なくとも個人ではない
15925/11/08(土)22:25:45No.1370766687そうだねx2
安土城が燃やされないから当分は安土が日本の中心になるとは思う
16025/11/08(土)22:25:54No.1370766763+
和菓子がバターを乱用する形になる
16125/11/08(土)22:25:57No.1370766784+
再来年の大河ドラマは織田信長台所衆頭目の小田賢信にスポットを当て親しみやすい切り口で描いていくようです
16225/11/08(土)22:26:01No.1370766817そうだねx2
>普段は甘えない男がこういう事すると効くよ
というか普段から有無を言わさず押し付けてミッションクリアしてくるから理由あれば褒美あげたいくらいだろう
16325/11/08(土)22:26:39No.1370767100+
エピローグでもまた関東は北条のものだと思う
16425/11/08(土)22:26:44No.1370767137+
>ただ天覧の洋菓子バトルは絶対に残るからあの時点でナニコレ?に1回なるんだよなあれ…
クレープの名前が歴史に登場するのは
信長の料理人が時の陛下の御前でフランベを披露し
一方で本願寺の料理人が口金付きの絞り袋からカスタードを出したのが最初だという
16525/11/08(土)22:26:52No.1370767205+
大都会滋賀爆誕
16625/11/08(土)22:26:53No.1370767212+
ガラスがあればパフェ作りそう
16725/11/08(土)22:26:59No.1370767244+
>心の端っこで(あれ食べたいな…)ってなってると思うとかわいくみえる
食わせろ…一つでいいから食わせろ!
16825/11/08(土)22:27:07No.1370767302+
石高制にしたのは秀吉だけどそれ以前ってお金=米だっけ?
とりあえず東北の連中が戦争経済終了でお金の調達に困って米を無理矢理作らせて大飢饉の流れは止められるんだろうか?
あと硝石欲しさに南蛮に日本人を奴隷として売り渡す連中もどうすんだろ
16925/11/08(土)22:27:12No.1370767342+
>再来年の大河ドラマは織田信長台所衆頭目の小田賢信にスポットを当て親しみやすい切り口で描いていくようです
定番とはいえまたケンかよ…
17025/11/08(土)22:27:13No.1370767348+
子供達が各分野を習得すれば後世にも全スキルワンチャン残るか…?
17125/11/08(土)22:27:17No.1370767391+
>再来年の大河ドラマは織田信長台所衆頭目の小田賢信にスポットを当て親しみやすい切り口で描いていくようです
そのうち来歴ハッキリしてて話作りやすいからって井上さん主役に選ばれそう
17225/11/08(土)22:27:30No.1370767489+
日本人世界の料理の起源主張しすぎだろみたいな扱いになりそう
17325/11/08(土)22:27:33No.1370767510+
上様に養鶏養豚の用地と人足要求してくれ
17425/11/08(土)22:27:41No.1370767560+
>安土城が燃やされないから当分は安土が日本の中心になるとは思う
平野の広さ的にはどこかで大阪に移るとは思う
愛知は灌漑しないと使いづらいし
17525/11/08(土)22:27:42No.1370767570+
>日本の中心はやっぱ東京になるのか
>それとも東海地方になるのか少し気になる
本能寺で信長が生きてると伊賀越え発生しなくて伊奈忠次が徳川の元に来ないので
利根川東遷と荒川西遷の可能性がほぼ潰れるから東京は難しい
17625/11/08(土)22:28:15No.1370767787+
>普段は甘えない男がこういう事すると効くよ
(殿は甘い…)
17725/11/08(土)22:28:24No.1370767843+
これは戦国時代より伝わる日本の伝統的和菓子
ポテトチップスです
17825/11/08(土)22:28:36No.1370767941+
>というか普段から有無を言わさず押し付けてミッションクリアしてくるから理由あれば褒美あげたいくらいだろう
土地をあげても農地にして終わりにしちゃうぐらいだからなケン…
17925/11/08(土)22:28:59No.1370768107+
>和菓子がバターを乱用する形になる
乱用ってレベルにするには酪農を盛んにしないとな
ケンの土地で始めるか
18025/11/08(土)22:29:03No.1370768131+
これが戦国時代の戦闘糧食
カロリーメイトです
18125/11/08(土)22:29:11No.1370768194+
>でもこれを発祥というには一回しか出てこないから弱い…
多分記録と現物が残るから資料としては最強だよ
18225/11/08(土)22:29:20No.1370768265+
鎖国なくなるから幕末もないのか
18325/11/08(土)22:29:23No.1370768276+
バターと牛乳と砂糖はなんぼあっても良いから畜産とかサトウキビ栽培を凄い奨励しそう
18425/11/08(土)22:29:39No.1370768387+
>日本人世界の料理の起源主張しすぎだろみたいな扱いになりそう
むしろケンの発言がちゃんと残ってたら日本の記録にはあるのにうちの国の記録にないみたいなのが大量に生まれてるんじゃね
18525/11/08(土)22:29:41No.1370768400+
お菓子分野だから目立たないだけで歴史の破壊者だとようこさんが割と好き放題やってるんだよな
18625/11/08(土)22:29:44No.1370768418+
料理人だけど対外的には大名クラスの権限を結構な頻度でポンと渡される
18725/11/08(土)22:29:52No.1370768458+
>バターと牛乳と砂糖はなんぼあっても良いから畜産とかサトウキビ栽培を凄い奨励しそう
じゃがいもの生産も広めるか…
18825/11/08(土)22:30:09No.1370768596+
流石にケンも酪農は…肥料広めてたわ
18925/11/08(土)22:30:14No.1370768637+
寿司蕎麦天ぷらの江戸時代料理がちゃんと残る歴史にしといてくれよ
19025/11/08(土)22:30:18No.1370768672そうだねx1
なんかマジでちょっと本気かよと思うんだけどこの事態にありえないオーパーツでは全くないだろ
この世界の歴史ではケンが持ち込んで来たところから歴史が始まるんだから
19125/11/08(土)22:30:24No.1370768711+
>安土城が燃やされないから当分は安土が日本の中心になるとは思う
地理的にもだいぶ中心である
19225/11/08(土)22:30:31No.1370768772+
この世界線の信長公記は料理の記述が多そう
19325/11/08(土)22:30:32No.1370768779+
>これが戦国時代の戦闘糧食
>カロリーメイトです
(あの時代に効率的すぎる戦闘糧食とか日本人戦闘民族すぎるだろ…)
19425/11/08(土)22:30:41No.1370768828+
>寿司蕎麦天ぷらの江戸時代料理がちゃんと残る歴史にしといてくれよ
北畠屈服させるときに寿司やらなかったっけ
19525/11/08(土)22:30:51No.1370768902+
>料理人だけど対外的には大名クラスの権限を結構な頻度でポンと渡される
秀吉があまりにも欲しい本多忠勝にした待遇みたいなもんだよな…
19625/11/08(土)22:30:52No.1370768917+
じゃがいもは肉料理には合うせいで実際に広まったのは幕末以降だけど肉禁止は江戸幕府からだからなんとかなるか?
19725/11/08(土)22:30:58No.1370768958+
>寿司蕎麦天ぷらの江戸時代料理がちゃんと残る歴史にしといてくれよ
それ名古屋料理だろ
19825/11/08(土)22:30:58No.1370768960+
ケンかようこが発祥だと思われていたが中国地方にいた望月なるものが作った料理だと判明
みたいなものもあると思う
19925/11/08(土)22:31:01No.1370768986+
ケンだけでもないからな
見ろよこの本願寺のお菓子
20025/11/08(土)22:31:11No.1370769077+
>鎖国なくなるから幕末もないのか
嬉々として諸外国と交流しそう
…どこもかしこも日ノ本で自国の菓子振る舞われてるんだけど…
20125/11/08(土)22:31:12No.1370769079+
ケンがいるから観賞用でないトマトの栽培&一般への普及も日本発祥になる
20225/11/08(土)22:31:21No.1370769145+
>この世界線の信長公記は料理の記述が多そう
信長公記に加えてケンのレシピ目次録が執筆されそう
20325/11/08(土)22:31:25No.1370769172+
>日本人世界の料理の起源主張しすぎだろみたいな扱いになりそう
むしろ日本にしか文献ないのに勝手にヨーロッパで起源主張されてるんだぞ
怖いだろ
20425/11/08(土)22:31:36No.1370769260+
>寿司蕎麦天ぷらの江戸時代料理がちゃんと残る歴史にしといてくれよ
握り寿司と天麩羅は作中序盤で作って歴史を早めてる
蕎麦切りはどうだったかな
20525/11/08(土)22:31:47No.1370769327+
お菓子と言えば本願寺
20625/11/08(土)22:31:57 ID:o1FRd47gNo.1370769398+
スレッドを立てた人によって削除されました
わかる
20725/11/08(土)22:32:01No.1370769425+
江戸が発展しないと日本食における海苔文化が弱まりそう
20825/11/08(土)22:32:15No.1370769527+
>お菓子と言えば本願寺
カステラに負けない菓子か
20925/11/08(土)22:32:19No.1370769569+
>>日本人世界の料理の起源主張しすぎだろみたいな扱いになりそう
>むしろケンの発言がちゃんと残ってたら日本の記録にはあるのにうちの国の記録にないみたいなのが大量に生まれてるんじゃね
それぞれの当事国の歴史家がほぼ確実に存在しない史料探しと遺跡発掘フィールドワークに勤しむ事になる
21025/11/08(土)22:32:24No.1370769603+
しょうゆは作ったからな
21125/11/08(土)22:32:30No.1370769632+
本格的に飢饉が無くなるにはハーバーボッシュ法のイメージがあるけどさすがのケンでも無理か…
21225/11/08(土)22:32:46No.1370769749+
大名外交で食文化が急激に花開き、中でも織田家の台所衆「ケン」による料理や本願寺の菓子は現代に至るまで世界中に大いに影響力を持つ
21325/11/08(土)22:32:52No.1370769786+
>嬉々として諸外国と交流しそう
>…どこもかしこも日ノ本で自国の菓子振る舞われてるんだけど…
自国の料理の遥か先の発展形お出しされるからもっとひどいよ
21425/11/08(土)22:32:59No.1370769847+
>じゃがいもは肉料理には合うせいで実際に広まったのは幕末以降だけど肉禁止は江戸幕府からだからなんとかなるか?
農耕の道具を食わないっていうのが理由だから
農業の機械化が進まない限り牛の食用は進まないと思う
21525/11/08(土)22:33:15No.1370769963+
鮭の湯漬けにキレてた話から嫌いな食べ物:鮭になってそう
21625/11/08(土)22:33:16No.1370769967+
史料にもよるけどケンが自分でレシピ残すかどうかで歴史が変わりそう
21725/11/08(土)22:33:37No.1370770107そうだねx3
現物と一次資料が残りまくるから
起源の主張じゃなくて実際起源なんだよそれは
何故か作った奴が存在しない国を起源と主張してるだけで
21825/11/08(土)22:33:45No.1370770152+
>本格的に飢饉が無くなるにはハーバーボッシュ法のイメージがあるけどさすがのケンでも無理か…
じゃがいもの歴史が早まるだけでもかなり違うと思う
21925/11/08(土)22:33:54No.1370770205そうだねx1
>史料にもよるけどケンが自分でレシピ残すかどうかで歴史が変わりそう
太田牛一がいてレシピを残さないとは思えない
22025/11/08(土)22:34:12No.1370770326+
>じゃがいもの歴史が早まるだけでもかなり違うと思う
ジャガイモ飢饉が日本発になっちまう〜
22125/11/08(土)22:34:14No.1370770333+
>なぜ織田が聖書の引用出来たのか全力で首を傾げる歴史家かわうそ…
この時に日記で「織田信長は我が国以外のどこからかキリスト教の知識を手に入れてる!」って書いてるだろうからなあ
22225/11/08(土)22:34:27No.1370770410+
>史料にもよるけどケンが自分でレシピ残すかどうかで歴史が変わりそう
少なくとも自分の料理とか技術は後継に惜しみなく教えると思う
引退したら読み書き習って料理本の執筆とかやるんじゃないか
22325/11/08(土)22:34:31No.1370770441+
弟子が結構いて弟子に作り方教えてるシーンもあるから普通に伝わっていくんだよな…
22425/11/08(土)22:34:46No.1370770529そうだねx1
>本格的に飢饉が無くなるにはハーバーボッシュ法のイメージがあるけどさすがのケンでも無理か…
異世界転生でハーバーボッシュが使われないのが
コツコツ積み上げた技術ツリーの頂点みたいな技術で
仕組みだけ知ってても全く出来ないからなんだ
22525/11/08(土)22:34:47No.1370770533+
>じゃがいもの歴史が早まるだけでもかなり違うと思う
東北でジャガイモ飢饉が発生してオーストラリア開拓民になる回
22625/11/08(土)22:34:56No.1370770601+
江戸時代がないと間違いなくこの世界の21世紀日本は現実の日本とは似ても似つかない国になってる
22725/11/08(土)22:35:06No.1370770679+
絶対に記録に残るのが天覧試合の洋菓子バトルとして
後は正月に300人ぐらいに別々のもの渡したのも相当残るよな
22825/11/08(土)22:35:11No.1370770705+
>弟子が結構いて弟子に作り方教えてるシーンもあるから普通に伝わっていくんだよな…
お好み焼き戦争の派閥が増える
22925/11/08(土)22:35:12No.1370770712そうだねx1
外交用の武器だから相手国にも記録残っていくのが無法…
23025/11/08(土)22:35:27No.1370770799+
>江戸時代がないと間違いなくこの世界の21世紀日本は現実の日本とは似ても似つかない国になってる
料理大国なのは間違いない
23125/11/08(土)22:35:27No.1370770803+
料理も段階的に歴史を刻んで発展するのに過程すっ飛ばして突然出てくるから異才扱い
23225/11/08(土)22:35:32No.1370770837+
日本料理の地位とんでもないことになってそう
23325/11/08(土)22:35:39No.1370770899+
じゃがいもばっかり言われてるけどトウモロコシとかいう最高の野菜もある
23425/11/08(土)22:35:40No.1370770904+
信長公記や三河物語で存在が確認出来る料理人
甲陽軍鑑だと国内撹乱してきた織田の忍で扱われる
23525/11/08(土)22:35:51No.1370770996+
料理本としてベストセラーになる信長公記
23625/11/08(土)22:35:56No.1370771032+
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23725/11/08(土)22:35:59No.1370771054+
>異世界転生でハーバーボッシュが使われないのが
>コツコツ積み上げた技術ツリーの頂点みたいな技術で
>仕組みだけ知ってても全く出来ないからなんだ
ハーバーボッシュ法をやる為の高品質な鉄を作る為の高品質の鉄を作る為の高品質な鉄がないみたいになるよね
23825/11/08(土)22:36:05No.1370771093+
さりげなく現代仮名遣いの誕生が早まる可能性がある?
23925/11/08(土)22:36:12No.1370771166+
>引退したら読み書き習って料理本の執筆とかやるんじゃないか
戦国時代頃の書物なのに異様に現代人にも読みやすい文字で文献が残ってる可能性もある
24025/11/08(土)22:36:12 ID:o1FRd47gNo.1370771168+
スレッドを立てた人によって削除されました
眠たい
24125/11/08(土)22:36:12No.1370771171+
>信長公記や三河物語で存在が確認出来る料理人
>甲陽軍鑑だと国内撹乱してきた織田の忍で扱われる
甲陽軍鑑も三河物語も成立しないでしょ
24225/11/08(土)22:36:34No.1370771339+
>さりげなく現代仮名遣いの誕生が早まる可能性がある?
言葉周りに関しては気にするとキリがないので…
24325/11/08(土)22:36:40No.1370771389+
意外に筆まめな人間多いからな戦国時代
手紙や日記や覚え書きで相当数のケンの史料が残ってるよ
24425/11/08(土)22:36:49No.1370771448+
>料理本としてベストセラーになる信長公記
まぁ信長自身が絶対記録残してるよな…
筆マメだし
24525/11/08(土)22:36:55No.1370771478+
>料理も段階的に歴史を刻んで発展するのに過程すっ飛ばして突然出てくるから異才扱い
(発展段階の料理も全部記載してる)
24625/11/08(土)22:37:06No.1370771553+
全国各地の飲食の名店を集め星三段階で評価した世界初のグルメ本美趣覧
24725/11/08(土)22:37:10No.1370771591+
壊血病とかもあの時代に一人克服できる知識がある状態で渡航してくるのそれだけで十分に脅威じゃない?
24825/11/08(土)22:37:11No.1370771599+
江戸時代と明治維新と第二次世界大戦の敗北がないと現代の言葉遣いに絶対ならないぞ
24925/11/08(土)22:37:17No.1370771637+
>意外に筆まめな人間多いからな戦国時代
>手紙や日記や覚え書きで相当数のケンの史料が残ってるよ
年始のお土産が実家で大好評だった話が10も20も残る
25025/11/08(土)22:37:18No.1370771640+
信長自体のイメージも全く変わるな
25125/11/08(土)22:37:23No.1370771668+
濃姫様の配下だったりしないか?
御台所って言うし
25225/11/08(土)22:37:27No.1370771703+
クレープは日本発祥の暮易布が元になっている
御所の料理勝負が長引き夕方寒くなってきたところに簡単に作れて布のように薄いことからその名が付いた
25325/11/08(土)22:37:42No.1370771793+
書き込みをした人によって削除されました
25425/11/08(土)22:37:58No.1370771894+
間者に未来人てバレるんだよね…信じてくれるかなぁ
25525/11/08(土)22:38:00No.1370771918+
>ケンの説明のつかない前半生はヨーロッパを料理修行で回ってたことになると思う
収めてる範囲が広すぎてケンの年齢じゃ無理だろ!ってのと東洋人が料理習ってたって話がこの時代の世界のどこにもないからますますケン複数人説が強固になるしなんなら外人部隊だったんじゃないかって話になりそうだな…
25625/11/08(土)22:38:14No.1370772056+
>現物と一次資料が残りまくるから
>起源の主張じゃなくて実際起源なんだよそれは
>何故か作った奴が存在しない国を起源と主張してるだけで
ケンが起源を説明した料理はその国で資料が残ってなかっただけでその国の郷土料理なんだろうとは思われるんじゃないかな
ケンって起源盗むとか絶対嫌いでしょ
25725/11/08(土)22:38:19No.1370772094+
山内容堂が自分のことを信長と思わないかもしれない
25825/11/08(土)22:38:37No.1370772239+
>壊血病とかもあの時代に一人克服できる知識がある状態で渡航してくるのそれだけで十分に脅威じゃない?
壊血病で苦労する欧州各国を尻目に順調な航海をするジパング
25925/11/08(土)22:38:43No.1370772265+
>渡航時の記録が何百年か後に解禁されて
>なぜ織田が聖書の引用出来たのか全力で首を傾げる歴史家かわうそ…
まあ実際には平安時代には景教として日本までキリスト教は伝わっていてユリウス暦まで知ってたそうで時代が下って宣教師が来航してきたときに今西暦○○年で合ってますよね?と日本人から聞かれたという(なおグレゴリオ暦に切り替わっていたけどユリウス暦のままであれば合ってたそうだ)
26025/11/08(土)22:38:47No.1370772299+
>壊血病とかもあの時代に一人克服できる知識がある状態で渡航してくるのそれだけで十分に脅威じゃない?
もやしでビタミン補給するのなんてサルでも知ってるぞ
26125/11/08(土)22:39:03No.1370772410+
ケンの気配りって未来知識もあってできることではあるから次世代も同等のことやろうってんならその知識の継承も必要だと思うと本来の歴史ではこうなんだけどって謎の本が存在しそうではある
26225/11/08(土)22:39:07No.1370772443+
やはり「ケン」は台所衆の頭領が襲名している名前か…
いや織田台所衆が存在する前に世界各地で修行していた筈の複数の「ケン」を織田が台所衆として集めたのか…?
26325/11/08(土)22:39:08No.1370772454+
>ケンが起源を説明した料理はその国で資料が残ってなかっただけでその国の郷土料理なんだろうとは思われるんじゃないかな
>ケンって起源盗むとか絶対嫌いでしょ
当時現存してる国の料理に関しては向こう発祥になって問題ないと思う
問題は当時存在してない未来の国の料理だ
26425/11/08(土)22:39:09No.1370772464+
>>ケンの説明のつかない前半生はヨーロッパを料理修行で回ってたことになると思う
>収めてる範囲が広すぎてケンの年齢じゃ無理だろ!ってのと東洋人が料理習ってたって話がこの時代の世界のどこにもないからますますケン複数人説が強固になるしなんなら外人部隊だったんじゃないかって話になりそうだな…
そうなるにしては織田家のケンの後半生が事細かく記録に残ってるからダメだろうな
26525/11/08(土)22:39:26No.1370772583+
狼煙お手紙じゃない通信網構築したいな日ノ本統一したら
26625/11/08(土)22:39:26No.1370772590+
>もやしでビタミン補給するのなんてサルでも知ってるぞ
秀吉のことか…
26725/11/08(土)22:39:35No.1370772653+
キムタクが信長やったやつもかなり良かったけどこの場合ケン役誰がいいかな
26825/11/08(土)22:39:52No.1370772795そうだねx2
>ケンって起源盗むとか絶対嫌いでしょ
この料理は○○国のなんたらです
○○国「しらそん…」
原形にあたるのは△△国のうんたらです
△△国「しらそん…」
26925/11/08(土)22:39:56No.1370772821+
じゃがいも伝来からポテチ生まれるまで早すぎる
27025/11/08(土)22:39:56No.1370772823+
アメリカのジャンバラヤはマジでどういう扱いになるんだ…
27125/11/08(土)22:40:05No.1370772879+
戦国武将や大名は茶器ばかり言われるが紙に対するこだわりも常識としてあって凄まじいもんな…貴重だから丁寧に書く
27225/11/08(土)22:40:22No.1370773011+
ケンの再現ドラマ人気出そうだから背の高い役者が重宝されるんだろうな
27325/11/08(土)22:40:46No.1370773176+
>貴重だから丁寧に書く
だんだんと文字が込み入っていく文書
27425/11/08(土)22:40:46No.1370773177+
戦国ソシャゲURケン排出率up!
(料理が異常に上手い高身長爆乳ポニテクノイチ)
27525/11/08(土)22:40:46No.1370773181+
>この料理は○○国のなんたらです
>○○国「ケンの時代には国すら生まれてすらないんだけど…」
27625/11/08(土)22:40:48No.1370773195+
ヨーロッパだけならまだしも南米の料理も作ってる
27725/11/08(土)22:40:50No.1370773209そうだねx2
>戦国武将や大名は茶器ばかり言われるが紙に対するこだわりも常識としてあって凄まじいもんな…貴重だから丁寧に書く
(紙の最後の方でだんだん字が小さくなっていく信長の手紙)
27825/11/08(土)22:41:01No.1370773289+
>ケンの再現ドラマ人気出そうだから背の高い役者が重宝されるんだろうな
オールバック長髪が似合う必要もある
27925/11/08(土)22:41:09No.1370773366+
信長のシェフのドラマは信玄の配役が意外でそれも合ってたのが良かったんだよ…
28025/11/08(土)22:41:11No.1370773382+
記録に残さなかった農民が作ってた郷土料理をケンが集めてきたって話になると思う
28125/11/08(土)22:41:14No.1370773407+
>じゃがいも伝来からポテチ生まれるまで早すぎる
あの再現速度から考えるとコーラとか作っててもおかしく無い
日本人のソウルフードがポテチ&コーラになっちまう!
28225/11/08(土)22:41:15No.1370773413そうだねx2
西洋料理は割とそういう事してるけど
最序盤だったこともあって300年くらいあとに作られる握りずしはそのまんま出したんだよな
寿司ってこうなれずしじゃないの!?ってやった上で未知の技法である握りをしたんだし
28325/11/08(土)22:41:22No.1370773480+
ケン=近衛家猶子の小田賢信だから身元ははっきりしてるけどちょっと盛られすぎじゃね?て未来で言われてそう
28425/11/08(土)22:41:24No.1370773494そうだねx1
>キムタクが信長やったやつもかなり良かったけどこの場合ケン役誰がいいかな
鈴木亮平あたりで…
28525/11/08(土)22:41:27No.1370773521+
>そうなるにしては織田家のケンの後半生が事細かく記録に残ってるからダメだろうな
織田のプロパガンダだよ
28625/11/08(土)22:41:30No.1370773539そうだねx2
時空を超えてあなたは一体何度――
我々の前に立ちはだかってくるというのだ!ケン!
28725/11/08(土)22:41:38No.1370773586+
>ケンの再現ドラマ人気出そうだから背の高い役者が重宝されるんだろうな
散々言われてるだろうが
ソシャゲで長身の黒髪お姉さん忍者キャラで量産されまくる
28825/11/08(土)22:41:48No.1370773648そうだねx1
>戦国武将や大名は茶器ばかり言われるが紙に対するこだわりも常識としてあって凄まじいもんな…貴重だから丁寧に書く
読み終わったらこの手紙は処分してください
と書かれてる障子紙に使われた手紙
28925/11/08(土)22:41:54No.1370773691+
流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
29025/11/08(土)22:41:57No.1370773716そうだねx2
>本格的に飢饉が無くなるにはハーバーボッシュ法のイメージがあるけどさすがのケンでも無理か…
ハーバー・ボッシュ法は理論の知識もだけど
高圧に耐えられる冶金技術が無いと実現できないんだ
他の分野すっ飛ばしていきなり実現は出来ない
29125/11/08(土)22:42:01No.1370773743+
>山内容堂が自分のことを信長と思わないかもしれない
この世界の山内家はせいぜい羽柴の家臣でしかないでしょ
29225/11/08(土)22:42:01No.1370773746+
>ケン=近衛家猶子の小田賢信だから身元ははっきりしてるけどちょっと盛られすぎじゃね?て未来で言われてそう
こんな面白いイベント絶対誰か書き残すんだよなこれ…
29325/11/08(土)22:42:16No.1370773870+
ようこはたぶん同郷の忍者とかライバルにされてそう
29425/11/08(土)22:42:25No.1370773939+
料理のアカシックレコード扱いになる信長公記
29525/11/08(土)22:42:28No.1370773959そうだねx1
>(紙の最後の方でだんだん字が小さくなっていく信長の手紙)
あれおおむねなんかあったら俺に言えって言ったよね!なんで言ってくれないの!ってキレ散らかしてるらしいな
29625/11/08(土)22:42:32No.1370773996そうだねx1
>(紙の最後の方でだんだん字が小さくなっていく信長の手紙)
かわいい
29725/11/08(土)22:42:36No.1370774025+
現代から江戸時代のヨーロッパにタイムスリップした人が
日本の漫画です!つってもヨーロッパ期限にしかならないと思うよ…
29825/11/08(土)22:42:52No.1370774143+
>西洋料理は割とそういう事してるけど
>最序盤だったこともあって300年くらいあとに作られる握りずしはそのまんま出したんだよな
>寿司ってこうなれずしじゃないの!?ってやった上で未知の技法である握りをしたんだし
いくつかはケンが発明した料理として歴史に早く登場することになるんじゃないか
29925/11/08(土)22:42:53No.1370774158+
長生きしてしまったので後年のソシャゲで信長とケンとか秀吉とかおもちゃにされそう…
どうせこの後も成功するし
30025/11/08(土)22:42:57No.1370774191+
>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
>いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
クラフトコーラと堺からのスパイスでどうにでもなりそうだし…
30125/11/08(土)22:43:08No.1370774290+
>時空を超えてあなたは一体何度――
>我々の前に立ちはだかってくるというのだ!ケン!
やろうと思ったらノストラダムスの予言じみたことも出来るんだよなケン…
デカい災害系ならケンも記憶してるし未来を変えようもないし
30225/11/08(土)22:43:23No.1370774421+
>>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
>>いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
>クラフトコーラと堺からのスパイスでどうにでもなりそうだし…
やっぱコカの葉から作るのかな…
30325/11/08(土)22:43:29No.1370774464+
ケン主役の大河ドラマが信長のシェフなんだよね
30425/11/08(土)22:43:38No.1370774540+
>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
>いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
コーラは砂糖とパクチーとレモンあれば出来るんだろ!知ってるよ!
30525/11/08(土)22:43:42No.1370774567+
もうその料理はケンが800年前に作ってるよ…ってのが繰り返されるんだ…
朝鮮の壁画みたいな扱いされちまうー!!!
30625/11/08(土)22:43:46No.1370774597+
こいつお菓子でワシがなんでもお願い聞くとでもと思ってんのか……
まあ言うだけ言ってみろ…
30725/11/08(土)22:43:53No.1370774661+
スパイス回りはやたら詳しかったもんなケン…
30825/11/08(土)22:43:53No.1370774667+
朝廷にも料理出してるから普通に記録に残るよね
30925/11/08(土)22:44:04No.1370774749+
多分未来の戦略SLGはどれも料理人カテゴリが存在するんだろうな…
31025/11/08(土)22:44:14No.1370774824+
織田家で5から十番目くらいには入るよねケン
31125/11/08(土)22:44:15No.1370774832+
>長生きしてしまったので後年のソシャゲで信長とケンとか秀吉とかおもちゃにされそう…
>どうせこの後も成功するし
厨二病TS信長と高身長ごっくんボディTSケンと後輩系TS秀吉のエロブラゲか…
31225/11/08(土)22:44:15No.1370774838+
>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
松の葉で炭酸水作って砂糖からカラメル作って自分でスパイス調合くらいならケンならできると思う
31325/11/08(土)22:44:22No.1370774876+
>ケン主役の大河ドラマが信長のシェフなんだよね
この時代にシェフなんて言葉ないだろ…
(視聴後)
シェフだわ…いやシェフこれ?
31425/11/08(土)22:44:22No.1370774880+
>多分未来の戦略SLGはどれも料理人カテゴリが存在するんだろうな…
戦略兵器すぎる
31525/11/08(土)22:44:28No.1370774916+
>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
>いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
とりあえず酵母があればサイダーは作れるな
31625/11/08(土)22:44:34No.1370774955+
炭酸水湧き出るからはんばぁがぁと南京芋揚げたやつを一緒にお出し出来る
31725/11/08(土)22:44:35No.1370774973+
光秀の墓にコーラかけるケンか
31825/11/08(土)22:44:38No.1370774994+
>ケン主役の大河ドラマが信長のシェフなんだよね
時代考証頑張りましたとか言ってるけど現代の料理ガンガン出てくるしガバガバやん
監督もう今後の仕事ねえなこれ
31925/11/08(土)22:44:44No.1370775044+
>多分未来の戦略SLGはどれも料理人カテゴリが存在するんだろうな…
もう動けない食らったらクソゲー扱いするわ
32025/11/08(土)22:45:07No.1370775215+
>デカい災害系ならケンも記憶してるし未来を変えようもないし
歴史や地理に明るくない人が知ってる戦国から現代にかけての大災害って関東大震災くらいだと思う
32125/11/08(土)22:45:11No.1370775246+
特許は取ってないけどカウプランみたいな恐怖の存在になりそう 
何作っても先回りされてる…!
32225/11/08(土)22:45:15No.1370775266+
>>ケン主役の大河ドラマが信長のシェフなんだよね
>時代考証頑張りましたとか言ってるけど現代の料理ガンガン出てくるしガバガバやん
>監督もう今後の仕事ねえなこれ
だからあの世界だと現代の料理とはならないんだって!
32325/11/08(土)22:45:23No.1370775324+
文献漁ったら伝えた記録見つからないのに信長が赤い酒を出して来たって記録出てくるんだぜ
32425/11/08(土)22:45:26No.1370775339そうだねx1
むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
32525/11/08(土)22:45:34No.1370775371+
コーラは炭酸水の用意が料理ではなく化学ツリーだから結構難しそう
32625/11/08(土)22:45:34No.1370775374+
>織田家で5から十番目くらいには入るよねケン
流石に昔からの重臣連中越えるのはなかなか厳しそうではあるな…
32725/11/08(土)22:45:45No.1370775448+
>多分未来の戦略SLGはどれも料理人カテゴリが存在するんだろうな…
軍師「料理人が城下で雑煮を売っています」
32825/11/08(土)22:45:58No.1370775523+
ケンの料理人+400年すると色々すごいものができてると思う
32925/11/08(土)22:45:58No.1370775529+
ハーバーボッシュは工業ツリーの到達点だからな
33025/11/08(土)22:46:10No.1370775607そうだねx2
>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
ようこが妖狐から来てるのはもちろん知ってるな?
で多分九尾の狐の最期の括約みたいな扱いになるよ
33125/11/08(土)22:46:18No.1370775667+
>コーラは炭酸水の用意が料理ではなく化学ツリーだから結構難しそう
有馬あたりに湧いてなかったっけ炭酸水
33225/11/08(土)22:46:28No.1370775721そうだねx1
>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
漢字で書くと妖狐さんだったのは知ってるな?
33325/11/08(土)22:46:37No.1370775780そうだねx2
>括約
最後っ屁過ぎる…
33425/11/08(土)22:46:37No.1370775781+
>だからあの世界だと現代の料理とはならないんだって!
古典料理の癖に完成度高過ぎて現代でもこれを越える料理が作れねぇ…
33525/11/08(土)22:46:39No.1370775800+
>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
絶対玉藻前に並んで妖狐扱いされるヤツ
33625/11/08(土)22:46:42No.1370775820+
>>多分未来の戦略SLGはどれも料理人カテゴリが存在するんだろうな…
>軍師「料理人が城下で雑煮を売っています」
殿「兵が動けなくなるのも仕方ないし和睦して帰るかー」
33725/11/08(土)22:46:43No.1370775839+
>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
御前試合で料理対決ってなんだよ!
33825/11/08(土)22:46:45No.1370775859+
>>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
>漢字で書くと妖狐さんだったのは知ってるな?

33925/11/08(土)22:46:52No.1370775910+
>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
こっちはそこまで表に出てこないから大分謎になるよな
34025/11/08(土)22:46:55No.1370775933+
>コーラは炭酸水の用意が料理ではなく化学ツリーだから結構難しそう
国内でも自然の炭酸水無かったっけ?
ケンなら再現のために取り寄せそう
34125/11/08(土)22:46:59No.1370775959+
大体の料理はこの時期にまあ似たような料理は…で逃れられる
どうすんだシリアルバー
34225/11/08(土)22:47:00No.1370775965+
ウィルキンソンは国産だという事実!
34325/11/08(土)22:47:14No.1370776067+
親子二代で簒奪した道三親子がいつのまにか道三一代の下剋上扱いになって信長公記ですら勘違いした有様だからやっぱりだいぶ記録が失伝すると思う
34425/11/08(土)22:47:21No.1370776101そうだねx1
寺に支えてるようことかもうこれ絶対狐だろ…
34525/11/08(土)22:47:22No.1370776107+
ケンはおそらく子供らの誰かは継ぐし料理長として何人も部下抱えてるからそこ経由で知識技術伝搬していくから仮に織田が滅んでも失伝あり得なさそうですごい
夏さん少なくとも5-6人は産みそうだし
34625/11/08(土)22:47:33No.1370776174+
顕如様が妖狐に籠絡されたひとになっちまうー!
34725/11/08(土)22:47:33No.1370776175+
松の葉っぱを漬けて作ったサイダーです
34825/11/08(土)22:47:42No.1370776212+
>御前試合で料理対決ってなんだよ!
逆に料理対決ってことにして勝敗うやむやにする手打ちの方法が流行りそう
34925/11/08(土)22:48:02No.1370776314+
ケンは爆乳の九尾の狐のライバルだったんだろ!?
35025/11/08(土)22:48:12No.1370776384+
>>織田家で5から十番目くらいには入るよねケン
>流石に昔からの重臣連中越えるのはなかなか厳しそうではあるな…
軍事的安定ありきの料理外交だからな
20世紀なら料理外交オンリーでもなんとかなるかもしれないけどこの時代は無理
35125/11/08(土)22:48:13No.1370776387+
この世界においては日本の方がガチ起源になっちゃうんだろう
迎賓館から各国大使経由で世界に広まるだろうし
35225/11/08(土)22:48:19No.1370776418+
>コーラは炭酸水の用意が料理ではなく化学ツリーだから結構難しそう
松の葉かなんかぜ作れなかったっけ?
35325/11/08(土)22:48:28No.1370776485+
>ケンはおそらく子供らの誰かは継ぐし料理長として何人も部下抱えてるからそこ経由で知識技術伝搬していくから仮に織田が滅んでも失伝あり得なさそうですごい
>夏さん少なくとも5-6人は産みそうだし
お預け期間長かった分夜の営み激しそうで良いよね…
35425/11/08(土)22:48:30No.1370776499+
>ケンは爆乳の九尾の狐のライバルだったんだろ!?
恋人同士だったと言う文献が見つかってるのは知ってるな?
35525/11/08(土)22:48:40No.1370776567+
料理はレシピという製法さえ残ってれば再現性があるからな
途絶えさせないために記録されそうだけど機密として厳重管理されそう
35625/11/08(土)22:48:48No.1370776608+
>ケンは爆乳の九尾の狐のライバルだったんだろ!?
ええ!?ケンとようこが実は恋仲だった!?
35725/11/08(土)22:48:49No.1370776613+
ちょうどエピローグの年が天正地震の時だからケンが知ってて防ぐというか防災出来なかったら山内一豊の娘と出会った後に死んじゃって曇るイベントが発生してるかもしれない
35825/11/08(土)22:48:50No.1370776617+
>どうすんだシリアルバー
兵糧丸派生と考えたら無理はない
35925/11/08(土)22:48:57No.1370776666+
すげー空気読めないこと言うとここまで変容した日本の歴史次第だとオタク文化は誕生するかもわからん
36025/11/08(土)22:48:58No.1370776677そうだねx2
>顕如様が妖狐に籠絡されたひとになっちまうー!
逆に妖狐を調伏した凄腕の僧侶って扱いになるだろ
36125/11/08(土)22:49:16No.1370776780+
>ケンは爆乳の九尾の狐のライバルだったんだろ!?
ケンは犬に通じるからな…
36225/11/08(土)22:49:16No.1370776786+
>流石にコーラの作り方は知らないんじゃ…
>いやコーラは何年に作られたとかから逆算していくのか?
ストーンワールドでも作れたんだぞ
戦国時代で作れないと思うか?
36325/11/08(土)22:49:29No.1370776847そうだねx2
ケンが生きた未来の日本史とか歴史どうなってるのかはマジで知りたい
36425/11/08(土)22:49:32No.1370776872+
おいおい小田賢信は本人とその子供が信長の信の字をもらってる一門衆でしょうが
36525/11/08(土)22:49:32No.1370776873+
平安時代にすでにスパダリ物語作ってるし
36625/11/08(土)22:49:32No.1370776874そうだねx3
白百合の刺青という情報だけ残って絶世の美人扱いされる望月さん
36725/11/08(土)22:49:33No.1370776877+
顕如もどうせエロエロな尼さんにされるぞ
36825/11/08(土)22:49:35No.1370776899+
信長の周辺を掘ると歴史の真実を直視すべきだぜ案件がいっぱい出てくる
36925/11/08(土)22:49:43No.1370776956+
農業に関しても家庭菜園レベルとは言え有機堆肥の生成を領内に広めているから
土壌改善が存在して地味どころか相当派手に歴史おかしくしてるんだよね…
37025/11/08(土)22:49:46No.1370776978+
松葉というか酵母は早いうちに確保してたよね
37125/11/08(土)22:49:54No.1370777028+
>ケンが生きた未来の日本史とか歴史どうなってるのかはマジで知りたい
まずケンが女体化されるだろ?
37225/11/08(土)22:49:58No.1370777050+
国を混乱させる悪しき妖狐を美味しい料理で骨抜きにして懐柔した伝説にまで曲げられそう
37325/11/08(土)22:50:06No.1370777100+
>>むしろケンよりようこさんの方が後世で謎の人物扱いされてそう
>御前試合で料理対決ってなんだよ!
大河ドラマ中盤の定番イベント
実際に一流のパティシエを呼んで作らせることで有名
37425/11/08(土)22:50:20No.1370777183+
>ケンはおそらく子供らの誰かは継ぐし料理長として何人も部下抱えてるからそこ経由で知識技術伝搬していくから仮に織田が滅んでも失伝あり得なさそうですごい
明確に外交の武器として重視してる織田の下だから
よくありがちな一子相伝とかそういうの無いし失伝する可能性は極めて低いよな
37525/11/08(土)22:50:24No.1370777203+
>>ケンが生きた未来の日本史とか歴史どうなってるのかはマジで知りたい
>まずケンが女体化されるだろ?
また型月厨がケンの話してる…
37625/11/08(土)22:50:40No.1370777304+
部下という名の弟子もいっぱいいるしなケン
まあケンの料理全てを残すのは材料とか調理器具の問題で物理的に不可能なやつも色々あるんだろうけど
37725/11/08(土)22:50:41No.1370777307+
一番眉唾な存在になるの高橋さんだと思う
37825/11/08(土)22:50:42No.1370777312そうだねx1
惚れた坊主に添い遂げようとする妖狐とか大好きだろ皆んな
37925/11/08(土)22:50:52No.1370777382+
色んな人の日記でケンが来ると美味しいものが食べられるがろくなことにならないって書かれてるんだろうな
38025/11/08(土)22:50:56No.1370777409+
この先日本がじゃなくてもアジア圏と白人圏でブロック経済由来の戦争にはなりそう
38125/11/08(土)22:50:58No.1370777422+
>信長の周辺を掘ると歴史の真実を直視すべきだぜ案件がいっぱい出てくる
史実でもそんな感じだし我々の歴史にはすでに第2第3のケンが…
38225/11/08(土)22:51:05No.1370777460そうだねx1
>まずケンが女体化されるだろ?
鍛冶屋と結婚して子を成したんだから元から女だろう
38325/11/08(土)22:51:08No.1370777484+
>おいおい小田賢信は本人とその子供が信長の信の字をもらってる一門衆でしょうが
偏諱じゃなくて通字もらってるのヤバいよね…
38425/11/08(土)22:51:12No.1370777498+
型月だと忍者兼研究者キャラにされそうだなケン
38525/11/08(土)22:51:24No.1370777589+
>ストーンワールドでも作れたんだぞ
>戦国時代で作れないと思うか?
理論的に作れるかどうかとそれを実現できる人材がいるかどうかは別だからな
38625/11/08(土)22:51:26No.1370777605+
>ストーンワールドでも作れたんだぞ
>戦国時代で作れないと思うか?
あっちの科学ツリーカンストとこっち料理ツリーカンストではちょっと話が違う気もするかなぁ…
38725/11/08(土)22:51:31No.1370777638+
まあほぼ忍者だよな…
38825/11/08(土)22:51:40No.1370777703+
(いらん事言ったせいでアレ美味かったのに食えねぇ)
38925/11/08(土)22:51:43No.1370777718+
戦国大河ドラマ作るとどの陣営にもでてくるケンとかいう料理人
39025/11/08(土)22:52:17No.1370777931+
多分台所衆の頭目は井上さんということになる
39125/11/08(土)22:52:20No.1370777942+
型月でケン実装する時に最初アサシンカテゴリにしたら織田とケンの子孫からクレーム入って急遽シェフカテゴリ作られるんだろ
39225/11/08(土)22:52:21No.1370777953+
一説には小田も織田信長からもらった家名で本当は葛城らしい
39325/11/08(土)22:52:23No.1370777959+
とりあえず欧米の台頭と太平洋戦争の仔細だけは絶対織田家と皇室に教えろ
日本が焼き払われるぞ
39425/11/08(土)22:52:32No.1370778006+
>(いらん事言ったせいでアレ美味かったのに食えねぇ)
それとなくアレ美味しかったって言えばアレンジしたもっと美味しいヤツ出すよ
39525/11/08(土)22:52:58No.1370778159+
>一説には小田も織田信長からもらった家名で本当は葛城らしい
これ知ってるヤツ作中だと同僚しか居なくね?
39625/11/08(土)22:53:04No.1370778194+
>(いらん事言ったせいでアレ美味かったのに食えねぇ)
作ってほしいって言えば作るだろう
それはそれとして毎日違うもの作る約束を守ってるだけで
39725/11/08(土)22:53:11No.1370778239+
>戦国大河ドラマ作るとどの陣営にもでてくるケンとかいう料理人
大河ドラマになるとむしろ出てこないんじゃねえかな…本人主役でもなければ
39825/11/08(土)22:53:15No.1370778263+
>>まずケンが女体化されるだろ?
>鍛冶屋と結婚して子を成したんだから元から女だろう
森さんの穂先作ったのは珍しい女の鍛冶屋でケンと結婚したって蘭丸が書いてるから…
39925/11/08(土)22:53:20No.1370778291+
>一説には小田も織田信長からもらった家名で本当は葛城らしい
葛城…もしかしてもっとやんごとなき身分の御寵児では…?
40025/11/08(土)22:53:27No.1370778339+
なんでこの時代に最新の保存食っぽいの載ってる資料あるんだ…?
40125/11/08(土)22:53:39No.1370778414+
>(いらん事言ったせいでアレ美味かったのに食えねぇ)
正直どっかのタイミングで後悔してると思う
40225/11/08(土)22:53:40No.1370778425+
ポテチにしても塩変えたり色々やり続けるとは思う
40325/11/08(土)22:53:47No.1370778467+
>型月でケン実装する時に最初アサシンカテゴリにしたら織田とケンの子孫からクレーム入って急遽シェフカテゴリ作られるんだろ
普通にキャスターでいいだろ
工房(調理場)で真価発揮するんだし


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