二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762587405119.jpg-(19846 B)
19846 B25/11/08(土)16:36:45No.1370636139+ 18:10頃消えます
全盛期
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/08(土)16:37:37No.1370636379+
Sがね…
225/11/08(土)16:38:52No.1370636779そうだねx51
>Sがね…
何と今はSとかどうでも良いのだ
325/11/08(土)16:39:55No.1370637103+
鋼に強く出られてアイテ覚えるから…?
425/11/08(土)16:40:40No.1370637326+
穴を掘るで安全圏から接近してきて
剣舞積み済フレアドライブでどっちが高く飛べるか競争しようぜ…してくる
525/11/08(土)16:42:10No.1370637739+
フェアリーと鋼に強い炎は今だいたい強そう
625/11/08(土)16:42:30No.1370637845そうだねx1
>鋼に強く出られてアイテ覚えるから…?
A130剣舞持ちが積んでから殴れるってだけで本編では考えられんだろ?
725/11/08(土)16:43:01No.1370637984そうだねx5
穴を掘るみたいな1ターン潜伏系の挙動がズルい…
825/11/08(土)16:43:27No.1370638108そうだねx1
実はAかなり高いんだぜコイツ
925/11/08(土)16:45:02No.1370638577そうだねx2
持ち物有りなら現環境最強のフレドラーだからな
1025/11/08(土)16:45:11No.1370638622そうだねx14
アクションゲーの恩恵受ける奴結構いてブイズじゃこいつ好きだったから嬉しい
1125/11/08(土)16:45:33No.1370638737+
俺のシャワーズは括約できる?
1225/11/08(土)16:46:00No.1370638875+
ネタ抜きで強いのか?炎枠で使ってみようかな
1325/11/08(土)16:48:21No.1370639662+
>俺のシャワーズは括約できる?
10万ボルトに弱いので…
1425/11/08(土)16:51:01No.1370640471+
今炎タイプの開拓がめっちゃ進んでるな
1525/11/08(土)16:51:41No.1370640693そうだねx2
ブイズランキング
1位シャワーズ いつも通りだが一般ポケモンに競合相手が無くいつも以上に輝いてる
2位ブースター 炎が強い環境になりつつあり爆発力が買われたが生存力はあんまりない
3位グレイシア 鋼が一気に増えて急に環境が逆風に
メジャーの壁
4位ニンフィア タイプ良くて耐えるし少しは殴れるからまだマシな方
5位リーフィア 耐えはするが耐えただけ…
6位ブラッキー 🦌が重すぎて壁張りすらままならず…
カスの壁
7位エーフィ  エスパーの通りが電気よりは現状良いからこの差
8位サンダース どうしようもねえ…
1625/11/08(土)16:51:42No.1370640705+
シャワーズは普通に遠距離からのドロポンで強いぞ
10万ボルトは死ぬ
1725/11/08(土)16:52:21No.1370640914そうだねx1
>5位リーフィア 耐えはするが耐えただけ…
いや普通にこいつが最下位だろ…
1825/11/08(土)16:53:26No.1370641238+
草単はいつの時代も…
1925/11/08(土)16:53:41No.1370641330+
>>5位リーフィア 耐えはするが耐えただけ…
>いや普通にこいつが最下位だろ…
剣舞穴を掘る燕返しがあるしAもそこまで低くないから
飛んでない鋼やB低い炎にはギリなんとかワンチャンある
2025/11/08(土)16:54:19No.1370641515+
知識のない鹿なら剣舞アイテで狩れる
2125/11/08(土)16:54:19No.1370641521そうだねx1
鹿じゃなくても大体10万持ちいるからシャワーズきついと思ってたけどちがうのか
2225/11/08(土)16:54:59No.1370641740+
大体素早さの逆順だな
ZAで素早さがゴミステなのがよく分かる
2325/11/08(土)16:55:41No.1370641994+
電気自体は見かけるけどサンダース確かにいないね
素早さに振られてるから?
2425/11/08(土)16:55:50No.1370642050+
ブラッキーは毒毒入れて交代でいいだろ
向こうも舐めて初手は瞑想ジオコン積んでくるし
2525/11/08(土)16:56:05No.1370642125そうだねx1
>5位リーフィア 耐えはするが耐えただけ…
元から葉緑素ありきの能力してるからな
2625/11/08(土)16:56:27No.1370642240そうだねx3
>電気自体は見かけるけどサンダース確かにいないね
>素早さに振られてるから?
充電がないから
2725/11/08(土)16:56:56No.1370642392+
ZAの対戦でグレイシア使いが二人出てきた時は焦った
2825/11/08(土)16:58:08No.1370642843そうだねx8
なぜ充電を覚えられない電気タイプがいるんですか
2925/11/08(土)16:58:10No.1370642856+
素早さとかいう技の出の速さに比べたら大して意味のないステータス
3025/11/08(土)16:58:51No.1370643080+
等身大ぬいぐるみがエロい
3125/11/08(土)16:59:00No.1370643121そうだねx4
>>電気自体は見かけるけどサンダース確かにいないね
>>素早さに振られてるから?
>充電がないから
ないんだ…
3225/11/08(土)16:59:11No.1370643189+
>大体素早さの逆順だな
>ZAで素早さがゴミステなのがよく分かる
敏捷性みたいな要素って本来こういうゲーム性にもっと影響ありそうなのにっていうか1でも違えば終わりな本編がおかしいのか
3325/11/08(土)16:59:44No.1370643421+
今作が充電強すぎる
3425/11/08(土)16:59:49No.1370643453そうだねx16
じゅうでんが過去一輝いてるゲーム
3525/11/08(土)16:59:58No.1370643517+
ブースターとは違い今回のサンダースはサンダース自身の強みってものがね…
3625/11/08(土)17:00:07No.1370643579+
もふもふなので!1000000000点!!!!!1
3725/11/08(土)17:00:15No.1370643623そうだねx12
せめて足の速さには影響しろよ素早さ
3825/11/08(土)17:00:22No.1370643664+
無振り大文字でグロスどこまで削れる?
3925/11/08(土)17:00:48No.1370643827+
ほのおのキバもらえた?
4025/11/08(土)17:00:53No.1370643847+
素早さ早いと技の回転率も上がるんだけどぶっちゃけ速いやつも遅いやつもあんまり変わらないよな
4125/11/08(土)17:01:12No.1370643969+
素早さが1でも下ならゴミステになる本編もおかしいけど
倒したやつ総取りなのもおかしくない
4225/11/08(土)17:01:49No.1370644202+
こいつが輝いてるの剣の舞のおかげだろ
4325/11/08(土)17:02:03No.1370644280そうだねx2
>素早さ早いと技の回転率も上がるんだけどぶっちゃけ速いやつも遅いやつもあんまり変わらないよな
再利用可能になる前に次には他の技を使うからな…
4425/11/08(土)17:02:23No.1370644401+
>素早さが1でも下ならゴミステになる本編もおかしいけど
>倒したやつ総取りなのもおかしくない
倒したもん勝ちにしないと高火力押し付けゲーになるじゃん
4525/11/08(土)17:02:39No.1370644490そうだねx4
>倒したやつ総取りなのもおかしくない
だからこそ格下も立ち回りでワンチャンあるって見方も出来る
4625/11/08(土)17:03:25No.1370644738+
オヤブン♀イーブイがでない…
4725/11/08(土)17:03:38No.1370644793そうだねx8
ニンフィアちゃんもふがいないわ!
4825/11/08(土)17:03:48No.1370644850そうだねx7
>こいつが輝いてるの剣の舞のおかげだろ
どんな技持ってるかも評価点じゃん
4925/11/08(土)17:04:01No.1370644930+
>オヤブン♀イーブイがでない…
ちんちんが怖いのか?
5025/11/08(土)17:04:02No.1370644937+
>>倒したやつ総取りなのもおかしくない
>だからこそ格下も立ち回りでワンチャンあるって見方も出来る
潰しあいを見計らってロックブラストしたりドリルライナーするの気持ちよすぎだろ!
5125/11/08(土)17:04:33No.1370645107+
殴り合ってる横から範囲攻撃でまとめて狩るのいいよね
5225/11/08(土)17:05:15No.1370645386+
ふぃい…!
5325/11/08(土)17:05:54No.1370645624そうだねx1
>素早さ早いと技の回転率も上がるんだけどぶっちゃけ速いやつも遅いやつもあんまり変わらないよな
そもそも撃てなくて困るほどリキャスト難に陥らないんだよな
仮に陥るとしても戦闘不能になるし
5425/11/08(土)17:06:01No.1370645657+
メガルチャブルS上がらないのおかしいだろって思ってたけどいざ発売してみたらS上がらないのも納得だったよ
5525/11/08(土)17:06:26No.1370645816+
サンダースって10万連射の変態型あったよね
手数で火力出す奴
5625/11/08(土)17:06:36No.1370645865そうだねx5
CT早くなってもわざの隙変わんなきゃどうにもね
5725/11/08(土)17:06:57 ID:H5SyNd2gNo.1370645981+
    1762589217524.png-(17280 B)
17280 B
休憩中
5825/11/08(土)17:07:00No.1370646000+
ブースターの火力が活きる環境だ
5925/11/08(土)17:07:47No.1370646282+
ランク下がらないし色々試してる
6025/11/08(土)17:09:22No.1370646914+
珠フレアドライブめちゃくちゃ火力あるんだけど反動で死ぬ
6125/11/08(土)17:09:29 ID:H5SyNd2gNo.1370646955+
    1762589369890.png-(17112 B)
17112 B
なんとなく
6225/11/08(土)17:09:43No.1370647040そうだねx6
>珠フレアドライブめちゃくちゃ火力あるんだけど反動で死ぬ
まあ別にポイント取れれば死んでもいいからな…
6325/11/08(土)17:10:21No.1370647262+
技を選択してからの
・攻撃ポイントへの移動
・技を発動する準備行動
・技の演出速度
・技使用後の硬直時間
これらに一切影響出ない上で再使用時間でようやく素早さが関係するぐらいに素早さに努力値割り振る意味がなくなってしまった
6425/11/08(土)17:11:32 ID:H5SyNd2gNo.1370647666+
    1762589492973.png-(16875 B)
16875 B
帰る
6525/11/08(土)17:12:37No.1370648101そうだねx1
>・技を発動する準備行動
>・技使用後の硬直時間
この2つくらいには作用しろよ素早さ
6625/11/08(土)17:13:08No.1370648287そうだねx1
>>・技を発動する準備行動
>>・技使用後の硬直時間
>この2つくらいには作用しろよ素早さ
作用するとガルドがさらに悲しい業を背負うぞ
6725/11/08(土)17:13:25No.1370648392+
素早さが無駄すぎるのは改善点だよね
ポケモン毎の基礎移動速度×素早さで移動速度出してほしかったな
6825/11/08(土)17:13:41No.1370648470+
ギルガルドはモーションなしで即切り替わればそこそこやれるはずなんだが…
6925/11/08(土)17:14:05 ID:H5SyNd2gNo.1370648596+
    1762589645987.png-(16625 B)
16625 B
眠い
7025/11/08(土)17:14:26No.1370648697そうだねx8
本家が素早さ重要すぎる
7125/11/08(土)17:15:34No.1370649048+
>ギルガルドはモーションなしで即切り替わればそこそこやれるはずなんだが…
切り替えながら素早く攻撃できる新技を獲得してもらいたい
7225/11/08(土)17:16:20No.1370649269+
>>珠フレアドライブめちゃくちゃ火力あるんだけど反動で死ぬ
>まあ別にポイント取れれば死んでもいいからな…
何なら下手に生き残っても狩られて敵にポイント渡すぐらいなら…の気持ちでぶつかるのも手かもな
7325/11/08(土)17:16:22No.1370649282+
>No.1370648697
ダメージは乱数が飛び交ってて確定圏に入るかどうかの差が出てる一方素早さは1でも高ければ正義で寛容がない
7425/11/08(土)17:16:23No.1370649283+
>>ギルガルドはモーションなしで即切り替わればそこそこやれるはずなんだが…
>切り替えながら素早く攻撃できる新技を獲得してもらいたい
なんだか古のモンハンを思い出す要求だ
7525/11/08(土)17:16:28No.1370649314+
素早さが高ければ移動で避けられます!とかだと技打たずに後の先しか取らなくなるか
7625/11/08(土)17:17:39No.1370649644そうだねx1
>素早さが高ければ移動で避けられます!とかだと技打たずに後の先しか取らなくなるか
相手の背後を取り合う様になるか先に仕掛けた方が隙を晒すという光景になりそう
7725/11/08(土)17:17:57No.1370649747+
あなをほるやとびはねるがほぼ必中技になってるのおかしくない?
7825/11/08(土)17:18:31No.1370649909+
充電ないってだけで下げられすぎだろサンダース
それより恒例のサブ不足の方が困ってるよ
7925/11/08(土)17:18:47No.1370649994+
>>ギルガルドはモーションなしで即切り替わればそこそこやれるはずなんだが…
>切り替えながら素早く攻撃できる新技を獲得してもらいたい
技って言うかシステム的なモーションの問題だから…
8025/11/08(土)17:18:57No.1370650046+
>あなをほるやとびはねるがほぼ必中技になってるのおかしくない?
かといって過信してると飛び出す瞬間に入れ替えされる事がよくあるからな…
8125/11/08(土)17:19:07No.1370650103+
アルセウスだと早ければ2,3回攻撃できたのに…
8225/11/08(土)17:19:26No.1370650214そうだねx1
>充電ないってだけで下げられすぎだろサンダース
>それより恒例のサブ不足の方が困ってるよ
電気枠はサブ技いらねえ
充電覚えさえすれば壁充電十万でよかった
8325/11/08(土)17:19:32 ID:H5SyNd2gNo.1370650243+
    1762589972613.png-(17672 B)
17672 B
いいね
8425/11/08(土)17:19:48No.1370650307そうだねx4
せっかくの別シリーズだしステの重要性の違いがあるのはまあたまには良いだろう
8525/11/08(土)17:20:04No.1370650387+
サンダースはじゅうでんがあればもっと評価上がったのに…
8625/11/08(土)17:21:43No.1370650876+
ここまで素早さの概念が薄いのはポケモンGO以来だ…
8725/11/08(土)17:21:46No.1370650892+
じゅうでんが最強だしS切っていい世界だからまぁ…
8825/11/08(土)17:21:55No.1370650935そうだねx6
正直すばやさだけで一方的に攻撃されるより今回の死にステになってるのも遊びやすくて好きだわ
努力値配分深く考えなくていいのもカジュアルで良い
8925/11/08(土)17:21:59No.1370650947+
モーションのせいできせきニダンギルのがまだ戦えると言われる始末
不甲斐ないわよギルガルドちゃん!
9025/11/08(土)17:23:25No.1370651379+
>正直すばやさだけで一方的に攻撃されるより今回の死にステになってるのも遊びやすくて好きだわ
>努力値配分深く考えなくていいのもカジュアルで良い
オヤブン個体のHPバカ振り仕様もあんまり困らないの良いよね
9125/11/08(土)17:23:29No.1370651396+
シャワーズのめいそうドロポンが真面目に環境入りしてるからな…
環境のどのポケモンにも等倍以上の通りの良さが買われてるっていう本家のあくタイプみたいな起用
9225/11/08(土)17:23:50No.1370651505+
リーフィア使ってみたけど逃げ回られるとリフブレ全然当たらなくてしんどい…
9325/11/08(土)17:24:12No.1370651605+
>モーションのせいできせきニダンギルのがまだ戦えると言われる始末
>不甲斐ないわよギルガルドちゃん!
問題はニダンギルも技が貧弱なところだ
9425/11/08(土)17:24:13No.1370651612+
本家の素早さって単純に暗記項目すぎるからこれくらいおおあじなポケモンがあってもいいとは思う
9525/11/08(土)17:24:19No.1370651646+
充電がここまで重宝されるって誰が予想しただろうか
9625/11/08(土)17:24:32No.1370651705+
サンダース充電ないの!?
9725/11/08(土)17:24:58No.1370651839そうだねx2
充電無いの何かのミスじゃねえの…?
9825/11/08(土)17:25:51No.1370652090+
>シャワーズのめいそうドロポンが真面目に環境入りしてるからな…
>環境のどのポケモンにも等倍以上の通りの良さが買われてるっていう本家のあくタイプみたいな起用
ガブとほのおポケモンに対するピンポメタじゃねえの?
9925/11/08(土)17:25:57No.1370652129+
S振る意味がなくなった本作はみんなAorCの他にH極振りが基本になったの?
10025/11/08(土)17:26:52No.1370652451+
>S振る意味がなくなった本作はみんなAorCの他にH極振りが基本になったの?
で良いと思う
なのでオヤブンを捕まえると育てるのがラク
10125/11/08(土)17:27:52No.1370652743+
耐久調整的に252か256を細かく分配した方が硬くなる子はいると思う
めんどくせえ!H252ヨシ!
10225/11/08(土)17:27:54No.1370652747+
>ガブとほのおポケモンに対するピンポメタじゃねえの?
そいつら増えるシーズン1からずっといるんで…
10325/11/08(土)17:28:43No.1370653012そうだねx1
シャワーズ漁夫性能も高いんだよな
10425/11/08(土)17:28:46No.1370653028+
元々サンダースは充電自力習得しないよ
充電使うのレアケース過ぎて誰も気にしてなかっただけだ
10525/11/08(土)17:29:00No.1370653110+
ブイズもメガ貰って化けねえかなぁ
10625/11/08(土)17:29:04No.1370653129+
アルセウスはどうだったっけな素早さ
10725/11/08(土)17:29:32No.1370653264+
>アルセウスはどうだったっけな素早さ
逆に超重要ステータス
マニューラが最強ポケモンの一角とかだったはず
10825/11/08(土)17:29:39No.1370653304+
雑にやるならHとAかCだけどH高いなら別の配分もあり
なんならAC極振りも
10925/11/08(土)17:29:43No.1370653325+
>アルセウスはどうだったっけな素早さ
上手くやれば連続攻撃できる
11025/11/08(土)17:29:52No.1370653363+
>アルセウスはどうだったっけな素早さ
LAは超重要だけどそもそも努力地振りって概念がなかった
11125/11/08(土)17:30:26No.1370653524+
ギルガルドは技の発動時についでに変わっとけよ
現状無駄に前隙増やしてるだけじゃん
変身バンク中の攻撃が御法度の世界から来たのか?
11225/11/08(土)17:30:49No.1370653631そうだねx1
アルセウスよりだいぶ戦闘楽しくなっていいね
11325/11/08(土)17:31:26No.1370653836そうだねx1
>上手くやれば連続攻撃できる
あーそういえばそんな仕様だったな
対戦存在してたら酷いことになってそうだ
11425/11/08(土)17:31:42No.1370653938+
>アルセウスよりだいぶ戦闘楽しくなっていいね
アルセウスは捕まえたポケモンを活用しにくいのは明確な不満点としてあげられてたからな…
ポケモンスナップ的な楽しさはZAよりアルセウスの方が上だとは思うんだけど
11525/11/08(土)17:32:23No.1370654141+
ヒスイでブイズ増えて欲しかったな…ストライクが新しい分岐貰ったなら貰えると思うじゃないですか
11625/11/08(土)17:32:30No.1370654191そうだねx1
>アルセウスよりだいぶ戦闘楽しくなっていいね
じならしで周辺のポケモン一掃できるのがアルセウスでやりたかったやつで感動した
11725/11/08(土)17:32:35No.1370654223+
>ギルガルドは技の発動時についでに変わっとけよ
>現状無駄に前隙増やしてるだけじゃん
>変身バンク中の攻撃が御法度の世界から来たのか?
しかしねぇ⋯ギルガルドは今までの作品と同じくらいの変形時間なのだから⋯
11825/11/08(土)17:32:56No.1370654337そうだねx2
アルセウスはトレーナー黎明期の生態調査に主眼が置かれてたからだいぶゲームとして独特だった
11925/11/08(土)17:33:30No.1370654513+
+押すのめんどくせーって以外は完璧
欲を言えばめがぶーちゃんくれ
12025/11/08(土)17:34:22No.1370654743+
今までの作品で戦闘に無関係だった動きのステータスをそのまま持ってくるだけでここまで重要になるとはな
マホイップとか仮に来れてもまともに動けないだろ
12125/11/08(土)17:35:55No.1370655245+
>>アルセウスよりだいぶ戦闘楽しくなっていいね
>じならしで周辺のポケモン一掃できるのがアルセウスでやりたかったやつで感動した
ワサビちゃんちょっとミアレシティに来ない?
12225/11/08(土)17:36:46No.1370655504+
>アルセウスよりだいぶ戦闘楽しくなっていいね
アルセウスはシームレスな捕獲に比べて対戦が従来のコマンド場と形式なのがストレスだった
SVみたいなレッツゴーバトル出来てたら良かったのに
12325/11/08(土)17:37:10No.1370655628+
>ヒスイでブイズ増えて欲しかったな…ストライクが新しい分岐貰ったなら貰えると思うじゃないですか
いい加減もう全タイプ出せやとは思う
12425/11/08(土)17:38:39No.1370656068そうだねx2
イーブイの進化欲しいけどイーブイの図鑑埋め面倒って気持ちもある
12525/11/08(土)17:39:12No.1370656253+
A130剣舞から繰り出される技がやばすぎる
つまりオノノクスが来たら...?
12625/11/08(土)17:39:15No.1370656266+
>何と今はSとかどうでも良いのだ
なんで?
12725/11/08(土)17:39:42No.1370656393+
太陽の石で鋼タイプ
月の石でゴーストタイプ
目覚め石でノーマルタイプ
この辺ほしい
12825/11/08(土)17:39:54No.1370656443+
ロックはもっと素直にオートロックしてほしい
12925/11/08(土)17:40:01No.1370656486+
草は地面と電気に強く出られるのは間違いなく強い
それだけだとな…ゴリスラみたいな技で突進技とかこないかな
13025/11/08(土)17:40:25No.1370656619そうだねx1
>ロックはもっと素直にオートロックしてほしい
手前の結晶じゃない!あっちの敵!
奥の結晶ロックしてんじゃねぇ!
13125/11/08(土)17:40:32No.1370656657そうだねx1
>>何と今はSとかどうでも良いのだ
>なんで?
脚の速さは種族固有でS無関係
影響するのは技のリキャスト
13225/11/08(土)17:40:47No.1370656714+
>イーブイの進化欲しいけどイーブイの図鑑埋め面倒って気持ちもある
今回ですら9匹捕まえるの面倒かったからな…捕獲率の低さとあまり出現しないのが悪いんだが
13325/11/08(土)17:40:55No.1370656751+
逆に足の早いやつが素早さも高かったらカイリューがやばいことになるからいいんだ
13425/11/08(土)17:43:21No.1370657481+
特性ない状態でSが重要だとマジで種族値での殴り合いになるからな⋯
13525/11/08(土)17:43:24No.1370657498+
もともと体小さいブイズをさらにSサイズとかにすると攻撃範囲狭すぎて近接技とか全然当たらんな
オヤブン個体のほうがいいか
13625/11/08(土)17:43:48No.1370657628+
ブイズこれ以上増やすといろんな場所で扱いが面倒になりそうでな
13725/11/08(土)17:44:04No.1370657718+
今回130族が悲しみを背負いすぎてる…
素早さで移動速度モーション速度変わると膨大な調整が必要になるから諦めたんだろうな感がある
13825/11/08(土)17:44:34No.1370657881そうだねx1
>>イーブイの進化欲しいけどイーブイの図鑑埋め面倒って気持ちもある
>今回ですら9匹捕まえるの面倒かったからな…捕獲率の低さとあまり出現しないのが悪いんだが
進化後が野生で割と出るならいいんだけどね…
13925/11/08(土)17:44:40No.1370657914+
ブイズはオリジナルブイズで出しにくくなってそう
14025/11/08(土)17:44:42No.1370657919+
シーズン1から使ってて俺のブースターが強いの遂にバレちまったか〜という感じ
14125/11/08(土)17:46:23No.1370658434+
>>>何と今はSとかどうでも良いのだ
>>なんで?
>脚の速さは種族固有でS無関係
>影響するのは技のリキャスト
ブースターとサンダースの無振り同士で比較した時のリキャスト時間の差がたった2秒差
しかも130属最速極振りでもリキャストが最短の3秒になるのはリキャストタイム8の技まで
14225/11/08(土)17:46:35No.1370658502+
>もともと体小さいブイズをさらにSサイズとかにすると攻撃範囲狭すぎて近接技とか全然当たらんな
>オヤブン個体のほうがいいか
喰らい判定小さくなるから基本小さいサイズの方が強いと思ってたが攻めるにはデカい方がいいのかな
14325/11/08(土)17:47:26No.1370658772+
実際のところ今メジャーな炎タイプはシャンデラマフォクシーバクーダあたりなんで環境入りできてるかと聞かれれば微妙
ほのおタイプってだけである程度戦える状態なのは確か
14425/11/08(土)17:47:54No.1370658935+
まあS速いくせに足遅いやつってそこまでいないというかそれなりにイメージ連動はしてる
14525/11/08(土)17:48:20No.1370659065+
>>もともと体小さいブイズをさらにSサイズとかにすると攻撃範囲狭すぎて近接技とか全然当たらんな
>>オヤブン個体のほうがいいか
>喰らい判定小さくなるから基本小さいサイズの方が強いと思ってたが攻めるにはデカい方がいいのかな
技によりけり
熱風や大地の力みたいな発生遅くて範囲で食う技なんかはデカい方が当てやすくなるし
逆に10万ボルトやサイキネみたいなのは範囲拡大の恩恵が多少巻き込みやすいか?って程度だから小さくて良い
14625/11/08(土)17:48:39No.1370659177+
イメージと逆でターン制より素早さの意義が死ぬのは面白い
14725/11/08(土)17:49:08No.1370659331+
>実際のところ今メジャーな炎タイプはシャンデラマフォクシーバクーダあたりなんで環境入りできてるかと聞かれれば微妙
>ほのおタイプってだけである程度戦える状態なのは確か
現実的に物理でいい技で殴れて鹿にもワンチャンあるのは楽しい
14825/11/08(土)17:49:24No.1370659413そうだねx1
>実際のところ今メジャーな炎タイプはシャンデラマフォクシーバクーダあたりなんで環境入りできてるかと聞かれれば微妙
>ほのおタイプってだけである程度戦える状態なのは確か
なんだかんだまだガブ他地面タイプが多いから
接近を強いられる炎はまだ扱いが難しい
14925/11/08(土)17:49:49No.1370659545+
どんなポケモンでもワンチャンある理想的な環境だよね
15025/11/08(土)17:50:13No.1370659677+
ブイズパ組んでるけど全員平均以上の活躍が出来て今作楽しい
15125/11/08(土)17:50:46No.1370659849+
ブースターに限らず物理炎はもうちょっと良い感じの技が欲しいところではある
15225/11/08(土)17:50:48No.1370659864+
>ブイズパ組んでるけど全員平均以上の活躍が出来て今作楽しい
よし!サンダースエーフィブラッキーで潜ろう!
15325/11/08(土)17:51:12No.1370660021そうだねx1
>ブースターに限らず物理炎はもうちょっと良い感じの技が欲しいところではある
特殊炎も熱風しかねぇーぞ!
15425/11/08(土)17:51:16No.1370660047+
>ブイズパ組んでるけど全員平均以上の活躍が出来て今作楽しい
これまでは一部の強いポケモンだけが得する環境だったからね
明確に弱いのなんてギルガルドくらいしかいないし自由にやって勝てるっていう趣味で戦うには最高のゲームになってる
15525/11/08(土)17:51:22No.1370660072+
>>ブイズパ組んでるけど全員平均以上の活躍が出来て今作楽しい
>よし!サンダースエーフィブラッキーで潜ろう!
技の通りが悪すぎる⋯
15625/11/08(土)17:51:23No.1370660078+
>ブースターに限らず物理炎はもうちょっと良い感じの技が欲しいところではある
せいなるほのおわざマシン化するか
15725/11/08(土)17:51:50No.1370660234+
>どんなポケモンでもワンチャンある理想的な環境だよね
イトマルがまとわりついてたりスボミーがソラビ狙撃してる対人とか最初で最後だと思う
15825/11/08(土)17:52:00No.1370660279+
これまでみたいに一部のポケモンが環境支配してたみたいなのがおかしいんだ
見ろよみんな同じポケモン繰り出したりしてないだろう
15925/11/08(土)17:52:06No.1370660322+
ブイズランクはシコれるランキングと対戦ランキングの平均点で出して欲しい
16025/11/08(土)17:52:25No.1370660436そうだねx3
また変な子来ちゃったよ
16125/11/08(土)17:52:30No.1370660469+
イトマルが環境最強クラスのサポーターという事実
ゼルネアスを狩れると聞いてびっくりした
16225/11/08(土)17:52:30No.1370660470+
立ち回りがめっちゃ重要だからな
16325/11/08(土)17:52:56No.1370660630+
>>ブースターに限らず物理炎はもうちょっと良い感じの技が欲しいところではある
>特殊炎も熱風しかねぇーぞ!
オバヒもあるし両方とも強いだろ!本家には焼き尽くすもあるし
16425/11/08(土)17:53:03No.1370660657+
>立ち回りがめっちゃ重要だからな
立ち回りが命だからポケモン自体の強さに左右される部分がないんだよね
だから種族値の優位性が限りなくゼロになった
16525/11/08(土)17:53:20No.1370660767+
等倍でも鹿をころころできる充電ピカ様とかもいるからな
16625/11/08(土)17:53:49No.1370660926+
>イトマルが環境最強クラスのサポーターという事実
>ゼルネアスを狩れると聞いてびっくりした
ゼルネアスはさっさと引っ込めさせるのが今のマイナーサイドのトレンドだがイトマルは逆に留めちゃうし相性悪い気がするんだが
16725/11/08(土)17:54:04No.1370661031そうだねx1
火炎放射くんはさ…もうちょっと射程頑張れないかな…
16825/11/08(土)17:54:05No.1370661039+
熱風は漁夫の利でまとめて薙ぎ払う用
オバヒは接近された時の緊急&道連れ用
それぞれ役割違うし両方入れててもいいくらいよね
16925/11/08(土)17:54:14No.1370661092+
っていうかこれまでの一部のポケモンしか活躍できなかった作品がおかしいんだよ!!
どうしてもっと早くこんなバランス調整できなかったし
17025/11/08(土)17:54:16No.1370661100+
他の積み技に比べて充電がイカれてるだけという部分もある
17125/11/08(土)17:54:45No.1370661263+
>火炎放射くんはさ…もうちょっと射程頑張れないかな…
ゴオォォォ…
放射って言ってるからビームは無理なんだけどさ
17225/11/08(土)17:54:47No.1370661272+
>ゼルネアスはさっさと引っ込めさせるのが今のマイナーサイドのトレンドだがイトマルは逆に留めちゃうし相性悪い気がするんだが
こいつに触るな…延々とイトマル擦れば良いってなってるおかしなやつだぞ
17325/11/08(土)17:54:54No.1370661313+
>ゼルネアスはさっさと引っ込めさせるのが今のマイナーサイドのトレンドだがイトマルは逆に留めちゃうし相性悪い気がするんだが
イトマルはガチ勢も推奨してるくらいめちゃくちゃ強いぞ
ステルス性能が最高でしかもまとわりつくだけじゃなくてどくどくも刺せるから今最高に輝いてる
17425/11/08(土)17:54:57No.1370661325そうだねx1
>これまでみたいに一部のポケモンが環境支配してたみたいなのがおかしいんだ
>見ろよみんな同じポケモン繰り出したりしてないだろう
🦌🦌🦌🦌
17525/11/08(土)17:55:00No.1370661334そうだねx1
イトマル言ってんのはエアプだから全部無視していいよ
まあそういうポケモンでもやり方によって活躍できるのは面白いとこだけど
17625/11/08(土)17:55:03No.1370661358そうだねx5
>>イトマルが環境最強クラスのサポーターという事実
>>ゼルネアスを狩れると聞いてびっくりした
>ゼルネアスはさっさと引っ込めさせるのが今のマイナーサイドのトレンドだがイトマルは逆に留めちゃうし相性悪い気がするんだが
そいつ的外れな雑上げと本家ディスするだけの妖怪だから触らなくていいよ
17725/11/08(土)17:55:24No.1370661474+
はかいこうせんくんはさ…そのまま横に曲げてみようよ
17825/11/08(土)17:55:41No.1370661560+
>イトマル言ってんのはエアプだから全部無視していいよ
>まあそういうポケモンでもやり方によって活躍できるのは面白いとこだけど
今までは出来なかったからな…種族値ゲーだったし
本家でもZAと同じくらいバランス整えてほしいもんだよね
17925/11/08(土)17:55:44No.1370661580+
充電威力2倍とか強いわけだ
18025/11/08(土)17:55:48No.1370661607+
火炎放射とかは途中で途切れなくてもいいと思った
18125/11/08(土)17:55:50No.1370661622+
>>これまでみたいに一部のポケモンが環境支配してたみたいなのがおかしいんだ
>>見ろよみんな同じポケモン繰り出したりしてないだろう
>🦌🦌🦌🦌
そこまでは起きないけど鹿2匹がお見合いしてるところにヘビーボンバーされることはかなり見かける
された
18225/11/08(土)17:56:00No.1370661680そうだねx2
ほっとくと一人で50レスぐらいする妖怪だよ
18325/11/08(土)17:56:04No.1370661706そうだねx1
終始間違いなくエアプな事しか言わんしな
18425/11/08(土)17:56:08No.1370661724+
>他の積み技に比べて充電がイカれてるだけという部分もある
剣舞悪巧みとか積みが2段分2倍だったらここまで充電が注目されてないだろなとは
18525/11/08(土)17:56:13No.1370661747そうだねx1
(鹿のスレ落ちたから来たんだな…)
18625/11/08(土)17:56:18No.1370661776+
環境支配してる5種類くらいのポケモン!
みたいのが無くなっただけでもこれまでのポケモンより断然健全よ
18725/11/08(土)17:56:28No.1370661836+
火炎放射は扇形に広がってほしい
悪のはどうは自分周囲に広がってほしい
18825/11/08(土)17:56:47No.1370661940+
マイナーも普通に活躍できるし過去最高のバランスしてると思う
18925/11/08(土)17:56:49No.1370661954そうだねx1
>はかいこうせんくんはさ…そのまま横に曲げてみようよ
撃ってる途中でくるって回転したいところ
19025/11/08(土)17:57:04No.1370662031+
今さっき初めて奈良公園が開幕完成したよ
瞑想ジオコンで個性があった
19125/11/08(土)17:57:05No.1370662039+
冷凍ビームくらいのイメージで使った火炎放射が短小すぎて二度見するのは誰もが通る道だよね…
19225/11/08(土)17:57:13 ID:H5SyNd2gNo.1370662078+
    1762592233113.png-(16842 B)
16842 B
希望
19325/11/08(土)17:57:14No.1370662085そうだねx1
>悪のはどうは自分周囲に広がってほしい
今までのどう見ても玉飛ばす技じゃなかったじゃんってなる…
19425/11/08(土)17:57:18No.1370662105+
電気に弱いタイプは辛いけどなんだかんだパーティに一匹くらいいるほうが電気釣れるし良い
二匹以上はしぬ
19525/11/08(土)17:57:22No.1370662124+
火炎放射はシナリオ中ですら歩かれるだけで不意打ち外れたりしてカス…!ってなった
19625/11/08(土)17:57:36No.1370662190+
逆にどうして今までのポケモンはあそこまでマイナーポケモンと格差あったんだろう
折角あれだけ種類いるのに使われるのはごく一部の強いのだけとおかしかったよね
19725/11/08(土)17:57:36No.1370662192+
>冷凍ビームくらいのイメージで使った火炎放射が短小すぎて二度見するのは誰もが通る道だよね…
冷ビはその分溜めが長いからさ…
19825/11/08(土)17:57:54No.1370662305+
物理炎はフレドラで突っ込むしかねぇのか
19925/11/08(土)17:58:08No.1370662391+
放射はあの程度の射程ならもうちょっと早く出ろと思う
20025/11/08(土)17:58:11No.1370662407そうだねx1
>電気に弱いタイプは辛いけどなんだかんだパーティに一匹くらいいるほうが電気釣れるし良い
>二匹以上はしぬ
おかげでうちのドリュウズが過労死枠になってる
20125/11/08(土)17:58:17No.1370662432+
特性が無くなったおかげで種族値による優位性もなくなったのは普通にデカい
20225/11/08(土)17:58:36No.1370662536+
DLCのPVでセグレイブが扇状に発射する弾速早い弾撃ってるんだよな
アレ強くね?
20325/11/08(土)17:58:43No.1370662577+
本当の火炎放射器みたいな射程と範囲にしてみるか…
20425/11/08(土)17:58:45No.1370662589+
>物理炎はフレドラで突っ込むしかねぇのか
使い手限られるけどほんちとか
使い手マジで少ないな!
20525/11/08(土)17:58:53No.1370662624+
>俺のシャワーズは括約できる?
今上位に結構居るぞ
20625/11/08(土)17:59:13No.1370662730そうだねx3
種族値による優位が無いとか環境支配してるポケモンがいないとか数回程度でも試合したら絶対に出てこないレスすぎてヤバい
20725/11/08(土)17:59:16No.1370662748+
逆にこの土地にレジエレキ来たらどうなるかちょっと気になる
技めっちゃ打てるのかな…
20825/11/08(土)17:59:18No.1370662758+
>>悪のはどうは自分周囲に広がってほしい
>今までのどう見ても玉飛ばす技じゃなかったじゃんってなる…
昔は全方位で3D化してからは何かを正面に飛ばす感じだし…
20925/11/08(土)17:59:18No.1370662759+
使えるポケモンの選択肢が多いからそれだけでも多様性がある環境ではある
21025/11/08(土)17:59:21No.1370662772そうだねx1
たまに素手で殴ってくる🦌もいると聞く
めっちゃ特殊アタッカー面してるけどこいつAC同値なんだな
21125/11/08(土)17:59:23No.1370662788そうだねx1
>逆にどうして今までのポケモンはあそこまでマイナーポケモンと格差あったんだろう
>折角あれだけ種類いるのに使われるのはごく一部の強いのだけとおかしかったよね
なんもかんもSが悪い
半端な速さのポケモンはその時点で勝負にならない
21225/11/08(土)17:59:34No.1370662863+
DLCPVでハードプラントっぽい技も撃ってたし御三家はだいぶと強化されるかもな
21325/11/08(土)17:59:37No.1370662880+
ブイズだとグレイシアシャワーズブースターって順でいる気がする
21425/11/08(土)17:59:42No.1370662910+
シャワーズ使うならオヤブン拾ってそのままC振りだ!せずにサビ組でリセットしてBC振りするんだぞ
21525/11/08(土)17:59:56No.1370662983+
うちのゴロンダフルアタで運用してるけど敵によって技打ち分けられるの玄人っぽくて楽しいぜ!
フェアリーだけはやめてくれ
21625/11/08(土)18:00:00No.1370663005+
>たまに素手で殴ってくる🦌もいると聞く
>めっちゃ特殊アタッカー面してるけどこいつAC同値なんだな
じゃれつくとウッドホーンで戦ってる鹿と当たったけど強いのかよくわからなかった
21725/11/08(土)18:00:12No.1370663063+
>放射はあの程度の射程ならもうちょっと早く出ろと思う
これのどこが命中100だよ!ってなる
交代や守るを用いた抜けでもしないと避けようがない10万やサイキネはすごいね…
21825/11/08(土)18:00:17No.1370663097+
弱技の発生や範囲を必中までいかなくて良いから良くしてくれるだけでかなり環境変わると思う
21925/11/08(土)18:00:30No.1370663181+
珠ジジーロンで破壊光線撃ちたかったけど今の環境だと厳しそうだなあ
22025/11/08(土)18:00:33No.1370663206そうだねx1
>逆にこの土地にレジエレキ来たらどうなるかちょっと気になる
>技めっちゃ打てるのかな…
いくら素早くてもそこまで縮まないから無駄
22125/11/08(土)18:00:34No.1370663211+
>ブイズだとグレイシアシャワーズブースターって順でいる気がする
グレイシアは炎と鋼増えてきたから徐々に減りそう
まだ情報更新されてない人が使ってる感じ
22225/11/08(土)18:00:39No.1370663236+
なんやかんやスレ画Aランクでも見かけるよね
俺も嬉しくなってシャワーズだしちゃう
22325/11/08(土)18:00:39No.1370663237そうだねx1
グレイシア一番見る気がする
22425/11/08(土)18:00:51No.1370663295+
>>逆にどうして今までのポケモンはあそこまでマイナーポケモンと格差あったんだろう
>>折角あれだけ種類いるのに使われるのはごく一部の強いのだけとおかしかったよね
>なんもかんもSが悪い
>半端な速さのポケモンはその時点で勝負にならない
数値で既に勝敗決まってるみたいなゲームだったからね
その点ZAの素早さの調整は足が速いポケモンも遅いポケモンも平等に恩恵があってナイスな調整だった
本家はこれからもZAくらいの対戦バランスが出来たらいいんだけどね
22525/11/08(土)18:00:56No.1370663322そうだねx1
>DLCPVでハードプラントっぽい技も撃ってたし御三家はだいぶと強化されるかもな
本家と違って破壊光線とかギガインパクトが使える技だから期待してる
欲を言えば物理版も欲しいが
22625/11/08(土)18:00:59No.1370663336そうだねx1
>珠ジジーロンで破壊光線撃ちたかったけど今の環境だと厳しそうだなあ
鹿とガブが重すぎるのはある
22725/11/08(土)18:01:05No.1370663360+
エッジが過去一頼もしい
22825/11/08(土)18:01:17No.1370663430そうだねx1
今の環境だと相手は皆してしれっと剣の舞だの充電だのでまずは積んでからこっちに来るの心臓に悪い
22925/11/08(土)18:01:28No.1370663510+
かみなり当たらなくてクソ!って思ってたけどこれは当てたいポケモンが狙ってる相手に撃つと良い感じだな
23025/11/08(土)18:01:28No.1370663514+
>じゃれつくとウッドホーンで戦ってる鹿と当たったけど強いのかよくわからなかった
じゃれつく強いけどジオコン10万切るほどじゃないかなって
23125/11/08(土)18:01:28No.1370663515+
>うちのゴロンダフルアタで運用してるけど敵によって技打ち分けられるの玄人っぽくて楽しいぜ!
>フェアリーだけはやめてくれ
シーズン1は先鋒カイリキーゴロンダの動きが強かったけどマジで動きにくくなって唸ってる
23225/11/08(土)18:01:35No.1370663557そうだねx2
>>ブイズだとグレイシアシャワーズブースターって順でいる気がする
>グレイシアは炎と鋼増えてきたから徐々に減りそう
>まだ情報更新されてない人が使ってる感じ
ガブも増えてるからそっちのメタじゃない?
23325/11/08(土)18:01:56No.1370663662そうだねx5
>エッジが過去一頼もしい
がんせきふうじはカスや…
23425/11/08(土)18:02:06No.1370663723+
グレイシアでガブに瞑想冷ビ撃つなら他ポケモンの不一致でもいい気はするんだよな
フリドラもそこまで今は通らないし
23525/11/08(土)18:02:16No.1370663780+
あーうあーオバヒフレドラ小学校にブラストバーンも来るなんてご機嫌だ
23625/11/08(土)18:02:17No.1370663785+
>グレイシアは炎と鋼増えてきたから徐々に減りそう
>まだ情報更新されてない人が使ってる感じ
元から役割対象がガブ確殺する事だったけど4倍弱点ならタイプ一致じゃなくてよくね?ってのとフリーズドライも別に鹿で水タイプに10万当てればいいからあんま利点ないよね
23725/11/08(土)18:02:23No.1370663813そうだねx1
どれだけ足が速い標的でも技を撃つときか撃ち終わりは止まるのを覚えておくとサクサクになるぞ
23825/11/08(土)18:02:48No.1370663984+
素早さと移動速度が完全に別のステータス扱いなのはなんで!?とはなるけどちょっと面白い
23925/11/08(土)18:02:50No.1370663998そうだねx4
種族値の差は確固として存在しつつ視認性っていうスペックと関係ない要素が増えたのは面白くていいと思う
24025/11/08(土)18:03:00No.1370664048+
>グレイシアでガブに瞑想冷ビ撃つなら他ポケモンの不一致でもいい気はするんだよな
>フリドラもそこまで今は通らないし
いや撃てる中で一番優秀なのがグレイシアだから使われてたわけで
他の不一致じゃ落ちなくね?
24125/11/08(土)18:03:04No.1370664069+
>逆にこの土地にレジエレキ来たらどうなるかちょっと気になる
>技めっちゃ打てるのかな…
Sに振りすぎてAとCそこそこ止まりで防御面ペラペラだし技範囲壊滅的だし
足早くて避けやすいとかでもない限り悲惨な予感がする
24225/11/08(土)18:03:08No.1370664096+
>うちのゴロンダフルアタで運用してるけど敵によって技打ち分けられるの玄人っぽくて楽しいぜ!
>フェアリーだけはやめてくれ
ゴロンダは貴重で強力な気合い溜めせっかくもらってるから採用しても良いと思う
24325/11/08(土)18:03:15No.1370664144+
ヌメルゴンはどうですか?!
24425/11/08(土)18:03:32No.1370664231+
>種族値の差は確固として存在しつつ視認性っていうスペックと関係ない要素が増えたのは面白くていいと思う
あと足の速さ(すばやさでない)という今までには絶対に存在しなかったステータス
24525/11/08(土)18:03:38No.1370664262+
>>グレイシアでガブに瞑想冷ビ撃つなら他ポケモンの不一致でもいい気はするんだよな
>>フリドラもそこまで今は通らないし
>いや撃てる中で一番優秀なのがグレイシアだから使われてたわけで
>他の不一致じゃ落ちなくね?
ワザプラスもあるしシャワーズやブロスターでも案外落とせるぞ
24625/11/08(土)18:03:47 ID:H5SyNd2gNo.1370664311+
    1762592627518.png-(17805 B)
17805 B
がんばれ
24725/11/08(土)18:03:50No.1370664333そうだねx1
グレイシアたんは好きで使ってるけど
正直厳しくはなってきたね
24825/11/08(土)18:03:51No.1370664337+
>>エッジが過去一頼もしい
>がんせきふうじはカスや…
街灯の上に岩封置いてデコイにするみたいな戦術があったはず⋯
24925/11/08(土)18:03:53No.1370664347+
>ヌメルゴンはどうですか?!
早く殻持ってきて
25025/11/08(土)18:03:55No.1370664362+
>ヌメルゴンはどうですか?!
そういえば見ないな
たぶんやれなくはないけどガブ多いしな…
25125/11/08(土)18:03:57No.1370664371+
リキャストの問題で同じタイプのワザ複数積むのもありなんだよな
25225/11/08(土)18:03:58No.1370664377+
>>エッジが過去一頼もしい
>がんせきふうじはカスや…
もっとアニメみたいに標的の四方に発生させて身動き取れねえくらいしねえかなアレ…それやっても尚簡単に壊されるけど
25325/11/08(土)18:04:02No.1370664405+
>>グレイシアでガブに瞑想冷ビ撃つなら他ポケモンの不一致でもいい気はするんだよな
>>フリドラもそこまで今は通らないし
>いや撃てる中で一番優秀なのがグレイシアだから使われてたわけで
>他の不一致じゃ落ちなくね?
ガラルヤドキングで撃ってるんだけど今の所落ちてるんだよな
25425/11/08(土)18:04:04No.1370664418+
>ヌメルゴンはどうですか?!
物理に柔らかすぎる…
25525/11/08(土)18:04:05No.1370664422+
>いや撃てる中で一番優秀なのがグレイシアだから使われてたわけで
>他の不一致じゃ落ちなくね?
シャワーズ使ってるけど技プラスかめいそうすれば大体落ちるぞ
25625/11/08(土)18:04:17No.1370664490+
ニンフィアは声デカいだけ?C上がった?
25725/11/08(土)18:04:20No.1370664509そうだねx1
🦞が増えてきてるのは器用だからか?
25825/11/08(土)18:04:30 ID:H5SyNd2gNo.1370664580+
    1762592670841.png-(17307 B)
17307 B
25925/11/08(土)18:04:47No.1370664692+
>ニンフィアは声デカいだけ?C上がった?
ふがいないままだよ
26025/11/08(土)18:04:57No.1370664765そうだねx1
>ニンフィアは声デカいだけ?C上がった?
特性が無い世界でデケェ声出させる理由がないし…
26125/11/08(土)18:05:06No.1370664820+
>ニンフィアは声デカいだけ?C上がった?
争いを感知して鎮められるようになった
26225/11/08(土)18:05:12No.1370664849+
ブロスター(命の珠)の冷凍ビームならヤチェでも持たれてない限りは一撃でガブ行けた気がする
26325/11/08(土)18:05:17No.1370664885+
>🦞が増えてきてるのは器用だからか?
だろうな
余計な積み技無いから狙撃に集中できるのも扱いやすい
26425/11/08(土)18:05:25No.1370664927+
>ヌメルゴンはどうですか?!
尖ってる部分がなくて使いにくい!
あとガブのメタのとばっちり受ける
26525/11/08(土)18:05:33No.1370664969+
>🦞が増えてきてるのは器用だからか?
グロス倒したい炎タイプとかガブを狙えるのがいいな
26625/11/08(土)18:05:34No.1370664976+
>ブロスター(命の珠)の冷凍ビームならヤチェでも持たれてない限りは一撃でガブ行けた気がする
そんなわけでヤチェが流行るのだ
26725/11/08(土)18:05:56No.1370665092+
>>ニンフィアは声デカいだけ?C上がった?
>ふがいないままだよ
ふぃぃ…💢


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