やばいから再起不能にする程度の賠償金取らなきゃね

そんだけソ連が怖かったってことでもある
聞いてるかスターリン

民主主義の自殺del

ちゃんと民主的な選挙で決まって民主主義捨てたんだよね

ヒトラーを生んだワイマールの没落が現代に重なってヤバイ

>ちゃんと民主的な選挙で決まって民主主義捨てたんだよね
全然民主的じゃない上にわりと僅差

第一次でイジメすぎっていう結論はまぁ合ってると思う

でもヒトラーのせいにして逃げたよ

どの国もこの時期くらいの荒れように戻ってきてて笑えない

ヒトラーが出なくても別の誰かが同じようなことしてたんじゃないかってやつね

>でもヒトラーのせいにして逃げたよ
そうでないとアイデンティ失いかえないから仕方ない
日本人もだいぶ目を背けてるだろ

民主的と言うにはかなり政権奪取のために暴力に訴えていたんだが…

ヒトラーのせいにして逃げても東西分割されて
統合後も経済格差が続くくらいダメージ受けてるし今更非難しても仕方ない

ヒトラーが当選する下地を作ったのはだれなの？

>>でもヒトラーのせいにして逃げたよ
>そうでないとアイデンティ失いかえないから仕方ない
>日本人もだいぶ目を背けてるだろ
結局は天皇残したじゃんアメリカだって

>ヒトラーが当選する下地を作ったのはだれなの？
ドイツ

>日本人もだいぶ目を背けてるだろ
戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
開戦渋る海軍に突撃したりデモしたり新聞が煽りまくったり

>>>でもヒトラーのせいにして逃げたよ
>>そうでないとアイデンティ失いかえないから仕方ない
>>日本人もだいぶ目を背けてるだろ
>結局は天皇残したじゃんアメリカだって
そうでないとアイデンティティ失いかねないからな

>第一次でイジメすぎっていう結論はまぁ合ってると思う
かと言って焼け野原化したフランスみたいなとこが賠償金を我慢しろってのも無理な話で…

フランスとドイツってまだ仲悪かったりする？

>戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
まぁそれ煽ってるのも軍人なんだが…

食料事情は回復したけどソ連成立で勢いづいてドイツでも社会主義建設を目論むドイツ共産党が
恐慌の後に失業者のまま放置されてる復員兵世代を義勇軍団崩れの連中と取り合いやってたりするし
自由な言論も共和主義的な政党政治もわりと足元はもう爆発寸前感ある

>フランスとドイツってまだ仲悪かったりする？
めちゃくちゃ悪い
国レベルだとそうでもなくなってきてはいる

>フランスとドイツってまだ仲悪かったりする？
うｎ
いまだとドイツのが経済的に強いから殴り合い優勢だけどね

むしろ第1次がヌルかった
ベルリンまで進撃してドイツ国民にもウチは真っ当に負けたんだって植え付けてれば
背後からの一突きも何もなかった

かと言って焼け野原化したフランスみたいなとこが賠償金を我慢しろってのも無理な話で…
戦場がほぼドイツ以外の場所で毒ガスやら不発弾で再起不能な土地ばかりになったのはキレていいよ…

>ベルリンまで進撃してドイツ国民にもウチは真っ当に負けたんだって植え付けてれば
それをするには死にすぎた

>戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
>開戦渋る海軍に突撃したりデモしたり新聞が煽りまくったり
メディアが悪いのでは？

最も民主的な憲法と言われつつ大統領緊急令なんて重大バグが搭載されてるワイマール憲法の下で
各政党の武力組織が殴り合いしてる時代を今と同じ感覚で民主的だったって言うのは憚られる

>第一次でイジメすぎっていう結論はまぁ合ってると思う
普仏・普墺戦争では調子乗ってたのに自分が負けたとたん被害者ぶりやがって…

>>戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
>>開戦渋る海軍に突撃したりデモしたり新聞が煽りまくったり
>メディアが悪いのでは？
メディアも悪いけどホイホイ乗せられる国民も悪い
国メディア民全員悪い

>>戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
>>開戦渋る海軍に突撃したりデモしたり新聞が煽りまくったり
>メディアが悪いのでは？
そのメディアに圧力かけてたのも軍

>フランスとドイツってまだ仲悪かったりする？
外交関係は互いの時々の政権によって嫌味なチクチク言葉交わしたり最も親密な友人だったりするけど
経済がEUという枠内でツートップの二人三脚やってる関係なので互いに隙あらば出し抜こうとしてて
ちょっと双方の思惑は違うものの概ね協調路線なイメージ

戦前の国民とメディアはホント卵が先か鶏の先かでしかないが
少なくとも今の良くも悪くも制約がないメディアと
検閲と新聞紙法があった戦前のメディアを安易に同列にしちゃいかんよ

>最も民主的な憲法と言われつつ大統領緊急令なんて重大バグが搭載されてるワイマール憲法の下で
>各政党の武力組織が殴り合いしてる時代を今と同じ感覚で民主的だったって言うのは憚られる
少なくない数の国民が支持してたのは確実だし民主的ではあるだろ
当時のドイツ人だって騙されたとは言っても支持してなかったとまで言う人は少ないし

連立政権からの乗っ取りだから民主主義の敗北と言われると微妙感ある

>>フランスとドイツってまだ仲悪かったりする？
>外交関係は互いの時々の政権によって嫌味なチクチク言葉交わしたり最も親密な友人だったりするけど
>経済がEUという枠内でツートップの二人三脚やってる関係なので互いに隙あらば出し抜こうとしてて
>ちょっと双方の思惑は違うものの概ね協調路線なイメージ
国民感情とかだと未だにめちゃくちゃ仲悪い
フランスでドイツ語喋ると殴られるレベル

>少なくない数の国民が支持してたのは確実だし民主的ではあるだろ
対立候補の家族人質にとったりするのが民主的か…？

民主的というより民主的手続きの不具合を利用した感じ

いろいろ教訓から学んでる現代の民主主義ですらやろうと思えば簡単にハックできることされることが分かってる以上制度の問題というよりは結局悪意の有無の問題なのでは…

対立する党の集会や演説に喧嘩要因送り込んで荒らしたりもしてたぞ

誰が悪いって明確に責任をおっかぶせられる主体がないのが枢軸の中の日本の特徴だと思うよ
引っ被れる存在だった天ちゃんはシレっと同じ人間のまま象徴になったし

当時の英仏政府からしても「社会主義者が政権取るくらいならまだファシズムの方がマシか…」って思ってたのかな

反対すると権力と世論が殴ってきて逆に煽れば売れるしみんな喜ぶしでそりゃメディアもノリノリになる

バタフライエフェクトよく見るけどヒトラー大好き過ぎない？

アホの保守が意味不明なまでに極右のナチスをこいつらバカだけど威勢良いから利用したろと思って舐めてかかったら全権奪われてあとはめちゃくちゃ
政権奪取までナチスは終始少数派だから国民が選んだってのは自体の経緯を一切見ずに掲示板とかの書き込みだけ見てるやつ確定の恥ずかしいリトマス試験紙

>当時の英仏政府からしても「社会主義者が政権取るくらいならまだファシズムの方がマシか…」って思ってたのかな
ドイツの場合敗戦以降のエーベルトから既に社会民主党がかなり長い期間政権やってたので
ファシストを使ってでも対抗したかったのはドイツ共産党かな
イギリスだって当時すでに労働党政権の時期あったし

映画知識だけど西部戦線異常なしで前線にいる若者は戦争なんてカス！ってなってるのに後方にいるジジイ共は戦争サイコードイツサイコー！ってなってるのがそのまま第二次まで行っちゃんたんだろうなって

ヒンデンブルグが特急の馬鹿だったおかげ

ナチスは悪で思考停止してナチスが生まれる土壌には目が向けられないから同じことを繰り返す

>ナチスは悪で思考停止してナチスが生まれる土壌には目が向けられないから同じことを繰り返す
人類は100年で過ち忘れんだなぁ

そもそも国家社会主義だからナチスも社会主義っす

歴史見てると偉人に対して時代に求められたという表現もままあるが実際情勢が求める役割と言う枠が先にあってそこに誰が収まりに行くかというのが偉人・英雄の類が出現する過程だと思う
個性や能力は枠に収まってから発揮されると言うか

>ヒトラーが当選する下地を作ったのはドイツだ？

当時のアホが暴走しただけで現代の意識高い我々の元ではもうナチは生まれない！って言ってるアホは帰ってきたヒトラー見たら憤死しそう

>バタフライエフェクトよく見るけどヒトラー大好き過ぎない？
近代で誰か一人選ぶとしたらまあコイツが存在感強すぎるし…

法律でガチガチに固めておかないと後の政権が隙をついてろくでもないことをするな

基本人間は他責する生き物なのでおあしすできるなら積極的にやるとよくわかる

プロパガンダ強すぎ問題

>ちゃんと民主的な選挙で決まって民主主義捨てたんだよね
これ言う奴いるけど笑う

で皆さんはその学びから何を変えるおつもりなんです?

>当時のアホが暴走しただけで現代の意識高い我々の元ではもうナチは生まれない！って言ってるアホは帰ってきたヒトラー見たら憤死しそう
そんなレス一つも無いけどなんで幻覚見てんの
ペルビチンでもやった？

というかヒトラーに全部押し付けたら同じ事起きるよってのが
「帰って来たヒトラー」で本当に言いたい部分だしな

>でもヒトラーのせいにして逃げたよ
逃げてない
抵抗権あるし

>で皆さんはその学びから何を変えるおつもりなんです?
威勢のいい言葉に乗せられないって意識は変えられるだろう

>>バタフライエフェクトよく見るけどヒトラー大好き過ぎない？
>近代で誰か一人選ぶとしたらまあコイツが存在感強すぎるし…
もしかしてレーニンやスターリンみたいな共産圏の人て第二次世界大戦に限るとあまり影響ないのかな？

>>当時のアホが暴走しただけで現代の意識高い我々の元ではもうナチは生まれない！って言ってるアホは帰ってきたヒトラー見たら憤死しそう
>そんなレス一つも無いけどなんで幻覚見てんの
>ペルビチンでもやった？
かぁっこいい〜〜〜〜〜〜〜〜ッッッ！！！

当時はなんならヒトラーもこれ選挙勝てねえだろ…と思ってたぐらい
なんか僅差で勝っちゃった

古くからある貴族だらけのドイツで何で軍部だけがそんなに力をつけていけたんだ
上から押さえつける奴はいなかったんかい

また明日

フランスは当然の怒り
むしろチェンバレンが優しすぎた

>>で皆さんはその学びから何を変えるおつもりなんです?
>威勢のいい言葉に乗せられないって意識は変えられるだろう
威勢のいい言葉に乗せられないために今威勢のいい言葉を使ってらっしゃるんですか？

ヒトラーの出世劇はまぁ運命という他ねえな…

>古くからある貴族だらけのドイツで何で軍部だけがそんなに力をつけていけたんだ
>上から押さえつける奴はいなかったんかい
その軍部が貴族だからだよ

>古くからある貴族だらけのドイツで何で軍部だけがそんなに力をつけていけたんだ
>上から押さえつける奴はいなかったんかい
偉い奴も撃ったら死ぬぞ

>ヒトラーの出世劇はまぁ運命という他ねえな…
運命（自作自演多数）

>古くからある貴族だらけのドイツで何で軍部だけがそんなに力をつけていけたんだ
>上から押さえつける奴はいなかったんかい
そりゃ軍部の母体って貴族だし

言ってる事ではなくやってることがその人の本質を地で行ってる

>基本人間は他責する生き物なのでおあしすできるなら積極的にやるとよくわかる
その点下位の者が責任を負うのが定められてるから逃げ場がないぜ…指導者原理！

>当時のアホが暴走しただけで現代の意識高い我々の元ではもうナチは生まれない！って言ってるアホは帰ってきたヒトラー見たら憤死しそう
街頭インタビュー流すのはちょっと強すぎる…

>第一次でイジメすぎっていう結論はまぁ合ってると思う
でも普仏戦争でドイツもフランス散々虐めたよね？

対立候補の演説中に突撃隊使ってブーイング入れて妨害するのはアウトだろ！

やっぱり民主的な手続き経て選ばれた政権も組閣代表者の恣意的な任命とかで強権的に振舞えるし
民主的な政治プロセス踏んでてもダメな時はダメなんだな

次のナチスは反ナチスを掲げると予言されちゃっててね

>そりゃ軍部の母体って貴族だし
オーストリアの下級人に天辺取らせてよかったのか貴族共

これ言うと問題になるけど…
結局世論を戦争に駆り立てたのは当時のマスコミじゃん…

ナチスを悪者にしてバカにしてるのに結局排他極右にヨーロッパが動くのおもしれ…

勝ってる戦争は楽しいし負けてる戦争は楽しくない
おあしすおあしす

>これ言うと問題になるけど…
>結局世論を戦争に駆り立てたのは当時のマスコミじゃん…
宣伝相って知ってる？

>これ言うと問題になるけど…
>結局世論を戦争に駆り立てたのは当時のマスコミじゃん…
それまでに軍がマスコミを脅しにかかった結果委縮した経緯もある

大統領のヒンデンブルク自身が背後からの一突き論信じてる陰謀論者な時点で駄目猫の国感がすごい
ルーデンドルフの表看板に過ぎないとはいえお前も敗戦に至る責任者じゃろがい！

苛烈な検閲と暴力含んだ脅迫してなきゃマスコミのせいにしていいよ

選んだのはドイツ国民だし戦後おあしすしたのもドイツ国民

>次のナチスは反ナチスを掲げると予言されちゃっててね
無敵の理論か？

国が滅びかけると国民はヤバくなるから…

>映像の世紀見てるとヒトラーのやばさよりも
>ナチスが政権取る当時のドイツやばいなって感想になるよね
なんならヒトラーはむしろ無能なドイツ人の被害者まである

>選んだのはドイツ国民だし戦後おあしすしたのもドイツ国民
ドイツを日本にかえても成り立つのいいよね

来た？

正義なんて結局大戦争での勝ち負けでしか無いのがバレつつ有るのは普通に悲しい

政権取るまでナチスを批判せずに盛り立てたマスコミが政権取られてから慌ててももう遅い

急や

>>戦争に突っ走らせてのは国民だったからなぁ、
>>開戦渋る海軍に突撃したりデモしたり新聞が煽りまくったり
>メディアが悪いのでは？
朝日新聞とかいう諸悪の根源

主張の実態がナチでも体面上反ナチなのが現代だからそりゃどこが台頭しても反ナチだろうな

ナチスがいなくても遅かれ早かれ爆発したんじゃないの？

最初からだろ

映像の世紀はソ連てかスターリンやば…ってなる

>>次のナチスは反ナチスを掲げると予言されちゃっててね
>無敵の理論か？
極端なアンチ姿勢はやがて嫌悪する対象そのものになるから止めようねて話では

せめてナト党結成から全権委任法までの経緯知ってから物喋れば良いのに…

心がナチならばそれでよいではないか

ユダヤボンバイエを笑えない世界だ

>ヒトラーの出世劇はまぁ運命という他ねえな…
織田信長と並んで人類史の主人公感がすごい

政治の失敗をユダヤ人に押し付けまくった結果だからな

マスコミ！ますこみ！

つうかマスコミはメディアって呼ばれるように媒体でしかないんだから
メディアを通して何を受け取って正誤含めて判断するかは主権者の責任なんだよね
そこ無視してマスコミが悪いは主権者を踊らされるしかない虫か何かだと思ってらっしゃる

ロシアはいつだってヤバいなってなる現代

>>第一次でイジメすぎっていう結論はまぁ合ってると思う
>でも普仏戦争でドイツもフランス散々虐めたよね？
それまでの歴史で散々ドイツに侵略してたけどなフランス

ヒトラーというか当時のヨーロッパが全体的になんかおかしいしそれ踏まえてもナチスの主張がキチガイじみててこんなのが政権とってしまうドイツはイカれてたと思う

やっぱり強く賢いリーダーが全てを決めるのがいいんじゃないか？

オーストリア出身のヒトラーとグルジア出身のスターリン

>映像の世紀はソ連てかスターリンやば…ってなる
あんだけ内部粛清しながら大戦後にデカい顔できる国家残してるのは恐ろしさを感じる

>主権者を踊らされるしかない虫か何かだと思ってらっしゃる
その通りなんだよな

ワイマール共和国軍はカイザースヘーアと違い大衆の軍隊になったから…
貴族軍人のすんげー大量パージして平民でも将校任官が増えるぐらい民主的になったけど
軍の規模と将校枠が小さすぎてナチス政権になると人手が足りないので
ワイマール共和国軍に残れた昔の若手高級軍人に将官位を乱発しまくるぐらいだ

>ヒトラーというか当時のヨーロッパが全体的になんかおかしいしそれ踏まえてもナチスの主張がキチガイじみててこんなのが政権とってしまうドイツはイカれてたと思う
政権取った経緯見れば最後まで選んでないけど

>主権者を踊らされるしかない虫か何か
違うの？

>そこ無視してマスコミが悪いは主権者を踊らされるしかない虫か何かだと思ってらっしゃる
それ以外の何だというの？

>ヒトラーというか当時のヨーロッパが全体的になんかおかしいしそれ踏まえてもナチスの主張がキチガイじみててこんなのが政権とってしまうドイツはイカれてたと思う
むしろ当時のヨーロッパではだいぶまとも寄りだナチスは
他の選択肢がアカしかないんだぜ？

発信者の責任だけ追及して受け取り手には何も言わないよね
常に自分を被害者に置きたがる

>つうかマスコミはメディアって呼ばれるように媒体でしかないんだから
>メディアを通して何を受け取って正誤含めて判断するかは主権者の責任なんだよね
>そこ無視してマスコミが悪いは主権者を踊らされるしかない虫か何かだと思ってらっしゃる
第四の権力の無責任な体質がこれだ

>政治の失敗をユダヤ人に押し付けまくった結果だからな
実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ

笑える

ヒトラー首相過半数取ったことないの知らない人いそう

>やっぱり強く賢いリーダーが全てを決めるのがいいんじゃないか？
"あの男"が現在進行系で馬鹿やらかしてる最中でそれは…

>>やっぱり強く賢いリーダーが全てを決めるのがいいんじゃないか？
>"あの男"が現在進行系で馬鹿やらかしてる最中でそれは…
ロシア単体に負けかけてますねEU

>やっぱり強く賢いリーダーが全てを決めるのがいいんじゃないか？
永遠に強くて賢いなら良いけど人間は衰えるし死ぬだろ

>むしろ当時のヨーロッパではだいぶまとも寄りだナチスは
>他の選択肢がアカしかないんだぜ？
テロ繰り返したり自作自演やらかすのがまとも？

ロシアはやらかしてるようで一応領土は増えそうだから別にやらかしでもないというか普通に上手くやってるんじゃね？

>>ヒトラーというか当時のヨーロッパが全体的になんかおかしいしそれ踏まえてもナチスの主張がキチガイじみててこんなのが政権とってしまうドイツはイカれてたと思う
>むしろ当時のヨーロッパではだいぶまとも寄りだナチスは
>他の選択肢がアカしかないんだぜ？
なんならヨーロッパ救ったまであるからな画像
ナチスドイツがいなけりゃそれこそ共産主義でヨーロッパ全土が後進地域に成り下がってた

>"あの男"が現在進行系で馬鹿やらかしてる最中
思い浮かぶ顔の数が多すぎる

>>むしろ当時のヨーロッパではだいぶまとも寄りだナチスは
>>他の選択肢がアカしかないんだぜ？
>テロ繰り返したり自作自演やらかすのがまとも？
それ共産主義のことですよね

このスレッドにも長いナイフの夜が必要そう

スレ画みたいなヤバい奴らは平時どうセーフティ組んでも一瞬で解体するから無意味というのが俺の解釈だ

>やっぱり強く賢いリーダーが全てを決めるのがいいんじゃないか？
おっそうだな

>ロシアはやらかしてるようで一応領土は増えそうだから別にやらかしでもないというか普通に上手くやってるんじゃね？
なんなら総力で支援して普通にボロ負けなEUがもう立場が全くない側だ

>実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ
最近はハマースの影響で日本赤軍の再評価ブームも起きてるし

勝手に戦え！ナチスvsアカ！

「いや、賢い人はヒトラーなんて信じてなかった」
民主主義社会においてこれが何の意味もないことを証明したのがナチスドイツ
社会への不満も抱えず冷静かつ的確な思考のできる知識人様なんてのは全体のごく少数で
そいつらがどんなにお利巧でも民主主義では意味がない

ドイツもやばいけど日本は？なんか大政翼賛会とかいう変なあつまりだったんでしょ？阿部派みたいな

ロシアが上手くやってるってのは帝国主義の肯定ですか？

総選挙当時のドイツにいた日本人の話に
バーと投票所が併設されて投票したらビール1杯無料でドイツは羨ましいな...てあってこれいいんだってなった

>それ共産主義のことですよね
まじで組閣する前のナチスのこと何一つ知らないくせに語ってたのかこの馬鹿は

>ロシアはやらかしてるようで一応領土は増えそうだから別にやらかしでもないというか普通に上手くやってるんじゃね？
領土だけで判断するのか…

君いつもなんならって頭に付けてるね

>>実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ
>最近はハマースの影響で日本赤軍の再評価ブームも起きてるし
むしろ共産主義こそ一番イスラエル支援してた連中だけどね

>オーストリアの下級人に天辺取らせてよかったのか貴族共
すげぇ喧嘩してたよ

あのハイパーインフレの様子見てると誰でもいいからなんとかしてくれーってなる気持ちもわかる

>>それ共産主義のことですよね
>まじで組閣する前のナチスのこと何一つ知らないくせに語ってたのかこの馬鹿は
共産主義政権になったロシアと東欧は荒廃しまくりましたね

まずヒトラーは身分が低いってのが根底にある

世界恐慌が悪い

ヒトラーも怖いだろ極東の猿がなんか謎擁護してるの見るの

世の中の過半数を占める人生うまくいってないカスが喜ぶようなこと言えばそりゃ支持されるんよ
現代日本でもそうなんだから当時のドイツに限った話じゃない

歴史系モノクロ画像なら何でも飛び込んでくる幽霊がimgを彷徨っているんだよ
スレを立てるときには覚えといてね

>実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ
バカか？下手にいじめたから道徳的優位性を持ってるって調子に乗らせたのが悪いんだよ

>共産主義政権になったロシアと東欧は荒廃しまくりましたね
ん？お前の言い分的にナチスを共産主義認定してたんじゃないのか？

>勝手に戦え！ナチスvsアカ！
アカが一方的に邪悪すぎないこれ？

参政党が大躍進してる現代日本はナチス支持した当時のドイツ人笑えないよね

戦争に負けたのはナチスも軍部の貴族どもも戦争舐めすぎだからだ

>共産主義政権になったロシアと東欧は荒廃しまくりましたね
本当に知識ないなら偉そうに語らなきゃ良いじゃん
どんな生き方してきたんだこいつ

ナチがいなけりゃシオニズムなんて少数派がなんか盛り上がってる程度の存在感で終わりだったからな

>メディアを通して何を受け取って正誤含めて判断するかは主権者の責任なんだよね
>そこ無視してマスコミが悪いは主権者を踊らされるしかない虫か何かだと思ってらっしゃる
情報統制してるオールドメディア終了というのが主権者の判断で話終わってるじゃん…

>アカが一方的に邪悪すぎないこれ？
赤は具体的にどんな邪悪なことしたの…？

>参政党が大躍進してる現代日本はナチス支持した当時のドイツ人笑えないよね
今の首相も見てみろよ
わかりやすい強硬派がトップに就いてんだろ

>ヒトラーも怖いだろ極東の猿がなんか謎擁護してるの見るの
むしろ実際に昭和天皇に会ったら(これドイツって日本に帰順した方が良くね…？)ってなりそうではあるちょびヒゲ

後から視点で言ってるし映像の世紀でも若干偏った編集してんなぁってのはわかるけどルーズベルト死に逃げしたのも含めてひどくない…？

>ナチがいなけりゃシオニズムなんて少数派がなんか盛り上がってる程度の存在感で終わりだったからな
過去最大級の被害者ムーブカード渡してしまったのが最大の罪

>世の中の過半数を占める人生うまくいってないカスが喜ぶようなこと言えばそりゃ支持されるんよ
>現代日本でもそうなんだから当時のドイツに限った話じゃない
言われてるぞ立民

>今の首相も見てみろよ
>わかりやすい強硬派がトップに就いてんだろ
カレーとうんこの2択が悪いよ〜

よく「バカが言ってるだけ」みたいなことを言う奴が居るが
世の過半数はバカだって気付かない奴はバカだぞ

いつもの荒らしの相手してるやつも大概なんだけどヒトラーの顔スレで日本の話ししかできないのも論外

>むしろ実際に昭和天皇に会ったら(これドイツって日本に帰順した方が良くね…？)ってなりそうではあるちょびヒゲ
？

>情報統制してるオールドメディア終了というのが主権者の判断で話終わってるじゃん…
その代わりに無秩序を選ぶのは頭が終わってるけどね

>戦争に負けたのはナチスも軍部の貴族どもも戦争舐めすぎだからだ
開戦直後から必死こいて工場全疎開してフル稼働で兵器増産しまくったソ連に対して敗戦1年前の1944年に生産数最大なの戦争舐めてるとしか思えない

>>実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ
>バカか？下手にいじめたから道徳的優位性を持ってるって調子に乗らせたのが悪いんだよ
だからそもそもユダヤって隙があれば虐殺する気満々の連中だったって話では

>今の首相も見てみろよ
>わかりやすい強硬派がトップに就いてんだろ
石破政権までは自民に入れたけど次はババア見限って国民に入れるし…

>後から視点で言ってるし映像の世紀でも若干偏った編集してんなぁってのはわかるけどルーズベルト死に逃げしたのも含めてひどくない…？
まずお前が批判したい政策は本当にルーズベルトがやったのかを把握できてるか？

ワイマール共和国はそもそもの世論が
野党なんて何も仕事してないから全て潰せ！とか
ユダヤ人が諸悪の根源！排除で国は真っ当になる！とか
アホな主張に染まってたのがちょび髭いなくても遅かれ早かれだなとしか思えない

結局ヒトラーが人気を集めたのは分かりやすかったからだよな
誰にでも何言ってるかわかるレベルの話をしたから支持された
真面目な話や正しい話は難しくて普通の人には理解できない

>参政党が大躍進してる現代日本はナチス支持した当時のドイツ人笑えないよね
むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの

選挙で選ばれたわけでもないマスコミが偉そうに…

>結局ヒトラーが人気を集めたのは分かりやすかったからだよな
>誰にでも何言ってるかわかるレベルの話をしたから支持された
>真面目な話や正しい話は難しくて普通の人には理解できない
「バカのことなんて相手にするな俺たちの方が正しいから」ってのは民主主義では自殺と同義

>むしろ共産主義こそ一番イスラエル支援してた連中だけどね
アラファト議長とかは裕福な大地主で奴隷同然の扱い受けてたパレスチナの小作人はユダヤ人入植地に逃げこむ者も多かったからな…
イスラエル軍人になったパレスチナ人にネタニヤフもシゴかれる

まずヒトラーはドイツ人ではないよね？
だってドイツ国籍持たないまま国政政党の党首やってたし

>後から視点で言ってるし映像の世紀でも若干偏った編集してんなぁってのはわかるけどルーズベルト死に逃げしたのも含めてひどくない…？
アメリカ史上最悪の大統領だって言われるほどだからな
トランプも「日本に戦争を仕掛けた最も愚かな大統領」って評したほど

>むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの
ここちょっと抜けてますね
与党が常に居たはずなんですけど

ナチスは過半数すら取れてないから民主的に選ばれた政党ではないって主張よく見るけどワイマール共和国時代の国民議会選挙で4割以上の得票率取ったのって1919年の社会民主党と1932年7月のナチ党しかないのと国民議会選挙は完全比例代表制だったって考えると割と民主的に選ばれたんじゃないのとは思う
過半数云々を民主的に選ばれなかったという論の根拠にすると黄金の1920年代ですら選挙でどの党も単独過半数取れなかったワイマール共和国時代がそもそも非民主的だってことになるし

>野党なんて何も仕事してないから全て潰せ！とか
>ユダヤ人が諸悪の根源！排除で国は真っ当になる！とか
>アホな主張に染まってたのがちょび髭いなくても遅かれ早かれだなとしか思えない
人間はバカだから政治家は仕事してないと言えば簡単に信じるし外国人が悪いと言えば簡単に信じる

>>>実際イスラエル見てたらあいつらが殺すべき害虫だったのは全く事実だったねというオチ
>>バカか？下手にいじめたから道徳的優位性を持ってるって調子に乗らせたのが悪いんだよ
>だからそもそもユダヤって隙があれば虐殺する気満々の連中だったって話では
それは毛唐や中国昔の日本だってそうだったろ

>>むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの
ほぼずっと政権党なのに衰退防げなかった自民がクソ無能だってのかテメー

>ワイマール共和国はそもそもの世論が
>野党なんて何も仕事してないから全て潰せ！とか
>ユダヤ人が諸悪の根源！排除で国は真っ当になる！とか
>アホな主張に染まってたのがちょび髭いなくても遅かれ早かれだなとしか思えない
実際ユダヤが諸悪の根源なのは事実ですよね？

アメリカ最悪はニクソンだろ…

>開戦直後から必死こいて工場全疎開してフル稼働で兵器増産しまくったソ連に対して敗戦1年前の1944年に生産数最大なの戦争舐めてるとしか思えない
兵站も厳しいのにユダヤ人移送とかで輸送滞らせてるし舐めプして完敗してるの本当にダサい

このおっさんって結局第一次大戦の頃ってなにしてたの？
どこまでが本当なのかわからん

>結局ヒトラーが人気を集めたのは分かりやすかったからだよな
>誰にでも何言ってるかわかるレベルの話をしたから支持された
>真面目な話や正しい話は難しくて普通の人には理解できない
首相になった時に少数与党でしかも連立してさえっての知ってるか

結果論でヒトラー擁護論が出る一方で
チェンバレンもナチス相手に勝つために軍備増強の時間稼ぎをした有能論が地味に湧き上がってて
それナチスに潰されて数百万殺害された国を見捨てたの忘れてないかと

>アメリカ最悪はニクソンだろ…
彼はアメリカって単語しか知らない病人なんで会話は成立しないんだみいちゃんだと思って接してあげてね

>>>むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの
>ほぼずっと政権党なのに衰退防げなかった自民がクソ無能だってのかテメー
野党が延々と自民の足引っ張ってたからですよね

>アメリカ最悪はニクソンだろ…
ニクソンがいつ日本に戦争を仕掛けたの？

民主党に政権を取らせてやったじゃん
その結果どうなりましたか？

>>開戦直後から必死こいて工場全疎開してフル稼働で兵器増産しまくったソ連に対して敗戦1年前の1944年に生産数最大なの戦争舐めてるとしか思えない
>兵站も厳しいのにユダヤ人移送とかで輸送滞らせてるし舐めプして完敗してるの本当にダサい
でもヘイトが票田だから今更やめられない

>>>>むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの
>>ほぼずっと政権党なのに衰退防げなかった自民がクソ無能だってのかテメー
>野党が延々と自民の足引っ張ってたからですよね
どっちみち与党が無能になるじゃねぇか
死んでも擁護したいのか貶めたいのかハッキリしろ

そもそも日本って衰退したのか？
他の国見て他の国行きてーなんてならんぞ
アメリカだの中国だの数字は立派だけど生活の実情カスじゃん

>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>その結果どうなりましたか？
日本経済が完全に崩壊しました…
マジで安倍さんいなかったら今頃日本滅びてるぞ

>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>その結果どうなりましたか？
悪夢だったな

>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>その結果どうなりましたか？
スーパー堤防はスーパー無駄遣いということで(笑)
二位じゃダメなんですか？
そうでしたっけ？ウフフ

>>>>>むしろ散々日本衰退させてきた立民と共産の方が数億倍やべーと思うの
>>>ほぼずっと政権党なのに衰退防げなかった自民がクソ無能だってのかテメー
>>野党が延々と自民の足引っ張ってたからですよね
>どっちみち与党が無能になるじゃねぇか
>死んでも擁護したいのか貶めたいのかハッキリしろ
無能なのは小泉みたいな自民左派連中では

みいちゃんは毎日こんな感じで連投して暴れてるけどムウちゃんと違って学習しないから諦めてね

仕分け（笑）
選択と集中（爆笑）

>>開戦直後から必死こいて工場全疎開してフル稼働で兵器増産しまくったソ連に対して敗戦1年前の1944年に生産数最大なの戦争舐めてるとしか思えない
>兵站も厳しいのにユダヤ人移送とかで輸送滞らせてるし舐めプして完敗してるの本当にダサい
何故か敵国の兵器状況まで知らないしな軍部

ナチが居ても居なくても早かれ遅かれイスラエルは存在したし
あの情勢になるのも変わんない

親衛隊なんぞ作ってる時点で民主的にやる気皆無だろ
古今東西私兵組織を持つのは独裁者の常だぞ

>>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>>その結果どうなりましたか？
>スーパー堤防はスーパー無駄遣いということで(笑)
>二位じゃダメなんですか？
>そうでしたっけ？ウフフ
ちなみに少子化も民主党政権から始まってます
マジで日本を草らせたゴミクズども

>二位じゃダメなんですか？
次の選挙で落選した時に「二位じゃダメだったんですか？」と聞いた池上彰

誰かに反発するときは日本がいかに完全無欠で素晴らしいかを語るのに自分から何かを主張するときは日本は衰退していて脅威に晒されてるって論調に変わるね

>結果論でヒトラー擁護論が出る一方で
>チェンバレンもナチス相手に勝つために軍備増強の時間稼ぎをした有能論が地味に湧き上がってて
>それナチスに潰されて数百万殺害された国を見捨てたの忘れてないかと
同じ人かわからんけどチェンバレン有能説唱えてる人がヒトラーのダンツィヒ要求は共同管理だったし対ソ目的の融和的な要求だったとか言ってて笑っちゃったんだよね

>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>その結果どうなりましたか？
野党が足を引っ張った

>みいちゃんは毎日こんな感じで連投して暴れてるけどムウちゃんと違って学習しないから諦めてね
残念ですがみぃちゃんポジションは左翼の方だと思うぞ

アカかナチかみたいな状況まで行ってたのが詰んでるって言えばそう

まぁその理屈だと民主党政権を誕生させた諸悪の根源が今の首相のバックにいるんですけどね

ドイツの事を「」が語り合ってる中で一人だけブツブツと民主党がどうとか自民党がどうとか言い続けてる奴がいるのなんか怖いだろ

>ちなみに少子化も民主党政権から始まってます
>マジで日本を草らせたゴミクズども
えっそれは嘘だな
俺の正しいレスにお前の嘘を混ぜられると俺まで嘘つきになるからやめてくれない？あとシンデ

>>民主党に政権を取らせてやったじゃん
>>その結果どうなりましたか？
>野党が足を引っ張った
ヤジとか最悪だったねあの野党

>ニクソンがいつ日本に戦争を仕掛けたの？
ウォーターゲート事件おこしたよ

>親衛隊なんぞ作ってる時点で民主的にやる気皆無だろ
>古今東西私兵組織を持つのは独裁者の常だぞ
民主的にやってたらドイツ滅ぶししゃーない
まあ独裁やっても無理だったけど…

>ちなみに少子化も民主党政権から始まってます
https://www.mhlw.go.jp/stf/wp/hakusyo/kousei/19/backdata/01-01-01-07.html

>アカかナチかみたいな状況まで行ってたのが詰んでるって言えばそう
それこそアカが政権取ったたら今頃ドイツなんて地図に存在しないんだからやっぱナチスドイツ選んで正解だったというオチ

なんでこんなスレ荒れてるかわかるか？
管理しねえからだよ

>ドイツの事を「」が語り合ってる中で一人だけブツブツと民主党がどうとか自民党がどうとか言い続けてる奴がいるのなんか怖いだろ
統合失調症患者はだいたいこんな感じだよ？
お薬飲まないと発作が出て暴れ出すんだが本人がとにかく嫌がって飲もうとしないんだ

語る知識がない馬鹿はすぐ日本の政治に繋げたがるよな

>まぁその理屈だと民主党政権を誕生させた諸悪の根源が今の首相のバックにいるんですけどね
麻生さん叩きしたいのってキリスト教憎いアカだってバレてるんですよ

まず少子化は世界的ムーブメントなんで一党に責任求めるのはどう考えたって無茶

知識がないから共産主義ーと民主党ーしか言えない
こんな大人にも選挙権があるって素晴らしいね
大好きなナチ政権下なら処されてたかもしれないよ

>麻生さん叩きしたいのってキリスト教憎いアカだってバレてるんですよ
誰も麻生って言ってないのになんで君麻生さんを民主党政権を誕生させた諸悪の根源だって言ったの！？

>語る知識がない馬鹿はすぐ日本の政治に繋げたがるよな
日本も同じである

>ドイツの事を「」が語り合ってる中で一人だけブツブツと民主党がどうとか自民党がどうとか言い続けてる奴がいるのなんか怖いだろ
むしろドイツ共産党みたいな左翼蛆虫がうろついてる当時のドイツと今の日本がダブってるってお話

見えてる世界違いすぎて怖い

>ドイツの事を「」が語り合ってる中で一人だけブツブツと民主党がどうとか自民党がどうとか言い続けてる奴がいるのなんか怖いだろ
ドイツの事一切知らないのに混ざりたい異常者ええな

こっちはナチスの話したいんだから日本の話題で発狂したいならﾒでやってろよ

>語る知識がない馬鹿はすぐ日本の政治に繋げたがるよな
実際当時も今も左翼が同じクソムーブしてるからでは

ナチス誕生の要因の一つってブロック経済だと思うんだけどあの時代に解決策ってあった？

>>麻生さん叩きしたいのってキリスト教憎いアカだってバレてるんですよ
>誰も麻生って言ってないのになんで君麻生さんを民主党政権を誕生させた諸悪の根源だって言ったの！？
こういう仕草キショすぎて蕁麻疹出る

色々叩かれがちだけど政府を批判できる現代のメディアはまだまだマシなんだなあと思う

>こっちはナチスの話したいんだから日本の話題で発狂したいならﾒでやってろよ
発狂してるのは支持率下げてやる！！！！1111とか言ってる左巻きだけでは

>こういう仕草キショすぎて蕁麻疹出る
それで実際ナチおじは民主党政権を誕生させた諸悪の根源って聞いて誰のことだと思ったの？正直に言ってみ？

>色々叩かれがちだけど政府を批判できる現代のメディアはまだまだマシなんだなあと思う
NHKが新総理に暗に殺害予告する国がマシ？

>ナチス誕生の要因の一つってブロック経済だと思うんだけどあの時代に解決策ってあった？
植民地持たないドイツ単独での解決策はマジで無いと思う

>色々叩かれがちだけど政府を批判できる現代のメディアはまだまだマシなんだなあと思う
批判させないようにしたらもう国は終わり

>なんでこんなスレ荒れてるかわかるか？
>管理しねえからだよ
国家も同じである！

「ナチス政権の誕生の状況は今の日本に似てる！」って言い出したのはそっちじゃないですか…

>>なんでこんなスレ荒れてるかわかるか？
>>管理しねえからだよ
>国家も同じである！
それはそう

>>アカかナチかみたいな状況まで行ってたのが詰んでるって言えばそう
>それこそアカが政権取ったたら今頃ドイツなんて地図に存在しないんだからやっぱナチスドイツ選んで正解だったというオチ
結果論だけで話すなら結局ドイツがEUのイニシアチブ握ってるあたりは本当にね

>国民感情とかだと未だにめちゃくちゃ仲悪い
>フランスでドイツ語喋ると殴られるレベル
それよりフランス人が差別的なのが原因なような…

>>こういう仕草キショすぎて蕁麻疹出る
>それで実際ナチおじは民主党政権を誕生させた諸悪の根源って聞いて誰のことだと思ったの？正直に言ってみ？
竹中平蔵

私兵組織を持つ政党が現れてからナチ時代のドイツと比較してもらえます？

え！？アメリカ資本撤退からもワイマール共和国が生き残る道があるんですか！？

ナチス誕生前後のドイツ史って「」もあんま
知識が無くてもっぱら独ソ戦に傾きがちなのもあると思う

>竹中平蔵
本当のやつやめろ

>竹中平蔵
馬鹿の一つ覚えかよ

>ナチス誕生前後のドイツ史って「」もあんま
>知識が無くてもっぱら独ソ戦に傾きがちなのもあると思う
結構本出てるのになぁ…

>>ナチス誕生の要因の一つってブロック経済だと思うんだけどあの時代に解決策ってあった？
>植民地持たないドイツ単独での解決策はマジで無いと思う
それこそフランスのクソムーブに苦しめられたから完全な被害者だからなドイツ

>知識がないから共産主義ーと民主党ーしか言えない
>こんな大人にも選挙権があるって素晴らしいね
>大好きなナチ政権下なら処されてたかもしれないよ
バカはナチの票田だからむしろ長生きしたろうよ

2年ぐらいは別に悪くなかったしちゃんと成果あげたから評価はするよ
というかドイツがあっなったのはWW1で借金背負わせすぎた結果だろやりすぎしね

>実際当時も今も左翼が同じクソムーブしてるからでは
左翼ってなんだよ当時ヤバかったのは左翼じゃなくてソ連じゃね

ナチスは子なし加算税があるからこの手の病気の人は殺処分より先にまず増税される

>>国民感情とかだと未だにめちゃくちゃ仲悪い
>>フランスでドイツ語喋ると殴られるレベル
>それよりフランス人が差別的なのが原因なような…
それこそアジアヘイトを堂々とやってくる完全な日本の敵国だよフランス

>ナチス誕生前後のドイツ史って「」もあんま
>知識が無くてもっぱら独ソ戦に傾きがちなのもあると思う
ミュンヘン一揆からの流れすら知らない奴いそう

ドイツ帝国議会も含めた選挙の得票率見てるけど単独の政党が過半数取った事例無くねーか？
これでナチ党が過半数取れてないから民主的に選ばれた政党では無いって理論は無理があるだろ

>というかドイツがあっなったのはWW1で借金背負わせすぎた結果だろやりすぎしね
今更平成の敗残兵みたいなことを言われても困る
実際にはほとんど賠償金を払ってなかったこともバレてるんだ

イタリアはともかくドイツと日本の現状見ると
後世の人から
侵略されるくらいなら侵略した方が後々の予後がいい
みたいに思われそうだ…

あんま知られてないけどナチも最初期は極右に対しても攻撃しまくってたんすよ

「トリクルダウンって誰が言ったの？そんなのあるわけないじゃん！」
「世の中老害多すぎる！みんな引退するべきだよ」

実際アメリカで世界恐慌が起こるまではナチスの支持率めっちゃ低かったみたいだし

>>というかドイツがあっなったのはWW1で借金背負わせすぎた結果だろやりすぎしね
>今更平成の敗残兵みたいなことを言われても困る
>実際にはほとんど賠償金を払ってなかったこともバレてるんだ
その上やらかしてるのはやっぱドイツなのである

>「埋蔵金って誰が言ったの？そんなのあるわけないじゃん！」

>ナチスは子なし加算税があるからこの手の病気の人は殺処分より先にまず増税される
増税云々よりimgに居るような労働忌避者達は強制労働所行きだぞ

最近イタリアのファランへ党のファランへが重装歩兵のファランクスの意味だと気がついたんだ

貧すれば鈍するってのがよく分かる例

人種差別撤廃を今でいうG7みたいな場で日本が言ったら反対される世界だからな
ドイツを悪者にするのも理解するけど当時のお前らも拡張主義の悪者だろって思ってる

日本が無条件降伏したのもクソみたいな賠償金出させてドイツみたいな国が出来たら困るから説があるみたいですわね

人口動態変わるくらいの戦争を瑕疵も無しにいきなりふっかけられたらそりゃ賠償さすだろ
やりすぎってなんだよ

観といたほうがいいですよ 『帰ってきたヒトラー』は‥！

ムッソリーニはともかく日帝の軍もナチスも世界恐慌がきっかけでどんどん力をつけていって暴走していくから経済がうまくいって飯を食わせられなかった時の権力者たちの失敗が最悪の形で現れただけだねって言われたらそうな気がする

じゃあナチス無しでドイツが賠償金を返す方法はあるんすか？

フランスのルール占領をイギリスが「フランス人頭狂ってんじゃねえのか」とか批判してたり面白いよねナチスドイツ誕生前の混沌っぷり

ナチスの功績は全くなかったみたいな本が一瞬話題になってたけど妊婦支援も全人種にやらなかったから功績じゃないみたいな捉え方しててそれはおかしくね？ってなった

戦争なんて勝った方が正義って昔から変わんないよね

>じゃあナチス無しでドイツが賠償金を返す方法はあるんすか？
元々返してねえんだからナチ無しでも変わんねーよ

トリクルダウンはそもそもマスコミが言ってただけで総理の方は言ってなかったような…

当時は西側諸国も外国に植民地を持ってた時代ってのは考慮しないといけないよなぁ

WW1の賠償金の完済が2010年10月とかいろいろおかしいよね
WW1自体一つの戦線で100万人も死んでるのもおかしいけど

>じゃあナチス無しでドイツが賠償金を返す方法はあるんすか？
現代の価値だとアップル株未満だからヒトラーよりジョブズの誕生を願う

>今更平成の敗残兵みたいなことを言われても困る
>実際にはほとんど賠償金を払ってなかったこともバレてるんだ
2割くらいしか賠償金払ってないのは正しいけど賠償金の請求によって起こったルール占領だのそれに付随するクソみたいなインフレとかで味わった苦難を考えると当時のドイツ国民がフランスとかを憎んでも当然だと思うが…

>貧すれば鈍するってのがよく分かる例
マルクスもルンプロは当てにならないと切り捨ててたからな

>ドイツを悪者にするのも理解するけど当時のお前らも拡張主義の悪者だろって思ってる
まぁ東南アジアの旧植民地の連中が日帝はクソだけど植民地側もゴミ！っていうだけはあるなと思う戦後の動きよ

>人種差別撤廃を今でいうG7みたいな場で日本が言ったら反対される世界だからな
「だから日本人移民をアメリカはもっと受け入れろよ？」てオチがつくんだよそれ

>実際にはほとんど賠償金を払ってなかったこともバレてるんだ
やり過ぎて払える環境作らずに払ってなかったってだろ！って元々そう言う仕組み作ったのって勝った側だよね
追い込み過ぎだよ

>「だから日本人移民をアメリカはもっと受け入れろよ？」てオチがつくんだよそれ
………当たり前じゃない？

>人種差別撤廃を今でいうG7みたいな場で日本が言ったら反対される世界だからな
>ドイツを悪者にするのも理解するけど当時のお前らも拡張主義の悪者だろって思ってる
勘違いしてる馬鹿に教育してやるけど
あれ当時日本は口減しに移民しまくっててそれをもっと欧米に移民させろって内容のやつだから
なんか字面だけで現在の意味での人種差別の撤廃の何かと思って阿呆が散見されるけど
じゃあ今日本に条件なしで大量に中国人植民させろって言われたらするのかよって

当時の日本は先進国と中国に移民を送り込み続けてヘイト買う側だから今のポジション違うよね

映像の世紀見てるとアメリカ資本が流れ込んでワイマール共和国の文化が華開きました！の流れが完全に前フリ過ぎて笑う

>戦争なんて勝った方が正義って昔から変わんないよね
大日本帝国は各地を侵略したから反省しろって言われるけど各地に植民地持ってた西側諸国はお咎めなしなのホント理不尽だと思う

>「だから日本人移民をアメリカはもっと受け入れろよ？」てオチがつくんだよそれ
奴隷と移民で出来てた国だしなにもおかしくなくね

移民国家アメリカの癖に選り好みするのか…トランプかな？

>そんだけソ連が怖かったってことでもある
>聞いてるかスターリン
フィンランドはソ連が脅威でナチと手を繋ぐし
イギリスだってナチスかソ連どちらを政争にするし
アメリカなんかはWW1以降のドイツの復興に金出すよ

ベルサイユ条約は文面だけ見ると過激なんだけど実際に行使された内容を見るとそうでもなかったりする
実際ドイツ経済は割と早いうちから立ち直りかけてたわけだし
まぁ世界恐慌のせいで全部パーなんだけど

>>戦争なんて勝った方が正義って昔から変わんないよね
>大日本帝国は各地を侵略したから反省しろって言われるけど各地に植民地持ってた西側諸国はお咎めなしなのホント理不尽だと思う
ちゃんと謝るタイミングで謝ったのって大事だよなあ

>2割くらいしか賠償金払ってないのは正しいけど賠償金の請求によって起こったルール占領だのそれに付随するクソみたいなインフレとかで味わった苦難を考えると当時のドイツ国民がフランスとかを憎んでも当然だと思うが…
そもそもドイツが奇襲してフランス人の人口比率変わるくらいの事態になったの知ってる？

>映像の世紀見てるとアメリカ資本が流れ込んでワイマール共和国の文化が華開きました！の流れが完全に前フリ過ぎて笑う
恐慌到来！
アメリカ資本撤退！

>大日本帝国は各地を侵略したから反省しろって言われるけど各地に植民地持ってた西側諸国はお咎めなしなのホント理不尽だと思う
どこも咎められてるじゃねーか

というか賠償金を減額してあげました！っていうくらいならクレマンソーの言うこと聞かずにウィルソンに従ってたらよかったのに

欧州からの移民はいいけどアジア人の移民はNGやったからからだろそれは

いや西側諸国もお咎めなしでもないから…
話を大きくするためなんで極端なこと書くのよ

>そもそもドイツが奇襲してフランス人の人口比率変わるくらいの事態になったの知ってる？
そもそもフランス人がプロイセンで略奪しまくったの知ってる？

>欧州からの移民はいいけどアジア人の移民はNGやったからからだろそれは
じゃ日本に中国人入れまくろうぜ！人口比変わるくらい何百万単位で！

>実際ドイツ経済は割と早いうちから立ち直りかけてたわけだし
苦しい時はワイマール政府の下で結束できたけど経済の立ち直りと賠償金の減額でちょっと緩んできた面もあってままならない

>そもそもフランス人がプロイセンで略奪しまくったの知ってる？
WW1の経緯も知らなそうだなこいつ

あの賠償金はようはまともに払う気がない側に無茶な数字だけ押し付けたからヘイト買うだけでムダだったこと
もっと別のやり方で搾り取るべきだったってのが焦点になってる

>>映像の世紀見てるとアメリカ資本が流れ込んでワイマール共和国の文化が華開きました！の流れが完全に前フリ過ぎて笑う
>恐慌到来！
>アメリカ資本撤退！
恐慌アメリカのせいじゃねーか！

マジで知らんのだろうけど現代になってから元植民地国に突き上げ食らって色々提供したりするハメになってるんすよその辺の国々

>>欧州からの移民はいいけどアジア人の移民はNGやったからからだろそれは
>じゃ日本に中国人入れまくろうぜ！人口比変わるくらい何百万単位で！
なにいってんだこいつ
欧州人＝単一民族だと思ってんの？

よく戦後日本は第一次大戦後のドイツを参考にして戦後統治を穏健にした…みたいに言われることもあるけどソ連の脅威がなかったら日本をカンボジアにするつもり満々だったので全く優しくないよね

>WW1の経緯も知らなそうだなこいつ
同じ単語を繰り返すだけの病人の相手してるお前がバカなだけ

ナチスと一緒

>どこも咎められてるじゃねーか
どこもどう言われようが知るかボケとかそういう事もあったねとかそりゃすまんかったでスルーしてるだけだよね

ドイツフランスイギリスロシアアメリカってWW1も2も戦争しててすげえなってなる

>同じ単語を繰り返すだけの病人の相手してるお前がバカなだけ
それはそう

>大日本帝国は各地を侵略したから反省しろって言われるけど各地に植民地持ってた西側諸国はお咎めなしなのホント理不尽だと思う
別に日本だってWW1までの侵略も植民地もお咎めなしでWW1の戦勝国としてもう侵略や勝ってな植民拡大しないってルールを決めた側なのに破って侵略したことが咎められてるだけだ

なんか明らかにおかしな人いるな

ナポレオンが大暴れした時オーストリアさんはゆるゆるな賠償金で許してあげたのにクレマンソーはWW1でオーストリアの単独講和案をバラしたばかりか取り立てが不可能なほどの賠償金を要求し第二次世界大戦の引き金を引いたのでした

実際のところ世界恐慌さえ無ければ何とかなったんだろうかヴァイマル共和国

中華という国はいろんな移民からなってるけど全部中華にさせてきた歴史がある

>大日本帝国は各地を侵略したから反省しろって言われるけど各地に植民地持ってた西側諸国はお咎めなしなのホント理不尽だと思う
どこも訴えられてるしフランスなんて現在進行形でハイチから賠償求められてる
単に知らないだけ

>ドイツってWW1も2も敗戦しててすげえなってなる

>それはそう
↑コイツ最高にバカw

人権だの共生だのを掲げてる欧米諸国も現実は差別でいっぱいだからな…
古来から和をもって貴しとなすって言って大東亜共栄圏を掲げた日本のほうが正直立派

ワイマール政府より日本の戦後政府の方がよっぽど戦勝国に好き勝手されてるのに…

ドイツ不憫日本不憫ありきで知らない歴史言いすぎだろ

>別に日本だってWW1までの侵略も植民地もお咎めなしでWW1の戦勝国としてもう侵略や勝ってな植民拡大しないってルールを決めた側なのに破って侵略したことが咎められてるだけだ
むしろ相当あとまでガバガバで許されてるからな…

ナチおじに限らんけど日本だけ特別扱いされてると思いこむのは危険だよ
大半は英語が読めない日本人が狭い世界で自分を特別視してるだけ

>じゃあ今日本に条件なしで大量に中国人植民させろって言われたらするのかよって
なんでそうなるの？
当時のアメリカ基準で考えるのなら白人ヨーロッパだけ無条件に受け入れてんの違うよな？って話で
日本は今も昔もそうじゃないんだから根本が違うだろ

>>そもそもドイツが奇襲してフランス人の人口比率変わるくらいの事態になったの知ってる？
>そもそもフランス人がプロイセンで略奪しまくったの知ってる？
ナポレオンもやらかしてるし根は深い

日本人がさんざん刷り込まれてる｢侵略は悪で侵略で得た土地は手放すべき｣という倫理観が別に世界標準ではないというだけだ

>よく戦後日本は第一次大戦後のドイツを参考にして戦後統治を穏健にした…みたいに言われることもあるけどソ連の脅威がなかったら日本をカンボジアにするつもり満々だったので全く優しくないよね
そもそも当のドイツが国家として完全に破壊されて東西に分裂してるわけだしな

それこそナミビアとかケニアとかでも賠償になってるんで
咎められてないと思ってるのはただただ無知なだけっすね

>日本人がさんざん刷り込まれてる｢侵略は悪で侵略で得た土地は手放すべき｣という倫理観が別に世界標準ではないというだけだ
急に「俺は賢いから真実が見えてる」みたいな事言い出してどうした

植民地の略奪云々だと国土の復興を掲げて再侵略した上にバリバリ虐殺したが結局奪還できずノコノコ撤退して統治中のインフラ費用を要求した国があるんで…

世界の自由と民主主義のために戦うんだーって設定で戦っておいて戦後20年以上黒人の公民権すら認めてなかったのちょっと頭がバグる

みんな分かってなさそうだけど
ワイマールドイツにおいて首相と内閣は大統領が決定するので選挙で第一党になる必要は無い

>よく戦後日本は第一次大戦後のドイツを参考にして戦後統治を穏健にした…みたいに言われることもあるけどソ連の脅威がなかったら日本をカンボジアにするつもり満々だったので全く優しくないよね
まあ80年遅れでそうされつつあるがな

>古来から和をもって貴しとなすって言って大東亜共栄圏を掲げた日本のほうが正直立派
ムスリムのため渋谷にモスク建ててた戦前の日本人に比べると現代人はケツの穴が小さい

>人権だの共生だのを掲げてる欧米諸国も現実は差別でいっぱいだからな…
>古来から和をもって貴しとなすって言って大東亜共栄圏を掲げた日本のほうが正直立派
さすがに釣り針がデカすぎるぞ…

モルガン銀行が悪いよモルガン銀行がさぁ

>ナチおじに限らんけど日本だけ特別扱いされてると思いこむのは危険だよ
>大半は英語が読めない日本人が狭い世界で自分を特別視してるだけ
正の方向にも負の方向にも言えるよねこれ
何にしろ相対性を意識して他の事例も調べてから考えるべきだね

ハイチは黒人反乱の独立国なんて存在自体認めたくないからって経済封鎖されて無視されたひでえ歴史あるしな

勘違い日本しか語れないカスが荒らしにくるからこの年代の話は無理だな

日帝とムッソリーニとヒトラーの思想って全然違うよね
というかヒトラーが異常すぎるだけだけど

世界の複雑さをヒトラーとナチスに投げたら人は成長せずまた同じことを繰り返す

ハイチの独立獲得の経緯はメッチャかっこいいんだよな…
まあその後アメリカに占領されてるんだけども…

今の日本はトランプ大統領をノーベル平和賞受賞者として認めている国家だからな

>日帝とムッソリーニとヒトラーの思想って全然違うよね
>というかヒトラーが異常すぎるだけだけど
そもそも全体主義自体が左右に多種多様だからね
ファシズムも左右どちらでもないって扱いになるくらいだし

WW1後の大日本帝国は戦勝国で大国としてもう侵略して植民地拡大してはいけませんってルール決めた側なのを左右とも無視する人多いよね

いいね

日本だけ賠償してるし咎められている
どこの世界だよ

>勘違い日本しか語れないカスが荒らしにくるからこの年代の話は無理だな
ルーパチも出来ないからとっとと管理して最終的解決すれば良いだけだよ

ナチスの台頭の原因って結局移民融和の失敗だから
そこらへん改めずに移民やってるからどうしようもねえよこの世界

>みんな分かってなさそうだけど
>ワイマールドイツにおいて首相と内閣は大統領が決定するので選挙で第一党になる必要は無い
あの当時なら世界でも有数の民主的な体制だったとは思うよ男女の差別なく投票権がある上に大統領も選挙だから

>勘違い日本しか語れないカスが荒らしにくるからこの年代の話は無理だな
共産主義のスレを立てても自分の語りたいまさはるにもっていこうとする「」はいる
歴史とまさはるを勘違いしてる

でも現代ドイツは移民で成功した国だから…

ナチスの「野党は何も仕事をしてない！全て潰した方がいい！」ってのはたぶんどの時代でも一定の支持とアホな事言ってんじゃねえって当然の批判を受ける主張だと思う

>世界の複雑さをヒトラーとナチスに投げたら人は成長せずまた同じことを繰り返す
ジェノサイドってなかなか無くならないよね

>日本の「野党は何も仕事をしてない！全て潰した方がいい！」ってのはたぶんどの時代でも一定の支持とアホな事言ってんじゃねえって当然の批判を受ける主張だと思う

>共産主義のスレを立てても自分の語りたいまさはるにもっていこうとする「」はいる
カツオのスレですら「」は荒らしてまさはるにしようとするぞ

>あの当時なら世界でも有数の民主的な体制だったとは思うよ男女の差別なく投票権がある上に大統領も選挙だから
まぁ大統領に皇帝並みの権力を与えたお陰でヒンデンブルク大統領という独裁者が爆誕するわけだが

>>あの当時なら世界でも有数の民主的な体制だったとは思うよ男女の差別なく投票権がある上に大統領も選挙だから
>まぁ大統領に皇帝並みの権力を与えたお陰でヒンデンブルク大統領という独裁者が爆誕するわけだが
いやこれは正直しょうがない所もあるんだよね
ワイマール時代の国民議会選挙は完全比例代表制だから小党乱立して議会が機能不全になるのを憲法作ってる時から懸念されてた
それの解決策として民主的に選ばれた大統領に強権を持たせて機能不全になった時も大統領によって民主的な政治が行えるようにしようって判断なんで

ベルサイユで莫大な賠償金ふっかけておいて
その後のドイツの軍拡に欧米が目を瞑ってたらWW2になるでしょうねとしか…

ヒンデンブルクは左翼が嫌いで民族主義が大好きだったので
それはそれは凄い内閣が生まれた

一部の「」は敗北者と失敗した事柄については無条件でこき下ろしていいと思ってるからな…

>一部の「」は敗北者と失敗した事柄については無条件でこき下ろしていいと思ってるからな…
ほんとそれ

>ベルサイユで莫大な賠償金ふっかけておいて
>その後のドイツの軍拡に欧米が目を瞑ってたらWW2になるでしょうねとしか…
実質的にはほぼ払わなかったとはいえ莫大な賠償金を要求した時点でもう大混乱は生まれるし実際に被害出まくってるんだからそれによってドイツ国民から恨みを買うのも当然なのに賠償金の支払い減額した！俺ら融和的！とか言われてもネ…

>実質的にはほぼ払わなかったとはいえ莫大な賠償金を要求した時点でもう大混乱は生まれるし実際に被害出まくってるんだからそれによってドイツ国民から恨みを買うのも当然なのに賠償金の支払い減額した！俺ら融和的！とか言われてもネ…
>普仏・普墺戦争では調子乗ってたのに自分が負けたとたん被害者ぶりやがって…

ムッソリーニはアーリア人何それ知らん…こわ…だからね
実際ナチスが偉くなるまではムッソリーニはナチスにやたらと辛辣な評価をしてるし

ドイツ敗戦してもアフリカの植民地への影響力ってキープしたままなんだっけ

>一部の「」は敗北者と失敗した事柄については無条件でこき下ろしていいと思ってるからな…
主語が小さい

ヴェルサイユ条約の失敗は金よりも工業力を剥奪しなかったことというのが連合国の総意だったし…
あっちょっとソ連の脅威に対抗して日独の工業力守るっ

まだ今は自分が行きもしない世代のジジババが日本でも徴兵制やれーって威勢の良いこと言ってる程度

兵器の進歩は多分この頃と比べ物にならないんだろうな
怖いね大戦

>兵器の進歩は多分この頃と比べ物にならないんだろうな
>怖いね大戦
ロボットとか技術が発達しても結局最前線に歩兵が駆り出されてるのなんとかならないの

ドローンは出たものの結局やること塹壕戦なんかいという感じはある

実際に工業力剥奪してたらころっと共産国家になってそう

>実質的にはほぼ払わなかったとはいえ莫大な賠償金を要求した時点でもう大混乱は生まれるし実際に被害出まくってるんだからそれによってドイツ国民から恨みを買うのも当然なのに賠償金の支払い減額した！俺ら融和的！とか言われてもネ…
>普仏・普墺戦争では調子乗ってたのに自分が負けたとたん被害者ぶりやがって…
>ナポレオンが負けた時は寛大な賠償金で済ませて貰ったのに勝ったとたん莫大な賠償金を請求しやがって…

>兵器の進歩は多分この頃と比べ物にならないんだろうな
>怖いね大戦
まず第一次世界大戦で大砲連射できるようになったから一年分の砲弾一週間で使っちゃった！というインフレバトルになってる

>>ベルサイユで莫大な賠償金ふっかけておいて
>>その後のドイツの軍拡に欧米が目を瞑ってたらWW2になるでしょうねとしか…
>実質的にはほぼ払わなかったとはいえ莫大な賠償金を要求した時点でもう大混乱は生まれるし実際に被害出まくってるんだからそれによってドイツ国民から恨みを買うのも当然なのに賠償金の支払い減額した！俺ら融和的！とか言われてもネ…
どんだけ他人の国土荒らしたと思うてんねん

>>兵器の進歩は多分この頃と比べ物にならないんだろうな
>>怖いね大戦
>ロボットとか技術が発達しても結局最前線に歩兵が駆り出されてるのなんとかならないの
バイオロボットの方が安いし…

さっき立ってた勝頼スレもそうだけど片方のママになって相手の理屈はガン無視な人いるよね

暇すぎてアドルフアイヒマンに付いての記事を読んでたんだけど裁判によってユダヤ人に強烈な被害者意識を植え付けたことが現在まで尾を引いてると書いてあってこええなぁって

下手な厭戦も結局その後の戦火を広げるだけだったり嫌な前例が多すぎるよWW2

>どんだけ他人の国土荒らしたと思うてんねん
他人の国土？フランスとの前線はろくに動いてないし米英の国土には踏み込んですらないぞ
他人の国土荒らした云々で言うならロシア遠征時のナポレオン君の方が酷いことしてると思うよ

日本はまだ全然良いほう
ヨーロッパは移民問題と戦争で終わってる

日独伊がパレスチナを国家と認めてないのなんか面白くて好き

>>どんだけ他人の国土荒らしたと思うてんねん
>他人の国土？フランスとの前線はろくに動いてないし米英の国土には踏み込んですらないぞ
>他人の国土荒らした云々で言うならロシア遠征時のナポレオン君の方が酷いことしてると思うよ
フランス戦線では徹底的にインフラを破壊しながら後退とかしてるんで

>下手な厭戦も結局その後の戦火を広げるだけだったり嫌な前例が多すぎるよWW2
クリミアでやらかしたロシアを割となぁなぁで許してたのがまんまナチスパターンだったの酷すぎる

>さっき立ってた勝頼スレもそうだけど片方のママになって相手の理屈はガン無視な人いるよね
そう言う君は負けたママ

Here is the paper

ヨーロッパはヴァイマル共和国を追い詰めアメリカがヒトラーを支援した
アメリカのオイルメジャーはナチスを作り上げたのだった（いつものBGM）

>日独伊がパレスチナを国家と認めてないのなんか面白くて好き
日本赤軍が育て頭山満の孫など伝統的な右翼も支持していたハマースこそ正統政府

今来たけどいつものナチおじ来てた？
アウトバーンとかいいとこもあったとか言ってた？

>それまでの歴史で散々ドイツに侵略してたけどなフランス
ドイツではなくプロイセン王国と神聖ローマ帝国諸侯領です

>映像の世紀見てるとヒトラーのやばさよりも
>ナチスが政権取る当時のドイツやばいなって感想になるよね
ヒトラーもやばいし当時のやばい
ヒトラーがやばくないとはならない

>クリミアでやらかしたロシアを割となぁなぁで許してたのがまんまナチスパターンだったの酷すぎる
ロシアは常任理事国だからどちらかというと満州事変後の大日本帝国じゃねえかな

ムッソリーニおじさんはあんま悪評がなくてずるい

>フランス戦線では徹底的にインフラを破壊しながら後退とかしてるんで
戦後住めなくなったゾーンルージュのほとんどが戦闘によるものだぞ？
カイザーシュラハトですら60キロ進んで補給がダメになって終わったから物資すら碌にないしその後直ぐに急戦交渉とキール軍港の反乱だから徹底的なインフラ破壊する物資は無いし暇すらないぞ

>暇すぎてアドルフアイヒマンに付いての記事を読んでたんだけど裁判によってユダヤ人に強烈な被害者意識を植え付けたことが現在まで尾を引いてると書いてあってこええなぁって
アイヒマンとかSSや秘密警察らの優生学オタがやってた事は民族根絶や弱者虐殺の所業だし

>ムッソリーニおじさんはあんま悪評がなくてずるい
昭和天皇とムッソリーニ並べられるの納得いかない
昭和天皇と並べるならイタリア国王ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世だろって思う

>ムッソリーニおじさんはあんま悪評がなくてずるい
ドゥーチェは経歴からして普通にインテリ側だしレーニンにベタ褒めされるくらいには政治のできる人だからね

ムッソリーニは戦勝国に負けたわけじゃないからな

>>ムッソリーニおじさんはあんま悪評がなくてずるい
>昭和天皇とムッソリーニ並べられるの納得いかない
>昭和天皇と並べるならイタリア国王ヴィットーリオ・エマヌエーレ3世だろって思う
定義よりシンボルだからそりゃそうだ
当時のイタリアに国王全然関係ないし

ムッソリーニは上手くやればサラザールやフランコになれたんじゃないかな

>>ムッソリーニおじさんはあんま悪評がなくてずるい
>ドゥーチェは経歴からして普通にインテリ側だしレーニンにベタ褒めされるくらいには政治のできる人だからね
頭いいのに思想が新ローマ帝国でだからギリシャ欲しいだからやっぱアホ側だと思う

>定義よりシンボルだからそりゃそうだ
>当時のイタリアに国王全然関係ないし
当時のイタリア国王全然実権持ってるそ
だから>ムッソリーニは戦勝国に負けたわけじゃないからな