>刀狩りの張って世間のイメージ以上に強いと思う
そうだね
>刀無しの緋村に対して押してたし
これは自慢できることじゃない

人質の赤子気にしつつ折れた逆刃でほぼノーダメで一撃入れて気を引くところまでやっちゃってるから
正直むしろイメージより弱いと思う　なんもない万全な状態だと瞬殺されるレベルだろここまで悪条件重なってアレだと

でも公式のTierだと鎌足より明確に下なんでしょ…？

でもコイツ結構好きだよ俺は

多分あの中で真ん中くらいの強さ

実際刀持ったら瞬殺だったからね…

鎌足より強く見えるのに公式が否定してくるからな

>でも公式のTierだと鎌足より明確に下なんでしょ…？
薫と操2対1でも負ける姿は想像できんが

鎌足より弱いは嘘でしょって思う

その公式って何で言われたやつ？

上3人と不二はともかく他は団子なイメージ

>鎌足より強く見えるのに公式が否定してくるからな
薄刃の見栄えがいいだけで
（刀折れてるしな…）の状態で勝ち切れないどころか大分余裕をもって避けられ
（奉納刀が真剣だと殺しちゃうな…）で躊躇っただけでいざ抜くと瞬殺と
思ったより大分弱いぞコイツ　流石に比留間とかよりは強いだろうが

fu5860885.jpg

鎌足の大鎌の射程外から白人のタチで貫けるだろ帳

お前は
この程度でござるか

今更だけど仲間面しちゃいけない奴だろこいつは

>沢下条
お前そんな苗字だったのか…

不二を番外にするなら蝠也も番外でいいだろ
空中殺法に徹したらうすいさんイケそうだし

下が戦闘要員じゃないし一芸も特にないしで実質最下位じゃないか？

鎌足を上に置くと比留間伍兵衛の評価が難しくなってしまう

子供20〜30人は解体してそうな口ぶりじゃん

イワン坊の査定が色んな意味で難しそうだけど

>今更だけど仲間面しちゃいけない奴だろこいつは
言われてるぞ宗次郎

>fu5860885.jpg
本当なんだ…

まあ薫と操と２対１くらいなら勝つだろ…って思う感じではある張

>鎌足を上に置くと比留間伍兵衛の評価が難しくなってしまう
戦った時期離れてるし別にその時より薫も成長しましたでいいんじゃないの

>言われてるぞ鎌足

>今更だけど仲間面しちゃいけない奴だろこいつは
それは幕末勢含め８割９割くらいに刺さるから

実写だと結構無様に死んでたな

志々雄を尊敬してるけど信奉者でもない感じが普通に悪人というか悪人だけど仲間になるというのもあっていいのかなというか

これくらいの人殺しなら明治政府側もゴロゴロいそうだし…

まあそれ言い出したら剣心が一番味方側にいちゃいけない奴になるし…

相性の問題もあると思う　攻撃通る相手かどうかみたいな
例えば薫殿だと明らかに鎌足より弱いであろう尖角とか1太刀入れられるかすら大分怪しい

5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…

蝠也はぶっちゃけヨーイドンでやれば弱いだろうけどあいつ強みは別だからなぁという

というか比留間弟再登場以降ギャグっぽい扱いだけど警官斬殺しまくった手練れで超凶悪犯だよね

>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
北海道編でスピードタイプには二重の極みが通じにくいってなっちゃったからね

>蝠也はぶっちゃけヨーイドンでやれば弱いだろうけどあいつ強みは別だからなぁという
分野を斥候に絞ったらほぼ最強だろうしな

しらす丼の人とどっちが強いんだろう…

>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
タイミングが命みたいな極みと相手の動きが超精細に見える宇水さんとじゃ大分厳しいというか相性悪いだろ
それこそ鉄球砕いた時みたいに滅茶苦茶不意打ちじゃないと

鎌足は薫殿にやられたのが印象悪いけどそれまで警官隊ぶっ殺しまくってたし

というか安慈より宇水の方が強いのか
宇水あの全身バイブモード突破できるんかな

鎌足以下ってことは薫殿と戦ったら普通に負けるのか

>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
不意打ちしたら武器壊せるし10：0ではないと思う
というか総合的にうすいさんだと思うけど相当肉薄してると思うな

やったことだけで言うならそもそも剣心が味方にいていいやつじゃないからな…

>>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
>北海道編でスピードタイプには二重の極みが通じにくいってなっちゃったからね
問題は別にうすいさんはスピードタイプではないこと

薫殿も実戦経験してレベルアップしてたのかもしれんし…

尖角も膝に負担かけて自滅するやつだから膝挫さえ決まれば…

宇水さんも実際の強さより舐められがちと言うか弱い印象持たれてる枠だと思う

それより夷腕坊に勝てるのか？

そもそも本編で戦いになったら双方無傷とまでいかないから睨み合いになったろ宇水さんと和尚

技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない

>しらす丼の人とどっちが強いんだろう…
流石に剣心との戦い見るとガンビットの方が上じゃない？

やっぱり木刀や竹刀相手に負けると強さのバランスがめちゃくちゃになるな…

>>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
>不意打ちしたら武器壊せるし10：0ではないと思う
>というか総合的にうすいさんだと思うけど相当肉薄してると思うな
というかなんで心眼あるのに不意打ちされてんだよ

>技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない
和尚も別にメンタル強くはないからな

和尚ならティンベーぶち抜けそうだけどダメなのか
心理戦に動じなさそうなの含めて相性良さそうだけど

>宇水さんも実際の強さより舐められがちと言うか弱い印象持たれてる枠だと思う
斉藤が悪い
まぁまぁ重症ではあるのに態度が余裕だし

和尚パワーゲイザーみたいなてたしもっと色んな事出来そうだよね

>技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない
和尚は舌戦仕掛けるタイプじゃないからメンタル崩せるような手札がない

>技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない
斎藤だからメンタル挫けたのであって和尚にあの戦法は無理だろ

むしろ鎌足が過剰評価されてません？

>>技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない
>和尚も別にメンタル強くはないからな
むしろだいぶ強い方だろ和尚は
少なくとも戦う前から負け認めてるうすいさんよりは

>和尚ならティンベーぶち抜けそうだけどダメなのか
>心理戦に動じなさそうなの含めて相性良さそうだけど
ティンペーは破壊出来るだろうけどその間に貫かれるんじゃないか？

宇水さん滅茶苦茶斎藤追い詰めてるし実際レスバ弱くなかったら負けなかったよね…
あと斎藤がレスバ強すぎるのもある

普通の二重の極みはかわしそうだけど遠当て初見でかわせるのかなとは思う

>少なくとも戦う前から負け認めてるうすいさんよりは
志々雄相手には諦めてるだけで他の奴らよりは普通に自分のほうが強いと思ってるだろ！

>>技量はうすいさんの方が上かもしれないけどうすいさんメンタル弱いから実際に戦ったら和尚が勝つんじゃない
>和尚は舌戦仕掛けるタイプじゃないからメンタル崩せるような手札がない
和尚はレスポンチだいぶ強くない？
明治潰した後地獄を作るなら志々雄にも挑むが？って普通に返してたし

多分左之助と宇水がやったら左之助殺されてたし
あの時点で宇水倒せるやつ何人いるんだよって話だし

>和尚ならティンベーぶち抜けそうだけどダメなのか
二重の極みを心眼で無効化できるんだろう
牙突すら無力化できるんだし

>というかなんで心眼あるのに不意打ちされてんだよ
武器振り下ろしてる真っ最中だからじゃないの

>>少なくとも戦う前から負け認めてるうすいさんよりは
>志々雄相手には諦めてるだけで他の奴らよりは普通に自分のほうが強いと思ってるだろ！
志々雄相手に諦めていきってるのが余りに致命的すぎる…

>>>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
>>不意打ちしたら武器壊せるし10：0ではないと思う
>>というか総合的にうすいさんだと思うけど相当肉薄してると思うな
>というかなんで心眼あるのに不意打ちされてんだよ
心眼あるから殺意ないのも分かって別に対応しなくてよしになったんじゃないか？

>>というかなんで心眼あるのに不意打ちされてんだよ
>武器振り下ろしてる真っ最中だからじゃないの
心眼なら接近に気づけよ

不二はなぜに番外？
普通にコイツが４位くらいのいちなんじゃない？

ネタにされがちだしネタにするけどうすいさんは普通に強いしなぁ
ただ和尚vsだと正直分からん

宇水さん負け犬だから同じ負け犬の斎藤が痛い所を熟知してるのが運の尽きだった

宇水絡みだと何が何でも和尚より下に持って行こうとする奴が結構いて謎
斎藤の牙突見てから威力殺し切れる奴に瞬時の二連撃とかさせて貰える訳もないし遠当てもそこまで威力出ないっぽいのに

そもそも強さってタイマンで戦ったらどっちが勝つかだけじゃないんじゃ
警官隊50人を短時間で殺せるのは宗次郎と宇水さんのみって明言されてるし

>不二はなぜに番外？
デカすぎてまともな勝負にならないってことなんだろうけど三強は全員不二に勝ち目あると思う

>宇水絡みだと何が何でも和尚より下に持って行こうとする奴が結構いて謎
>斎藤の牙突見てから威力殺し切れる奴に瞬時の二連撃とかさせて貰える訳もないし遠当てもそこまで威力出ないっぽいのに
全身極み人間にむしろちくちくするだけでどうやって勝つのかがよくわからない

>そもそも強さってタイマンで戦ったらどっちが勝つかだけじゃないんじゃ
>警官隊50人を短時間で殺せるのは宗次郎と宇水さんのみって明言されてるし
和尚は慈悲かけちゃうからってだけじゃ

>不二はなぜに番外？
>普通にコイツが４位くらいのいちなんじゃない？
入れるとめんどくさいから

蝙也さんは北海道編で永倉斎藤剣心から高評価で便利使いされてたのがびっくりした
ずっと便利すぎてこないだ撃墜されちゃったけど

斎藤はキャラが強すぎて負けさせらんないって作者が…

>>宇水絡みだと何が何でも和尚より下に持って行こうとする奴が結構いて謎
>>斎藤の牙突見てから威力殺し切れる奴に瞬時の二連撃とかさせて貰える訳もないし遠当てもそこまで威力出ないっぽいのに
>全身極み人間にむしろちくちくするだけでどうやって勝つのかがよくわからない
アレが斎藤に対して効果的だったって話で宇水さんがチクチク攻撃しかないってわけではないと思うが

もう皆ホウキ頭の話しなくなってる…

>和尚ならティンベーぶち抜けそうだけどダメなのか
>心理戦に動じなさそうなの含めて相性良さそうだけど
和尚動きは遅いから素早く動く宇水とは相性悪いと思う

不二の序列を一番明確にして欲しいんだけど

>和尚は慈悲かけちゃうからってだけじゃ
流石に和尚の戦い方だと多対一は他より厳しいと思う

>もう皆ホウキ頭の話しなくなってる…
話すのを放棄されたってわけか

>アレが斎藤に対して効果的だったって話で宇水さんがチクチク攻撃しかないってわけではないと思うが
ちくちくするやつとなんかよくわからない武器を回転させてつく技以外うすいさん何かできたっけ

不二は倒されたのが作中のチートキャラみたいな師匠だからそういう意味でも強さが語りにくい

>もう皆ホウキ頭の話しなくなってる…
強いけど真ん中くらい
鎌足より弱いは不服
これで終わるもの…

>ずっと便利すぎてこないだ撃墜されちゃったけど
対蝙也さん用対空ミサイルはズルいんよ

>蝙也さんは北海道編で永倉斎藤剣心から高評価で便利使いされてたのがびっくりした
明治時代に飛行ユニットは便利すぎる…

>蝙也さんは北海道編で永倉斎藤剣心から高評価で便利使いされてたのがびっくりした
>ずっと便利すぎてこないだ撃墜されちゃったけど
まぁ明治十年代に空から偵察できるのは特殊すぎるから…

>>和尚ならティンベーぶち抜けそうだけどダメなのか
>>心理戦に動じなさそうなの含めて相性良さそうだけど
>和尚動きは遅いから素早く動く宇水とは相性悪いと思う
これ言う人いるけど別に宇水さんは素早くないよね

宗次郎は和尚だろうが宇水さんだろうが神速で斬り殺して終わり
宇水さんは和尚もチクチクヒットアンドウェイで失血勝利出来るしそれ以下は普通に斬り殺して終了
和尚はまぁ上2人以外は殴り飛ばして終わり
妥当な順位付けだとは思う

宇水さんあんな格好させられるから強いけど組織内の好感度は低そう

そういや宇水さんって普段何して生計立ててるんだろう

臼井さん素早い人の戦い方じゃないからな

>宇水さんは和尚もチクチクヒットアンドウェイで失血勝利
極みで武器壊されて終わりじゃないかな…

蝙也はまぁ普通に超便利だろ
でもアイツ上昇する度に爆音響かせるのかな
割と目立つな

なんかすごい刀があれば張だって強いと思うし…

>蝙也さんは北海道編で永倉斎藤剣心から高評価で便利使いされてたのがびっくりした
>ずっと便利すぎてこないだ撃墜されちゃったけど
外国の飛行機の設計図くれるなら手伝うわ…という飛行マニア成分も追加でなかなかいい空気吸ってるやつになった

天才的な感で極みをずらすならともかく別にスピードキャラではないだろ…

和尚にも勝ち目は普通にあるんだろうけど宇水さん有利って感じじゃないの？
いや知らんけど

>極みで武器壊されて終わりじゃないかな…
だから牙突を出させた後から盾さばきだけで対処できる上筋肉の軋みレベルまで聞こえる奴に不意打ち以外でどうやって極み当てるんだよ

筋肉や脈拍から相手の動きを先読みできるのが宇水さんの特色だし
和尚の攻撃が当たれば倒せたとしてもその当てるのが至難の技じゃないかなぁ
牙突はさばけるから受けたけど極みがティンベーでさばけないようならそもそも受けようとしないだろう

宇水さんってスピードタイプっていうよりむしろどっしり構えて相手のタイミング伺うキャラでは？
なんで真逆の素早い動きみたいなこと言われてるの？

旧作の薫殿と弥彦の勝ち星が強さ議論上ノイズすぎる本編後の弥彦は強いの分かるが

警官とか志々雄のとこのモブとか複数瞬殺したりしてるしまあまあ速いんじゃないか

スレ画の実写版は表情の作り方が寄せようとしてて嫌いじゃなかった
アレ？もう死んだの？

>宇水さんあんな格好させられるから強いけど組織内の好感度は低そう
命狙ってますよ〜アピールのためだけに毎回手下殺してるやつが好かれるわけねえだろ

>>極みで武器壊されて終わりじゃないかな…
>だから牙突を出させた後から盾さばきだけで対処できる上筋肉の軋みレベルまで聞こえる奴に不意打ち以外でどうやって極み当てるんだよ
そんなやつでも牙突食らって真っ二つにされてるんだから当たるよ

走り回る系のスピードキャラじゃないけど攻撃のスピードは速いと思う
まあその場合テクニックキャラというべきではあるが

筋肉の動き読めるから！って言う人いるけど読めたところでかわせないから真っ二つにされたのでは？

鎌足がほとんど戦闘描写ないから強いっていわれてもなんかな
薫殿と操戦はわりとレスポンチバトルメインだし

>そんなやつでも牙突食らって真っ二つにされてるんだから当たるよ
あの零式そもそも口プでベコベコにされてメンタル崩してわざわざ自分から手札狭めたたの前提だけど
本人から煽りに行くようなタイプじゃない和尚が宇水のメンタル崩す方法は？

声で二重の極み出来るかもしれない

でも北海道編のグラサン悪人相手に鎌足は即リタイアしたけどずっと張一人で頑張ってなかった？

牙突零式と二重の極みの比較論になってきた？

宇水さんの耳が良くてもガトリングの弾は避けられないだろうからな…

言われてみると鎌足が過小評価されてたのか…？

>そんなやつでも牙突食らって真っ二つにされてるんだから当たるよ
零式こそ不意打ちみたいなもんでは？
足潰したからもう牙突打てないって油断して捌こうとしなかったら上半身のみ使う牙突されて盾ごとアウトだし

斎藤戦のうすいさんは牙突を完璧に防いで嬲り殺しにすることに拘りすぎた感がある

全身極みって言ってもパッシブで常に全身バイブ状態じゃないんだし刃物は普通に通るんだからスピードで翻弄しながらチクチクしてたらそのうち死ぬでしょ

そもそも序列つけてる志々雄がわざわざ変な忖度とかもしないだろう上で
上にある公式設定で強さの序列出されてるのにむしろ何がそんなに和尚を強くしたいんだ

二重の極みわりと繊細な技だから宇水さんだとまず初撃の時点で反らしそうな感じはある

>筋肉の動き読めるから！って言う人いるけど読めたところでかわせないから真っ二つにされたのでは？
金のティンベーとローチン使ってなかったから負けた

>声で二重の極み出来るかもしれない
再筆版の対志々雄奥の手…

剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
完全にその範疇より高い高度で動ける蝙也のすごさはよく分かるんだろう

>あの零式そもそも口プでベコベコにされてメンタル崩してわざわざ自分から手札狭めたたの前提だけど
>本人から煽りに行くようなタイプじゃない和尚が宇水のメンタル崩す方法は？
斎藤もうすいさんの煽りに帰す形で実は復讐諦めてるだろって返しただけだから和尚もとっくに復讐を諦めているのでは？って返すだけで大ダメージじゃない？
積極的に煽らなくても素朴に言うだけでダメージくうタイプでしょ宇水さん

>そもそも序列つけてる志々雄がわざわざ変な忖度とかもしないだろう上で
>上にある公式設定で強さの序列出されてるのにむしろ何がそんなに和尚を強くしたいんだ
筋肉はロマンだから

麻薬キメてそう

>筋肉の動き読めるから！って言う人いるけど読めたところでかわせないから真っ二つにされたのでは？
足を負傷させて牙突はもうできないからってまともに受けようとしたからで
回避したかったけどできなかったとは違わない？

>>そんなやつでも牙突食らって真っ二つにされてるんだから当たるよ
>零式こそ不意打ちみたいなもんでは？
>足潰したからもう牙突打てないって油断して捌こうとしなかったら上半身のみ使う牙突されて盾ごとアウトだし
あれが不意打ち扱いになるなら足かなにかで不意に極み撃たれて負けるよ…

>宇水さんってスピードタイプっていうよりむしろどっしり構えて相手のタイミング伺うキャラでは？
>なんで真逆の素早い動きみたいなこと言われてるの？
斎藤戦以外だと天井張り付いたり神出鬼没なイメージだった
弟弟子もそんなにどっしりって感じじゃないし

>宇水さんの耳が良くてもガトリングの弾は避けられないだろうからな…
武田観柳が強過ぎる！！

赤空ありきの強さだけどそれまではどうしてたんだろうな
どんな武器でも使いこなすみたいな特殊能力なら面白いけど

>そもそも序列つけてる志々雄がわざわざ変な忖度とかもしないだろう上で
>上にある公式設定で強さの序列出されてるのにむしろ何がそんなに和尚を強くしたいんだ
和尚がうんぬんより宇水さんが弱いのが悪い

>斎藤戦のうすいさんは牙突を完璧に防いで嬲り殺しにすることに拘りすぎた感がある
それ徹底出来てたら勝ってたんだけどね…

>>筋肉の動き読めるから！って言う人いるけど読めたところでかわせないから真っ二つにされたのでは？
>足を負傷させて牙突はもうできないからってまともに受けようとしたからで
>回避したかったけどできなかったとは違わない？
筋肉の動きで先読みできるって話はどこへ…

>斎藤もうすいさんの煽りに帰す形で実は復讐諦めてるだろって返しただけだから和尚もとっくに復讐を諦めているのでは？って返すだけで大ダメージじゃない？
>積極的に煽らなくても素朴に言うだけでダメージくうタイプでしょ宇水さん
同類だった斎藤だから気付けた急所をどうやって和尚に気付かせるんだ？

斎藤基準にするなら和尚は二重の極み身に付けた以外は体術ですら斎藤に劣る左之助に負けてるぞ

>斎藤戦のうすいさんは牙突を完璧に防いで嬲り殺しにすることに拘りすぎた感がある
てか馬鹿の一つ覚えの牙突戦法にパリィでガンメタ張って嬲り殺しにしてれば問題なかったけど斎藤がレスバに持ち込んで自分からパリィできない距離まで持ち込んで突進による助走がないと使えないって前提を零式で裏かいて殺した形だから嬲り殺しに徹せない状況に持ち込んだのが斎藤だ

>剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
剣心も龍翔閃あるし幕末の京都バッタ野郎がそんな多かったのかよってなる

零式は奥の手だからこそそんな技があるのバレてるとあんまり意味はないと思う
あくまでも牙突対策で近距離しかけてきたやつを逆に狩るための技というか

>同類だった斎藤だから気付けた急所をどうやって和尚に気付かせるんだ？
同類ってどういうこと？
斎藤はあの時点ではまだ剣心と決着つける気でいたけど？

牙突無効化して斎藤にあれだけ傷を負わせたうすいが弱く見えるんだ

でもガトリングはショリショリされるし

鎌足四位の作者ランキングで宇水が二位なんだし基本宇水有利でいいんじゃないの
状況や精神状態でひっくり返りかねないくらいの差ではあるだろうけど

勝ち目はあるけど宇水有利
くらいだと思うんだよな宇水vs和尚

>斎藤基準にするなら和尚は二重の極み身に付けた以外は体術ですら斎藤に劣る左之助に負けてるぞ
これも言う人いるけど和尚側は手心加えてやめとけって警告してる上に攻撃の速さは圧倒的に和尚の方が速いって言われてるんだよなあ

>牙突無効化して斎藤にあれだけ傷を負わせたうすいが弱く見えるんだ
斎藤がなんか余裕綽々だから…結構重症なのに

>>剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
>剣心も龍翔閃あるし幕末の京都バッタ野郎がそんな多かったのかよってなる
実際史実の幕末でも屋根が今より低いから頭上からの奇襲とかあったからるろ剣時空の幕末だとそりゃもう基本攻撃だろう

鎌足4位は鎌足人気だから上げとこうくらいな気もしなくもない

>>剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
>剣心も龍翔閃あるし幕末の京都バッタ野郎がそんな多かったのかよってなる
幕末はSNKだからな

作中でもちゃんと短時間に大量の殺人してる描写あるし宇水さんスピードある方だと思う
というか盾なしと盾ありの時でわりと戦闘スタイル変わるというか

>赤空ありきの強さだけどそれまではどうしてたんだろうな
>どんな武器でも使いこなすみたいな特殊能力なら面白いけど
あの使い勝手がクソ以下のゴミ刀を全部完璧にメンテしてるマメさだ
どんな武器でもキチンと手入れしていたのは間違いない

別に宇水最強！みたいなことを言うつもりはないが
出てる公式設定に逆らってまっで順位付けをゆがめたい意味もわからない

>>>剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
>>剣心も龍翔閃あるし幕末の京都バッタ野郎がそんな多かったのかよってなる
>幕末はSNKだからな
マーベルもいるぞ

>零式は奥の手だからこそそんな技があるのバレてるとあんまり意味はないと思う
>あくまでも牙突対策で近距離しかけてきたやつを逆に狩るための技というか
ゲームとかだと高威力の奥義的な扱いされてるから強そうなイメージあるけど
普通に考えたら突進の速度のる普通の牙突より上半身のバネだけで打つ技の方が威力高いわけないしな…

奇跡的に苦無がいいところに刺さって突破されたけど鎌足の乱弁天を張が攻略できる気はしないから序列はその通りかな

>>斎藤基準にするなら和尚は二重の極み身に付けた以外は体術ですら斎藤に劣る左之助に負けてるぞ
>これも言う人いるけど和尚側は手心加えてやめとけって警告してる上に攻撃の速さは圧倒的に和尚の方が速いって言われてるんだよなあ
だからその比較相手が左之助じゃ何の証明にもなってないってだけじゃんタフさ以外は殆ど素人だぞ

>でもガトリングはショリショリされるし
殺されちゃったけどあのショリショリ防御思ったより異常な速さだよね…

>だからその比較相手が左之助じゃ何の証明にもなってないってだけじゃんタフさ以外は殆ど素人だぞ
比較相手が左之助じゃ〜って言われても先に左之助と比較しておいてその言いぐさされてもな…

>別に宇水最強！みたいなことを言うつもりはないが
>出てる公式設定に逆らってまっで順位付けをゆがめたい意味もわからない
うすい＞和尚はそうだねって感じで
実際にうすいさんと和尚が戦ったらうすいの圧勝で和尚に100％勝ち目は無いのか？って言われたらそうではないよねって話だね

音頼りなら爆音が鳴ってるダンスホールとかで戦えば勝てるんじゃないかな

>>>剣心は空中戦得意だし斉藤は対空技編み出すくらい空は警戒してるから
>>剣心も龍翔閃あるし幕末の京都バッタ野郎がそんな多かったのかよってなる
>幕末はSNKだからな
旧作のアニオリ映画でも幕末時代屋根の上から飛び降りて斬り掛かってくる流派みたいなのが敵にいた気がする

>うすい＞和尚はそうだねって感じで
>実際にうすいさんと和尚が戦ったらうすいの圧勝で和尚に100％勝ち目は無いのか？って言われたらそうではないよねって話だね
実際鉄球不意打ちで壊してる時点でまるっきりやりようないって程でもないだろうが
まあ上で出てる書籍の順位付けがすべてだろで終わる

極み外しと極めるとはこういう事だの勢いに押されるけど左之に急所当てられてるからな

宇水さんの技量は実際2位くらいあるんだろうけどじゃあ実際戦って勝てるのかって言われて疑問持つくらいメンタルが弱すぎる
さっさと引退しとけよって作中でもツッコまれてるし

一撃決まれば勝てるけどその一撃を簡単に入れさせてもらえないってイメージだな対宇水の和尚

だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて

>比較相手が左之助じゃ〜って言われても先に左之助と比較しておいてその言いぐさされてもな…
結果的に負けてるのはただの事実だし
結果だけ見れば刀なし斎藤＞左之助＞和尚で描写で見てもせいぜい刀なし斎藤と和尚で同格程度でしょ

>極み外しと極めるとはこういう事だの勢いに押されるけど左之に急所当てられてるからな
まあそれもわざわざ種を明かしたのと手加減込みでの話だけどね
強さでははっきり上だって剣心にも言われてるし

>奇跡的に苦無がいいところに刺さって突破されたけど鎌足の乱弁天を張が攻略できる気はしないから序列はその通りかな
他はそこまででもないけど一個の技性能が突き抜けてるからtier1みたいな…
遠当てできる和尚はともかく宗次郎や宇水でも攻略できるんだろうかあれ

>>比較相手が左之助じゃ〜って言われても先に左之助と比較しておいてその言いぐさされてもな…
>結果的に負けてるのはただの事実だし
>結果だけ見れば刀なし斎藤＞左之助＞和尚で描写で見てもせいぜい刀なし斎藤と和尚で同格程度でしょ
左之助が鍛える前の東京での話とごっちゃにしてる時点で話にならない

>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
改良型は剣心が普通に苦戦して天翔出すレベルだったが
ぐふぐふ言ってる段階だと京の御庭番4人が手も足も出ないって微妙なものさししかない

>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
外だけの評価しにくすぎる…

宇水さんは自分からレスバ仕掛けて負けてるのが印象悪いよ

そもそも志々雄がクソありえんほど強いのでうすいさんのメンタルざっこって吐き捨てるのも違うと思う

零式牙突で死んだじゃんって言われるがそれを使うまでは斎藤相手にほぼ封殺してたわけだし
対和尚を考えるとそりゃ二重の極みでの武器破壊なんて最警戒なんだから安易にさせないしそれができる技量もあるでしょとは
絶対に勝てるとは言わんが7:3くらいはつくんじゃないの

縮地とか飛天御剣流とかが超スピード推しだからあんま目立たんけど宇水さんもだいふ速い方だからね…

そういや和尚って北海道以前で左之助以外のネームドに勝ったことあったっけ

>左之助が鍛える前の東京での話とごっちゃにしてる時点で話にならない
二重の極み以外に強くなったとこなくね？斎藤にも結局防御のイロハで突っ込まれてるし

>そもそも志々雄がクソありえんほど強いのでうすいさんのメンタルざっこって吐き捨てるのも違うと思う
諦めたのは仕方ないにしてもそれで周囲にイキってるのは…

許してるとはいえわりと重要な作戦でも命令違反する和尚よりはたまにライバルアピールして攻撃したり部下殺すけど基本的には命令ちゃんとこなしてくれる宇水さんの方が志々雄も幹部としては重宝してただろうなって感じはある…

>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
どのイワン坊？
まあ十本刀の時点の奴は後のよりはまだ完成してないって事で良いんじゃないか

>>左之助が鍛える前の東京での話とごっちゃにしてる時点で話にならない
>二重の極み以外に強くなったとこなくね？斎藤にも結局防御のイロハで突っ込まれてるし
その極みが強いだろ

>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
そもそもなんであいつ十本刀に入ったんだ...

>零式牙突で死んだじゃんって言われるがそれを使うまでは斎藤相手にほぼ封殺してたわけだし
斎藤相手にほぼ封殺っていうのも武器壊されてるし全然そんなことはないんだがなぜか宇水さん持ち上げられてるよね

コイツが抜刀できない剣心に鉄の鞘でボコボコ殴られても倒れないの嫌い

>宇水さんの技量は実際2位くらいあるんだろうけどじゃあ実際戦って勝てるのかって言われて疑問持つくらいメンタルが弱すぎる
>さっさと引退しとけよって作中でもツッコまれてるし
それに関してはアジトに残ってた3人とも結果的にメンタルやられて負けてるし…
なんなら蒼紫もそうだし…

逆に佐之助vs 宇水で考えたらいいのでは

実際素手で戦っても左之助と和尚が御頭に勝てるか微妙な気がする

>零式牙突で死んだじゃんって言われるがそれを使うまでは斎藤相手にほぼ封殺してたわけだし
>対和尚を考えるとそりゃ二重の極みでの武器破壊なんて最警戒なんだから安易にさせないしそれができる技量もあるでしょとは
>絶対に勝てるとは言わんが7:3くらいはつくんじゃないの
ガイル:ザンギくらいと言われるとだいぶ絶望的だな

>>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
>そもそもなんであいつ十本刀に入ったんだ...
「優れた技術は戦乱の渦中にあってこそ磨かれる」的な信条だったんで
あえてなんかトラブル起こしそうな奴の傍にいた　縁の近くにいたのも同様

>逆に佐之助vs 宇水で考えたらいいのでは
ネタでいうと炸裂弾投げられたら宇水さんは絶対に勝てない
真面目に考えるなら甲羅破壊するまで左之助が耐えるかどうかかな

>そういや和尚って北海道以前で左之助以外のネームドに勝ったことあったっけ
まともに交戦したのがまずさの戦しかないよ
というか十本刀ほぼ全員初戦闘で敗北して再戦なしだよ人誅編の前だと
宗次郎が剣心と一勝一敗で張が牢屋で左之助と引き分けたくらいだ

なんで富士番外なんだよ
ちゃんと仲間に入れてあげろ

御頭は御頭でハゲに完コピされたの嫌だったなあれ…

刃衛とか十本刀TOP3に次ぐくらいは強かったんだろうか

蝙也は爆撃に徹してればほぼ無敵でしょ
作劇上の都合で急降下斬撃もしないといけなくなってるだけで

>>零式牙突で死んだじゃんって言われるがそれを使うまでは斎藤相手にほぼ封殺してたわけだし
>斎藤相手にほぼ封殺っていうのも武器壊されてるし全然そんなことはないんだがなぜか宇水さん持ち上げられてるよね
基本戦術使ってからは封殺してるでしょ
その前の長槍状態の時は確かに尻鉄球粉砕されてるけど

>刃衛とか十本刀TOP3に次ぐくらいは強かったんだろうか
あいつ抜刀斎モードじゃないと話にならないから低く見積もってもTOP3に勝てないまでも勝負にはなると思う

>>>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
>>そもそもなんであいつ十本刀に入ったんだ...
>「優れた技術は戦乱の渦中にあってこそ磨かれる」的な信条だったんで
>あえてなんかトラブル起こしそうな奴の傍にいた　縁の近くにいたのも同様
頭剣客兵器だったのか

>なんで富士番外なんだよ
>ちゃんと仲間に入れてあげろ
まともにやったら師匠以外だとぶっちぎりすぎるし…

>刃衛とか十本刀TOP3に次ぐくらいは強かったんだろうか
刃衛人質で抜刀斎出させたからイメージ的には強そうなんだけど不意打ち以外だとそんな大したことしてないんだよな

散刃刀いきなり抜き放って来たのは
鞘の中の形状だけ変えればキャラデザ変えなくても能力＝殺人奇剣を
戦闘ごとに持ち替えられるのかと感心した

>基本戦術使ってからは封殺してるでしょ
>その前の長槍状態の時は確かに尻鉄球粉砕されてるけど
ちょっと何回か防いだだけで封殺と言われても…
結局真っ二つにされてるんじゃねえ

トップ3とその他くらいで差があるよねこれ

>刃衛人質で抜刀斎出させたからイメージ的には強そうなんだけど不意打ち以外だとそんな大したことしてないんだよな
心の一方我最強也でめっちゃ強そうなのに…

>>>だれか夷腕坊の強さについても語ってあげて
>>そもそもなんであいつ十本刀に入ったんだ...
>「優れた技術は戦乱の渦中にあってこそ磨かれる」的な信条だったんで
>あえてなんかトラブル起こしそうな奴の傍にいた　縁の近くにいたのも同様
ぐふぐふしか喋らなさそうな奴を十本刀にした志々雄の判断が怖い

>ちょっと何回か防いだだけで封殺と言われても…
漬物石よりでけぇ一石を投じてきたな…

>不二とその他くらいで差があるよねこれ

宇水さんの弟子出てから2年くらい経った？

こいつ幕末はなにしてたんだっけ

>心の一方我最強也でめっちゃ強そうなのに…
要はアレ多分後に出てくる「精神が肉体を凌駕している」とそんな変わらん状態だろうから…

>刃衛とか十本刀TOP3に次ぐくらいは強かったんだろうか
十本刀TOP3の次=縁だからどうだろ

張はきっとまだまだ赤空先生のまだ見ぬおもしろコレクションがあるから全運用出来ればという前提なら伸びしろが作り放題

例えば雷十太先生の飯綱ならパリィもクソもないから多分ティンベーごと叩き割れるけどメンタルクソ雑魚幕末エアプの雷十太先生が宇水さんに勝てるビジョンが見えない

>トップ3とその他くらいで差があるよねこれ
トップ3と不二は戦闘メンバーだけど以下のメンバーは国盗の計画に重要なメンバーって感じ

夷腕坊そこにランクインするんだ
すげえな機巧芸術家

でも最終的に生きてるやつが強いと思う

極端な話したら蝙也とか芋戦法に徹したらししおに勝てそうだし…

そもそも壁ごとぶち抜く牙突を亀の甲羅で防いでるのとんでもない技量だぞ

アニメの先が気になりすぎて最近全巻読んだけど十本刀が弱すぎて悲しかったわ
空飛ぶ奴はなんなんだよあいつ

>例えば雷十太先生の飯綱ならパリィもクソもないから多分ティンベーごと叩き割れるけどメンタルクソ雑魚幕末エアプの雷十太先生が宇水さんに勝てるビジョンが見えない
うすいさんこそメンタル弱いからぬん！の一撃目に死にはしないだろうがビビって逃げて無効試合じゃね

>>トップ3とその他くらいで差があるよねこれ
>トップ3と不二は戦闘メンバーだけど以下のメンバーは国盗の計画に重要なメンバーって感じ
夷腕坊も！？

まあ当初の計画考えると十本刀は極論「パニック状態の街でどさくさに紛れて要人暗殺できる」くらいの実力ありゃいいから…

>そもそも壁ごとぶち抜く牙突を亀の甲羅で防いでるのとんでもない技量だぞ
受け止めてるんじゃなくて受け流してるからなあれは

フィクションにおける爆発は弱攻撃すぎる

>ぐふぐふしか喋らなさそうな奴を十本刀にした志々雄の判断が怖い
和月の嫁の小説だと中に誰かいるのを志々雄が気づいてる描写あっておそらく面白いから置いてるみたいな枠かと…

>極端な話したら蝙也とか芋戦法に徹したらししおに勝てそうだし…
空中から体温上げ狙いボムは人の心無さすぎる

手投げ式炸裂弾持った蝙蝠野郎が最強で結論ついただろ

>そもそも壁ごとぶち抜く牙突を亀の甲羅で防いでるのとんでもない技量だぞ
体のバネだけでやってるそこまで威力が高くないらしい牙突零式で盾ぶっ飛ばして体分離させるほどの威力なのに
一式牙突はどれくらいの威力なのか

>フィクションにおける爆発は弱攻撃すぎる
津南の炸裂弾を見てもそんなことが言えるかな！

連載追ってないけどそろそろ北海道で活躍する不二見られそう？

へんやさんは北海道編で本領発揮出来たから…
撃墜されたけど

宇水さんあれ斎藤の突きを受け止めるんじゃなくて
しっかりティンベーの本来の運用として亀甲の丸みで受け流してるの凄いよねとはよく言われる話

十本刀の刀担当
沢下条張

>手投げ式炸裂弾持った蝙蝠野郎が最強で結論ついただろ
津南がオーバースペックすぎる

>手投げ式炸裂弾持った蝙蝠野郎が最強
爆発範囲で諸共死にそう

>宇水さんの弟子出てから2年くらい経った？
最新話にも出てたよ

単純な威力なら本気の牙突らしい弐式が一番だよね多分

>まあ当初の計画考えると十本刀は極論「パニック状態の街でどさくさに紛れて要人暗殺できる」くらいの実力ありゃいいから…
煉獄も派手な囮でしかなくて本命は混乱に乗じた要人暗殺だから割と堅実な作戦ではあった

津南の炸裂弾は何よりサイズがおかしい
現代の爆薬よりやべーだろあれ

>宇水さんあれ斎藤の突きを受け止めるんじゃなくて
>しっかりティンベーの本来の運用として亀甲の丸みで受け流してるの凄いよねとはよく言われる話
弟弟子は金属音してるから盾の硬さ込みでなんとか不完全な牙突を受け流してる感じなんだよな…

>宇水さんあれ斎藤の突きを受け止めるんじゃなくて
>しっかりティンベーの本来の運用として亀甲の丸みで受け流してるの凄いよねとはよく言われる話
弟弟子の受け流しがめっちゃガリガリいってたのと差がありすぎる

>でも最終的に生きてるやつが強いと思う
負けて死ぬような雑魚は猛者人別帳の備考欄に載るのがせいぜいだからな
服部武雄とか

弟子出てきた時は「宇水さん人望あったんだ…」ってところに驚いた

パリイがすごいのがうすいさんなんだから黄金玄武は重すぎて強見なくなるんじゃねえかと思う

和尚以外は混乱してる街中の方が強そうな面子なのに迎え討った志々雄様が悪い

>服部武雄とか
はー幕末エアプかよ…

才槌って知略担当っぽいふるまいだけどその枠って捧持って知略担当っぽいふるまいだけどその枠って方治だよね
不二の付き人って程度の印象

近距離攻撃手段しか持たない奴とタッグを組むなら最優かもしれない
曲射みたいな軌道で中距離から蛇みたいに刺せるし

宇水さんって2話ぐらいで負けてなかった？
戦闘シーンめっちゃ短かった気がする

なので剣客兵器に地上から空中を狙える飛行剣を発射する奴を配置する

>パリイがすごいのがうすいさんなんだから黄金玄武は重すぎて強見なくなるんじゃねえかと思う
リアルな話すると金って衝撃耐久はそんなにないし
まあなんか上手いことやってんじゃないかな…

剣術（ミサイル）

>煉獄も派手な囮でしかなくて本命は混乱に乗じた要人暗殺だから割と堅実な作戦ではあった
あくまでも黒船来航で幕末始まったのを皮肉ってる作戦みたいな感じなんだけどたまに志々雄が煉獄だけでガチで政府と戦うつもりだったって誤解してる人いるんだよな…

俺は貴様のせいで盲目になったがより強くなったぞ！って所に
俺は全身焼かれちまったけど強くなれたぞ！って言われたら自信無くすわ

>和尚以外は混乱してる街中の方が強そうな面子なのに迎え討った志々雄様が悪い
自分は反対です！
十本刀は政府要人暗殺のためでそれをむざむざぶつけるなど───！

>弟子出てきた時は「宇水さん人望あったんだ…」ってところに驚いた
そもそもうすいさん志々雄に目を潰された時は普通に刀持った剣客だったのにどのタイミングでティンベーとローチン使い始めたんだろう

>宇水さんって2話ぐらいで負けてなかった？
>戦闘シーンめっちゃ短かった気がする
斎藤が短期決戦多すぎる…

>宇水さんって2話ぐらいで負けてなかった？
>戦闘シーンめっちゃ短かった気がする
別に戦闘の尺で強弱は測れんだろう

>>煉獄も派手な囮でしかなくて本命は混乱に乗じた要人暗殺だから割と堅実な作戦ではあった
>あくまでも黒船来航で幕末始まったのを皮肉ってる作戦みたいな感じなんだけどたまに志々雄が煉獄だけでガチで政府と戦うつもりだったって誤解してる人いるんだよな…
阿呆が…

>>極端な話したら蝙也とか芋戦法に徹したらししおに勝てそうだし…
>空中から体温上げ狙いボムは人の心無さすぎる
それで勝てるはずだけど実際にやったらなんやかんや阻止されて終わるんだろうなって

宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…

>>弟子出てきた時は「宇水さん人望あったんだ…」ってところに驚いた
>そもそもうすいさん志々雄に目を潰された時は普通に刀持った剣客だったのにどのタイミングでティンベーとローチン使い始めたんだろう
今のアニメでティンベーとローチン持ってるシルエットに変更されて描かれてたら耐えられないと思う

>弟子出てきた時は「宇水さん人望あったんだ…」ってところに驚いた
おそらく弟弟子と交流あったのは盲目になってから志々雄と再会して復讐諦める間だろうからその頃はまだ精神的にそこまで歪んでなかった可能性はある…
まぁそれ抜きでも普通に慕ってくる奴には口は悪いかもだがわりと優しそうな気はする…

>宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…
消してんの
扉ぶち破った奴が悪い

戦闘の尺と強さ紐づけるならガチ戦闘は天翔龍閃伝承のときの九頭突進と対不二の瞬殺だけの師匠ってえげつない反証が居るぞ

何故か対空持ちも多いから爆撃神話も思ったほど通用しないかもしれないし…

>宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…
あの人変にプライド高いから暗闇だから全力出せなかったと言われるのが嫌だったんだろう

>宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…
剣心も斎藤も幕末経験者は夜の戦いが当たり前で問題にしなさそう

>宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…
ちゃんと消してたんだよ…
なんかどこかの元人斬りがなぜか扉を蹴破って入ってきたから明るくなっちゃっただけで…

不二は北海道にいるって情報あるのに北海道編でずっとスルーなの気になる

もう銃ある時代だから蝙也そんな無敵かな

>今のアニメでティンベーとローチン持ってるシルエットに変更されて描かれてたら耐えられないと思う
あと琉球出身なのになんで幕府側で戦ってるのも気になる

斎藤と戦ったハゲは片腕犠牲で牙突をようやく攻略した気になってたから
宇水さんの技量はすごい

>もう銃ある時代だから蝙也そんな無敵かな
それこそガトリングとかで迎撃されたら大分つらいだろうな
防御力なんて皆無だし

>不二は北海道にいるって情報あるのに北海道編でずっとスルーなの気になる
ようやく平和に屯田兵やれてるやつを引っ張り出すのも可哀想だし

>>宇水さんなんで部屋の電気消して戦わなかったの…
>あの人変にプライド高いから暗闇だから全力出せなかったと言われるのが嫌だったんだろう
負けるの前提なのか...

>>もう銃ある時代だから蝙也そんな無敵かな
>それこそガトリングとかで迎撃されたら大分つらいだろうな
>防御力なんて皆無だし
やっぱりガトリングが最強なんだ！

Tier狂わせる代表の雷十太先生が出てないな…

>やっぱりガトリングが最強なんだ！
そりゃそうなんだがそもそもガトリングと1人2人とを比べる事自体が何かおかしい気がする

正直不二の強さも結構怪しい気がする雑魚狩りなら最強だろうけど

宇水さんって盲目になる前はティンベー術使ってなかったから糸魚がけっこう最近の弟子なんだよな

雷十太先生なら飛んでる蝙也も真っ二つだな

鎌足ってせっかく大鎌なのにド派手な技なんもないよね

>鎌足ってせっかく大鎌なのにド派手な技なんもないよね
乱れ弁天派手じゃない！？

>Tier狂わせる代表の雷十太先生が出てないな…
ちょっと剣心の皮膚裂いただけではしゃぐ奴だから
そりゃ攻撃力は随一だけど剣心じゃなくてもなんかヘマしそうでな…

不二は師匠に負けたってのが別に汚点にならないのがずるい

>Tier狂わせる代表の雷十太先生が出てないな…
スペックは高いのに勝ってるところが想像できない
下手したら尖角にも負けそう

>不二は師匠に負けたってのが別に汚点にならないのがずるい
あのサイズの人間があの鉄塊正面から受け止めてぬぅん！で弾き飛ばしてるんじゃねぇよ

>不二は師匠に負けたってのが別に汚点にならないのがずるい
速さがウリの飛天御剣流で巨人とパワーで互角なのはズルすぎる

縁は通常の実力は10本刀四番手程度という事
つまり縁と鎌足は互角

>Tier狂わせる代表の雷十太先生が出てないな…
強さは申し分ないけどメンタルが弱すぎる
アイツの存在のせいで技量は凄いけどメンタル弱いから…ってうすいさんも同じ目で見られる

>>今のアニメでティンベーとローチン持ってるシルエットに変更されて描かれてたら耐えられないと思う
>あと琉球出身なのになんで幕府側で戦ってるのも気になる
そりゃあ薩摩なんかの味方したくねえだろ

まあ師匠も流石に不二の渾身の一撃は受け止めなかったし

普通に勝負になる相手と戦う不二を見てみたいんだよな

>>不二は北海道にいるって情報あるのに北海道編でずっとスルーなの気になる
>ようやく平和に屯田兵やれてるやつを引っ張り出すのも可哀想だし
とはいえ剣客兵器ほっといたら平和じゃなくなるけどね…

北海道編は既存キャラの再評価する流れあるし
不二も登場したら活躍すると思う

>普通に勝負になる相手と戦う不二を見てみたいんだよな
進撃の巨人とかエヴァンゲリオンが必要になるやつじゃん

宇水さんの流派はなんか盲目とか隻眼用の流派とかなんだろうか…
宝剣宝玉百花繚乱とかあれ全方位攻撃なの本来は敵を視認出来ないからとかカウンタースタイルなのも敵の攻撃受けてからじゃないと敵の位置を把握できないからとか…

>進撃の巨人とかエヴァンゲリオンが必要になるやつじゃん
和月先生だからないとは言えないんだよなぁ剣客兵器版進撃の巨人

雷十太先生は纏飯綱で心眼無効化できるけどうすいさんに勝てるかと言われたら100％無理だろうな…

ヘンヤは本当に油断してうっかり弥彦に負けたて感じだが
乙和と玄武は言い訳不可で恥ずかしすぎる

不二はモブ相手に無双すると思うけど敵の名有り相手にしたら絶対噛ませにされるだろという不安がある
不二が勝つイコール単純に図体のデカさで殴り勝つだけだから盛り上がりがなさすぎる

宗次郎ってあの時点だと斉藤でも蒼紫でも勝てなかった？

>ヘンヤは本当に油断してうっかり弥彦に負けたて感じだが
>乙和と玄武は言い訳不可で恥ずかしすぎる
どっこいどっこいだけど乙和はまだ圧倒より暗器で楽しみたい方が勝つ+剣心にビビってたって言い訳が立つ
玄武は雇い主の黒星に「言っとくけどガキいつまでも倒せないお前が一番情けないからな！」ってうっすら思ってたこと言われててめっちゃ笑った

弥彦は武器が竹刀なのがな
木刀に負けるならともかく竹刀に負けるのはダサ過ぎる
いや突きとかなら木刀と大差ないけどさ

執拗に足をつぶせば勝てるでござるよ

>宗次郎ってあの時点だと斉藤でも蒼紫でも勝てなかった？
煽りが通ればワンチャンあるように見えてそもそも煽ってメンタルグズグズにした上で天翔龍閃だからな
正直斎藤だと厳しいと思う

>宗次郎ってあの時点だと斉藤でも蒼紫でも勝てなかった？
メンタル病んでなかったら剣心もヤバそうだし

>速さがウリの飛天御剣流で巨人とパワーで互角なのはズルすぎる
剣心が例外であって神速に耐えられるゴリラパワーの持ち主が習得できる一対多が得意な殺人剣だからね

斎藤は口撃得意だし宗次郎とは相性良さそう

真面目に強さ議論すると子供弥彦はやたら戦績よくて扱いがめんどくさすぎる

そもそも煽ったところで多少動きがわかりやすくなるだけで縮地の速さは変わらんからな

普通に亀の甲羅破壊出来そうな和尚が碓氷さんより下なのか…

幕末経験者の洞察力が異常なせいで…

>普通に亀の甲羅破壊出来そうな和尚
まずそれが心眼で防がれて無理では？というのが公式で明らかになったんだろう

>普通に亀の甲羅破壊出来そうな和尚が碓氷さんより下なのか…
牙突だって普通なら鉄の大扉でも粉砕するから

四星は他はコピー、見切り、パワーときて思慮深さに自信ってこいついいとこないじゃんってなった

>普通に亀の甲羅破壊出来そうな和尚が碓氷さんより下なのか…
タイミングが重要って左之助の修行で散々やってる極みに対して
タイミングずらして逸らすのが得意って宇水が大分相性悪い

齋藤vs宇水が和月的には一番お気に入りなんだっけ

>和月先生だからないとは言えないんだよなぁ剣客兵器版進撃の巨人
不二のルーツは剣客兵器の謎の薬品とか長年デカいやつを掛け合わせて品種改良してた一族みたいなのとかありそうかなって…
不二はその中で捨てられたとかこっそり逃がされてたとか…

あーやたらパリィしてくる相手には相性悪いのか二重

>普通に亀の甲羅破壊出来そうな和尚が碓氷さんより下なのか…
技量はうすいさんが上かもだけど実際戦ったら和尚が勝つくらいの差じゃないかね

まず左之と斎藤の間にかなりの実力差があってその斎藤を基本的戦術で不意打ちの零式以外完封したのが宇水さんだからな
あと忘れがちだけど宇水さんスピード寄りのキャラだし

宇水の弟子戦で宇水の評判ageをめっちゃやりそう

宇水さんなんだかんだで大抵の相手は盾出すまでもなく宝剣宝玉百花繚乱で終わるよね

>あーやたらパリィしてくる相手には相性悪いのか二重
まあ二重は単に防御無視ってだけだからタイミングずらしたところで岩を砕く剛腕の攻撃力にかち割られるのは変わらんのだが...

>四星は他はコピー、見切り、パワーときて思慮深さに自信ってこいついいとこないじゃんってなった
四星は玄武以外なら弥彦に勝てそうだから本当にいいとこがない

>まず左之と斎藤の間にかなりの実力差があってその斎藤を基本的戦術で不意打ちの零式以外完封したのが宇水さんだからな
>あと忘れがちだけど宇水さんスピード寄りのキャラだし
別に宇水さんスピードタイプではないだろ
どっちかというとテクニックタイプでは？

宇水さんが印象よりずっと強いってのは前提の上で
剣心が戦うと異常聴覚ってネタばらしがあった時点で龍鳴閃連打してりゃ大分悲惨だろうなってなる

宇水特攻すぎる龍鳴閃

薫殿がまず本来ちゃんとそこそこ強いっていうのが読者の心理から抜け落ちている…

宗次郎って縮地の2歩手前とかせず最初から全力だったら剣心負けてたよね？

まず躱せないタイミングで初見零式が通らなかったら斎藤も負けてるからな薄いさん
ほぼ全部パリィで完封されてるし

>薫殿がまず本来ちゃんとそこそこ強いっていうのが読者の心理から抜け落ちている…
比留間がわるいよー比留間がー

デコピンで大男吹き飛ばす左之助と同じくらいパワーある斉藤地味に馬鹿力だよな

宇水は見た目通りの防御重視技巧派タンクじゃなくて高速アタッカー兼ティンペーとローチンのテクニックキャラなんだ

>宗次郎って縮地の2歩手前とかせず最初から全力だったら剣心負けてたよね？
それ言いだしたら剣心が真剣だったら宗次郎も初手で刀折られて負けてるから

弥彦は一応一流の長岡クラスに実力拮抗してるけど後は博打や運がでかくて鯨波サンになるとどうにもならない
玄武はその思慮深さから自陣の敗北と弥彦戦の袋叩きを察して負けた訳だが

4ハゲは斎藤相手のやつと蒼紫相手のやつは結構強かったよな

>宇水は見た目通りの防御重視技巧派タンクじゃなくて高速アタッカー兼ティンペーとローチンのテクニックキャラなんだ
別に高速アタッカーではない…

不二番外は正直逃げだと思う

宇水vs和尚はなんか凄い迫力のボスキャラとそれを全部淡々とジャスガするプレイヤーみたいな絵面になりそう

宇水さん刃に毒塗っとけ

剣心はだいたいラスボスに次ぐ強さのボスと超連戦してからラスボス戦したり逆刃縛りだったりで強さの参考にしづらい

宇水さんは負けてない！

>齋藤vs宇水が和月的には一番お気に入りなんだっけ
単行本でのキャラ制作秘話的なやつではターミネーターみたいな追跡者キャラにしたかった…って言ってたな
後のヴェノムもどきまで続く斉藤と戦った相手小物化しがち問題にも言及してた

>弥彦は一応一流の長岡クラスに実力拮抗してるけど後は博打や運がでかくて鯨波サンになるとどうにもならない
>玄武はその思慮深さから自陣の敗北と弥彦戦の袋叩きを察して負けた訳だが
子供のフィジカルがどうあってもネックになる
10歳なんて本当に子供だからな

薫殿タイマンじゃ鎌足に何度やっても勝てんだろうしな苦無的な物がいい感じに武器破壊の軌道で来ればワンチャン

>剣心はだいたいラスボスに次ぐ強さのボスと超連戦してからラスボス戦したり逆刃縛りだったりで強さの参考にしづらい
初期から般若くん→お頭とかやってるし割り振りおかしいんだよアイツ…

不二ってインパクトはあるけどデカい的だから結構きついと思うんだよな

不二はそれこそ志々雄アジトみたいな狭いところで戦えないから評価が下がってる

不二はでかいけどのろいわけじゃないし頭も回るから強いと思う

>縁は通常の実力は10本刀四番手程度という事
>つまり縁と鎌足は互角
この漫画殺意バフが強い

最初の蒼紫戦は初期なのに珍しく抜刀斎モードにならずに倒せてるんだよな…

不二は北海道開墾が適職過ぎてそっとしておいてほしい気持ちもある

>最初の蒼紫戦は初期なのに珍しく抜刀斎モードにならずに倒せてるんだよな…
珍しくっていうか抜刀斎モードは別に超サイヤ人じゃないから相手の強さでなるわけじゃない

>不二はそれこそ志々雄アジトみたいな狭いところで戦えないから評価が下がってる
つってもあれぶっ倒せる火力出せる奴が師匠以外にどれほどいるのか

精鋭50人を短時間で皆殺しにできるのは宗次郎と宇水だけと言われる辺りあくまで宗次郎以外の十本刀と比較したら速い方らしいな

剣心は道場での縁戦でも内臓をロボに潰されてから戦ってるからな…

通常剣心で敵わなかった刃衛はどのメディアでも序盤の壁として扱われるの好き

A〜Gまでの枠で見るとBくらいは速いと思うわ宇水さん

>精鋭50人を短時間で皆殺しにできるのは宗次郎と宇水だけと言われる辺りあくまで宗次郎以外の十本刀と比較したら速い方らしいな
それはスピードではなくてテクニックによる無駄のない暗殺では…？

よく考えたら幕末チャンバラ漫画になんでエヴァンゲリヲン出すのよく許されたな

宇水さんは斎藤と戦ったときは盾チクしてたから素早いイメージないけど警官隊の精鋭50人を瞬殺してるから実は一対多もできるスピードタイプだぞ

>通常剣心で敵わなかった刃衛はどのメディアでも序盤の壁として扱われるの好き
刃衛が勝手に言ってるだけで普通に時間制限なしなら剣心で勝てたと思うけどな

>通常剣心で敵わなかった刃衛はどのメディアでも序盤の壁として扱われるの好き
決め手の双龍閃もかっこいい

志々雄だって目にも見えない居合斬りしてるし50人のモブくらいすぐに片づけられるけどそれは別にスピードキャラとはいわんだろ

>>通常剣心で敵わなかった刃衛はどのメディアでも序盤の壁として扱われるの好き
>刃衛が勝手に言ってるだけで普通に時間制限なしなら剣心で勝てたと思うけどな
二戦目で圧倒してない？

雷十太先生に刃衛の暗示かけたらどのレベルまで倒せるのかすごい気になる

>>>通常剣心で敵わなかった刃衛はどのメディアでも序盤の壁として扱われるの好き
>>刃衛が勝手に言ってるだけで普通に時間制限なしなら剣心で勝てたと思うけどな
>二戦目で圧倒してない？
抜刀斎じゃないと話にならないって扱いだし普通に強いよな刃衛

志々雄は単純に全スペックが師匠の次くらいに高い
秘剣はお遊び

>fu5860885.jpg
tireってこういうもんだっけ？

比較対象が安慈とかだからそれに比べたら格段に速いだろうなとは思う

操がギャグキャラのくせにえらい強い事になるんだよな鎌足が張より強いってなると

刃衛は強さ以上に結局お前人斬りじゃんって現実を突きつけるのが強いんだ

乱れ弁天少なくとも尖角さんの刻み打ちよりは明らかに強いと思うけど飛空発破とか捌けるかな
薄刃の太刀は弾けそうだし旧型亥腕坊に押し切られる事もなさそうだけど

スピードキャラというより単純にスペックが高いという方がしっくり来る

幕末だと双龍閃しかなさそうなのに抜刀斎と呼ばれる程抜刀術使いまくった謎

宇水さん衝撃タイミングを意図的にズラすとかそういう小手先は絶対にできるような目と技術してるし⋯

>5〜7位にそんな注釈つけるってことは和尚はどんな条件でも宇水さんに勝てないのか…
宇水さんはなんか見た目とか戦い方がかっこよく無いのと負け方があんなだったから微妙な印象あるけど実力は確かなんだぞ！

人質取って抜刀斎モードでやられたって流れだけだとスレ画も刃衛と一緒なのに大分印象違うのなんでだろ

宗次郎は師匠の稽古無かったら負けてたろうから
十本刀下位くらいとはやりあえそうだな刃衛

>人質取って抜刀斎モードでやられたって流れだけだとスレ画も刃衛と一緒なのに大分印象違うのなんでだろ
抜刀斎モードに入っても刃衛はちゃんと打ち合えたし

>宇水さん衝撃タイミングを意図的にズラすとかそういう小手先は絶対にできるような目と技術してるし⋯
目は使えねぇだろ！すごいのは耳だよ

>幕末だと双龍閃しかなさそうなのに抜刀斎と呼ばれる程抜刀術使いまくった謎
飛龍閃からの龍槌閃・惨のクソコンボもあるよ

>不二番外は正直逃げだと思う
人間の強さ勝負にいきなりエヴァンゲリオン並べれてもちょっとってなるし…

>>宇水さん衝撃タイミングを意図的にズラすとかそういう小手先は絶対にできるような目と技術してるし⋯
>目は使えねぇだろ！すごいのは耳だよ
そうだったごめん

スレ画にやったみたいに抜刀術として龍巻閃・旋もある

>>不二番外は正直逃げだと思う
>人間の強さ勝負にいきなりエヴァンゲリオン並べれてもちょっとってなるし…
人間サイズでエヴァと正面から打ち合って勝ってる師匠はなんなんだよ

でもこの漫画で一番真っ当な剣術やってるのエヴァだよ

>人間サイズでエヴァと正面から打ち合って勝ってる師匠はなんなんだよ
比古清十郎だが

>薫殿がヒロインのくせにえらい強い事になるんだよな鎌足が張より強いってなると

薫殿の武器破壊ってひょっとして大分神業だったんじゃ？

そして薫殿より強い比留間弟

十本刀だけど半分くらい刀使わない…

>そして薫殿より強い比留間弟
こいつノイズなんじゃないか?

不二は宗次郎には軽く殺されると思うけど宇水さんや和尚相手はどうだろうな
なんとなくうち下ろし避けて不二が戻した腕に突き刺して張り付いてる宇水さんの絵は浮かぶが

薫殿が強くなればなるほど上がる比留間伍兵衛の株

>薫殿の武器破壊ってひょっとして大分神業だったんじゃ？
ケレン味とか抜きにしても剣心よりすごいことしてね？とは当時から思っていた

不二ぶっ倒せる火力あるようには見えないんだよな薄いさん

一対一なうえ無策で突っ込む一巻時点の薫殿よりは明確に強いで間違いない比留間

師匠がノイズなんじゃないか?

鎌足は大鎌の柄の部分を木製にしたのが敗因

比留間はあれでも偽抜刀斎名乗れる程度には実力あるし技一個も出さない剣心に膝破壊された尖角よりは強いと思う

あれは操と薫殿合作のフタエノキワミなんじゃないか？

親父が生きてるうちに刃止め刃渡は会得してたはずなので剣心来てから見えないとこで修行してたとかじゃないと薫殿の強さに説明がつかない

師匠はそれこそ番外っていうか規格外だし…

>不二は宗次郎には軽く殺されると思うけど宇水さんや和尚相手はどうだろうな
和尚…攻撃避けつつ脛に二重当て続けて相手が倒れたら勝利
倒れるまで避け続けるかがカギ
薄い…さすがにあのサイズが心眼でも無効化できないと思うが避けるのは得意そう
相手の体駆け上って首から上に致命傷与えられたら勝ち

きつそうだが勝ち筋はある

十本刀4位の奥の手躱して膝を破壊する薫殿はすげえよ

攻撃避けられるのかが全てだから宇水さんなら出来なくもないと思う

スピード無くて不二の攻撃避けられなさそうな和尚はちょっと厳しそう

1巻では強者の貫禄があったが25巻辺りだと左之の親父にも負けそうなぐらい弱そうに見える比留間

不二のサイズで大声出せば鼓膜破壊できそう

そんな意図は無いんだろうけど師匠も不二挑発してタイマンの形式に持ち込んでるんだよな
正直街破壊してたときみたいに無造作に範囲攻撃されてた方が危なかった気がする

薫殿マジでそんな強かったら京都以前にも観柳邸とかに一緒に乗り込んでほしかったけど…

二重の極みでもエネルギーは相殺できないから不二vs和尚はだいぶキツいと思う

>そんな意図は無いんだろうけど師匠も不二挑発してタイマンの形式に持ち込んでるんだよな
>正直街破壊してたときみたいに無造作に範囲攻撃されてた方が危なかった気がする
というか自分1人ならどうとでもなるけど周りにあんだけ怪我人がいる状態だと
書いてる通りのことされると普通に死人出るかもで厄介だから
タイマンに持ち込んだんじゃないの

>二重の極みでもエネルギーは相殺できないから不二vs和尚はだいぶキツいと思う
正直和尚は直接殴るより遠くから地面の極みで延々ダメージ与えた方が強い

その点雷十太先生は遠くから不二を鱠斬りにする可能性を秘めてるんだよな

>その点雷十太先生は遠くから不二を鱠斬りにする可能性を秘めてるんだよな
飛飯綱の射程で足りるかな…

>>二重の極みでもエネルギーは相殺できないから不二vs和尚はだいぶキツいと思う
>正直和尚は直接殴るより遠くから地面の極みで延々ダメージ与えた方が強い
遠当ては威力弱めだから不二に有効打にならなそうなんだよな
あと地面ボロボロだと上手く振動が伝わらないから不二が暴れると厳しい

雷十太先生は恵まれた体に信じられない技をもつ御方だもんな心はカスだが

遠当ては射程10〜20mくらいっぽいけどそれぐらいなら不二の間合いだからな
遠当てのモーション長いし足も止めるから多分良くない

飛飯綱が連射効く時点で大体のキャラ雷十太以下ではあるんだよな……

カタトミーロッド

>飛飯綱が連射効く時点で大体のキャラ雷十太以下ではあるんだよな……
北海道編混ぜてもまだスペックだけはおかしい先生はバグ

途中の村にいた亀頭ハゲのほうが強いだろ

不二は下手すると志々雄より強いから…

在野にこれだけ手練れがいると
十本刀もうちょっと厳選した方がよかったんじゃ

へにゃさんが津南製炸裂弾持てば志々雄なんてめじゃない最強になるから

不二相手だと攻撃避けられるかとあの大きさに有効打打てるのかの2つだからな
基本強者は斬鉄出来るのでそこは問題ない
接近できるかどうかは和月の塩梅

そういえば剣心世代がすげぇ若手として剣で切った張ったしてたのが幕末ってことは作中の強キャラもおっさんじゃないとそんなに幕末してない時代の人間なのか

>へにゃさんが津南製炸裂弾持てば志々雄なんてめじゃない最強になるから
小説版で赤報隊以外の仲間はあり得ないと言ってたのでほぼ左之助専用武器

>在野にこれだけ手練れがいると
>十本刀もうちょっと厳選した方がよかったんじゃ
普通に公僕になったのが斎藤なのでちゃんとできたもの落伍したもの闇落ちしたものとそれぞれにそれなりの人数いたんじゃねえかなあ

炸裂弾ありならあれ持ってた時期の左之助が引き分け以下はない最強キャラになるだろ！

煉獄より強そうなやつあんまりいないからな…

>炸裂弾ありならあれ持ってた時期の左之助が引き分け以下はない最強キャラになるだろ！
煉獄が三発で沈むからなぁあれ

人類と近代兵器を比べられても困る
…武神合体は置いといて

あれ一発でも残してたら決闘場も炸裂弾でドカンなのちょっと笑えるだろ

志々雄がまずガチで日本を支配したいというよりかは復讐がてら自分の実力を試してまた遊びたいってエンジョイ勢なのがなかなか厄介ではあると思う

2発までなら煉獄さんなら耐えたかもしれんし
たらればだな

志々雄だ煉獄だ以前にボンバーマン阻止できなかったら東京大火になってたのが笑う

>煉獄より強そうなやつあんまりいないからな…
これでも確か当時の艦では既に旧式艦ですよね

不二ってロボットというわけでなく生身の身体だから勿論痛みもあるし欠損とかもするわけでチクチク刺されるだけでもだいぶきついと思うぞ