二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762451818311.jpg-(295309 B)
295309 B25/11/07(金)02:56:58No.1370193230そうだねx15 09:40頃消えます
MMOで弱ジョブをフレーバーや愛着で使い続けるのは勝手だけど
他人と時間を共有するゲームなのだから最適解以外は他者の時間を無差別に奪っているのと同義だ
と言われると何も言い返せない…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/07(金)02:59:12No.1370193391そうだねx24
MMO関係無くあらゆるチーム戦オンゲがそうなのでは
225/11/07(金)02:59:47No.1370193427そうだねx5
今のMMORPGにそんなガチ勢がどれくらい残ってるの?
325/11/07(金)03:01:24No.1370193529そうだねx4
むしろ野良マッチングした相手と即地獄の罵り合いが始まるMOBAやシューターの方がもっと地獄だぞ
425/11/07(金)03:01:36No.1370193542そうだねx6
書き込みをした人によって削除されました
525/11/07(金)03:02:30No.1370193589+
今どきそんな弱ジョブって存在するの?
625/11/07(金)03:02:38No.1370193603そうだねx42
いかにもオンゲ経験の無い人が聞きかじりの知識と空想だけで立てたスレ
725/11/07(金)03:02:59No.1370193619そうだねx5
だからソロゲー以外やりたくないんですね
825/11/07(金)03:03:20No.1370193645そうだねx18
アフィ用スレ立て失敗したん?
925/11/07(金)03:03:34No.1370193660そうだねx6
なんでそれが存在するゲーム遊んでるのとしか…
1025/11/07(金)03:04:15No.1370193698そうだねx2
まあスレ画にこの画像使ってる時点でね…
いつもの病気の人かと
1125/11/07(金)03:05:49No.1370193810そうだねx3
そこまでガチガチに求める奴が不特定多数に募集とかするもんかな
1225/11/07(金)03:06:47No.1370193868+
仲の良い友達と一緒にやりなよ
1325/11/07(金)03:09:38No.1370194044そうだねx5
>そこまでガチガチに求める奴が不特定多数に募集とかするもんかな
建前上募集はするけど来たらなんやかや言って抜けるとかあるだろう
1425/11/07(金)03:10:55No.1370194119そうだねx3
>なんでそれが存在するゲーム遊んでるのとしか…
全く存在しないゲームある!?
1525/11/07(金)03:11:26No.1370194139そうだねx7
>まあスレ画にこの画像使ってる時点でね…
>いつもの病気の人かと
なんかあかんの?
1625/11/07(金)03:14:28No.1370194297そうだねx7
全員DPSと化してるNGS好き
1725/11/07(金)03:17:50No.1370194487+
そんバラピーにゃん
1825/11/07(金)03:23:27No.1370194778+
両者はそもそも交わらず各々の土俵で遊んでるんだから奪うもクソも無いのでは
1925/11/07(金)03:23:57No.1370194807+
ドラクエ10だと天地雷鳴士が嫌われてるな
オートで動く召喚NPCを出すからそれだけで仕事したつもりになれたり戦闘中放置気味に他のことしてたりの役立たずが多い
仮にまじめにやっても大して強くはない
2025/11/07(金)03:27:04No.1370194987+
>両者はそもそも交わらず各々の土俵で遊んでるんだから奪うもクソも無いのでは
弱ジョブの排斥の結果交わってないのを問題が起きてないからと言うのは学校のイジメ問題みたいで好きじゃないな…
2125/11/07(金)03:28:18No.1370195053そうだねx4
今はもう日常の経験値稼ぎまでカリカリにメンバー厳選してるMMOないだろ
いやROとかどうなんだろ…
2225/11/07(金)03:29:40No.1370195121そうだねx1
プレイスタイルの差異でグループが分かれることは排斥でイジメなのか…?
2325/11/07(金)03:29:48No.1370195131そうだねx1
>いやROとかどうなんだろ…
今のMMOではないので
2425/11/07(金)03:30:15No.1370195152+
スレ画のチョイスいいな
2525/11/07(金)03:31:37No.1370195222そうだねx7
>プレイスタイルの差異でグループが分かれることは排斥でイジメなのか…?
フレンドとだけやってろ
公のパーティ募集やオートマッチングを使うな
みたいなのは立派に当てはまると思うけど
2625/11/07(金)03:32:15No.1370195258+
ガリで。
2725/11/07(金)03:33:27No.1370195312+
スレ画の人が作ったえっちなVIPRPGがめっちゃシコれた
今でもシコってる
2825/11/07(金)03:33:45No.1370195325+
>>プレイスタイルの差異でグループが分かれることは排斥でイジメなのか…?
>フレンドとだけやってろ
>公のパーティ募集やオートマッチングを使うな
>みたいなのは立派に当てはまると思うけど
そんなわざわざ積極的に攻撃しにいくやついる?
2925/11/07(金)03:34:46No.1370195370そうだねx20
特定のジョブやクラスだと攻略難しいとかまで行くともうユーザーの民度というよりゲーム側の欠陥だと思う
3025/11/07(金)03:35:18No.1370195397そうだねx4
半端なやつに限って声高にそういう主張しだすとかはまぁありそう
3125/11/07(金)03:35:28No.1370195404そうだねx3
>特定のジョブやクラスだと攻略難しいとかまで行くともうユーザーの民度というよりゲーム側の欠陥だと思う
…欠陥の有るゲーム多いな!
3225/11/07(金)03:36:44No.1370195467そうだねx4
>スレ画の人が作ったえっちなVIPRPGがめっちゃシコれた
>今でもシコってる
詳細
3325/11/07(金)03:36:48No.1370195471+
単純に弱いと弱いけど好きだから使ってるエンジョイ勢すら少ないからなんとも分からん
3425/11/07(金)03:37:13No.1370195488+
今のMMOもどうにもなんねえ職とかあんの?
3525/11/07(金)03:37:50No.1370195526+
お前がそのジョブやめるだけで他のみんなの難しさが和らいだり効率がよくなったりするのになんでやめないの?に対するアンサーがないってことだろう
3625/11/07(金)03:39:29No.1370195604+
>今のMMOもどうにもなんねえ職とかあんの?
作品によるしシチュエーションにもよるとしか言えん
数カ月に一度の高難度ボス実装!すべての属性攻撃は90%軽減されます!と発表された時点で魔法使いが首くくるとかはある
3725/11/07(金)03:41:34No.1370195701+
>お前がそのジョブやめるだけで他のみんなの難しさが和らいだり効率がよくなったりするのになんでやめないの?に対するアンサーがないってことだろう
固定なら相談しろだし募集段階で弾けるなら弾けば良いし
完全な野良ならそういうシステムなんだから許容しろってだけの話では
3825/11/07(金)03:42:10No.1370195719+
>お前がそのジョブやめるだけで他のみんなの難しさが和らいだり効率がよくなったりするのになんでやめないの?に対するアンサーがないってことだろう
好きだからじゃダメなのか
3925/11/07(金)03:42:18No.1370195729+
この時代のFF11は詩人なんかを欲しい時だとそもそもパーティ入りたいっていう表示出してないのを探し出して経験値稼ぎどうっすか〜ってやってたからな…
詩人側からすると誘われまくるから選び放題でこんな感じになってしまう
4025/11/07(金)03:44:46No.1370195833+
ROやってた頃は臨時PT組んだその場では何も言われなくても
匿名の晒しスレで装備のあれこれが未実装の寄生虫とか悪しざまに書かれるのが日常茶飯事で俺はソロに逃げた
4125/11/07(金)03:46:11No.1370195892そうだねx4
ジョブはまずすべて一線級の攻防あったうえで特殊なバフやヘイトとかでパーティー組むと総合力上がる(異なる職がいるほうが良い)のが理想…というかそれ以外は怪しい
基礎的な部分で優劣つけるとまず確実にバランス取れない
移動速度に差をつけるとかもう地獄を見る
4225/11/07(金)03:48:00No.1370195992+
強い構築でガッチリ組んだ方が強いってのはそりゃ当たり前だからアンサーも何もないんじゃ
4325/11/07(金)03:48:44No.1370196019そうだねx1
戦力で足切りしなくても余裕だろ…なコンテンツだととっとと頭数揃えて行こうぜって感じだけど
失敗では何も得られないタイプのエンドコンテンツだとすまんけど着替えられない?みたいにはなる
4425/11/07(金)03:50:32No.1370196100そうだねx1
>失敗では何も得られないタイプのエンドコンテンツだとすまんけど着替えられない?みたいにはなる
まあこのタイプだとたとえ強ジョブでも「お前その強化度合いならくんな」がありうるしな
4525/11/07(金)03:50:36No.1370196105+
この職弱すぎるだろいやゲーム作るプロがそんなの作るか?使い方わかってないだけだよな??ってなって弱職使い続けてしまう…
そして使い倒した結果やっぱり職が弱いだけなことがほとんど
4625/11/07(金)03:51:12No.1370196131+
1日1回の回数制限あり
性行時のみ報酬獲得
ランダムマッチング
まあまあ失敗する
ここまで合わさるとちょっとそのゴミ下げてくれます?ってなる
4725/11/07(金)03:51:17No.1370196135+
時間効率悪いってだけなのか本気でムリゲーになるのかで話は変わってくるしね
後者はもうゲームサイドを恨むしかない
4825/11/07(金)03:51:40No.1370196150そうだねx7
>1日1回の回数制限あり
>性行時のみ報酬獲得
>ランダムマッチング
>まあまあ失敗する
>ここまで合わさるとちょっとそのゴミ下げてくれます?ってなる
デリヘルの話?
4925/11/07(金)03:51:59No.1370196163+
プレイヤースキルの高さで性能面をカバーできるタイプのゲームなら趣味に走れるけどMMOはな…
5025/11/07(金)03:52:11No.1370196178+
>この職弱すぎるだろいやゲーム作るプロがそんなの作るか?使い方わかってないだけだよな??ってなって弱職使い続けてしまう…
今は何も考えないで作るとかはほぼないだろうけど
FF11の召喚士は開発自らこいつがどういうジョブなのかわからんって言ったからな
5125/11/07(金)03:53:08No.1370196215+
>詳細
ヒーロー敗北! 強敵アイドル怪人パスタ出現!
ヒーローロボ大破!最凶メスガキ怪人アミィ見参!
5225/11/07(金)03:53:11No.1370196218+
空蝉が悪いよ空蝉がー
5325/11/07(金)03:53:44No.1370196250そうだねx3
>ヒーロー敗北! 強敵アイドル怪人パスタ出現!
>ヒーローロボ大破!最凶メスガキ怪人アミィ見参!
サンキュー探してくるわ!
5425/11/07(金)03:54:48No.1370196294+
この辺はマジでゲームによって温度感変わってくると思う
このジョブだと本当に無理って感じならごめんね!!って言うしかない
5525/11/07(金)03:55:03No.1370196306+
TOSだと火力が200倍違うとかマジであった
まともに打点取れるはずのキャラがレベルシンクで火力出せなくてデイリー失敗とかね
5625/11/07(金)03:55:33No.1370196330そうだねx3
200倍!?
5725/11/07(金)03:56:11No.1370196359+
最適解を突き詰めていくのは楽しい時は良いけど苦に思ったらそれはもう仕事なんよ…
5825/11/07(金)03:56:13No.1370196360+
200倍て凄いな…
5925/11/07(金)03:59:43No.1370196459そうだねx2
TOSは初期しかやってないけどジョブ格差凄まじいなんてもんじゃなかったな
6025/11/07(金)04:00:36No.1370196490+
テイルズシリーズは怖いな…
6125/11/07(金)04:01:15No.1370196513+
>200倍!?
巻き込んだ敵の数の倍数ダメージ⤴️状態にするデバフとか狂ったスキルもあってな
呼び出された雑魚5匹巻き込めば100ダメージ攻撃が500ダメージになる
そこに炎属性2倍アクセと炎強化バフ1.5倍をあげれば1500ダメージ
一方でランダムマッチでレベル低い側はレベル差でダメージカットされてそもそも弱キャラは元のダメージが40もでない
とかそんなバランス
6225/11/07(金)04:01:18No.1370196514そうだねx5
200倍火力が前提の難易度とかならまぁお断りするしかねぇか…しかし200倍て…
6325/11/07(金)04:01:37No.1370196524+
ToSはIDの入場レベル下限で入ったらえらい目に合う奴だったからね…
6425/11/07(金)04:02:19No.1370196545そうだねx2
なんでそんなウォーズマンみたいなことを…
6525/11/07(金)04:02:44No.1370196558+
ガンナー×
6625/11/07(金)04:04:08No.1370196605+
レートが機能してるなら弱ジョブ使いと同じレートのお前って…ってなるけど
無差別マッチングで配慮を望むほうが間違いなんだが気持ちとしては仕方ない
6725/11/07(金)04:05:48No.1370196651+
スレ画のやりたいジョブがあったからヴァナディールに降り立ったんじゃないのかよってブロントさんのセリフ好き
6825/11/07(金)04:06:46No.1370196680+
実際そうだけどレートが機能してて持ちキャラとして操作に熟練してるなら問題はないかな
単純に他の劣化ということなら開発が悪い
6925/11/07(金)04:06:59No.1370196689+
あれは1ダメしか与えられないDPS専業職とか生まれるゲームだから
7025/11/07(金)04:07:10No.1370196697+
TOSはパーティにリンカーさえいれば他職構成はガバガバでもわりと何とかなる良くも悪くも馬鹿なバランスだったな…
7125/11/07(金)04:08:44No.1370196758そうだねx5
全てプレイヤースキルさえあれば覆るようにしよう
→結局使いこなす前提の計算でtierが決まる
7225/11/07(金)04:09:52No.1370196789+
>テイルズシリーズは怖いな…
テイルズじゃないです…
山田くんとレベル999の恋をするの元ネタのあれです…
描写的に山田が使ってるのが火力200倍ある方で彼女が使ってるのが火力1/200の鈍足前衛職
7325/11/07(金)04:10:45No.1370196821そうだねx1
>スレ画のやりたいジョブがあったからヴァナディールに降り立ったんじゃないのかよってブロントさんのセリフ好き
お前の やりたかった
ファイナルファンタジーは
もう ここにはない
7425/11/07(金)04:16:44No.1370197012+
使いこなせれば相当強いが使いこなせるやつがそもそもほとんどいないとかいう場合もあるのだろうか
7525/11/07(金)04:17:25No.1370197039+
そこまで足手まといにしかならないクラスを存在させてる運営が悪い
7625/11/07(金)04:20:23No.1370197130+
>使いこなせれば相当強いが使いこなせるやつがそもそもほとんどいないとかいう場合もあるのだろうか
ちゃんと使えば強い程度ならともかく使える奴殆ど居ないになるとただの設計ミスになるんじゃ…?
7725/11/07(金)04:21:44No.1370197177+
>>使いこなせれば相当強いが使いこなせるやつがそもそもほとんどいないとかいう場合もあるのだろうか
>ちゃんと使えば強い程度ならともかく使える奴殆ど居ないになるとただの設計ミスになるんじゃ…?
まぁそうなんだけど設計ミス起きるからさ…
7825/11/07(金)04:22:35No.1370197194そうだねx2
固努怠
7925/11/07(金)04:23:18No.1370197210そうだねx6
使いこなせば強い職は弱い
強い職は適当にやっても強い
8025/11/07(金)04:24:03No.1370197237+
性能を引き出す手間がかかるのもあるだろうが操作項目や画面の確認項目が増えるやつは
ヒューマンエラー要素が多いのが一番良くない
8125/11/07(金)04:25:33No.1370197277そうだねx4
ちゃんと使えば強い職を使える人が
適当にやっても強い職を使うともっと強いになりがちだからね…
8225/11/07(金)04:26:11No.1370197293そうだねx1
操作回数少なくても強い奴はその生まれたゆとりの分を画面の敵の動きの前兆とかに神経集中できるからな
8325/11/07(金)04:27:23No.1370197323+
使いこなせばって職が最強はまず無いからな…
8425/11/07(金)04:29:47No.1370197401+
多分想定の上ではみんな同等くらいのスペックを目指してて
そのうえで使いやすい使いづらいがあるだけだろうからな…
8525/11/07(金)04:29:49No.1370197402そうだねx1
100努力して100出る職って1ミスしたら80に落ち込む設計されがちだから
雑で90出る奴に勝てないんだよな
8625/11/07(金)04:30:47No.1370197432+
狩猟笛強くなったのに誰も使わないのである!のコラあったけど
あれ本当に強いのかな
8725/11/07(金)04:32:55No.1370197502そうだねx1
VIPRPGってブロントさんとか出るんだ…
8825/11/07(金)04:34:17No.1370197534+
NGSのBoはだいぶ理論上最強側だろうか
スペックをフルに引き出そうとすると途轍もなく忙しない…
8925/11/07(金)04:35:36No.1370197567+
ROはもう殆どソロ専みたいなMMOになっちまったよ
いやまあ…拡張職にちょっと格差はあるけども…
9025/11/07(金)04:36:36No.1370197600+
フルに使いこなせるなら比較的最強くらいはまぁあるだろうけど
圧倒的最強を作ることは流石にそうそう無いとは思う
9125/11/07(金)04:38:53No.1370197660+
FF11のナイト盾ってヒーラーの負担だったからな…
9225/11/07(金)04:38:59No.1370197665+
フルに使いこなして80点みたいなジョブがアッパーもらって普通にやってりゃ90点取れるようになると古参から「前のテクニカルで玄人向けのほうがよかった」と文句言われる…
9325/11/07(金)04:40:05No.1370197695+
すべてのツクラーは精神関係度を適切に設定しろ!!
9425/11/07(金)04:41:45No.1370197743+
両手メレーが寿司食わなくても当たるようになってついに竜騎士の下克上か!?となったら数日で修正しやがったのは忘れない
9525/11/07(金)04:49:08No.1370197940そうだねx2
エースそれは絆
9625/11/07(金)04:49:08No.1370197941そうだねx1
NGSは理論値最強がそこまで人気じゃないよ
アクションだしね
9725/11/07(金)04:49:44No.1370197966+
>FF11のナイト盾ってヒーラーの負担だったからな…
スレ画の頃は蝉盾じゃないととてもじゃないがやってられない時代
9825/11/07(金)04:50:51No.1370198011+
>スレ画のやりたいジョブがあったからヴァナディールに降り立ったんじゃないのかよってブロントさんのセリフ好き
やかましい真面目に盾やれ
9925/11/07(金)04:52:29No.1370198066+
そんで次はタゲ回しするからタンク育てても無駄時代に入って気づいたら今度は明確にタンク枠競合する魔導剣士とか出てきてもうね
10025/11/07(金)05:00:25No.1370198282+
>NGSは理論値最強がそこまで人気じゃないよ
>アクションだしね
FiもBoも操作カロリー高い…
10125/11/07(金)05:01:46No.1370198325そうだねx1
上方修正貰ってジョブの人口増えるとそれはそれで何か複雑な気分になる…
10225/11/07(金)05:03:04No.1370198371そうだねx1
ToSは剣士系列全部奴隷でたまに火力職(低火力)とか凄かったしヘイト集めれるスキル持ってないやつはゴミだった俺はサイクロンしてたら晒された
10325/11/07(金)05:03:28No.1370198381+
赤盾やばかったし楽しかったな
10425/11/07(金)05:03:56No.1370198394+
>上方修正貰ってジョブの人口増えるとそれはそれで何か複雑な気分になる…
強ジョブじゃないけど募集の段階で弾かれるほどには弱くないくらいがいいよね…
10525/11/07(金)05:05:35No.1370198442+
ドンドンパン
ドンドンドンドン
10625/11/07(金)05:09:18No.1370198559+
>ROはもう殆どソロ専みたいなMMOになっちまったよ
>いやまあ…拡張職にちょっと格差はあるけども…
レベル上げはソロ専だけどエンドコンテンツは変わらずPTじゃないと無理だよ
限られた富豪なら出来るけど
10725/11/07(金)05:18:59No.1370198833+
赤盾は想定外だったから弱くして赤盾みたいなコンセプトの新ジョブを実装するぜ!
10825/11/07(金)05:21:48No.1370198895+
>MMO関係無くあらゆるチーム戦オンゲがそうなのでは
ガンオンにはそんな概念は無かったぜ!ガハハ!
まぁだから滅びたんだが
10925/11/07(金)05:32:26No.1370199147そうだねx2
ダメージ効率200倍はそれもうそういうジョブバランスにしてる運営が異常すぎない?
11025/11/07(金)05:34:13No.1370199183+
あんまり好きじゃないのはROで一定数居た転職しないやつ
アコライト→プリーストって普通は転職していくんだけどアコライトは見た目が人気だったのであえて転職しないやつがいた
勿論重要なスキルは無いし口を開けば「下手なプリーストより強い」とか言い出すし野良のPTにも入ってくる
11125/11/07(金)05:36:30No.1370199254+
弱いジョブを使う人は他人にそれだけ負担を強制してるんだぞって自覚は持ってほしいよ
強いジョブならここは火力に余裕が出る、ダメージを減らす軽減が他に回せる、操作に余裕があるから他の仕事も担当してもらう
「使いこなせてるかどうかは別」としてもそれは弱いジョブをあえて使い続ける言い訳にならない
11225/11/07(金)05:39:17No.1370199315そうだねx1
おっ今さら良い感じの主張するやつ出てきたな
11325/11/07(金)05:42:39No.1370199394そうだねx5
弱いジョブってのが本当に弱いジョブなのかも疑わしいね
こっちは全体を見てパーティーで足りてないところを補ったりこのジョブにしか無いスキルでサポートしてたりするのに
ただ価値を分かってないんじゃないの?

みたいな事を弱いジョブの中でもだいぶ使い物にならない部類のやつが宣ってる事が結構ある
11425/11/07(金)05:42:51No.1370199399+
アレメテ@クロノ,ソド
スワなしお断り
11525/11/07(金)05:44:12No.1370199439+
上方修正入ってからはガード判定ガバガバで範囲攻撃も強めで全くストレス溜まらないからもうずっとTe
11625/11/07(金)05:45:20No.1370199465+
R8来るまでのスワッシュなしソードマンって本当に人権がなかった気がする
11725/11/07(金)05:50:22No.1370199602+
FF11は今でも差はあるが好きなジョブで気持ちよく遊べるゲームになってはいる
当時興味はあったけどわざわざ育てる気になれなかった暗黒とか竜騎士が楽しい
11825/11/07(金)05:53:07No.1370199678そうだねx2
だから弱ジョブ使いは毎回PTリーダーになるんだ
FF11やあの世代のMMOで腐るほど見てきた光景
11925/11/07(金)05:57:17No.1370199809+
最適解求めてるだけの人はリアルでもゲームでも友達いなさそう
12025/11/07(金)05:57:52No.1370199826そうだねx1
アグニネックレスの最悪なところは当時のToSの大雑把なダメージ計算式がスキル攻撃力+キャラクター攻撃力-敵防御力のかんたんな足し算引き算しかしていなかった所に炎魔法のダメージ250%アップ!!!!!ってしたところで対応クラスだけ攻撃力の価値が倍になってたんだよね
武器攻撃力を割合で増やす超越を進めるのがエンドコンテンツのうちだったから倍からさらに倍になってもうめちゃくちゃだよ
まあリンカーのジョイントペナルティーはもっと酷かったし大半のプレイヤーからしたらこの時期は敵防御力の極端なインフレで武器を超越してないままスキル攻撃力が低い火力クラスを使ってると防御を抜けなくてカスダメしか出ない方が深刻だったと思う
12125/11/07(金)05:58:30No.1370199846そうだねx2
>なんかあかんの?
自分に刺さるスレ全部にそう言ってるだけのいつもの病人が騒いでるだけだと思うよ
12225/11/07(金)05:59:30No.1370199886+
当時のスレ画は何するにもPT組まないときついゲームだった
今はハイエンド以外一人で遊べるから自由だ…
12325/11/07(金)06:02:23No.1370199988+
黒魔だったからタゲ固定力高いナイト頼もしくて好きだったな
12425/11/07(金)06:04:57No.1370200064+
>最適解求めてるだけの人はリアルでもゲームでも友達いなさそう
ゲームだと最適解求める同士で組んでるのを見るので本当に最適解に近いラインまで行ってるならそんな事はないと思う
なんか勘違いしてお前がそのラインを求めるのか…みたいなのは勿論いない
12525/11/07(金)06:09:58No.1370200226+
大したこと無いやつが他人に要求するっていうのが大筋では間違いではないんだけども
大したこと無いからこそ及第点以下のやつを介護する余裕がない
12625/11/07(金)06:10:25No.1370200247そうだねx4
そういう絵に描いたようなマナー悪いプレイヤーって死語だけどいわゆる準廃の中でも人に迷惑かけるタイプだから…
12725/11/07(金)06:13:28No.1370200354+
たまに俺が一人いればドリームチームだみたいなバケモンもいる
そのクラスになると他人の強さとかどうでもよくなるらしい
12825/11/07(金)06:15:55No.1370200426+
>たまに俺が一人いればドリームチームだみたいなバケモンもいる
>そのクラスになると他人の強さとかどうでもよくなるらしい
火力最底辺の子がなんかお気持ちしてるってヲチられててこれで何で高難易度をクリアできてるんだと不思議がられてたけど火力1位アタッカーと組んでたって事件?が有ったな
12925/11/07(金)06:16:47No.1370200455そうだねx1
半端な装備よりも人脈が強いのは今でも結構あるな…
13025/11/07(金)06:18:13No.1370200508そうだねx4
>MMOで弱ジョブをフレーバーや愛着で使い続けるのは勝手だけど
>他人と時間を共有するゲームなのだから最適解以外は他者の時間を無差別に奪っているのと同義だ
>と言われると何も言い返せない…
それ突き詰めると新規は来るなになるから滅びるけどな
13125/11/07(金)06:19:19No.1370200542+
大地の塔とかもうみんな年取ってたから毎日同じ時間に集まってやり続けるのが大変だったんだよな…14ちゃんとか今も似たようなことやってるんだっけ
13225/11/07(金)06:25:14No.1370200741そうだねx1
火力はねえ防御バフも支援スキルも足りてねえで零式以上のレイドにマジで居場所がなかったFF14蒼天ナイト
取り柄は物理防御の高さだけど当時のレイドでは役に立たない特徴だった
13325/11/07(金)06:26:56No.1370200803+
>いやまあ…拡張職にちょっと格差はあるけども…
物理ハイノビの事か?
13425/11/07(金)06:36:23No.1370201202+
竜<6人揃ってから声掛けて下さい
13525/11/07(金)06:38:24No.1370201305そうだねx2
>竜<6人揃ってから声掛けて下さい
6人揃ったので行ってきます…
13625/11/07(金)06:39:09No.1370201334+
っぱMoEが最適解もにねえ
13725/11/07(金)06:39:16No.1370201343+
>たまに俺が一人いればドリームチームだみたいなバケモンもいる
>そのクラスになると他人の強さとかどうでもよくなるらしい
戦戦戦戦赤吟がそれに近かったな…
赤が割と過労死する編成だけど
13825/11/07(金)06:40:49No.1370201420+
>だから弱ジョブ使いは毎回PTリーダーになるんだ
>FF11やあの世代のMMOで腐るほど見てきた光景
これがあるからあえて弱ジョブ設定してたのかと思う
ガチだと吟遊詩人が自らリーダーやるけど
13925/11/07(金)06:53:34No.1370202047+
>戦戦戦戦赤吟がそれに近かったな…
>赤が割と過労死する編成だけど
その場合の赤は多分忙しいと脳汁出るタイプだろうから問題無いな!
14025/11/07(金)06:54:57No.1370202138+
昔ながらのMMO減ってアクションMOばかりな気がする
14125/11/07(金)07:07:33No.1370203009+
横殴りされたら不機嫌になる雑魚が多いからシステムで強制的に治安が良くされてしまう
14225/11/07(金)07:08:52No.1370203105+
今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
14325/11/07(金)07:12:24No.1370203377そうだねx1
>っぱMoEが最適解もにねえ
行く場所がもうないコンテンツ
14425/11/07(金)07:13:41No.1370203490+
ROだと一日一回しか入れない経験値もらえる場所はPT組んで人数増えるほど経験値上がるからなるべく増やしたい
あと人数増やして総当たりで探索する週一で時間制限ありのダンジョンとかもあるし
14525/11/07(金)07:18:56No.1370203997そうだねx1
>今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
>ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
こうしてMMOというジャンルは滅んでしまったとさ
めでたしめでたし
14625/11/07(金)07:21:55No.1370204284+
マビノギは一周回ってPT強制ゲーになってるなぁ
14725/11/07(金)07:23:11No.1370204405+
>今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
>ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
FF14ソロでやらんが…
14825/11/07(金)07:23:32No.1370204438+
>今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
>ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
なのでもうだいぶ前からドロップは個別扱いなのが多い
14925/11/07(金)07:25:53No.1370204644+
>>今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
>>ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
>なのでもうだいぶ前からドロップは個別扱いなのが多い
マジでFF14ぐらいじゃないか最近のは
15025/11/07(金)07:30:40No.1370205131+
>>今残ってるMMOはPT組む事がもうマイナス
>>ソロで倒してドロップ総取りが基本だから
>FF14ソロでやらんが…
こんなん言ってるがFF14側はコンサポとかでソロ向け層充実させてるんだ
15125/11/07(金)07:33:02No.1370205376+
どのジョブでも大体問題ないメイプルやろーぜ!
15225/11/07(金)07:36:22No.1370205740そうだねx2
>MMOで弱ジョブをフレーバーや愛着で使い続けるのは勝手だけど
>他人と時間を共有するゲームなのだから最適解以外は他者の時間を無差別に奪っているのと同義だ
>と言われると何も言い返せない…
アドセンスクリックお願いします
15325/11/07(金)07:38:08No.1370205927+
>>MMOで弱ジョブをフレーバーや愛着で使い続けるのは勝手だけど
>>他人と時間を共有するゲームなのだから最適解以外は他者の時間を無差別に奪っているのと同義だ
>>と言われると何も言い返せない…
>アドセンスクリックお願いします
(弱キャラ使ってるんだな)
15425/11/07(金)07:40:24No.1370206234+
ネトゲなら最低限のドレスコード(これは挑戦するものによって違う)と
それに対する攻略法を学ぶのは当たり前で
初見を楽しみたいならちゃんとその趣旨を理解してくれるフレ集めて
文句言いっこなしって約束取りつけたうえでやるしかない
15525/11/07(金)07:42:21No.1370206474+
IL足りてたらいいだろ…
15625/11/07(金)07:42:35No.1370206506+
大体そういうネトゲやソシャゲって挑戦に回数制限や貴重なアイテムが必要みたいな制限があったり1回やるのにめっちゃ時間かかったりでトライアンドエラーが楽じゃないとかちゃんとした構成で役割分担して挑む前提で各々が好きなジョブで来ましたではまずクリア不可能とかでしょ
15725/11/07(金)07:43:16No.1370206598+
時給って言葉が流行りだした辺りで疲れて辞めちゃった…
15825/11/07(金)07:44:18No.1370206710+
>IL足りてたらいいだろ…
足りてたら中で放置してもOKってこと!?
15925/11/07(金)07:45:02No.1370206800そうだねx1
>時給って言葉が流行りだした辺りで疲れて辞めちゃった…
35年前くらい?
16025/11/07(金)07:48:12No.1370207173+
何やるにも時間っていうリソースを馬鹿みたいに要求してくるネトゲが悪いよ
タイパの時代なんだからもっと少ない時間で成果が出るようにしないと
16125/11/07(金)07:50:07No.1370207417+
レベルシンクされるとあーなんかローグライクやってるなーという栄養を取ってる気分になる
16225/11/07(金)07:53:38No.1370207870+
どっちかと言うとMOだけどラテールは初期職が大体弱職になってしまっているそうで
新キャラ作って強職になるか弱い既存キャラ同士で組んで続けるかみたいな状況になってると聞く
16325/11/07(金)07:53:42No.1370207881+
ネトゲは
毎週ウィークリー消化しなきゃとか思ったあたりが止め時だな…
16425/11/07(金)07:55:07No.1370208065そうだねx5
>>IL足りてたらいいだろ…
>足りてたら中で放置してもOKってこと!?
こういう極端なことしか言わないやつってゲーム内でも外でもコミュニケーション取れてなさそうでちょっとかわいそう
16525/11/07(金)07:58:00No.1370208416+
>マビノギは一周回ってPT強制ゲーになってるなぁ
みんな好き勝手に火力出してればいいみたいなゲームから急にタンクやらせようとしてくるのやめて欲しい
ギルガシ辺りからなんとかしてロール制やらせようとしてくるのはなんでなんだろうなら
16625/11/07(金)08:02:57No.1370209089+
>タイパの時代なんだからもっと少ない時間で成果が出るようにしないと
今はもう流行んないんだろうけど往年のMMOはパフォーマンスを結果としての数字じゃなくてコミュニケーションのための時間と定めていた節はあると思う
16725/11/07(金)08:03:50No.1370209241+
いまだに辺獄三層がトラウマです
あにょ…あてくしASP118点代取ってるのですが…
下手な強ジョブさんよりあてくし入れた方がクリア確実ですよって常に思いながら職だけで蹴られたから泣いてた
16825/11/07(金)08:04:09No.1370209284+
ギルドホームで駄弁ってるのが一番楽しい
16925/11/07(金)08:05:59No.1370209541+
>下手な強ジョブさんよりあてくし入れた方がクリア確実ですよって常に思いながら職だけで蹴られたから泣いてた
そらまあ相手はあなたのこと知らんからね…知ってる人と行くしかねえ
17025/11/07(金)08:08:42No.1370209911+
>>>IL足りてたらいいだろ…
>>足りてたら中で放置してもOKってこと!?
>こういう極端なことしか言わないやつってゲーム内でも外でもコミュニケーション取れてなさそうでちょっとかわいそう
IL足りてたらいいだろが極端なことという認識ができて俺も嬉しい
17125/11/07(金)08:10:12No.1370210150そうだねx6
>いまだに辺獄三層がトラウマです
>あにょ…あてくしASP118点代取ってるのですが…
>下手な強ジョブさんよりあてくし入れた方がクリア確実ですよって常に思いながら職だけで蹴られたから泣いてた
蹴られて当然すぎる…
17225/11/07(金)08:12:19No.1370210457そうだねx1
いやキューだけ入れて中で放置するのはIL関係ないだろ😅
17325/11/07(金)08:16:36No.1370211134+
パーティー集めるのに無駄に時間かけるよりサクッと決めて狩り時間伸ばす方が効率がいいと言う真理を理解できてない人が多かった
17425/11/07(金)08:18:19No.1370211376+
NGSは強化しろってずっと言われてたBoが高難易度ボス一番最初にソロ撃破してるの面白いと思う
17525/11/07(金)08:22:13No.1370211953+
>そらまあ相手はあなたのこと知らんからね…知ってる人と行くしかねえ
だから外部の非公式で腕のあるプレイヤーだという情報を調べた人たちからは歓迎されたりしたけどそういうプレイヤーは夜中にいて自分がゲームしやすい夕方だと弱職お断りで遊べなかった
夜更かしがつらいという理由で引退した
なんか…悲しいよね
需要と供給が一致しないとネトゲって一瞬でクソになるというか
17625/11/07(金)08:23:46No.1370212177+
>NGSは強化しろってずっと言われてたBoが高難易度ボス一番最初にソロ撃破してるの面白いと思う
強い弱いの意味が金策かボス相手かで意味が変わるからなぁ
大体騒いでるのはその辺ごちゃ混ぜに考えてる
17725/11/07(金)08:23:50No.1370212187+
>どっちかと言うとMOだけどラテールは初期職が大体弱職になってしまっているそうで
>新キャラ作って強職になるか弱い既存キャラ同士で組んで続けるかみたいな状況になってると聞く
初期職の一つの片手剣が最強だぜ今
職バランス調整割とちょくちょくやってるし強職がコロコロ変わるから逆にみんな強弱気にしてないような気がする
そもそもPT組むことあんまないけど
17825/11/07(金)08:24:08No.1370212224+
まぁ運営からは外部ツール使ってるやつなんか辞めてもらってよかったんじゃないですかね
17925/11/07(金)08:26:40No.1370212616+
>まぁ運営からは外部ツール使ってるやつなんか辞めてもらってよかったんじゃないですかね
14は外部ツール黙認だぞ
18025/11/07(金)08:30:21No.1370213191そうだねx3
>14は外部ツール黙認だぞ
それデマだよ
18125/11/07(金)08:32:47No.1370213604そうだねx1
残存してるMMOは過疎対策で大体のジョブがソロで戦えるようになってるな
18225/11/07(金)08:34:15No.1370213828+
>それデマだよ
でも零式絶募集じゃ履歴書確認されますよね?
18325/11/07(金)08:34:22No.1370213840+
そんなTOSもまだ終わってはないんだよな…今の環境なんも知らんけど
18425/11/07(金)08:34:28No.1370213859+
>それデマだよ
へえええええええええ
https://www.nicovideo.jp/watch/sm30346950
https://www.nicovideo.jp/watch/sm42678174
https://www.nicovideo.jp/watch/sm37507793
https://www.nicovideo.jp/watch/sm23103442
https://www.nicovideo.jp/watch/sm12150626
https://www.nicovideo.jp/watch/sm35516186
18525/11/07(金)08:34:48No.1370213921そうだねx1
ブァッハハハハw

なあにDQ10PSO2より遥かに国内人口が多いから問題無いw

アンチが何を言っても、

FF14は覇権(アクティブ人口最多)なんだから何を取ってもDQ10PSO2よりは遥かに上。

この一言で全て片付くw

FF14の覇権(アクティブ人口最多)に傷ひとつ付けることができない現実www
18625/11/07(金)08:35:10No.1370213970そうだねx11
単語がわからんが会話が成立してないことが外野でもわかる
18725/11/07(金)08:35:47No.1370214072+
>残存してるMMOは過疎対策で大体のジョブがソロで戦えるようになってるな
昔はヒーラーは姫プレイ必須だったの?
18825/11/07(金)08:38:36No.1370214535そうだねx6
本当にコミュニケーション取れない奴だった…
18925/11/07(金)08:39:20No.1370214663+
imgにはよくいる
19025/11/07(金)08:40:00No.1370214760そうだねx3
>パーティー集めるのに無駄に時間かけるよりサクッと決めて狩り時間伸ばす方が効率がいいと言う真理を理解できてない人が多かった
問題はサクッと決めた結果マイナスになる可能性があった事だから困る…
19125/11/07(金)08:53:55No.1370217140+
>狩猟笛強くなったのに誰も使わないのである!のコラあったけど
>あれ本当に強いのかな
ワイルズの新モンスがFF14なんだけど
マジ笛いると勝てる
いないと負ける神
そんなバッファーヒーラーモンハンで求めんなってのも含んで地獄
19225/11/07(金)08:54:13No.1370217186+
FF11の赤盾は忍者以上の防御性能と全キャラ最速のヘイト稼ぎと超高ヘイトを常時維持しつけられたのがやばかった
範囲攻撃連発さえなければ
19325/11/07(金)08:56:05No.1370217482+
>imgにはよくいる
PSO2時代によく見た
19425/11/07(金)08:57:16No.1370217697+
自分が元いたコミュニティの画像でスレ立ってるの珍しいと思ってしまった
19525/11/07(金)08:59:21No.1370218058+
自分が外から来た事隠さないんだね…
19625/11/07(金)09:01:30No.1370218388+
ROで氷雷WIZやってた頃思い出した
なつかしいなあ
フロストノヴァとかとっちゃってた
19725/11/07(金)09:03:48No.1370218701+
MOEでツアー参加して適当に攻撃しながら他の人が回収しなかった安物の素材回収するの楽しかった
19825/11/07(金)09:04:22No.1370218777+
メイプルでやってる職業が支援スキルほぼなしの純粋なDPSジョブなのに下から数えた方が早いみたいな性能してて悲しいよ
19925/11/07(金)09:04:35No.1370218808+
PSO2はエキスパートっていう明確な足切りラインがあったからな
NGSでも実装してほしい
20025/11/07(金)09:05:42No.1370218955+
>メイプルでやってる職業が支援スキルほぼなしの純粋なDPSジョブなのに下から数えた方が早いみたいな性能してて悲しいよ
ハヤト
20125/11/07(金)09:05:50No.1370218973+
>PSO2はエキスパートっていう明確な足切りラインがあったからな
>NGSでも実装してほしい
最終的にそれも足りなくなってロナー称号にしてるか憎悪称号にしてるかが判断基準になっておったのう
20225/11/07(金)09:19:45No.1370220965+
>あにょ…あてくしASP118点代取ってるのですが…
何そのキモい口調
20325/11/07(金)09:20:37No.1370221100+
スレ文は正論ではあるが募集にそうかけ
募集に制限かけずに入ってきた野良にそれいったらキチガイでしかねぇ
20425/11/07(金)09:21:58No.1370221310+
>スレ文は正論ではあるが募集にそうかけ
>募集に制限かけずに入ってきた野良にそれいったらキチガイでしかねぇ
野良が全員雑魚を使わない風潮になった方が長い目で見て得だろ
20525/11/07(金)09:24:02No.1370221612+
もう辞めて日が長いがPSO2は他人が何してるのかよく見えなかった
20625/11/07(金)09:25:54No.1370221889+
>野良が全員雑魚を使わない風潮になった方が長い目で見て得だろ
完璧な作戦ですね
不可能ってとこに目を瞑ればだが
20725/11/07(金)09:32:00No.1370222765+
ここ3年ほどでリリースされたRO系のアプリMMOでも職業格差あったから募集時にしっかり弱ジョブお断りされていた


1762451818311.jpg