銃身を引金と同軸か下に配置する為のシステムなのに…

グリップ支点に銃口の跳ね上げと逆方向にマス動かして反動制御する仕組みだから
グリップより後方に機関部入れると反動が倍になるぞ

>グリップ支点に銃口の跳ね上げと逆方向にマス動かして反動制御する仕組みだから
>グリップより後方に機関部入れると反動が倍になるぞ
よくよく考えると逆になんで銃器って銃口側が跳ね上がるんだろうな…？

売り文句通り反動は小さいけど下方向へ反動流す独自システムよりも
デカくて重いのが一番効いてるんじゃないかと言われてるやつ

回転運動するから

>よくよく考えると逆になんで銃器って銃口側が跳ね上がるんだろうな…？
普通の銃はグリップ部分が銃身よりも下なので射撃するとそのまま後ろに力がかかって銃口は上がるし銃床は下方向に力がかかる
だから銃身を引金と同軸か下に配置すると後ろへの反動が吸収される

>>よくよく考えると逆になんで銃器って銃口側が跳ね上がるんだろうな…？
>普通の銃はグリップ部分が銃身よりも下なので射撃するとそのまま後ろに力がかかって銃口は上がるし銃床は下方向に力がかかる
>だから銃身を引金と同軸か下に配置すると後ろへの反動が吸収される
じゃあ仮に銃を逆手持ちして撃ったら銃口は下に行くのかな？
同じ理由で握った時に中指の場所に銃身があればそのまま受けるのか…？
煽りではなく純粋な物理挙動の疑問として気になる

銃のこと知らないけどかっこいいよねこれ

>銃のこと知らないけどかっこいいよねこれ
それは本当にそう
デザインがいい

>グリップ支点に銃口の跳ね上げと逆方向にマス動かして反動制御する仕組みだから
>グリップより後方に機関部入れると反動が倍になるぞ
銃身をグリップより下に下げるためにスライドを下に流してるだけでこの謎機構が反動を制御しているわけではない
グロックの評判がいいのも銃身の位置が低いから

>同じ理由で握った時に中指の場所に銃身があればそのまま受けるのか…？
そうだよ
なんならスレ画の試作だったかなんだかがまさにそんな感じだった

結局スレ画の反動軽減システムは別方向に反動を逃す作りになってたせいで逆に制御が難しくなったと聞く

>>同じ理由で握った時に中指の場所に銃身があればそのまま受けるのか…？
>そうだよ
>なんならスレ画の試作だったかなんだかがまさにそんな感じだった
物理おもしれ…

>結局スレ画の反動軽減システムは別方向に反動を逃す作りになってたせいで逆に制御が難しくなったと聞く
ついでにバレルがクソ短いのも原因にありそう

>じゃあ仮に銃を逆手持ちして撃ったら銃口は下に行くのかな？
もちろんそう
銃を寝かせて持って連射して反動のまま水平に薙ぐ撃ち方もある

マテバの銃身が下にあるのも同じ理由だな
実際精度は良いらしい

>>じゃあ仮に銃を逆手持ちして撃ったら銃口は下に行くのかな？
>もちろんそう
>銃を寝かせて持って連射して反動のまま水平に薙ぐ撃ち方もある
馬賊討ちってやつだっけか…

先端斜めにカットして反動調整してるような昔の銃もあった気がする

>先端斜めにカットして反動調整してるような昔の銃もあった気がする
斜めと言うかガスを銃口より手前から漏らす穴開けて跳ね上がり防止を試みてるカスタムはいくつかある

コンペンセイターとかマズルブレーキは発射ガスを横とか上に逃がして反動軽減するためのパーツだったか
昔からいろんなこと考えて反動と戦っているのだ

AKMの斜めカットなんかは左で撃つ場合逆効果になるんだろうか

基本的に何も後退するメカがないリボルバーだって反動で跳ね上がるから銃の構造というよりは反動が発生する部分と銃を支えてる部分の軸線がずれてるから普通の手に持つ銃だと上に跳ね上がることになる
競技用拳銃とかは一般的な拳銃に比べると銃身の位置が低いか手首と同軸くらいになるから跳ね上がりがかなり少なくなる

>コンペンセイターとかマズルブレーキは発射ガスを横とか上に逃がして反動軽減するためのパーツだったか
>昔からいろんなこと考えて反動と戦っているのだ
真面目な話爆発エネルギーの反動はエグいからな…仕事とかで取り扱っててもヤバイ
逆に軽減システムが強すぎてもそれは体に負担がかかるのでは？ってなるシステムも多い
無反動砲はバックブラストエグいし

>基本的に何も後退するメカがないリボルバーだって反動で跳ね上がるから銃の構造というよりは反動が発生する部分と銃を支えてる部分の軸線がずれてるから普通の手に持つ銃だと上に跳ね上がることになる
>競技用拳銃とかは一般的な拳銃に比べると銃身の位置が低いか手首と同軸くらいになるから跳ね上がりがかなり少なくなる
やはり支点力点作用点か…

公式のﾒを見に行くと女の子が見れる銃

デザートイーグルがガス圧での動作だから弾の発射時の反動とスライドの衝撃がズレがある分実はかなりマイルドって聞いて思ってるより反動って複雑怪奇なんだなと

腕と同軸だと衝撃後ろに来るからそれはそれで体への負担きつそう

>>基本的に何も後退するメカがないリボルバーだって反動で跳ね上がるから銃の構造というよりは反動が発生する部分と銃を支えてる部分の軸線がずれてるから普通の手に持つ銃だと上に跳ね上がることになる
>>競技用拳銃とかは一般的な拳銃に比べると銃身の位置が低いか手首と同軸くらいになるから跳ね上がりがかなり少なくなる
>やはり支点力点作用点か…
マテバも有名なウニカとM2006は元は競技用の銃だったな

スレ画のは普通の銃に慣れてるとなんかすごく気持ち悪い感じの衝撃になっちゃうんだっけ

>デザートイーグルがガス圧での動作だから弾の発射時の反動とスライドの衝撃がズレがある分実はかなりマイルドって聞いて思ってるより反動って複雑怪奇なんだなと
デカくて重いスライドがマスダンパーの役割果たしてるからなんだろうか
反動とは逆方向に銃の中に仕込んだ重りを動かすことで反動を軽減しようとした銃もあったよねアバカンがそれだっけか

>腕と同軸だと衝撃後ろに来るからそれはそれで体への負担きつそう
そこはまあ弾の仕様次第なんで
競技用だと.22LR系列のそもそも反動の少ない弾を使った上で構造でも受け流す訳だし

ゲームや映像で見るイメージよりも二回りぐらいデカい

>競技用拳銃とかは一般的な拳銃に比べると銃身の位置が低いか手首と同軸くらいになるから跳ね上がりがかなり少なくなる
跳ね上がり少なすぎて使用禁止になった銃あったよね
銃身が手より下に来てるやつ

>ゲームや映像で見るイメージよりも二回りぐらいデカい
エアガンとか持つと大体の銃でそれ感じる
イメージ通りのサイズと使いやすさだったのはppkだったな

お披露目された直後からすごいもてはやされてゲームにどんどん登場してたイメージある

反動軽減システムよりも操作性を何とかしろと言われる奴

>反動軽減システムよりも操作性を何とかしろと言われる奴
それだと全部M4みたいになっちゃうし…

>エアガンとか持つと大体の銃でそれ感じる
>イメージ通りのサイズと使いやすさだったのはppkだったな
なんかでかくね？ってなったのはM92だったな
スマートな外観のイメージとの乖離が

持ってみたら使いやすかったのはHK417だったな

無重力空間で撃ち比べてみてほしいな

>持ってみたら使いやすかったのはHK417だったな
俺はなんだかんだでp90持ってみるとすごくしっくりきて人体工学すごいな…ってなった
あと思ったより悪くなかったのは64式

>>ゲームや映像で見るイメージよりも二回りぐらいデカい
>エアガンとか持つと大体の銃でそれ感じる
>イメージ通りのサイズと使いやすさだったのはppkだったな
逆に思ったよりちいせぇな…ってなったMK-23
クソデカいって聞いてたから逆に思ったより握りやすくてビビった

>>持ってみたら使いやすかったのはHK417だったな
>俺はなんだかんだでp90持ってみるとすごくしっくりきて人体工学すごいな…ってなった
>あと思ったより悪くなかったのは64式
P90はまじで民間向けPDWとしての完成度高い…
ド素人が構えてもプロが構えてもどうあがいてもまともな構え方にしかならない

南部14年式とかは日本人向けに作られてるはずだから握ってみたいなぁ

>>エアガンとか持つと大体の銃でそれ感じる
>>イメージ通りのサイズと使いやすさだったのはppkだったな
>なんかでかくね？ってなったのはM92だったな
>スマートな外観のイメージとの乖離が
似たような話に大型拳銃の種別分けの話があるな
戦前くらいまでは.32口径くらいが一般的だしデリンジャーとか含めるからPPK辺りがなんとか中型拳銃
現代自動拳銃はほとんど大型拳銃とかなんとか

当然デザートイーグルとかは超大型らしい

>似たような話に大型拳銃の種別分けの話があるな
>戦前くらいまでは.32口径くらいが一般的だしデリンジャーとか含めるからPPK辺りがなんとか中型拳銃
>現代自動拳銃はほとんど大型拳銃とかなんとか
>当然デザートイーグルとかは超大型らしい
9パラとか45口径が当然のように使われるからな現代…

FN57とかは他の拳銃より握りやすかったりすんのかな？

>FN57とかは他の拳銃より握りやすかったりすんのかな？
弾がクソ長いからグリップも長くて握りにくい…

FN57は逆にグリップ太くて嫌みたいに言われる

専用弾がライフル弾としては小さいけど拳銃弾としてはデカいっていう中途半端なやつだからな…

反動の小ささを優先すると構えにくくなったりコンパクトさとかが損なわれてしまうんだろうか

そら一般的な拳銃弾より長い弾をダブルカラムで装填してるから当然のようにグリップも太くなる

>お披露目された直後からすごいもてはやされてゲームにどんどん登場してたイメージある
見た目かっこいいのは正義だからな

>専用弾がライフル弾としては小さいけど拳銃弾としてはデカいっていう中途半端なやつだからな…
まぁ元がP90用だしな…
拳銃とライフルの中間ってなるとそうなる
ところでちょっと話変わるがP90のマガジンの設計思想地味にすごい好きなんだよね
縦に長いのが嫌なら銃身に添わせて横に並べればいいじゃん！ってすごい好き

トカレフも薬莢はほぼ同じ長さなのに薄いからか握りづらさがあんまりない

>反動の小ささを優先すると構えにくくなったりコンパクトさとかが損なわれてしまうんだろうか
火薬の量減らせば反動は減るから損なわれるのは威力じゃないかな

>>専用弾がライフル弾としては小さいけど拳銃弾としてはデカいっていう中途半端なやつだからな…
>まぁ元がP90用だしな…
>拳銃とライフルの中間ってなるとそうなる
>ところでちょっと話変わるがP90のマガジンの設計思想地味にすごい好きなんだよね
>縦に長いのが嫌なら銃身に添わせて横に並べればいいじゃん！ってすごい好き
めっちゃリロードし辛いけどまああれだけ装弾数あれば戦闘中にリロードなんかしないだろうしな…
ヘリカルマガジンみたいに信頼性が極端に低い訳でもなく優秀だと思う

vectorはなんか凄そうではあるけど
でけえし嵩張るし重いしで
そこまで犠牲にしてこの性能？感は常にある

個人的にベクターの変態システムの代表とも言えるボルトが上下する機構をブルパップにつけれねぇかなぁ！！ってずっと妄想してる

実銃では辛い反動も
エアガンなら無視してカッコ良さだけ楽しめちゃうんです！

>実銃では辛い反動も
>エアガンなら無視してカッコ良さだけ楽しめちゃうんです！
なおユーザー視点反動やっぱ欲しいな…

>実銃では辛い反動も
>エアガンなら無視してカッコ良さだけ楽しめちゃうんです！
サバゲーで使うならコンパクトで軽くて狙いやすいピストルカービンとかが一番強いな…って思わなくもない

ベクターに至っては実物作ってるとこがトイガンもやってるしな…

>ベクターに至っては実物作ってるとこがトイガンもやってるしな…
実際にエアガンを作ってるのは台湾なので台湾メーカー強いなって…

>>実銃では辛い反動も
>>エアガンなら無視してカッコ良さだけ楽しめちゃうんです！
>サバゲーで使うならコンパクトで軽くて狙いやすいピストルカービンとかが一番強いな…って思わなくもない
MK-23とかいうマルイの出した最強のサバゲーピストル…
ガスガンなのに冬でも余裕で動く
時点でP90のハイサイクルのウレタン加工品だけどこっちはなくなったんだっけか

>>ベクターに至っては実物作ってるとこがトイガンもやってるしな…
>実際にエアガンを作ってるのは台湾なので台湾メーカー強いなって…
俺の大好きなスタームルガーmk2のピストルカービン作ってくれてるのも台湾メーカーなので頭が上がらない
まあいじらないとまともに動作しないけど…

ピストルカービンとかのエアガン用のカスタム品需要がないから本体より高いのもあるのだけが困る…

銃身と腕がほぼ同じ高さに来るから反動をまっすぐ受けられてめちゃくちゃ精度のいい競技用拳銃はあったよ
あまりに精度良すぎてこれ使った方が勝ちのクソゲーになるなって禁止された

台湾もだけど中国本土がエアガン駄目になったからか香港のレベルが上がってる
S&Tも前はクソだったのに今は割りと調整なしで結構しっかり動く…

サバゲーならサブマシンガンも強くない？と思ってマルイのmac10買ったがデッカ…

>ピストルカービンとかのエアガン用のカスタム品需要がないから本体より高いのもあるのだけが困る…
3Dプリンターカービンキット出してる人たちには頭が上がらない
最近は強度も考えてくれる人も多い

>サバゲーならサブマシンガンも強くない？と思ってマルイのmac10買ったがデッカ…
欲しいSMGといえばやっぱりVz.61なんだけどマルイのはなんか変に近代化されてるのが嫌でな…

>3Dプリンターカービンキット出してる人たちには頭が上がらない
>最近は強度も考えてくれる人も多い
3Dプリンターならどこの県にでもある産業センターいけば借りれるしな…

マルイのスコーピオンはmodじゃないやつあるんじゃないの

>サバゲーならサブマシンガンも強くない？と思ってマルイのmac10買ったがデッカ…
逆にKSCのM11買ったら頼りない印象が強すぎる…

mac10大好きなんだけどサイトシステムがクソなのとストックが使いづらすぎる
まあ狙う銃じゃないからなんだろうけど

>マルイのスコーピオンはmodじゃないやつあるんじゃないの
あったはずだけどｳｨﾎﾟﾎﾟのはず…

>>マルイのスコーピオンはmodじゃないやつあるんじゃないの
>あったはずだけどｳｨﾎﾟﾎﾟのはず…
modの方も電動じゃない？

>>マルイのスコーピオンはmodじゃないやつあるんじゃないの
>あったはずだけどｳｨﾎﾟﾎﾟのはず…
modもそうだよ
ぶっちゃけリポバッテリーにすれば頼りない音はともかく連射力は上がる
セミオートもしっかり追従する

>modの方も電動じゃない？
>modもそうだよ
やはりガス売ってるマルシンとかのほう買うしかないか…

サプついてるとモーターとハンマーの音しかしないのすごいよねこれ

走り撃ちしてもブレないから好き