二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762379870109.png-(187775 B)
187775 B25/11/06(木)06:57:50 ID:C6VolStMNo.1369906401そうだねx5 13:55頃消えます
企画書出す時に絵師の敵なのにそれを使って下描きを出すとか何考えてんだろうか
125/11/06(木)06:58:28No.1369906436そうだねx60
日本語でお願いします
225/11/06(木)06:59:21No.1369906484そうだねx40
AIのほうがまともな文章書けそう
325/11/06(木)07:00:13No.1369906534+
>日本語でお願いします
スレ画読めばわかるだろ
425/11/06(木)07:01:20No.1369906608そうだねx35
スレ立てる前にAIに校正してもらってください
525/11/06(木)07:02:04No.1369906636そうだねx15
ダメな奴は何を使っても何をやってもダメ
625/11/06(木)07:02:44No.1369906679そうだねx14
自分の主張すらまともに書けんのか
725/11/06(木)07:02:48No.1369906683そうだねx9
○○に○○なのに←やめましょう
825/11/06(木)07:03:14No.1369906711そうだねx31
>>日本語でお願いします
>スレ画読めばわかるだろ
スレ画は分かる
そこからスレ文が出てくるのは意味が分からない
925/11/06(木)07:04:42No.1369906796そうだねx10
知的にハンディキャップあるヤツって平気で他人が読むこと考えずに文章で殴ってくるよね
1025/11/06(木)07:09:48No.1369907113そうだねx2
棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
ってことかな
1125/11/06(木)07:11:01No.1369907196そうだねx6
プロンプトを和訳したり何なら生成AIにこれに何が書いてあるかを文章化させたりすれば済む話だと思うけどなんで相手がイラスト生成AIを嫌うと知りながらそういう手間を怠るんだろう
これ本当に社会人?
1225/11/06(木)07:11:18No.1369907210そうだねx1
こういう感じの奴に日本語でおkって言ったら
何も言い返せない!大勝利!みたいな事言い出した時は頭抱えた
1325/11/06(木)07:11:47No.1369907243+
ほんなら何十万字とある原作を自分で読んで設定に忠実な絵を描いてくれるんですよね?
1425/11/06(木)07:12:31No.1369907289+
こんな感じのをお願いしますじゃなくて清書はそらAI抜きに大抵の人は嫌がるよ
それ俺がやる必要ある?だもの
1525/11/06(木)07:12:41No.1369907305そうだねx8
これのツリーにも湧いてたけど「生成AIでのイラスト出力は例外なく犯罪です」とまで言い切るのって逆に犯罪にならない?
1625/11/06(木)07:14:05No.1369907408そうだねx2
>こんな感じのをお願いしますじゃなくて清書はそらAI抜きに大抵の人は嫌がるよ
>それ俺がやる必要ある?だもの
そのまんま出したら反AIのクズどもが大喜びで燃やしに来るから韓国産輸入海産物を日本の生簀に入れる作業が要るんだよお前がやるんだよって意味で必要
1725/11/06(木)07:14:53No.1369907460+
>これのツリーにも湧いてたけど「生成AIでのイラスト出力は例外なく犯罪です」とまで言い切るのって逆に犯罪にならない?
何も間違ってないだろ
1825/11/06(木)07:15:34No.1369907523そうだねx2
又聞きなのか経験なのかボカしてるところが姑息だね
1925/11/06(木)07:15:45No.1369907539+
>>これのツリーにも湧いてたけど「生成AIでのイラスト出力は例外なく犯罪です」とまで言い切るのって逆に犯罪にならない?
>何も間違ってないだろ
全然違うのはつい先日アメリカで判決出てますね
国内は言わずもがな
2025/11/06(木)07:16:33No.1369907592そうだねx3
>棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
>AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
>ってことかな
ただそれは物書きのイメージと違うものを自由に描けるっていう話だから好き勝手させろ!というわがままでしかないんだよな…
2125/11/06(木)07:16:43No.1369907610+
>>これのツリーにも湧いてたけど「生成AIでのイラスト出力は例外なく犯罪です」とまで言い切るのって逆に犯罪にならない?
>何も間違ってないだろ
なんなら文字書きのほうがはるかに被害被ってるのに絵だけ偉そうに被害者面する?・・・っていつも思ってる
2225/11/06(木)07:16:44No.1369907613+
まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止
2325/11/06(木)07:17:23No.1369907660そうだねx5
>棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
>AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
>ってことかな
いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
2425/11/06(木)07:18:10No.1369907715そうだねx1
>そのまんま出したら反AIのクズどもが大喜びで燃やしに来るから韓国産輸入海産物を日本の生簀に入れる作業が要るんだよお前がやるんだよって意味で必要
それもう別の専門職としてやってくれる業者探した方がいいな
2525/11/06(木)07:18:19No.1369907727そうだねx2
AI絵そのものが嫌いとかじゃなくて本来発注者が絵の意図とかこういう物を表現したいとか細かく指示すべき所をAI作成で適当に済ませてるのが嫌って面もあると思う
発注者の熱意を感じないというか...
2625/11/06(木)07:18:19No.1369907728+
>棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
>AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
>ってことかな
なるほどそういう考え方もあるんだな
2725/11/06(木)07:18:42No.1369907771+
イラストについては上達するまで膨大な時間をかけて1枚描くにも時間と手間暇をかけてる特別な存在だから
2825/11/06(木)07:19:02No.1369907807+
>>棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
>>AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
>>ってことかな
>ただそれは物書きのイメージと違うものを自由に描けるっていう話だから好き勝手させろ!というわがままでしかないんだよな…
イラストレーターに敬意持ってるのにAI絵持ってきて自由にやるなっていうなら他の人に頼むかそのままAI使えばいいじゃないですか
2925/11/06(木)07:19:16No.1369907828+
>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
そこやれって言ってるんだよ
3025/11/06(木)07:19:39No.1369907861+
プロAI絵師に依頼すれば素人よりクオリティ高いイラストになるかもしれないしAI原案に忌避感もないぞ
3125/11/06(木)07:20:15No.1369907916そうだねx2
>AI絵そのものが嫌いとかじゃなくて本来発注者が絵の意図とかこういう物を表現したいとか細かく指示すべき所をAI作成で適当に済ませてるのが嫌って面もあると思う
>発注者の熱意を感じないというか...
無限のリテイク許容できるならそれでもいいけどさぁッ!
3225/11/06(木)07:20:22No.1369907933+
>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>そこやれって言ってるんだよ
それもAIがやればいいじゃん
それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
3325/11/06(木)07:20:50No.1369907967+
>AI原案に忌避感もないぞ
いやあるけど
絵描く人でAIが嫌いじゃない人なんて居ないよ
3425/11/06(木)07:20:52No.1369907971そうだねx2
>日本語でお願いします
>AIのほうがまともな文章書けそう
>スレ立てる前にAIに校正してもらってください
この辺言われてカチンときたけんコピペでスレ伸ばしてる…
3525/11/06(木)07:21:02No.1369907988+
>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>そこやれって言ってるんだよ
そうですか他をあたってくださいね
3625/11/06(木)07:21:33No.1369908028+
>>>棒人間の指示書だとイラストレイター側が表現できる幅が広がる
>>>AIだと指示が細かすぎて表現できる幅が狭まる
>>>ってことかな
>>ただそれは物書きのイメージと違うものを自由に描けるっていう話だから好き勝手させろ!というわがままでしかないんだよな…
>イラストレーターに敬意持ってるのにAI絵持ってきて自由にやるなっていうなら他の人に頼むかそのままAI使えばいいじゃないですか
権利関係で騒ぐじゃーーん
それに自由にやりたいならどこが大事でどこは変えて良いのか物書きに聞くでしょ
コミュニケーションできない絵描きは雑魚
3725/11/06(木)07:21:35No.1369908029+
    1762381295306.png-(12211 B)
12211 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
3825/11/06(木)07:21:48No.1369908056+
>>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>そこやれって言ってるんだよ
>それもAIがやればいいじゃん
>それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
そこまでできるのはもはやAI絵師とかいう別の技術極めてる連中なんだよ
どのみち外注せにゃならん
下書きだっつってんだろ
3925/11/06(木)07:21:50No.1369908057+
    1762381310736.png-(12968 B)
12968 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4025/11/06(木)07:22:07No.1369908077+
>>日本語でお願いします
>>AIのほうがまともな文章書けそう
>>スレ立てる前にAIに校正してもらってください
>この辺言われてカチンときたけんコピペでスレ伸ばしてる…
返す言葉がなかったからコピペしてるんだよなぁ
4125/11/06(木)07:22:08No.1369908079+
    1762381328537.png-(14177 B)
14177 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4225/11/06(木)07:22:19No.1369908095そうだねx1
>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>そこやれって言ってるんだよ
>そうですか他をあたってくださいね
そういえばよいのにそう言わずにキレた
これで終わり
実際Xでは気にならない人やこの方がありがたいという絵描きのポストもあるよ
4325/11/06(木)07:22:24No.1369908106+
清書だけしてろって仕事を受けたい人探せばいいじゃないっすかね
4425/11/06(木)07:22:33No.1369908122+
    1762381353331.png-(13301 B)
13301 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
4525/11/06(木)07:22:48No.1369908141+
>>>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>>そこやれって言ってるんだよ
>>それもAIがやればいいじゃん
>>それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
>そこまでできるのはもはやAI絵師とかいう別の技術極めてる連中なんだよ
>どのみち外注せにゃならん
>下書きだっつってんだろ
下書きどころか清書レベルでAI絵があるじゃろ
もうやることないよ
4625/11/06(木)07:22:49No.1369908142+
>清書だけしてろって仕事を受けたい人探せばいいじゃないっすかね
それなら普通に断ればいいのになんかキレた
4725/11/06(木)07:22:51No.1369908145+
傍から見てもただの契約不成立なのに互いにアイツが悪いで喚いてるのがダサすぎる
4825/11/06(木)07:22:56No.1369908149+
>実際Xでは気にならない人やこの方がありがたいという絵描きのポストもあるよ
指示細かい方がリテイクも少なく済むからな
4925/11/06(木)07:23:01No.1369908156+
    1762381381058.png-(13259 B)
13259 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5025/11/06(木)07:23:20No.1369908182+
>>清書だけしてろって仕事を受けたい人探せばいいじゃないっすかね
>それなら普通に断ればいいのになんかキレた
誰が?
5125/11/06(木)07:23:23No.1369908186+
>>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>そこやれって言ってるんだよ
>それもAIがやればいいじゃん
>それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
そいつらよりも仕事して無い事になるよなイラストレイター側からすれば
5225/11/06(木)07:23:27No.1369908193+
>下書きだっつってんだろ
下書きならそれくらい自分で描けば良いのでは?
わざわざ絵師が嫌うAI使う理由って何?
5325/11/06(木)07:23:31No.1369908200+
    1762381411554.png-(12471 B)
12471 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5425/11/06(木)07:23:37No.1369908207+
>それなら普通に断ればいいのになんかキレた
すげぇな
何言ってんだこいつ
5525/11/06(木)07:23:44No.1369908223+
>清書だけしてろって仕事を受けたい人探せばいいじゃないっすかね
お前のほうでカチンとくる言葉リスト出しといてくれませんかね
お前が地雷原で暮らしているだなんて他人からはわからん
5625/11/06(木)07:23:50No.1369908231そうだねx1
>>>>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>>>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>>>そこやれって言ってるんだよ
>>>それもAIがやればいいじゃん
>>>それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
>>そこまでできるのはもはやAI絵師とかいう別の技術極めてる連中なんだよ
>>どのみち外注せにゃならん
>>下書きだっつってんだろ
>下書きどころか清書レベルでAI絵があるじゃろ
>もうやることないよ
イメージ資料なのに完成品と思い込んでるのはバカだよ
ここから物書きが重視してる所を聞き取りして自分がよりよくするのが腕のあるイラストレーター
こいつは雑魚なだけ…というか単に反AIなだけだろこ!
5725/11/06(木)07:24:12No.1369908262+
    1762381452910.png-(14998 B)
14998 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
5825/11/06(木)07:24:22No.1369908281+
AIを嫌がってるわけじゃなくて修正だけだからと言って抑えられた金額を嫌がってる可能性
5925/11/06(木)07:24:26No.1369908290+
>実際Xでは気にならない人やこの方がありがたいという絵描きのポストもあるよ
ビジネスとしてやってるかアーティストとしてやってるかの差が出ている気がする
6025/11/06(木)07:24:38No.1369908305+
やっぱり絵師って傲慢だしAIに滅ぼされるべき存在なのでは
6125/11/06(木)07:24:43No.1369908318+
    1762381483138.png-(15022 B)
15022 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
6225/11/06(木)07:24:44No.1369908320+
>イメージ資料なのに完成品と思い込んでるのはバカだよ
>ここから物書きが重視してる所を聞き取りして自分がよりよくするのが腕のあるイラストレーター
>こいつは雑魚なだけ…というか単に反AIなだけだろこ!
下書きと清書って言葉の意味を辞書で引いてからレスしようね
6325/11/06(木)07:24:45No.1369908322+
指示が曖昧すぎるクライアント相手だとリテイク地獄になって
最初に提出したものをしれっと出したら採用されたって話もよく聞く
6425/11/06(木)07:25:04No.1369908356+
>>下書きだっつってんだろ
>下書きならそれくらい自分で描けば良いのでは?
>わざわざ絵師が嫌うAI使う理由って何?
デッサンの勉強したことない人にとっては棒人間で構図を指示することすら困難だからだよ
6525/11/06(木)07:25:10No.1369908366+
>お前のほうでカチンとくる言葉リスト出しといてくれませんかね
>お前が地雷原で暮らしているだなんて他人からはわからん
????
6625/11/06(木)07:25:12No.1369908369そうだねx1
>>実際Xでは気にならない人やこの方がありがたいという絵描きのポストもあるよ
>ビジネスとしてやってるかアーティストとしてやってるかの差が出ている気がする
そこだな
でも物書きからの依頼を受けた挿絵なのだからアーティストでやるならやめた方が良いのでは…
普通に向こうにコミュニケーションとって変えて良い部分や重視してる部分を聞けば良いのにね
6725/11/06(木)07:25:27No.1369908398+
    1762381527012.png-(15021 B)
15021 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
6825/11/06(木)07:25:43No.1369908420+
>>>>>>いや、AIで出したならそれ使えばいいじゃん
>>>>>AI生成じゃ細かい装飾とか顔つきとか設定どおりに出来ないじゃん
>>>>>そこやれって言ってるんだよ
>>>>それもAIがやればいいじゃん
>>>>それか古塔つみや江口寿史に頼めばいい
>>>そこまでできるのはもはやAI絵師とかいう別の技術極めてる連中なんだよ
>>>どのみち外注せにゃならん
>>>下書きだっつってんだろ
>>下書きどころか清書レベルでAI絵があるじゃろ
>>もうやることないよ
>イメージ資料なのに完成品と思い込んでるのはバカだよ
>ここから物書きが重視してる所を聞き取りして自分がよりよくするのが腕のあるイラストレーター
>こいつは雑魚なだけ…というか単に反AIなだけだろこ!
イメージ資料とはいうがAIがもう描いてるよね
そのままAIに任せちゃいなよ
6925/11/06(木)07:26:05No.1369908456そうだねx2
あれか
他人のエロ絵持って来てこれをチクチンにコラして下さいもちろんあなた名義の絵で売ります
って言われてるようなもんか
7025/11/06(木)07:26:08No.1369908463+
企画書の体裁に落とし込むことこそ生成AIを活用しなよとは思う
7125/11/06(木)07:26:11No.1369908471+
    1762381571732.png-(14065 B)
14065 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7225/11/06(木)07:26:52No.1369908543+
清書って意味わかってない馬鹿が絵師はー絵師はーってなんかわめいてんのこれ?
7325/11/06(木)07:26:56No.1369908552+
    1762381616286.png-(12101 B)
12101 B
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
7425/11/06(木)07:27:42No.1369908633そうだねx2
安彦良和はほぼできてるザクのイメージ線画を富野監督から受け取って今のザクを産み出したのは知ってるよね?
fu5851119.jpg

彼らはプロフェッショナルだからあくまでイメージから何が大事なのか読み取ってよりよくできるわけよ雑魚にはそれができない…

物書き側も富野監督みたいに色んな注釈や重視したい部分を伝えてたかはわからないからそこは劣ってたかもしれんが絵描きもそれを聞くべきでAIどうとか完成品どうとか言ってるのは未熟な雑魚
7525/11/06(木)07:27:50No.1369908641そうだねx1
>あれか
>他人のエロ絵持って来てこれをチクチンにコラして下さいもちろんあなた名義の絵で売ります
>って言われてるようなもんか
恥しかないよな…
7625/11/06(木)07:28:04No.1369908665+
>清書って意味わかってない馬鹿が絵師はー絵師はーってなんかわめいてんのこれ?
言葉遣いが気に入らないならAIどうこうとか話題そらししてないで直接指摘してくれませんかね
7725/11/06(木)07:28:33No.1369908714+
>安彦良和はほぼできてるザクのイメージ線画を富野監督から受け取って今のザクを産み出したのは知ってるよね?
>fu5851119.jpg
>
>彼らはプロフェッショナルだからあくまでイメージから何が大事なのか読み取ってよりよくできるわけよ雑魚にはそれができない…
>
>物書き側も富野監督みたいに色んな注釈や重視したい部分を伝えてたかはわからないからそこは劣ってたかもしれんが絵描きもそれを聞くべきでAIどうとか完成品どうとか言ってるのは未熟な雑魚
メカは安彦ではなく大河原だった
7825/11/06(木)07:28:41No.1369908724+
そうか下手するとイラストレイターがAI使ってる奴扱いになるのか
7925/11/06(木)07:29:21No.1369908788+
>言葉遣いが気に入らないならAIどうこうとか話題そらししてないで直接指摘してくれませんかね
マジで何言ってんだお前
8025/11/06(木)07:29:51No.1369908830+
>そうか下手するとイラストレイターがAI使ってる奴扱いになるのか
反AIって最終的な制作物にAIが生成した部分が一切含まれてなくてもキレるの!?
8125/11/06(木)07:29:53No.1369908834そうだねx1
それ使えよな指示書だとモチベ下がるのは分かる
島本和彦もLive A Liveの指示書がそれ使えよ状態でスランプ突入した話とかしてたし
スレ画は話にAIが混じってややこしい事になってるけど
8225/11/06(木)07:29:54No.1369908836そうだねx1
>>こんな感じのをお願いしますじゃなくて清書はそらAI抜きに大抵の人は嫌がるよ
>>それ俺がやる必要ある?だもの
>そのまんま出したら反AIのクズどもが大喜びで燃やしに来るから韓国産輸入海産物を日本の生簀に入れる作業が要るんだよお前がやるんだよって意味で必要
無産のAIガイジってほんと知能が低いな
産んだ卵の数を誇るゴキブリのくせにプライドだけは一人前
8325/11/06(木)07:30:33No.1369908891そうだねx5
AI絵はディティールが無駄に細かくて必須要素とそうでない要素の区別がつきにくく結局やり取りが多く必要になってしまう
という話と
アーティストとして仕事を受けているので細かく指定しすぎるのは自分の裁量が減って不快だ
という話と
単にAIは絵師の敵だからムカつく
という三者の話が混ざって語られてる気がする
8425/11/06(木)07:30:41No.1369908900+
>反AIって最終的な制作物にAIが生成した部分が一切含まれてなくてもキレるの!?
生成過程にAIが関わった時点でアウトだけど
アイデア出しや添削でももちろんアウトだよ
8525/11/06(木)07:30:42No.1369908904+
どうせて手が回んなくなるんだから何かの作品粘着かコピペ荒らしかAIか
一度にやることは一つに絞ればいいのに
8625/11/06(木)07:30:53No.1369908928+
>>言葉遣いが気に入らないならAIどうこうとか話題そらししてないで直接指摘してくれませんかね
>マジで何言ってんだお前
すまんがこれでわからないならいよいよお前が何を問題視しているのか理解できん
コミュニケーションできない人?
8725/11/06(木)07:30:56No.1369908933そうだねx1
どうせスレ虫は立て逃げだから真面目に議論するだけ損
8825/11/06(木)07:31:01No.1369908941+
このケースはAIが逆にノイズになっちゃってるんだな
8925/11/06(木)07:31:53No.1369909029+
>>反AIって最終的な制作物にAIが生成した部分が一切含まれてなくてもキレるの!?
>生成過程にAIが関わった時点でアウトだけど
>アイデア出しや添削でももちろんアウトだよ
ほんなら絵師に発注できるのは同レベルかそれ以上の絵師だけじゃん
9025/11/06(木)07:32:16No.1369909067+
>すまんがこれでわからないならいよいよお前が何を問題視しているのか理解できん
>コミュニケーションできない人?
いや一人やりとりと思考過程数段すっ飛ばしてなんか頭の中でかっかしてるっぽいけどマジで何言ってんのお前…
9125/11/06(木)07:32:39No.1369909108+
AI下書きを人間が清書するとか同人関連で一時期騒がれたやつ思い出した
9225/11/06(木)07:32:48No.1369909127+
>ほんなら絵師に発注できるのは同レベルかそれ以上の絵師だけじゃん
おめぇAI使わんとアイデア出しも添削も一切できんのか
9325/11/06(木)07:33:16No.1369909168+
リクエストは受けるけど気に食わない指示は受けたくないってことねよくあるやつ
9425/11/06(木)07:33:57No.1369909237そうだねx1
まずい依頼メールの文面にAIを使ってるの黙ったまま仕事させちゃったゾ…!
9525/11/06(木)07:33:59No.1369909239そうだねx1
無産のAIゴキブリがどんだけ世間で嫌われてるのか分からんのかね
9625/11/06(木)07:34:16No.1369909275+
アレルギー持ちは大変ねえ
9725/11/06(木)07:34:17No.1369909276+
分かりました
いい感じにお願いします
9825/11/06(木)07:35:18 ID:2V0cF6bYNo.1369909377+
    1762382118183.png-(16854 B)
16854 B
9925/11/06(木)07:35:42No.1369909416+
AIなんて使わずゼロから生み出してこそ真の絵描きだよね
10025/11/06(木)07:36:03No.1369909455+
そんな依頼こっちから願い下げでい!ならそれはそれでいいんだと思う
仕事は無くなるけれども大丈夫
10125/11/06(木)07:36:13No.1369909472+
>>ほんなら絵師に発注できるのは同レベルかそれ以上の絵師だけじゃん
>おめぇAI使わんとアイデア出しも添削も一切できんのか
わかりやすく要件整理できるツールを使って何が悪いのか
どうしても嫌ならお前のほうで数万字ある原作読んでお前にとって必要な情報を抽出してくれませんかね
10225/11/06(木)07:36:19No.1369909477+
>企画書出す時に絵師の敵なのにそれを使って下描きを出すとか何考えてんだろうか
絵師がちゃんとギャイらないから
10325/11/06(木)07:36:20No.1369909479+
使う絵師決まってるなら絵師の好み考えて発注すればいいし
AI絵の清書できるなら誰でもいいなら過去にトレースとかやってたような絵師なら受けてくれると思うぞ
10425/11/06(木)07:36:25No.1369909490そうだねx1
>どうせスレ虫は立て逃げだから真面目に議論するだけ損
自演で議論装ってるだけでは?
何の影響力もないのにこんな所でこんな話大真面目にしてたら馬鹿みたいだし
そんな事に毎度付き合う人居る?
10525/11/06(木)07:36:50No.1369909532+
AIくんこれをなんかラフとかアタリ段階っぽくしてくれ…
10625/11/06(木)07:37:17No.1369909576+
>おめぇAI使わんとアイデア出しも添削も一切できんのか
この人別に絵描きじゃないし…
10725/11/06(木)07:37:34No.1369909598+
30分で100レス近く建設的な議論自演できるわけないだろ!?
10825/11/06(木)07:37:38No.1369909605+
>安彦良和はほぼできてるザクのイメージ線画を富野監督から受け取って今のザクを産み出したのは知ってるよね?
知らねえよ!
10925/11/06(木)07:38:05No.1369909650+
つまり絵師様は絵が描けない人の気持ちなんてわからんし想像力もないってことで
11025/11/06(木)07:38:20No.1369909668+
どうしてもその人に依頼したいなら合わせるしかないなそうじゃないなら他の人探す
11125/11/06(木)07:38:43No.1369909698そうだねx1
>わかりやすく要件整理できるツールを使って何が悪いのか
>どうしても嫌ならお前のほうで数万字ある原作読んでお前にとって必要な情報を抽出してくれませんかね
AIアイデア出しでもアウト→絵師と同レベルかそれ以上じゃないと発注できないじゃん!→AIなしでアイデア出せないのかよ→AI使って何が悪いのか!原作読んでお前が情報抽出しろ!
…?????????
11225/11/06(木)07:38:45No.1369909701+
完全に人の手で指示書いてようがどうせ後で分かりづらいとか文句言い出すタイプだよ
11325/11/06(木)07:38:48No.1369909707+
敵とか味方とかじゃなくてスレ画本人が気づいてる通りに情報量が多すぎるんだよ
つまり「指示項目があまりにも多すぎる発注」になるんだ
やりにくいに決まってるだろ
11425/11/06(木)07:38:51No.1369909710+
>反AIって最終的な制作物にAIが生成した部分が一切含まれてなくてもキレるの!?
完全オリジナルなやつ出力してもその生成過程に我々の作品や児童ポルノ的な何かが成分として含まれているはずだという主張はよくあるだろ?
11525/11/06(木)07:39:12No.1369909747そうだねx4
>30分で100レス近く建設的な議論自演できるわけないだろ!?
imgのキチガイなめすぎだろ
11625/11/06(木)07:39:12No.1369909748+
別にAIでそれなりのが出たらそのまま使えば?って話よね
出来上がってるものに対して清書って何するの?っていう
11725/11/06(木)07:39:24No.1369909769そうだねx1
>つまり絵師様は絵が描けない人の気持ちなんてわからんし想像力もないってことで
やっぱ絵師って傲慢よな
そりゃAIに滅ぼされて当然だわ
11825/11/06(木)07:39:36No.1369909792そうだねx1
>スレ画読めばわかるだろ
AIに清書してもらえよ
11925/11/06(木)07:39:40No.1369909801+
>この人別に絵描きじゃないし…
お前の中のアイデアって絵以外存在しないのか?
12025/11/06(木)07:40:00No.1369909831+
>>反AIって最終的な制作物にAIが生成した部分が一切含まれてなくてもキレるの!?
>完全オリジナルなやつ出力してもその生成過程に我々の作品や児童ポルノ的な何かが成分として含まれているはずだという主張はよくあるだろ?
そんな万一裁判起こされても100%こっちが勝てるイチャモン無視しとけよ
12125/11/06(木)07:40:31No.1369909887+
AI絵ロンダリング...
12225/11/06(木)07:41:35No.1369909988+
>完全オリジナルなやつ出力してもその生成過程に我々の作品や児童ポルノ的な何かが成分として含まれているはずだという主張はよくあるだろ?
ケガレの概念
12325/11/06(木)07:41:36No.1369909989+
AIの清書案件ならクラウドワークスとかの仲介系サイトで応募式の依頼出したほうが釣れると思う
後だしみたいな形だとそりゃこうなる
12425/11/06(木)07:41:43No.1369909997+
名義借りたいだけの起用なんだろうなというのはわかる
12525/11/06(木)07:41:49No.1369910008+
>別にAIでそれなりのが出たらそのまま使えば?って話よね
使っていいなら使うけどAIってだけで総員攻撃用意ー!する団体が存在する以上人間の目と手を通す必要はあるだろ
いや誇張でもなんでもなく
12625/11/06(木)07:42:20No.1369910049+
>使っていいなら使うけどAIってだけで総員攻撃用意ー!する団体が存在する以上人間の目と手を通す必要はあるだろ
>いや誇張でもなんでもなく
なんでそれをイラストレーターが中間で世話せにゃならんのだ
12725/11/06(木)07:42:28No.1369910060+
絵柄によっては絵描きさんの方が著作権侵害に問われかねないものを受けられるわけないだろう
AI出力の下書き通りに清書してほしいならAIに清書してもらって絵柄に対する責任をちゃんと自分で持て
12825/11/06(木)07:42:29No.1369910062+
>別にAIでそれなりのが出たらそのまま使えば?って話よね
>出来上がってるものに対して清書って何するの?っていう
お前はただ色がついているだけのハンコ絵を人前に出せるのか?っていう
そのままじゃ使えないクオリティだからわざわざ外注してるんじゃん
12925/11/06(木)07:42:43No.1369910084そうだねx1
>使っていいなら使うけどAIってだけで総員攻撃用意ー!する団体が存在する以上人間の目と手を通す必要はあるだろ
その反応まで想定してる人なら絵師に対して後からそんな文句言うかね
13025/11/06(木)07:43:17No.1369910141+
精細な絵を発注として出されるとどこまでが発注なのか見ただけじゃわからないんだよな
青い空があって白ワンピの女がいて右向いて左手上げてて
その中で必須はどれなのかそれとも全部なのかと
13125/11/06(木)07:43:44No.1369910184+
イラスト自体とは何も関係ないセミナーのバナーをGPT(というかDALLE)で出したら
我々のこれまでの仕事はこんなにも安く見積もられていたのか!とお気持ちが飛んできて誘爆したりすっからな
13225/11/06(木)07:44:26No.1369910248+
>なんでそれをイラストレーターが中間で世話せにゃならんのだ
仕事として依頼してんだろ!?
13325/11/06(木)07:44:30No.1369910256そうだねx1
>>つまり絵師様は絵が描けない人の気持ちなんてわからんし想像力もないってことで
>やっぱ絵師って傲慢よな
>そりゃAIに滅ぼされて当然だわ
無産のAIガイジってやっぱ絵師を憎んでるんやな…
13425/11/06(木)07:44:43No.1369910268+
AIで小説書いてこの人に清書お願いします、もちろん作品の名義は貴方でって言われたらどう反応するんだろ
13525/11/06(木)07:44:44No.1369910271そうだねx1
下書きの清書っていうのならもうほぼ出来上がってんだからもうそれAIでブラッシュアップなさればよろしいんじゃないでしょうかとしか言えん
13625/11/06(木)07:44:54No.1369910289+
こいつらまた自分の脳内に住んでる反AI叩いてるわ
13725/11/06(木)07:45:12No.1369910317+
>精細な絵を発注として出されるとどこまでが発注なのか見ただけじゃわからないんだよな
>青い空があって白ワンピの女がいて右向いて左手上げてて
>その中で必須はどれなのかそれとも全部なのかと
そこはお互い文章で確認しようぜ
絵が描けない人にとってはとりあえずの叩き台がなきゃそこらへんの言語化も困難だ
なんの指定もなしにただAI絵だけ渡して「これ清書しといて」ならキレるのもわかるが
13825/11/06(木)07:45:27No.1369910338+
仕事の愚痴をこうやってSNSでぶつくさ言うようなやつは嫌がられても宜なるかな
13925/11/06(木)07:45:30No.1369910340+
自分が書いてる小説のキャラクターがどんな見た目なのかわからないし
そいつがどんなキャラクターなのかを改めて書き出したりすることもできないの
本当に小説家かこいつ…
14025/11/06(木)07:45:41No.1369910362+
AI特有の変なとこだけ直せばよかったんだろうけど
顔つきもAI特有といえばそうだしキリがないから
依頼主がどこまでそれを考えてるかわからない限りはかなり難しいよ
14125/11/06(木)07:46:00No.1369910388+
>AIで小説書いてこの人に清書お願いします、もちろん作品の名義は貴方でって言われたらどう反応するんだろ
それはAI登場以前からゴーストライターって職種が存在しとる
14225/11/06(木)07:46:04No.1369910394+
>AIで小説書いてこの人に清書お願いします、もちろん作品の名義は貴方でって言われたらどう反応するんだろ
愛上陸の意見を出典を明記せず勝手に引用しないでください
14325/11/06(木)07:46:11No.1369910406+
>そこはお互い文章で確認しようぜ
>絵が描けない人にとってはとりあえずの叩き台がなきゃそこらへんの言語化も困難だ
作品の絵の発注だったらそれこそ言語化出来なかったら普段何書いてんだよ…
14425/11/06(木)07:46:30No.1369910434そうだねx1
>つまり絵師様は絵が描けない人の気持ちなんてわからんし想像力もないってことで
それ絵描きを攻撃しているつもりで世の中の全専門職を攻撃していることになるから気をつけろよ
14525/11/06(木)07:46:32No.1369910437+
普通にめんどくさいよな手作業で完成品を下書きに戻さないといけないし模写じゃ済まされないし
14625/11/06(木)07:46:41No.1369910453そうだねx1
スレ「」が自分は正しいって方向で頑張って自演してるのが見てて悲しくなる
AIに自分のレス直して貰えばいいのに
14725/11/06(木)07:47:14No.1369910498+
というか説明用AI絵にもプロンプトはあるからコンセプトなんてそれの内容や重みの割り振りでわかるはずだろ
14825/11/06(木)07:47:21No.1369910512+
面倒くさがってないでイメージを言葉で伝えればよろしいのではないでしょうか
14925/11/06(木)07:47:21No.1369910513+
>なんの指定もなしにただAI絵だけ渡して「これ清書しといて」ならキレるのもわかるが
たぶんこれやったんじゃねえの?
15025/11/06(木)07:47:39No.1369910538+
>>そこはお互い文章で確認しようぜ
>>絵が描けない人にとってはとりあえずの叩き台がなきゃそこらへんの言語化も困難だ
>作品の絵の発注だったらそれこそ言語化出来なかったら普段何書いてんだよ…
ビジュアル化を前提としていない物語やキャラクターの描写ですかね
15125/11/06(木)07:47:40No.1369910541そうだねx2
物書きならその文章力で文字で指示書書きゃいいだろう
AIがどうこうじゃなく指示書を作れないって話じゃねぇのこれ
なんのイメージもないからAI使ったならその出てきた絵のいいところとか外して欲しくないところを文章に起こして発注すりゃいいだろ
仮にも本出したような作家が情けないことを言うなよ
15225/11/06(木)07:48:20No.1369910615+
絵師に全力でけおられて晒されたとかならともかく嫌がる程度の事も許されないのか…しかも伝聞…
15325/11/06(木)07:49:00No.1369910693+
安くて便利な道具出たらそりゃより便利な方を使うのは絵の具じゃなくてデジタル作画する人たちにはわかりやすいと思うんだけど…
15425/11/06(木)07:49:00 ID:2V0cF6bYNo.1369910695+
    1762382940154.png-(64553 B)
64553 B
世界
15525/11/06(木)07:49:05No.1369910705+
AI嫌い罪を制定するべきだろ
社会の成長を邪魔する害悪だよ
15625/11/06(木)07:49:07No.1369910708+
棒人間レベルですらキャライメージ持ってない人と仕事はできないし
ただただ線なぞるだけを頼まれるならブランド持ってる人がやる意味がない
15725/11/06(木)07:49:15No.1369910725+
>ビジュアル化を前提としていない物語やキャラクターの描写ですかね
作品としてそれ言語化してんだからそれを注文で出せよ
作中でそれらの描写一切なかったら考えてから仕事投げろよ
15825/11/06(木)07:49:48No.1369910784+
AIイラスト生成するときに入力したプロンプトをそのまま送ってくれた方がいくらかマシだろ…
15925/11/06(木)07:49:51No.1369910790+
これ本アカで言って自分がどう思われるかわかってなさそうなのがやばい
16025/11/06(木)07:50:25No.1369910846+
昔のラノベの挿絵で後部座席に乗ってるはずのキャラが助手席にいるのがそのまま掲載されてたりしたけど
ああいうのって誰も気づかなかったのかラフの段階でもやりなおせって言うのが憚られたのかどっちなんだろ…
16125/11/06(木)07:51:13No.1369910923そうだねx1
出た絵をAIに食わせてこれを文章で表現してくれって言って出てきた文を送ればいい
仮にも文章書きがそれやるのはあまりに情けなくはあるが…
16225/11/06(木)07:51:23No.1369910939+
>ただただ線なぞるだけを頼まれるならブランド持ってる人がやる意味がない
もっとネームバリューというのものに自信持って
16325/11/06(木)07:51:41 ID:2V0cF6bYNo.1369910972+
    1762383101588.png-(8481 B)
8481 B
何これ
16425/11/06(木)07:51:56No.1369911007+
>昔のラノベの挿絵で後部座席に乗ってるはずのキャラが助手席にいるのがそのまま掲載されてたりしたけど
>ああいうのって誰も気づかなかったのかラフの段階でもやりなおせって言うのが憚られたのかどっちなんだろ…
小説家→作品→編集→イラストレーターって流れだからその間で情報の齟齬が生じたり描いた後で文章の方が変わったり
16525/11/06(木)07:52:30No.1369911074+
お前の人生imgでコピペする為だけにあったの?
16625/11/06(木)07:53:02No.1369911126+
現実問題漫画はともかくラノベの挿絵くらいなら生成AIで済ます例はこれから出てくるだろうな
16725/11/06(木)07:53:12No.1369911147そうだねx1
>昔のラノベの挿絵で後部座席に乗ってるはずのキャラが助手席にいるのがそのまま掲載されてたりしたけど
>ああいうのって誰も気づかなかったのかラフの段階でもやりなおせって言うのが憚られたのかどっちなんだろ…
ラフすら出さずに〆切ブッチしていきなり完成版をお出しされたから仕方なく使うパターンがほとんどだと聞く
リテイクにもコストがかかるんでな
そういうのが困るからこっちから絵師に歩み寄ってある程度ビジュアル化した資料を渡しているというのに
コミュニケーション不全の連中はそれはそれで文句を言う
16825/11/06(木)07:53:20No.1369911156+
絵師様なら絵も描けない物書きのAIイメージよりもっとすごいの出してくれるよな!
16925/11/06(木)07:53:36No.1369911186+
>>ただただ線なぞるだけを頼まれるならブランド持ってる人がやる意味がない
>もっとネームバリューというのものに自信持って
それを大切にしてるからやらないんでしょ
17025/11/06(木)07:53:58No.1369911225+
>物書きならその文章力で文字で指示書書きゃいいだろう
絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
17125/11/06(木)07:54:10No.1369911244+
>ラフすら出さずに〆切ブッチしていきなり完成版をお出しされたから仕方なく使うパターンがほとんどだと聞く
嘘くせー
17225/11/06(木)07:54:13No.1369911251+
>もっとネームバリューというのものに自信持って
ネームバリューに自信あったら余計清書仕事なんて受けねぇだろ
名義貸しみたいなもんだぞ
17325/11/06(木)07:54:20No.1369911263+
昔のゲームの場合は社内でほとんど出来ているイメージ画を元にプロに清書してもらうのが多かったよね
17425/11/06(木)07:54:28No.1369911282+
>現実問題漫画はともかくラノベの挿絵くらいなら生成AIで済ます例はこれから出てくるだろうな
イラストレーター頼む金がない小説同人誌とかにとってはありがたい気がする
なにも全部ダメってわけじゃなくて発注する指示書としては不適切って話
17525/11/06(木)07:54:48 ID:2V0cF6bYNo.1369911313+
    1762383288035.png-(53082 B)
53082 B
尊い
17625/11/06(木)07:54:56No.1369911326+
>>物書きならその文章力で文字で指示書書きゃいいだろう
>絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
この家・・・建物全体に水道管が張り巡らされています・・・
17725/11/06(木)07:55:16No.1369911360+
結局どうしたいのか不明なのに清書!としか言わないから避けられてんじゃないの
この手の話がこじれる時ってだいたいインプットする側が説明不足すぎることが多いし
17825/11/06(木)07:55:44No.1369911399+
>絵師様なら絵も描けない物書きのAIイメージよりもっとすごいの出してくれるよな!
だから話し合いして描いた絵をさらにブラッシュアップしましょ?
17925/11/06(木)07:55:51No.1369911412+
>絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
一から建てるときにコンセプトアート描いたりするのはよく聞く
それで建築デザイナーと話し合ったり
18025/11/06(木)07:55:54 ID:2V0cF6bYNo.1369911417+
    1762383354277.png-(46780 B)
46780 B
18125/11/06(木)07:55:54No.1369911418+
仕事として書くのであれば責任の所在が明確でない案件を受けるのは避けるに決まってるだろう
清書してって言われた絵が他の人の絵(絵柄じゃなくて絵自体)に酷似していて清書した自分だけ著作権侵害で訴えられましたなんてことになったら目も当てられん
18225/11/06(木)07:56:06No.1369911446+
俺は一般的イラストレーターの仕事は知らんから伝聞になるけど
島本和彦がライブアライブのデザイン原案を渡された時の「これを使えばいいのでは…!?」は今も続いているというわけかね?
18325/11/06(木)07:56:16No.1369911460そうだねx3
既存の版権キャラ貼ってこのイメージでお願いします!とか割とあるのにそれが生成AIになったらブチ切れるの正直よく分かんねえ…ってなる
18425/11/06(木)07:56:25No.1369911476+
>絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
建築物のイメージデザインとか見たことないのかお前
もし明確にこういうのが欲しいってイメージあって描ける能力あったらそりゃ描くだろうよ
現実的にそのイメージデザインが実現可能かどうかはおいといて
18525/11/06(木)07:56:48No.1369911516+
>>絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
>一から建てるときにコンセプトアート描いたりするのはよく聞く
>それで建築デザイナーと話し合ったり
AI絵ベースで清書するのと同じじゃねえか!
18625/11/06(木)07:57:01No.1369911546+
>それで建築デザイナーと話し合ったり
言葉に頼るなよ
絵描きとして情けないことをするなよ
18725/11/06(木)07:57:16No.1369911578+
これ例えば絵師が解釈し間違えて修正しなきゃならなくなったらそのリスク込みで棒人間要求してきた絵師側が被るんだよね?
18825/11/06(木)07:57:51No.1369911658+
>AI絵ベースで清書するのと同じじゃねえか!
お前の家は二次元の平面で成立してるのか?
18925/11/06(木)07:58:05No.1369911689+
>これ例えば絵師が解釈し間違えて修正しなきゃならなくなったらそのリスク込みで棒人間要求してきた絵師側が被るんだよね?
だから「じゃあそのAI絵をそのまま使いなよ」になるんだろ
19025/11/06(木)07:58:06No.1369911692+
>これ例えば絵師が解釈し間違えて修正しなきゃならなくなったらそのリスク込みで棒人間要求してきた絵師側が被るんだよね?
それはパワーバランスによります
19125/11/06(木)07:58:08No.1369911697+
お忍びファッションの悲劇を繰り返さないためにAIでも素人絵でもイメージイラストは重要
19225/11/06(木)07:59:02No.1369911766+
リテイクの手間省くために作者側からキャラの大まかなイメージ伝えるのってそんな悪くないと思うけどなあ
19325/11/06(木)07:59:06No.1369911772+
作業者目線で見た時にやりやすい指示書の話とAI指示書の是非の話のどっちが論点なんだろ
19425/11/06(木)07:59:18No.1369911798+
>これ例えば絵師が解釈し間違えて修正しなきゃならなくなったらそのリスク込みで棒人間要求してきた絵師側が被るんだよね?
リテイク周りなんて契約とパワーバランス次第です
19525/11/06(木)07:59:44No.1369911854+
実体験でもないあやふやな伝聞で勝手に憂いて頭を抱えてるってのをこうやってXに公開するメリットってなんなんだろう
19625/11/06(木)07:59:47No.1369911863+
>それが生成AIになったらブチ切れるの正直よく分かんねえ…ってなる
生成AIが自分たちクリエイターのイラストや児童ポルノを無断学習した違法データの集まりだから
資料として提供される版権イラストはそうじゃない
った考えじゃないかな
生成AIイラスト=児童ポルノや学習拒否しているイラストを無差別に取り込んだ
存在すら許されないデータの山という認識
19725/11/06(木)07:59:48No.1369911866+
>リテイクの手間省くために作者側からキャラの大まかなイメージ伝えるのってそんな悪くないと思うけどなあ
大まかなイメージを伝えるのと下書きを清書しては全く別だと思うよ
19825/11/06(木)07:59:53No.1369911876そうだねx2
指示書がAIだとそっちの方が巧いこと多そう
19925/11/06(木)08:00:12No.1369911919+
>だから「じゃあそのAI絵をそのまま使いなよ」になるんだろ
そのまま使えないご時世だから金払って頼んでるというのに足元ばかり見やがって…
20025/11/06(木)08:00:26No.1369911949そうだねx1
一冊出てる小説の主人公の姿について本一冊にほとんど出てないのはギリギリいいとして作者の頭にもなんもねぇのがそっちのほうがびっくりだよ
何もないならないで「大将おまかせで!」すりゃいいのに
20125/11/06(木)08:00:51No.1369912004+
>足元ばかり見やがって…
すごいブーメランだ
20225/11/06(木)08:01:18No.1369912058+
金貰ってもその作業が嫌なだけでは
20325/11/06(木)08:01:54No.1369912150+
小説全部食わせて「この主人公のイラストを発注したいので指示書を作ってください」やった方がマシではないだろうか
20425/11/06(木)08:02:46No.1369912259+
AI下絵どうこうよりキャライメージを伝えるスキルが無いって点が仕事無理だなってなる要素だな…
20525/11/06(木)08:03:00No.1369912290+
単純にそんなこと頼む客の仕事受けたら後でどんな難癖つけてくるかわからんしな
20625/11/06(木)08:03:01No.1369912291+
>>>絵描きが家建てる時は絵を描くって…コト!?
>>一から建てるときにコンセプトアート描いたりするのはよく聞く
>>それで建築デザイナーと話し合ったり
>AI絵ベースで清書するのと同じじゃねえか!
絵自体を世に出すわけじゃないから全然違う
建築士はそこから設計図=下書きまで再び落とし込むんだぞ
20725/11/06(木)08:04:02No.1369912428そうだねx1
スレ画のイラストレーターがAI下書きの何を嫌がるかが明記されていない以上
憶測にしかならない
棒人間のほうがマシなのはAIイラストは情報量が膨大で取捨選択ができないからなのか
単純にAIイラストに嫌悪感を抱いているからなのか
それにしたってイラストレーター全員がAIイラスト下書きの清書を嫌がるわけでもないと思うけどね
20825/11/06(木)08:04:04No.1369912433そうだねx1
>小説全部食わせて「この主人公のイラストを発注したいので指示書を作ってください」やった方がマシではないだろうか
というかAI絵を下書きとして提出してる以上AIに対する指示は存在しているわけでそれを使わない伝えないのは意味がわからん
相手が嫌がること自体に腹を立ててるのかインプレ乞食の嘘松じゃねえの
20925/11/06(木)08:04:40No.1369912514+
既にあるイメージを自分の絵に落とし込むってのはアニメのコミカライズとか同人とか公式非公式問わず二次創作なら普通にやっている事なんだけどね
21025/11/06(木)08:05:03No.1369912571+
>既にあるイメージを自分の絵に落とし込むってのはアニメのコミカライズとか同人とか公式非公式問わず二次創作なら普通にやっている事なんだけどね
清書つってんだろ
21125/11/06(木)08:06:00No.1369912685+
曖昧な指示でイラストレーターと認識の齟齬が発生してリテイクの手間が発生するくらいなら
最初からAIイラストで緻密な指示をしたほうがスムーズだと個人的には思うけどね
21225/11/06(木)08:06:10No.1369912722そうだねx1
>既存の版権キャラ貼ってこのイメージでお願いします!とか割とあるのにそれが生成AIになったらブチ切れるの正直よく分かんねえ…ってなる
どっちかというと既存の版権キャラで既存の絵に類似している可能性があるのにそのまま清書して責任がこっちに降ってくるようなの受けられねえよっていう
21325/11/06(木)08:06:34No.1369912767そうだねx1
作者の頭の中にあるイメージと合致するまでリテイク受けてくれるんならいいけど…
21425/11/06(木)08:06:52No.1369912812そうだねx1
いくらの仕事かにもよる気もする
21525/11/06(木)08:07:33No.1369912906そうだねx1
>というかAI絵を下書きとして提出してる以上AIに対する指示は存在しているわけでそれを使わない伝えないのは意味がわからん
AIイラスト出す人によってはプロンプトと使用モデルと設定(Seed値含む)を
伏せたがる人はいる
それがあれば誰でも同一の絵柄を生み出せちゃうわけで
一方でそれを伏せれば手探りになるから
21625/11/06(木)08:08:56No.1369913108+
>この辺言われてカチンときたけんコピペでスレ伸ばしてる…
方言可愛いね
21725/11/06(木)08:09:16No.1369913169+
>曖昧な指示でイラストレーターと認識の齟齬が発生してリテイクの手間が発生するくらいなら
>最初からAIイラストで緻密な指示をしたほうがスムーズだと個人的には思うけどね
AI下絵のどこからどこまでを取捨選択するのかって緻密な指示が出せるならそれを言語化して発注すればよくて
それができないってのがスレ画
21825/11/06(木)08:09:17No.1369913180そうだねx1
こういうのはプロンプトってワードすら知らないようなど素人が適当にchatgptにお願いしたレベルのものが出てくると想定した方がいい
cmとか見てると一年前でももう少しまともなの出すだろってクオリティそのまんま通ってるやつめっちゃある
21925/11/06(木)08:09:52No.1369913289そうだねx1
たとえば素人が「このキャラのスカートはフリルたくさんにしてください」と落書き片手に伝えて
イラストレーターが自分なりに解釈してたたき台を出してきて
「いやもっとマシマシにしてください」といったやり取りを繰り返すよりは
最初からAIイラストで「このスカートと同じ構造にしてください」と示すほうが楽じゃないかな…
22025/11/06(木)08:10:01No.1369913323+
AI絵清書してくださいじゃなくてあくまで参考資料として出して外せないポイントを書いた仕様書と棒人間一緒に渡せば喜ばれると思う
22125/11/06(木)08:10:31No.1369913410+
>作品としてそれ言語化してんだからそれを注文で出せよ
過去には出してたんですよ
https://x.com/hokubukyuushuu/status/1985301736815530111
「メアリ・クラリッサ・クリスティ(漆黒のシャルノス)で」って
22225/11/06(木)08:10:41No.1369913428+
>既にあるイメージを自分の絵に落とし込むってのはアニメのコミカライズとか同人とか公式非公式問わず二次創作なら普通にやっている事なんだけどね
じゃあこれをイメージベースに改めて下書きから描き起こしますね絵柄やレイアウトは変わることがありますよ
って言ったらたぶん怒るんじゃねえかなこの発注者
22325/11/06(木)08:10:42No.1369913433そうだねx3
>曖昧な指示でイラストレーターと認識の齟齬が発生してリテイクの手間が発生するくらいなら
>最初からAIイラストで緻密な指示をしたほうがスムーズだと個人的には思うけどね
緻密すぎるとなぞるしかなくなるからきちんと意志のある棒人間の方がマシ
この服のドレープも指示なのかこれは無視していいのかこのカチューシャはキャラにとって重要なのかべつにいいのかライティングも指示なのかそういうのが汲み取りようがない
発注時にポートフォリオ見て作家選んでるんだろうし外してほしくない点を盛り込んだ棒人間の方が描く方からしたら齟齬出づらくて楽だよ
22425/11/06(木)08:10:58No.1369913469+
>AI下絵のどこからどこまでを取捨選択するのかって緻密な指示が出せるならそれを言語化して発注すればよくて
>それができないってのがスレ画
取捨選択の確認とかは描く側の確認事項じゃないのか?
指の数多いですよとか
22525/11/06(木)08:11:00 ID:2V0cF6bYNo.1369913475+
    1762384260612.png-(53106 B)
53106 B
22625/11/06(木)08:11:24No.1369913545+
>>作品としてそれ言語化してんだからそれを注文で出せよ
>過去には出してたんですよ
>https://x.com/hokubukyuushuu/status/1985301736815530111
>「メアリ・クラリッサ・クリスティ(漆黒のシャルノス)で」って
(やる夫スレで知ったためオッドアイであることは知らない)
22725/11/06(木)08:11:51No.1369913611+
>最初からAIイラストで「このスカートと同じ構造にしてください」と示すほうが楽じゃないかな…
それなら最後までAIでいいだろう
22825/11/06(木)08:12:38No.1369913737+
>>AI下絵のどこからどこまでを取捨選択するのかって緻密な指示が出せるならそれを言語化して発注すればよくて
>>それができないってのがスレ画
>取捨選択の確認とかは描く側の確認事項じゃないのか?
>指の数多いですよとか
デザインの話じゃなくてトレースの話を想定してるならもう何も関係ないよ
22925/11/06(木)08:12:38No.1369913738+
あまりAIイラストで細部指定されると
「じゃあ貴様のお手製AIイラストに私の絵柄Loraでも作って噛ませたらいいんじゃないですかね!?」とキレられたりするかも
実際絵柄Loraは10枚くらいあれば作れるかrな
23025/11/06(木)08:13:03No.1369913802+
嘘でも本当でも伝聞って体だからツッコまれても責任からは逃れられるってすんぽーよ
23125/11/06(木)08:13:33No.1369913891+
>あまりAIイラストで細部指定されると
>「じゃあ貴様のお手製AIイラストに私の絵柄Loraでも作って噛ませたらいいんじゃないですかね!?」とキレられたりするかも
>実際絵柄Loraは10枚くらいあれば作れるかrな
作家にその許可もらえるならそれはそれで
23225/11/06(木)08:13:43No.1369913924+
>AIイラスト出す人によってはプロンプトと使用モデルと設定(Seed値含む)を
>伏せたがる人はいる
>それがあれば誰でも同一の絵柄を生み出せちゃうわけで
いや人に頼むんだから絵柄は勝手にその人のになるだろう
1girl,blue hair,long hair,closed eyes,smile,straw hat,white summer dress,spread legs,background forest,cum in pussy,nsfw,
とかそんなんでも言って聞かせればなんとなくイメージわくでしょ!?
23325/11/06(木)08:13:47No.1369913929+
いい感じの発注書を作るのを生成AIに投げたら?としか思えない
23425/11/06(木)08:14:11No.1369913989+
>>あまりAIイラストで細部指定されると
>>「じゃあ貴様のお手製AIイラストに私の絵柄Loraでも作って噛ませたらいいんじゃないですかね!?」とキレられたりするかも
>>実際絵柄Loraは10枚くらいあれば作れるかrな
>作家にその許可もらえるならそれはそれで
一枚こっきりの契約で金が出るならいいよって言う作家もいるかもしれない
23525/11/06(木)08:14:24No.1369914020+
>AIイラスト出す人によってはプロンプトと使用モデルと設定(Seed値含む)を
>伏せたがる人はいる
>それがあれば誰でも同一の絵柄を生み出せちゃうわけで
別にいいじゃん
23625/11/06(木)08:15:22No.1369914153そうだねx1
>いい感じの発注書を作るのを生成AIに投げたら?としか思えない
投げてAI絵を出したんだろ!?
絵描きの考えるいい感じの発注書と発注者の考えるいい感じの発注書が違うって話じゃないのこれ
23725/11/06(木)08:16:11No.1369914280+
あくまでイメージでそれを元にとかならともかく下書きを清書してくださいはね
23825/11/06(木)08:16:37No.1369914347+
>AIイラスト出す人によってはプロンプトと使用モデルと設定(Seed値含む)を
>伏せたがる人はいる
>それがあれば誰でも同一の絵柄を生み出せちゃうわけで
>一方でそれを伏せれば手探りになるから
そりゃまあ仕入れ先嬉しそうに開示するやつはおらんだろ
23925/11/06(木)08:16:41No.1369914364+
AI下絵を手書きに変換するAI清書師っていうのが新しいシノギになるのか
24025/11/06(木)08:16:42No.1369914368+
>絵描きの考えるいい感じの発注書と発注者の考えるいい感じの発注書が違うって話じゃないのこれ
多分そう
「イラストレーターさんの手間を省きたくて…」と言うならAI回す手間でどんな感じの発注書がやりやすいっすかって聞くか調べるかすりゃいいのにね
24125/11/06(木)08:17:21No.1369914452+
相手に敬意をとか言いつつ細かい指示もなくAIに作らせて清書しては
適当に投げてるようにしか見えない
24225/11/06(木)08:17:21No.1369914453+
>絵描きの考えるいい感じの発注書と発注者の考えるいい感じの発注書が違うって話じゃないのこれ
スレ画じゃそこまで書いてないしなんなら本人にもわかんないだろ
聞いただけなんだから
24325/11/06(木)08:17:22No.1369914455+
>あくまでイメージでそれを元にとかならともかく下書きを清書してくださいはね
生成AIならこのあたり普通に社会人としてまともな言い換えをしてくれそうなのにしてないからなスレ画
24425/11/06(木)08:17:31No.1369914482+
>AI下絵を手書きに変換するAI清書師っていうのが新しいシノギになるのか
中国でイラストレーターが次々それになってクソ安くやらされて悲鳴あげてるよ
24525/11/06(木)08:17:45No.1369914515+
>「イラストレーターさんの手間を省きたくて…」と言うならAI回す手間でどんな感じの発注書がやりやすいっすかって聞くか調べるかすりゃいいのにね
発注者が省きたいのはイラストレーターの手間じゃなくてリメイクや修正の手間だよ
24625/11/06(木)08:17:52No.1369914532+
>AI下絵を手書きに変換するAI清書師っていうのが新しいシノギになるのか
成果物に沿った過去の実績がないと「こいつがAIで出した」と言われるだけだからあんま意味ないと思う
24725/11/06(木)08:18:09No.1369914573+
まぁこの件は依頼するイラストレーターと応相談だろう…
発注書ですが素人の描く棒人間&文字の箇条書きと
AIイラストで具体的なイメージ図のどちらがいいですかと
後者の方が注文内容分かり易いので助かりますって人もいるはず
「イラストレーターにAIイラストで指示するのは無礼千万」と一絡げにするものではない
24825/11/06(木)08:18:30No.1369914641+
>発注者が省きたいのはイラストレーターの手間じゃなくてリメイクや修正の手間だよ
じゃあ最後までAIにやらせりゃいいだろうに
24925/11/06(木)08:18:53No.1369914702+
>まぁこの件は依頼するイラストレーターと応相談だろう…
>発注書ですが素人の描く棒人間&文字の箇条書きと
>AIイラストで具体的なイメージ図のどちらがいいですかと
>後者の方が注文内容分かり易いので助かりますって人もいるはず
>「イラストレーターにAIイラストで指示するのは無礼千万」と一絡げにするものではない
だからよー
イメージ図じゃなくて下書きの清書だって
25025/11/06(木)08:19:06No.1369914746+
意思疎通をめんどくさがったやつが相応の態度で返されてるだけだな
本当かも怪しいけど
25125/11/06(木)08:19:12No.1369914762そうだねx1
>>絵描きの考えるいい感じの発注書と発注者の考えるいい感じの発注書が違うって話じゃないのこれ
>多分そう
>「イラストレーターさんの手間を省きたくて…」と言うならAI回す手間でどんな感じの発注書がやりやすいっすかって聞くか調べるかすりゃいいのにね
元X見たけど正直それは建前で100%自分のイメージ通りにならないのが納得いかないんじゃねえかなこの文字書き
25225/11/06(木)08:19:37No.1369914813そうだねx2
お前いらないじゃんって?いらないよ!でも人を通さないと炎上リスクがあるからね
って正直に言ったらそれはそれでカッチーンとくるくせによ…
25325/11/06(木)08:19:51No.1369914841+
>>>絵描きの考えるいい感じの発注書と発注者の考えるいい感じの発注書が違うって話じゃないのこれ
>>多分そう
>>「イラストレーターさんの手間を省きたくて…」と言うならAI回す手間でどんな感じの発注書がやりやすいっすかって聞くか調べるかすりゃいいのにね
>元X見たけど正直それは建前で100%自分のイメージ通りにならないのが納得いかないんじゃねえかなこの文字書き
それは正直気持ち分からなくない
25425/11/06(木)08:20:28No.1369914956そうだねx1
>お前いらないじゃんって?いらないよ!でも人を通さないと炎上リスクがあるからね
>って正直に言ったらそれはそれでカッチーンとくるくせによ…
当たり前だろ
25525/11/06(木)08:21:01No.1369915031+
>元X見たけど正直それは建前で100%自分のイメージ通りにならないのが納得いかないんじゃねえかなこの文字書き
50万字読んでもらっても主人公のビジュアル想像もできませんよって
仮にも本出した物書きが言うことかよ…ってなった
俺の小説は一冊読んでも主人公の顔も想像できない程度の文章力っすよって言っちゃうのは
情けなくって涙がでらぁ
25625/11/06(木)08:21:14No.1369915067+
炎上リスク回避の弾除けにしますとかアホみたいな案件につきやってやる道理はないですからね
25725/11/06(木)08:21:59No.1369915189+
>炎上リスク回避の弾除けにしますとかアホみたいな案件につきやってやる道理はないですからね
札束積んでくれたら考える…っていう作家もいるからそっちに頼めばいい
25825/11/06(木)08:22:32No.1369915267+
>情けなくって涙がでらぁ
ところでこのキャラの背面ってどうなってます?
25925/11/06(木)08:22:52No.1369915312+
メールのやり取りで失礼のない文面への添削とかにこそ生成AIを使いなよとなる奴
26025/11/06(木)08:23:03No.1369915334+
>お前いらないじゃんって?いらないよ!でも人を通さないと炎上リスクがあるからね
>って正直に言ったらそれはそれでカッチーンとくるくせによ…
こちらに著作権リスク押しつけているだけだろアホ!って言いたいだろうな
26125/11/06(木)08:23:36No.1369915413+
ラノベなんて絵で売るんだから今後こいつがイラストレーターから村八分にされて枯死すると思うとワクワクが止まらない
26225/11/06(木)08:24:35No.1369915571+
>ラノベなんて絵で売るんだから今後こいつがイラストレーターから村八分にされて枯死すると思うとワクワクが止まらない
スレ画の話は伝聞なんで本当かどうかもわからんぞ
26325/11/06(木)08:24:42No.1369915585+
>ところでこのキャラの背面ってどうなってます?
本気になると筋肉の隆起で鬼の貌が浮かび上がります
26425/11/06(木)08:24:47No.1369915602+
>ところでこのキャラの背面ってどうなってます?
大概のイラストレーターの人は描けるだろう…決まってなくてもでっち上げできるだろ
こいつはそのでっち上げすら自分の文章でできないって言ってるんだ
物書きなのに…
そう言う人もいるだろうけどさ…
26525/11/06(木)08:25:07No.1369915664+
AIがらみの著作権リスクなんて有名無実でAI絵でさえなければこのキャラこれのあれにソックリだな!の笑い話で済むんだからそこまで気にする人いないでしょ
26625/11/06(木)08:25:15No.1369915681+
>スレ画の話は伝聞なんで本当かどうかもわからんぞ
同調してる時点であかんヤツ
26725/11/06(木)08:31:59No.1369916670+
〜のだが
みたいな文章からして普段から否定的な事ばかり言ってそうな感じがする
26825/11/06(木)08:33:43No.1369916928+
イラストレーターからしたらAIでもイメージ固めてくれたほうが楽に仕事できそうだけどな
26925/11/06(木)08:36:19No.1369917334そうだねx1
>イラストレーターからしたらAIでもイメージ固めてくれたほうが楽に仕事できそうだけどな
リテイクなしなのでおまかせで!が一番楽だよ
27025/11/06(木)08:41:16No.1369918088+
発注書が棒人間になるのがイヤ←気持ちの問題
棒人間の方がマシ←工数の問題
27125/11/06(木)08:42:42No.1369918317そうだねx1
>>イラストレーターからしたらAIでもイメー​ジ固めてくれたほうが楽に仕事できそうだけどな
>リテイクなしなのでおまかせで!が一番楽だよ
そこまで丸投げできるのはもはや仕事じゃないのよ
27225/11/06(木)08:47:10No.1369919004+
>>>イラストレーターからしたらAIでもイメー​ジ固めてくれたほうが楽に仕事できそうだけどな
>>リテイクなしなのでおまかせで!が一番楽だよ
>そこまで丸投げできるのはもはや仕事じゃないのよ
ポートフォリオ見てこの人はこういう絵を描くというのをわかって発注してるなら大外れはしないだろう
自分の中の漠然としたイメージを汲み出してほしい!というなら島本和彦のライブアライブの打ち合わせみたいなことをすればいい
一回のリテイクのたびにちゃんと金払ってればやってくれる人が多い
変なとこで金とコミュニケーションと自分の手を動かすのけちってしかもそれを相手のためみたいなこと言うから嫌がられるんだ
27325/11/06(木)08:48:52No.1369919281+
なんてったって書籍なんて挿絵を買うようなもんだからな
27425/11/06(木)08:51:01No.1369919606+
>ポートフォリオ見てこの人はこういう絵を描くというのをわかって発注してるなら大外れはしないだろう
>自分の中の漠然としたイメージを汲み出してほしい!というなら島本和彦のライブアライブの打ち合わせみたいなことをすればいい
>一回のリテイクのたびにちゃんと金払ってればやってくれる人が多い
>変なとこで金とコミュニケーションと自分の手を動かすのけちってしかもそれを相手のためみたいなこと言うから嫌がられるんだ
だってお前ら文字で指定しても読まないじゃん
金さえ払えば制作途中でラフ見せて打ち合わせに載ってくれたり納期内に納品してくれたりしてくれる絵師ばっかりなら文句言わんよ
でもそうじゃないじゃん
27525/11/06(木)08:53:56No.1369920081+
>でもそうじゃないじゃん
そういう人に発注しろ
自分の人脈でそれができないなら制作会社かませ
結局ケチってるだけなんだよ
ケチるならケチるでいいけどそれを相手のためなんていうなよ
27625/11/06(木)08:57:03No.1369920551+
>>でもそうじゃないじゃん
>そういう人に発注しろ
>自分の人脈でそれができないなら制作会社かませ
>結局ケチってるだけなんだよ
>ケチるならケチるでいいけどそれを相手のためなんていうなよ
さすがにそれは相手側に負担押しつけすぎだわ
フリーランスだらけの業界で斡旋してくれる仲介業者もいないのに発注者側が見分けつけられるわけない
27725/11/06(木)09:00:52No.1369921077+
>フリーランスだらけの業界で斡旋してくれる仲介業者もいないのに発注者側が見分けつけられるわけない
斡旋してくれる仲介業者はいくらでもある
そこかませ
AI絵を渡してもそっちでいい感じの指示書作ってくれるし壁打ちにも付き合ってくれる
大ラフ詳細ラフ線画着彩各工程でチェックもさせてくれるしよっぽど遡らなければ調整なんかも可能だ
金はかかるが
世の中のソシャゲ会社が全部直発注でイラストレーターとやりとりしてるとでも思ってるのか
27825/11/06(木)09:05:10No.1369921682+
>金はかかるが
>世の中のソシャゲ会社が全部直発注でイラストレーターとやりとりしてるとでも​思ってるのか
あるのは普通に知らんかったわ
ググっても物書きの先人たちはみんな絵師に直接相談してるものでな
じゃあ仲介業者の存在が知られていないのが問題なのか
27925/11/06(木)09:07:22No.1369921986+
https://www.g-angle.co.jp/illust/
こういうところとか
社会不適合者のイラストレーターとクライアントの間で胃を痛くすることで稼ぐ仕事だ
こういうとこ使えばいい
28025/11/06(木)09:11:10No.1369922523+
>じゃあ仲介業者の存在が知られていないのが問題なのか
案外なろうとかと提携する業者とかあってもいいのかもなぁ
28125/11/06(木)09:15:25No.1369923136+
>https://www.g-angle.co.jp/illust/
>こういうところとか
いいなと思ったけどさすがにガチガチに法人向け前提のサービスなんだな
よくある資料ダウンロードすらこっちの情報の情報を渡さないといけないタイプか
応じてくれるかはわからんが次依頼かけるときはこういうとこにも見積かけてみよう
28225/11/06(木)09:19:46No.1369923751+
作家なんて編集挟むからイラストレーターとの直接の絡みなんて基本ねぇぞ
28325/11/06(木)09:23:37No.1369924308+
>作家なんて編集挟むからイラストレーターとの直接の絡みなんて基本ねぇぞ
最近のweb小説は編集あんま仕事しないとこも多いから…
28425/11/06(木)09:24:07No.1369924376+
>作家なんて編集挟むからイラストレーターとの直接の絡みなんて基本ねぇぞ
なろうとかカクヨムから拾われた作品以外はそうね
28525/11/06(木)09:27:36No.1369924809+
>応じてくれるかはわからんが次依頼かけるときはこういうとこにも見積かけてみよう
カラー一枚絵で5万みとけば余裕だと思う
モノクロで3万くらいかな…
見積もりだけなら画像サイズと使用目的と指示書制作の依頼もあるかどうかと制作期間と各工程でチェックしたいかどうかあたりをあらかじめ言えば話が早い
一枚に入れるキャラの数で変わったりするからその幅も聞いとくといい
予算があるなら先に伝えるとその予算の範囲でできる作家を何人か出してきてくれる
数社聞いてみて気に入ったところに出せばいい


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