まずマナドゥムがどう戦ってどうマリスに弱いのかすら分からないから何も分からない

あーヴィ様ステータスじゃなくなるからチューナーどもが出てこなくなるのか？

>まずマナドゥムがどう戦ってどうマリスに弱いのかすら分からないから何も分からない
マナドゥムってサーチでステータス指定されてたりするのでステータス操作された瞬間カードが腐るんだ

>あーヴィ様ステータスじゃなくなるからチューナーどもが出てこなくなるのか？
そういうことだな
他にもB・Fもステータスを参照にするから主要カードが腐って死ぬ

俺スケアクロー握ってるけどもしかしてライフォビアめちゃくちゃしんどい？

はーなるほど
そういう死に方もあるんだ

うらら投げたらフィールドのバフで死ぬんだよね(笑)は知ってたけど相手のライフォでも死ぬのかマナドゥム

>俺スケアクロー握ってるけどもしかしてライフォビアめちゃくちゃしんどい？
しんどいけどむしろマナドゥムは自分から盤面にライフォビア並べたりするしそのせいで再展開できなくなることはある
多分そういう問題が出てきたからこそ解決策として元々のステータスを参照するようになったのがリジェネシスだ

ヴァルモニカの響鳴カウンターもきつそうだな

六武衆のレベル操作じゃない方の素材効果で死ぬテーマ初めて見た

なんか想像以上に繊細なデッキで困惑してる

>なんか想像以上に繊細なデッキで困惑してる
だからリジェネシスとか相当羨ましいんだ

もしかして王者の苦痛とか貼られるだけでキツいのか…？

レッドランサム出されるとマナドゥムは完全に死んで、B・FはレイピアとBFWが使えなくなって機能不全になるし結構辛いんだ隠された効果

>もしかして王者の苦痛とか貼られるだけでキツいのか…？
当たり前だろステータス変化させるだけでヴィサスラインから外れるしなんなら自分のカードのせいでヴィシャス出せなくて負けることまであるわ

>当たり前だろステータス変化させるだけでヴィサスラインから外れるしなんなら自分のカードのせいでヴィシャス出せなくて負けることまであるわ
最低だなカラリウム

未だにマナドゥム使う方が悪いだろ…

カラリウムの攻守アップ何考えて付けたんだ過ぎる

>未だにマナドゥム使う方が悪いだろ…
あんまこんなこと言いたくないがセンチュリオンの方が楽だなと思いつつ定期的に使いたくなるんだよエルフ生きてるしMD

ペルレイノ取り上げられて握らなくなったけど今どんなデッキになってるんだろう

>カラリウムの攻守アップ何考えて付けたんだ過ぎる
世界のステータス増減はもともとついてるものだからステ参照の方が何考えてんの案件だよ

世壊フィールド貼り替えていったりその流れでライヒが自然に展開に組み込まれてたり割ったチューナーが増殖したり面白味はあるデッキなんだけどな…
今の烙印ストーリー再強化の流れが終わったら世壊ストーリー組にもテコ入れ来ないかな…

スケアクローの犬達も存在自体が偉いけど鍛え直してほしくはある

Gフワうららで弾くと途端に展開難しくなるのバカすぎて好き

>ペルレイノ取り上げられて握らなくなったけど今どんなデッキになってるんだろう
あんま変わらんぞデッキ組んでる人少なさすぎて特に変わらず使ってるが

確実にティアラクシャで露骨に弱くしたよなマナドゥム

マナドゥムはよく知らんけど後はキラーチューンが実装されればって感じなんだろうか
下手撃つとデッキを乗っ取られるけど

本当リジェネシスが羨ましい
あの元々のステータスを参考にするって何気に革新的だったりする

今からでも元々の攻守にエラッタしてあげてほしい

何ならデドネ以前のデュオドライブでも死んでただろ

俺の知るマナドゥムはクロシープヴィシャスで釣り上げ展開してたところから更新されてない

攻守入れ替えで即死だもんな

MDで昔使ってたしフェスとかで久々に使ってやろうかと思ったが
複数の召喚法を使って汎用を並べるデッキだしちょっと厳しそうか…？

>俺の知るマナドゥムは最終盤面に残るマナドゥム要素が万能無効罠1枚だけな頃から更新されてない

でもシンクロは融合やエクシーズより強いんだからいいでしょー？

カラリウム書いてることちゃんと強いのにその内の一つのステ変化効果でテーマが死ぬの傍から見てる分には面白い

こいつの効果有効なことあるんだ

仕方ないけどシンクロが活躍するフェスは大体ヴィしゃま使えない

サーチにパンプに再展開効果持ちだからフィールド魔法としてはかなり上澄みなんだよなカラリウム
ただちょっとデザイナーにマナドゥムに対する理解が不足してただけで

元々のステータスを参照するって表記マナドゥムより前には存在しなかったの？

紙でたまに使うよマナドゥム
そっちはエルフ生きててこっちはビシバあるからまるで展開違うよね

環境外のテーマは思わぬところで死ぬな…
いや環境外とかいう問題かこれ

世界共通だからどうしても付けたかったにしても戦闘時のみステアップで良かったと思ってるんだけどなカラリウム…

マナドゥムはなんで参照するの元々の方にしなかったんだ…

補食に場のモンスターのレベル下げられたせいでスプライト展開止まったこととかあったな…

>元々のステータスを参照するって表記マナドゥムより前には存在しなかったの？
攻守変更系除くと多分サンダージャイアントが一番古い
20年以上前に出てるし以降も元々で参照するの普通にいるんだけどね…

紙で出来ない動きできるデッキは楽しいよね

レベル変更はシンクロやエクシーズの妨害狙ってるのも多いけどステ上下で死ぬのはマジで繊細
シンクロだからレベル変更も当然のように刺さるという

困惑するリジェネシス

相手のステ変更で死ぬのはまだ分かるけど自前のフィールド張るだけで死ぬのは前代未聞だろ

言われてるほど欠陥じゃねえよって言う人も居るけど普通に欠陥なんだよなマナドゥムのステ参照

は？ヴィサス指定はあるからヴィサス出てれば攻守は関係なくなるんだが？
いややっぱつれえわ

そもそもそんな事案が起こり得る余地がある時点で構造的欠陥なんよ

ティアラメンツは謎に２枚目のフィールド魔法貰っていたけど本当に必要なのはこいつらな気がする…

マナドゥムは先攻番長タイプのデッキだし先攻取れ

先行取れても増Gにうららで終わりかねないテーマ
なんでだよ

最近のKONAMIは割とフィールド魔法の改装もしてくれるからな…

>最近のKONAMIは割とフィールド魔法の改装もしてくれるからな…
船はよ！乗り換えることにしたんだ！

シズクショウエイデュオドライブ…死ぬ原因はまだまだあるぜ

カラリウムはヴィ様の心象世界だっけ
ユガが回った後バージョンのフィールド生やしたりする余地はあるっちゃあるのか…？

マナドゥムはまずデュオドライブ超えられなくて困ってるのがめちゃくちゃ面白い

サーチできなくなるのは繊細すぎる…けどスレ画の攻守逆転とアングラの罠3種除外パンプはリーサル取る場面で普通に効くんだよね
ついさっき対巳剣でスレ画のリンク位置調整してへなちょこ叢雲をおっ立てさせたお陰で何とかリーサル取れた

>マナドゥムはまずデュオドライブ超えられなくて困ってるのがめちゃくちゃ面白い
アイツ立つだけで身動き取れなくなるのか…

攻撃いじってくるデュオがダメってことはハバキリとかも無理か
なんかむしろ自陣で攻守の数字いじって意味分からんやつをサポートするみたいな悪さできるんじゃないかって思うレベルだ

固定ではなく現状の攻守参照とかバーンを含めろしょーもない側の参照なんだから一律に固定にすればいいのに

ステータスが変更されてチューナーが出てこないとかフィールド魔法使ってれば普通にある話じゃない…

>ステータスが変更されてチューナーが出てこないとかフィールド魔法使ってれば普通にある話じゃない…
流石に自前のフィールドで機能不全起こすテーマは前代未聞だぞ

知らなかったのか？マナドゥムとはそういうテーマだ

誘発娘迂闊に投げられないんだよなチューナーなせいで

>誘発娘迂闊に投げられないんだよなチューナーなせいで
γも辛いぞ

MDだとペルレイノ禁止のせいでカラリウム初動自体が死んでるからそこまで気にしなくてもいい気はする

>MDだとペルレイノ禁止のせいでカラリウム初動自体が死んでるからそこまで気にしなくてもいい気はする
瀕死だったのが致命傷に変わったみたいな

>補食に場のモンスターのレベル下げられたせいでスプライト展開止まったこととかあったな…
まぁスタペリアなんかの妨害が凄いだけで捕食カウンター自体が本来そういうものだから...

>瀕死だったのが致命傷に変わったみたいな
一時期使ってたけどテーマ外の規制で致命傷受けたのは笑うとこだと思う

ペル禁止あたりで握らなくなってたな

マリスライゼ巳剣全部に死ぬ要素あるってあまりにも息苦しすぎるしかも妨害受けて死んでるわけじゃないのが酷い

ステ操作とかいうついでに発動してる効果で死ぬのマジで笑えん

あんまり気にしてなかったけどたしかに今の環境は雑にステ変更してくるやつだらけのか

ステータス参照する癖にテーマのフィールド魔法がステータス上昇あってアホみたいだなってなった覚えがある

たまに変な効果が刺さって死ぬデッキってあるよね
レイラウタリのリリース不可で六花が苦しんだり

頼む！何も考えずデュオドライブのX素材を全部取り除いてくれ！
…なんて祈る必要もなく発動時サーチのフィールドを主軸にするとかもうデドネのおやつ過ぎるんだが

チューナーバグよりヴィ様と摘心もフリチェで使わせてほしかった

>チューナーバグよりヴィ様と摘心もフリチェで使わせてほしかった
ヴィ様フリチェはなんかダメそう
摘心フリチェはそうだね

ドライトロン使ってる身としてはステータス変化がかなりキツいのは痛いほど分かる

実装当時はまだカラリウムの仕様バグぐらいで笑えたのに
今はもう普通におまけ効果でヴィ顔でなくなって展開不能食らうからどうしようもない

マナドゥムって先行ぶん回しとして楽しいんだよな…