二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762250162687.jpg-(1751114 B)
1751114 B25/11/04(火)18:56:02No.1369474952そうだねx9 20:19頃消えます
この漫画の秀吉めっちゃいい奴だよな…
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/04(火)18:57:21No.1369475392そうだねx17
この漫画のネームド基本的にどいつもこいつもいいキャラすぎる
225/11/04(火)18:58:12No.1369475671+
まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
325/11/04(火)18:59:49No.1369476212+
このやり取りみたいなことってあるよね…って思いながら読んでた
425/11/04(火)18:59:51No.1369476223そうだねx8
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
鬼武者
525/11/04(火)19:01:58No.1369476909そうだねx8
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
テンカイチ
625/11/04(火)19:02:11No.1369476967そうだねx33
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
それはまあ結構あるだろう…
特に晩年しか出てこないやつとか…
725/11/04(火)19:02:43No.1369477132そうだねx24
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
そいつがほんとに嫌な性格してたら史実みたいにならねーって共通認識がある
825/11/04(火)19:05:41No.1369478115そうだねx7
人誑しと言われたくらいだもんな
925/11/04(火)19:07:45No.1369478826+
最初からフルスロットルの危険人物な信長協奏曲
1025/11/04(火)19:08:01No.1369478912そうだねx7
コイツにこんな事言わせる奴は…あいつかぁ…
1125/11/04(火)19:09:32No.1369479452そうだねx6
>鬼武者
やなやつというか悪いやつ!
1225/11/04(火)19:11:10No.1369480036そうだねx1
>最初からフルスロットルの危険人物な信長協奏曲
あの秀吉も実はサブローのこと好きになってない?って思ってた
止まったままだから真意はわからんが…
1325/11/04(火)19:11:49No.1369480251そうだねx7
若い頃から腹黒く悪い奴だとしても結局晩年ああなっちゃうから悲惨さも併せ持ってる
へうげものとかモロにそうだった
1425/11/04(火)19:12:42No.1369480556そうだねx14
秀吉は良い方でも悪い方でも題材として美味しすぎる
1525/11/04(火)19:22:05No.1369483819そうだねx1
へうげものの秀吉は…本能寺的にもだいぶ歪んでる感あるよね
1625/11/04(火)19:28:56No.1369486384そうだねx18
>秀吉は良い方でも悪い方でも題材として美味しすぎる
信長秀吉家康の時代がマジでうますぎる
1725/11/04(火)19:30:22No.1369486885+
>秀吉は良い方でも悪い方でも題材として美味しすぎる
前に「」が言ってたが
昭和くらいまでは三英傑で一番人気のヒーローといったら信長じゃなくて秀吉だったそうだ
成り上がりに夢がある時代だったからかね
1825/11/04(火)19:32:28No.1369487662+
油で煮るって大分贅沢に聞こえるけど
戦国時代頃だとそこまで貴重でもなかったっけ油
1925/11/04(火)19:33:16No.1369487952+
右下でうっかりオイルって言っちゃってるのがケンお前…ってなる
2025/11/04(火)19:33:35No.1369488071そうだねx2
竹中直人の秀吉のドラマを見てうおーすげーかっけーってなったもんな
まあ後半は何でこうなった…って幼心ながらに思ったけど
2125/11/04(火)19:35:51No.1369488882+
>信長秀吉家康の時代がマジでうますぎる
こいつら過程だけじゃなくて良い感じの区切りがあるのもデカい
他の時代や題材だと大抵グダるんだよな
2225/11/04(火)19:36:43No.1369489208そうだねx11
>この漫画の秀吉めっちゃいい奴だよな…
すごくお辛いシーン
2325/11/04(火)19:37:41No.1369489546そうだねx1
>右下でうっかりオイルって言っちゃってるのがケンお前…ってなる
この時期になるともう説明する方も理解されると思ってない
2425/11/04(火)19:38:09No.1369489738+
>油で煮るって大分贅沢に聞こえるけど
>戦国時代頃だとそこまで貴重でもなかったっけ油
貴重は貴重じゃなかったっけ
獣油もろくにとれず神社か寺によっては生臭物厳禁で
ケンも最初の方はそれでいくらか苦労はしてたはず
2525/11/04(火)19:38:30No.1369489858+
あまり時代とか考えて言葉選んだりしてないからな…
2625/11/04(火)19:38:46No.1369489950+
>この漫画のネームド基本的にどいつもこいつもいいキャラすぎる
有名な説だと歴史的評価の低いキャラも色んな説から拾ってフォローするの良いよね
2725/11/04(火)19:39:28No.1369490195+
センゴクの秀吉も晩年は早く死んでよ〜って感じですごい嫌だった
2825/11/04(火)19:40:16No.1369490441そうだねx4
信長→秀吉→家康は本人の権力がだんだん弱っていくんじゃなくて死後切り替わっていくからな…
2925/11/04(火)19:40:29No.1369490511+
>センゴクの秀吉も晩年は早く死んでよ〜って感じですごい嫌だった
これ以上会うと嫌いになるわでフェードアウトする主人公
3025/11/04(火)19:40:33No.1369490538そうだねx8
晩年秀吉はだいたいの作品で早く死なねえかなこのジジイ…ってなっている
3125/11/04(火)19:40:44No.1369490606+
よくよく見たら何にもかかってないわ
やっぱケンはそういうの苦手なんだな!
3225/11/04(火)19:41:51No.1369491031そうだねx6
でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
3325/11/04(火)19:42:06No.1369491121+
やっぱ人誑し時代がいいよなぁ
3425/11/04(火)19:42:30No.1369491270+
へうげ秀吉の晩年は信長様に追いつけない悲壮さと誰も友がいなくなった孤独が滲み出てて好きよ
3525/11/04(火)19:42:49No.1369491388+
山田風太郎の妖説太閤記の秀吉もヤな奴ではある
味はめっちゃある
3625/11/04(火)19:43:07No.1369491497そうだねx2
>でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
なんだかんだでめちゃくちゃ過酷な環境の元戦国時代の農民だからなぁ
3725/11/04(火)19:43:23No.1369491601+
ゴリゴリに最前線出まくってる主力も主力
なのに愛嬌とノブよいしょは変わらないすげー猿
3825/11/04(火)19:44:31No.1369491986そうだねx19
>でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
ギャグで流されたけど天下人になったの知った時に最初に出る言葉がしまったなの結構怖いと思う
3925/11/04(火)19:44:39No.1369492041+
官兵衛との漫才も面白いよね
4025/11/04(火)19:45:01No.1369492153そうだねx3
この漫画の秀吉コメディリリーフみたいな顔しながら戦果はえげつないからな
ずっと怖さもある
4125/11/04(火)19:45:22No.1369492277+
お前まだこんなところにいたのか!があまり話題にならないけど好きすぎる
4225/11/04(火)19:45:34No.1369492355そうだねx5
これだけ仲良くなって互いに助け合った仲間でも上様関係でライン超えたら殺すになるから怖い男だよ猿
4325/11/04(火)19:46:00No.1369492530+
日輪の申し子だからこそ晩年に落日するんですねっていう
4425/11/04(火)19:46:25No.1369492664+
だぁー!しまったあー!
4525/11/04(火)19:46:56No.1369492859+
>油で煮るって大分贅沢に聞こえるけど
>戦国時代頃だとそこまで貴重でもなかったっけ油
石川五右衛門をオイル煮でアヒージョの刑した伝説とかあるしな秀吉…
4625/11/04(火)19:46:56No.1369492862+
コメディリリーフとしてケンと漫才してるサルと軍を率いてあっという間に戦果を上げて堂々ケンと落ち合う羽柴秀吉は別人
4725/11/04(火)19:46:57No.1369492875+
ミッチーが謀反起こした真意を知りながら最後に明遠征やったんだよな…
4825/11/04(火)19:47:11No.1369492940+
時代小説でもNHKの大河ドラマでも家康主人公だと秀吉普通にクソ野郎だよ
4925/11/04(火)19:47:33No.1369493061+
>この漫画の秀吉コメディリリーフみたいな顔しながら戦果はえげつないからな
死体見ながら死んでしまっては何もならんのうって言うくらいには冷徹さもある
5025/11/04(火)19:48:09No.1369493329そうだねx10
>>でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
>ギャグで流されたけど天下人になったの知った時に最初に出る言葉がしまったなの結構怖いと思う
残ってる信長の息子俺どうしたの?って真っ先に気づいて
なんとなくどうしたか察した当たりが本質的に史実と変わってないんだろうな感がある
5125/11/04(火)19:48:16No.1369493369+
スレ画の秀吉さんは奥さん可愛いし上様健在だしカチグミサラリマンに落ち着いたと思う
5225/11/04(火)19:48:25No.1369493429+
その点本能寺で死んだノブは晩年で醜態晒すことはなかったからズルい
5325/11/04(火)19:48:39No.1369493534+
なんのことですかな?昨夜食べた魚の骨が歯の隙間から出てきた…よくあることでござろう
5425/11/04(火)19:48:55No.1369493622+
この回の半兵衛ケン猿で悪だくみしてるとこいいよね
もう二度とできない…
5525/11/04(火)19:48:55No.1369493624そうだねx1
この秀吉は晩年秀吉にはならないだろうから
あとケンがなんやかんや上手くやってねねとの子供作れるだろう…
5625/11/04(火)19:49:38No.1369493885そうだねx3
松永がファイヤーした後にちゃんと死体確認しねえとあのジジイ甦るかもしんねえからな!ワッハッハ!(ドッ)で人たらしなんだなこの人…ってなった
5725/11/04(火)19:49:38No.1369493892+
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
FGO
5825/11/04(火)19:49:46No.1369493931+
>スレ画の秀吉さんは奥さん可愛いし上様健在だしカチグミサラリマンに落ち着いたと思う
fu5844429.jpg
でも南蛮語の勉強しなくちゃいけなくなって悶絶してるよ
5925/11/04(火)19:49:46No.1369493934+
秀吉がケンと一緒に調略した人たちって結局ヤラかすって聞いてちょっとガッカリした
6025/11/04(火)19:50:17No.1369494122+
信長協奏曲の秀吉はラスボスなこともあって超いやなやつというか野心家で無慈悲
いつ最終話出すんだいこれ…
6125/11/04(火)19:50:20No.1369494142そうだねx7
>残ってる信長の息子俺どうしたの?って真っ先に気づいて
>なんとなくどうしたか察した当たりが本質的に史実と変わってないんだろうな感がある
ノブも秀吉が自分か良くて信忠までしか忠誠を誓ってないのは勘づいてるだろうしな…
6225/11/04(火)19:50:45No.1369494293そうだねx6
>残ってる信長の息子俺どうしたの?って真っ先に気づいて
>なんとなくどうしたか察した当たりが本質的に史実と変わってないんだろうな感がある
織田家に仕えてるわけではなくて信長本人に仕えてるなってよくわかるよね
6325/11/04(火)19:50:46No.1369494302+
まさか先に信長のシェフが完結するとは思わなんだよ…
6425/11/04(火)19:50:56No.1369494362+
>>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
>それはまあ結構あるだろう…
>特に晩年しか出てこないやつとか…
海老蔵がやってた五右衛門のドラマ?
6525/11/04(火)19:51:15No.1369494490そうだねx5
史実に比べて帰蝶が一番幸せになってそう
6625/11/04(火)19:51:22No.1369494529+
この秀吉って子供出来たの?
淀殿と絶対くっつかないけど
6725/11/04(火)19:51:22No.1369494531+
ノブの下で武勲のためとはいえ軍規破れるの肝座ってるな…
6825/11/04(火)19:51:33No.1369494591+
>まさか先に信長のシェフが完結するとは思わなんだよ…
つい先月ぐらいにようやく忍びも完結したとか
6925/11/04(火)19:51:34No.1369494598そうだねx2
>織田家に仕えてるわけではなくて信長本人に仕えてるなってよくわかるよね
そんな秀吉が本能寺でノブを失ったらもうね…
カステリヤの王よ…
7025/11/04(火)19:51:57No.1369494754+
この世界の史実ルート秀吉何思いながら秀次粛清したんだろう…
7125/11/04(火)19:52:01No.1369494799+
この秀吉も史実通りに信忠の弟にあたる奴を養子に取ってるんだろうな
全く出て来なかったけど
7225/11/04(火)19:52:07No.1369494847+
>>スレ画の秀吉さんは奥さん可愛いし上様健在だしカチグミサラリマンに落ち着いたと思う
>fu5844429.jpg
>でも南蛮語の勉強しなくちゃいけなくなって悶絶してるよ
でももうすぐ邪悪な宣教師との戦いがあるから勉強しといて良かったになる…
7325/11/04(火)19:52:08No.1369494855そうだねx7
何わ
しし

7425/11/04(火)19:52:21No.1369494964+
子供居ないの1番子作りに向いてた適齢期に1番忙しかったからだろうし
信長政権で落ち着いてケンに精のつくもの喰わせてもらえたらなんとかなるんじゃないか
7525/11/04(火)19:52:23No.1369494983そうだねx1
>最初からフルスロットルの危険人物な信長協奏曲
いつ完結するんですか…
7625/11/04(火)19:52:30No.1369495035+
まあどうでもいいんだけどフレンチの古典的な技法って言うけどこの時代だと先端技術だったりしねえのかな
だとしても問題なさそうだけど
7725/11/04(火)19:53:04No.1369495225+
まぁ信長の息子を養子に貰って終わりになりそう
こっちは天下人にならないルートだから問題ないだろうし
7825/11/04(火)19:53:24No.1369495334+
信長の御前会議で要所要所笑いとっててこれはできる男と思った
7925/11/04(火)19:53:27No.1369495350そうだねx11
>その点本能寺で死んだノブは晩年で醜態晒すことはなかったからズルい
これこそがまさしく明智様の目指したところ…
8025/11/04(火)19:53:28No.1369495354+
協奏曲の猿はほんとにヤバい部分を弟が担当してるから…
8125/11/04(火)19:53:29No.1369495367そうだねx5
若い頃は人誑しの知恵者で成り上がり人として愛嬌をだし天下人になって以降はドンドン怖い人になってくし最晩年は色々と凄いからどこ切り取っても別の味で楽しめる存在
8225/11/04(火)19:53:31No.1369495374+
あの後は流石に毛利とも長宗我部とも和睦後服従させて国内戦争は終わるだろうし
…北条どうすんだろ
8325/11/04(火)19:53:45No.1369495454そうだねx1
今後の対海外戦略という意味ではノブの考えがわかる秀吉って超貴重かつ重要な戦力だから史実とはいかないまでもモリモリ出世するだろうな…
8425/11/04(火)19:53:57No.1369495524+
>まあどうでもいいんだけどフレンチの古典的な技法って言うけどこの時代だと先端技術だったりしねえのかな
>だとしても問題なさそうだけど
マジでフランスと接点ないからずっとふらんす?セイヨウ?してる
8525/11/04(火)19:54:05No.1369495577そうだねx5
ひょうきん者が不意に見せる冷酷な側面すき
fu5844457.jpg
8625/11/04(火)19:54:09No.1369495596+
へうげものの秀吉は可哀想って言うけど千利休の口車に乗って滅せぬ者などおらぬって叛意を固めたの自分の業だよね
8725/11/04(火)19:54:25No.1369495688そうだねx2
まぁ関白と聞いて大まかなルートは察するだろうけど
家内の権力抗争はさすがにこのヒントじゃ正解導けないだろうし…
8825/11/04(火)19:54:26No.1369495693そうだねx1
スレ画がめちゃくちゃ悲しいシーンなのビックリした
8925/11/04(火)19:54:29No.1369495715+
よく分かんないけど美味しいからヨシ
9025/11/04(火)19:54:51No.1369495876そうだねx5
三方ヶ原んときの徳川様へのお取り次ぎに四苦八苦して織田家では俺好き放題許されてたんだなって描写の後に見る備中陣中
秀吉さん!秀吉さんはいらっしゃいますか!秀吉さんにお取り次ぎを!秀吉さん!
9125/11/04(火)19:55:15No.1369496041そうだねx7
人間死んでは意味がないのおって言ってるとこ好き
この作風だろうときっちり鳥取城飢え殺しにしたんだろうなって信頼感がある
9225/11/04(火)19:55:24No.1369496091+
底辺から成り上がるだけ成り上がってから無様を晒すというのもあまりに美しい…
最近の調べだと底辺ってほどでもなくねえ!?な没落家系じゃないのってくらいらしいが
9325/11/04(火)19:55:41No.1369496202そうだねx1
信雄は生き残ってるから多分2人が想定してるよりはマシなルートなんじゃないかな史実
9425/11/04(火)19:55:47No.1369496235+
>松永がファイヤーした後にちゃんと死体確認しねえとあのジジイ甦るかもしんねえからな!ワッハッハ!(ドッ)で人たらしなんだなこの人…ってなった
あれは言われてる相手も含めて味わい深いな
9525/11/04(火)19:55:53No.1369496267+
✋😃
9625/11/04(火)19:56:03No.1369496322+
これは味噌めし玉じゃ
9725/11/04(火)19:56:08No.1369496349+
>秀吉さん!秀吉さんはいらっしゃいますか!秀吉さんにお取り次ぎを!秀吉さん!
これが許されるのは家中でケンを手に入れた者は次の跡継ぎくらいの扱いされてるからだしまあ…
9825/11/04(火)19:56:12No.1369496366+
>秀吉さん!秀吉さんはいらっしゃいますか!秀吉さんにお取り次ぎを!秀吉さん!
好き放題すぎる…
普通絶賛戦争中の方面軍の軍団長に直で会えるかよ!
9925/11/04(火)19:56:19No.1369496410+
お前にこんなギャグやれって言ったの誰だよハハハハ!!
10025/11/04(火)19:56:19No.1369496414+
農民モードでウキウキしてる秀吉さん良いよね
うどん屋もいい
10125/11/04(火)19:56:23No.1369496434+
猿がなんかやらかす
ケンが料理でフォローする
の構図作劇上で便利すぎる
10225/11/04(火)19:56:40No.1369496555+
>>松永がファイヤーした後にちゃんと死体確認しねえとあのジジイ甦るかもしんねえからな!ワッハッハ!(ドッ)で人たらしなんだなこの人…ってなった
>あれは言われてる相手も含めて味わい深いな
ケンもこのまましれっと合流して来そうだしな…とか言ってて笑った
10325/11/04(火)19:57:03No.1369496693+
>普通絶賛戦争中の方面軍の軍団長に直で会えるかよ!
でもケンだぜ?
10425/11/04(火)19:57:10No.1369496738そうだねx3
織田家内部だと気難しいノブ係だから許されてるところが多すぎる…
10525/11/04(火)19:57:18No.1369496790+
>これが許されるのは家中でケンを手に入れた者は次の跡継ぎくらいの扱いされてるからだしまあ…
信忠家臣団焦りというか気もそぞろすぎだろ…
無理はないけど
10625/11/04(火)19:57:21No.1369496805+
精一杯の励まし
10725/11/04(火)19:57:24No.1369496817そうだねx3
>お前にこんなギャグやれって言ったの誰だよハハハハ!!
こんなことをおぬしに頼むのは…半兵衛か…!
10825/11/04(火)19:57:38No.1369496906+
実写だと竹中直人のイメージがあるけど漫画だとこの秀吉が浮かぶくらいには好きな秀吉だよ
10925/11/04(火)19:57:40No.1369496924+
家康は他2人と比べるとちょっと地味目なんだよな…
11025/11/04(火)19:57:40No.1369496925+
>織田家内部だと気難しいノブ係
この世の地獄か
11125/11/04(火)19:57:41No.1369496927そうだねx3
>猿がなんかやらかす
>ケンが料理でフォローする
>の構図作劇上で便利すぎる
口が痛い
11225/11/04(火)19:57:45No.1369496948+
>秀吉さん!秀吉さんはいらっしゃいますか!秀吉さんにお取り次ぎを!秀吉さん!
まあ織田家中だから他家とはちょっとね
特別扱いが過ぎるのはそう
11325/11/04(火)19:57:56No.1369497024そうだねx1
あぁ!?ケン!?なんで備中なんぞにおるんじゃ!おぬし何しとるこんなとこで!(供回りも着けずに即駆け寄る)
11425/11/04(火)19:57:56No.1369497026そうだねx4
それで言うことが光秀様謀反しますよ!!戻った方がいいですって!!だからな
下手しなくても切り捨てられてもおかしくない
11525/11/04(火)19:57:59No.1369497047+
まあケンも散々失敗しかけて周囲の商人から手懐けるとか覚えたから…
出来ることの影響範囲が広がって邪悪度が増した!
11625/11/04(火)19:58:18No.1369497175+
>猿がなんかやらかす
>ケンが料理でフォローする
>の構図作劇上で便利すぎる
猿は富井部長かよ
あっちより全然有能だけど
11725/11/04(火)19:58:28No.1369497245+
秀吉のイメージ
農民から御殿様
残虐
ひょうきん
優しい
くらいしかないな
11825/11/04(火)19:58:30No.1369497255+
>口が痛い
>>猿がなんかやらかす
11925/11/04(火)19:58:47No.1369497375+
意味不明なトークを流しつつ適度な食レポ
戦国の世に必要なスキル
12025/11/04(火)19:58:54No.1369497425そうだねx1
>織田家内部だと気難しいノブ係だから許されてるところが多すぎる…
ケン自体が職責の中だと信長相手にずけすけ言うしね
謙信会談の時の柴田さんの胃は察して余りある…
12125/11/04(火)19:59:02No.1369497474+
半兵衛いいよね…
官兵衛よくないよね…
12225/11/04(火)19:59:15No.1369497554+
信長直轄台所衆筆頭
12325/11/04(火)19:59:32No.1369497661+
うどんには胡椒じゃろ…
12425/11/04(火)19:59:42No.1369497713そうだねx1
実は台所衆の噂もきっちり仕入れてる秀吉
官兵衛はそれマジだったんですかと聞き返した
12525/11/04(火)19:59:42No.1369497719そうだねx3
へぇ〜台所衆って料理できるんだ〜
って官兵衛かわいい
12625/11/04(火)19:59:55No.1369497794そうだねx1
>>お前にこんなギャグやれって言ったの誰だよハハハハ!!
>こんなことをおぬしに頼むのは…半兵衛か…!
このとっかかりだけで全部察するのは流石
12725/11/04(火)20:00:00No.1369497829そうだねx1
>それで言うことが光秀様謀反しますよ!!戻った方がいいですって!!だからな
>下手しなくても切り捨てられてもおかしくない
実は最初から知ってましたもつけとく
12825/11/04(火)20:00:07No.1369497873+
ようこが外交の切り札として珍重されてた上で同等以上に料理で人をタラしてあちこちの勢力のトップに顔が効くしちょいちょい戦闘以外の部分で軍功上げてるからこれは…宰相…
12925/11/04(火)20:00:20No.1369497940+
鳥取城開門させてケンみたいに料理を振る舞ったのか秀吉さん…
13025/11/04(火)20:00:25No.1369497964+
胡椒入れたほうが美味しいかと
13125/11/04(火)20:00:26No.1369497970そうだねx2
>半兵衛いいよね…
>官兵衛よくないよね…
ご武運が開けましたな!と言いそうな説得力が凄い官兵衛
13225/11/04(火)20:00:36No.1369498030+
>猿がなんかやらかす
>ケンが料理でフォローする
>の構図作劇上で便利すぎる
ノブが何か途方もない絵図の計画を描く
ケンを呼ぶ
が基本だから秀吉さんの構図も加えてバランスが良い
13325/11/04(火)20:00:47No.1369498076+
あっしまった秀吉さんに見つかってしまった
俺が責任持って妨害します!
13425/11/04(火)20:00:47No.1369498083+
>意味不明なトークを流しつつ適度な食レポ
>戦国の世に必要なスキル
意味不明な言葉を聞きに行ったら無知を晒すのと同義だからな
高々料理人風情が知ってて当然だという風に話す事を質問するのは難しい
13525/11/04(火)20:00:52No.1369498119そうだねx2
>まあケンも散々失敗しかけて周囲の商人から手懐けるとか覚えたから…
>出来ることの影響範囲が広がって邪悪度が増した!
あの官兵衛からお前性格悪いね〜って言われるくらいだからな…
13625/11/04(火)20:01:00No.1369498189そうだねx3
ここと同じくらい好きなのは最終盤にケンの言ってることを理解して
上様になにかあったらお前を切るぞってシーン
13725/11/04(火)20:01:24No.1369498352+
>>半兵衛いいよね…
>>官兵衛よくないよね…
>ご武運が開けましたな!と言いそうな説得力が凄い官兵衛
この秀吉にそれは絶対に言っちゃ駄目なワード過ぎるもんな…
13825/11/04(火)20:01:42No.1369498468そうだねx6
>でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
わかる
秀吉さん怖いからついつい山中逃げ回っちゃう
13925/11/04(火)20:02:09No.1369498635そうだねx3
>>でもこの漫画の秀吉ナメてると怖いところあるからすごいよ
>わかる
>秀吉さん怖いからついつい山中逃げ回っちゃう
じゃあ仕方ないな
14025/11/04(火)20:02:19No.1369498685+
>秀吉さん怖いからついつい山中逃げ回っちゃう
じゃあしょうがないね
14125/11/04(火)20:02:20No.1369498697そうだねx2
ラストの明智残党探しを妨害したケン対策に夏さん持ってきた事に関しては正直諸々含めるとケンに睨む資格ないと思うの
14225/11/04(火)20:02:34No.1369498770そうだねx1
>この秀吉にそれは絶対に言っちゃ駄目なワード過ぎるもんな…
言った瞬間首落っこちても文句言えねえ
14325/11/04(火)20:02:39No.1369498804そうだねx3
胡椒がかかってる!痛いぞ
お前料理人は向いてないから普通に仕事で挽回しろ
14425/11/04(火)20:02:55No.1369498910+
実用的な農民ライフハックが多い
水吸い上げはいつか使うかも知れない
14525/11/04(火)20:02:57No.1369498918+
>鳥取城開門させてケンみたいに料理を振る舞ったのか秀吉さん…
リフィーディング症候群の話を聞いていたとしても「戦えなくなった兵士なら減っても構わん」と思ってバクバク食わせる秀吉
14625/11/04(火)20:03:17No.1369499054+
上様死んでたら殺すぞとか言われました
秀吉さんはそういうとこ怖いです
14725/11/04(火)20:03:19No.1369499061+
>家康は他2人と比べるとちょっと地味目なんだよな…
味がせぬ…
14825/11/04(火)20:03:22No.1369499075+
最初の最初でケンの冷や汁飲んでる雑兵見て気が抜けすぎお前に戦場を見せてやる!って連れてきたけど自分が鉄鍋に守られるシーンで笑っちゃった
14925/11/04(火)20:03:27No.1369499106+
秀吉がいなかったらちゃんとケンの意図で動いてくれる武将なんていないだろうからケンの立場もそこまで上がって無さそう
15025/11/04(火)20:03:48No.1369499234+
躊躇いなく夏さん山に放流作戦取れる辺り何だかんだで頭のキレる冷徹な面がある事が最後の最後まで示されてて好き
15125/11/04(火)20:04:00No.1369499293+
誰かいないか!?信長を助けられる誰か!?


いた!
15225/11/04(火)20:04:11No.1369499348そうだねx3
>だぁー!しまったあー!
小早川隆景乗せてきた舟の漕ぎ手が毛利輝元だったって判った時の官兵衛も同じテンションで
弓持ってくりゃよかったぁーっ!って本人の目の前で叫んでたからサルと二人ウマは合うんだろうな…ってなった
15325/11/04(火)20:04:16No.1369499391そうだねx2
へうげものとか見てると家康も家康で怖いんだけど怖い要素が大体他の2人死んだ後だからなぁ…
15425/11/04(火)20:04:20No.1369499405+
>>家康は他2人と比べるとちょっと地味目なんだよな…
>味がせぬ…
織田が突いて明智が血をぶっかけて豊臣が捏ねた天下餅だぞ
遠慮せず食え…
15525/11/04(火)20:04:29No.1369499472+
>最初の最初でケンの冷や汁飲んでる雑兵見て気が抜けすぎお前に戦場を見せてやる!って連れてきたけど自分が鉄鍋に守られるシーンで笑っちゃった
よく考えたらあそこでケンが行かなかったら歴史変わってたんだろうか
15625/11/04(火)20:04:30No.1369499477そうだねx6
徳川殿は蜂蜜金柑のど飴とか味がせぬ…とか印象的なエピソードもらってるじゃん
15725/11/04(火)20:04:51No.1369499606+
ケンって配下の武将じゃなくて戦略兵器みたいな扱いだから…
15825/11/04(火)20:04:54No.1369499625+
>秀吉がいなかったらちゃんとケンの意図で動いてくれる武将なんていないだろうからケンの立場もそこまで上がって無さそう
身分低い出自で一芸でのし上がってきたシンパシーもあるだろうから秀吉は転生者にはありがたい存在すぎる
15925/11/04(火)20:04:55No.1369499632+
上様についていけない…って家臣もいるなか割とついていける人よね秀吉
16025/11/04(火)20:04:58No.1369499650+
家康はむしろ磐石固めた人間だから堅実なキャラの方が合ってる
16125/11/04(火)20:05:02No.1369499672+
重要な場面で役立つのはこの男!されまくってるというか
結果として信長が生き延びたおかげで天下人にならんかっただけで能力に問題ないってのしっかり描写されてるよね
16225/11/04(火)20:05:03No.1369499678+
>ここと同じくらい好きなのは最終盤にケンの言ってることを理解して
>上様になにかあったらお前を切るぞってシーン
歴史を変えてはいけない
変えると私も消滅するかもしれませんなんて説明してもノブの話以上に誰にも理解してもらえないだろうな…
16325/11/04(火)20:05:26No.1369499803+
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
途中までしか読んでないから最終的にどうなるかわからないけど信長協奏曲の秀吉はがっつり悪党だった覚えある
16425/11/04(火)20:05:26No.1369499807そうだねx4
>胡椒がかかってる!痛いぞ
>お前料理人は向いてないから普通に仕事で挽回しろ
あそこで胡椒かけた方が美味いと思いました最善だと思いました!って開き直れるサルだから気に入られてたんだろうな
それはそれとして
>口が痛い
16525/11/04(火)20:05:59No.1369500006そうだねx1
>上様についていけない…って家臣もいるなか割とついていける人よね秀吉
元農民なだけに根っからの武家じゃないから柔軟な発想も持ってるのが強味だよね秀吉
16625/11/04(火)20:06:01No.1369500013+
家康は序盤の鯛の話なんかも好きだよ
16725/11/04(火)20:06:10No.1369500069+
「ケンの奴めには見せられんのぅ…」
(───料理とは、人を生かすための───)
「───フン…さぁ!兵糧攻めは終わりじゃ!飯じゃ!織田家名物の飯じゃぞ!ここまで見事に耐え抜き戦い抜き、生き残った勇者たちに敬意を表し、たらふく食わせてやれい!」
16825/11/04(火)20:06:12No.1369500088+
妊娠中の夏連れてくりゃあいつも山降りてくるだろ!
16925/11/04(火)20:06:17No.1369500117+
ケンの怖いところって何だろうって色々考えたけど
個人的にはさらわれ慣れてる部分が一番怖いなって…
17025/11/04(火)20:06:21No.1369500138+
家康は史実ルートじゃないと信長の強めの同盟相手というか配下というか1勢力でしかないからな
17125/11/04(火)20:06:30No.1369500187+
>歴史を変えてはいけない
>変えると私も消滅するかもしれませんなんて説明してもノブの話以上に誰にも理解してもらえないだろうな…
どっちかというと土佐に行くまで明智さまが謀反起こす確証が持てなかったから言えなかったんじゃない?
17225/11/04(火)20:06:33No.1369500206そうだねx2
うーんこの国の兵士強い!最高!みんなポルトガルの兵!
そりゃ光秀もキレるわ
17325/11/04(火)20:06:48No.1369500297+
徳川殿はnovが生きてるなら最高の同盟相手以上の存在ではないというか
活躍するの本編終わってからの北条成敗とか東北平定とかそこら辺だろうし…
17425/11/04(火)20:07:04No.1369500390+
>妊娠中の夏連れてくりゃあいつも山降りてくるだろ!
💢
17525/11/04(火)20:07:13No.1369500449+
タヌキはそのままなら死ぬまで戦争するハメになるからこっちの方が多分幸せだよね…
17625/11/04(火)20:07:20No.1369500490+
>ケンの怖いところって何だろうって色々考えたけど
>個人的にはさらわれ慣れてる部分が一番怖いなって…
慣れてるってことはその度に生きて帰ってきてるってことだからね…
17725/11/04(火)20:07:25No.1369500514+
>妊娠中の夏連れてくりゃあいつも山降りてくるだろ!
珍しくブチギレのケン
17825/11/04(火)20:07:31No.1369500556そうだねx3
>家康は序盤の鯛の話なんかも好きだよ
三方ヶ原のところも好き
味噌まん食って落ち着いたら空城の計仕掛ける大胆なところも好き
17925/11/04(火)20:07:34No.1369500575+
本能寺のあたりで秀吉とねね何歳くらいだろう
ケンになにかいいもの食わせてもらって早くに自分の子供持てたらだいぶ変わりそう
18025/11/04(火)20:07:37No.1369500590そうだねx1
>家康は史実ルートじゃないと信長の強めの同盟相手というか配下というか1勢力でしかないからな
信長自らが海外進出する以上はもっと大事になるんじゃない
それこそ首脳が不在時に謀反なんかされたらやばい
18125/11/04(火)20:07:39No.1369500597そうだねx1
>ケンって配下の武将じゃなくて戦略兵器みたいな扱いだから…
昔からの重臣は料理人だけど同僚と思ってる節はある
信忠世代になると中枢から離れてたからケンのヤバさあまり知られてないから軽んじられる
18225/11/04(火)20:07:56No.1369500702+
割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
18325/11/04(火)20:08:00No.1369500725そうだねx1
>家康はむしろ磐石固めた人間だから堅実なキャラの方が合ってる
でも最後に全部かっさらう古狸って感じの家康も好き
レイリの三回ぐらい殺されるチャンスあったけどしっかり生き延びてその刺客からいい感じの配下拾ったりとかしてる家康とか
18425/11/04(火)20:08:01No.1369500729そうだねx1
>>家康は序盤の鯛の話なんかも好きだよ
>三方ヶ原のところも好き
>味噌まん食って落ち着いたら空城の計仕掛ける大胆なところも好き
フランベの応用で篝火を派手にしてみました
18525/11/04(火)20:08:17No.1369500833+
>ケンの怖いところって何だろうって色々考えたけど
何から何まで怖いだろ
18625/11/04(火)20:08:30No.1369500898+
このサルはちゃんとサルの記号的なキャラデザしてるのに真面目な顔とかめっちゃカッコいい
18725/11/04(火)20:08:32No.1369500914そうだねx2
又左どんはノブ死んでからが本番の人やけん
18825/11/04(火)20:08:41No.1369500959+
>そりゃ光秀もキレるわ
これ聞かされて生かして帰したのが意外過ぎる
18925/11/04(火)20:08:47No.1369501009そうだねx3
>割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
とっしーは影薄いどころかこの作品では名前すら出てなかったはずだぜ!
19025/11/04(火)20:08:52No.1369501042+
>活躍するの本編終わってからの北条成敗とか東北平定とかそこら辺だろうし…
信忠とコンビで日本平定して織田幕府の重鎮に収まって関東に貿易港のある都市東京を作るとかになるんじゃないか
19125/11/04(火)20:08:52No.1369501043+
>このサルはちゃんとサルの記号的なキャラデザしてるのに真面目な顔とかめっちゃカッコいい
半兵衛か…
19225/11/04(火)20:08:54No.1369501056+
>まず秀吉がほんとにやな奴な作品を知らん
妖説太閤記
19325/11/04(火)20:09:25No.1369501247+
>とっしーは影薄いどころかこの作品では名前すら出てなかったはずだぜ!
名前だけは見た気がする
顔は出てない
19425/11/04(火)20:09:26No.1369501256+
登場するキャラを出来るだけ絞ってるからこそ読みやすいのはあると思う
佐久間と一緒に追放した林とかもいないし
19525/11/04(火)20:09:34No.1369501305+
ちょっと宣教師どもを驚かせてやれ
はい!では透き通ったお酒を赤くします!!
19625/11/04(火)20:09:38No.1369501319+
>とっしーは影薄いどころかこの作品では名前すら出てなかったはずだぜ!
方面軍の話する時に名前だけ無かったっけ…
19725/11/04(火)20:09:41No.1369501335+
>割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
影薄いと言うか一度も出てきてないよな
目立ち始めるのが秀吉が天下人になる過程からだし仕方ないけど…
19825/11/04(火)20:10:02No.1369501445そうだねx7
>>そりゃ光秀もキレるわ
>これ聞かされて生かして帰したのが意外過ぎる
しつこいほど言ってるけど宗教広めんの認めてるのは貿易OKも込み込みだから彼奴等だけはマジで丁重に扱わなきゃいかんのよ
19925/11/04(火)20:10:24No.1369501596+
>はい!では透き通ったお酒を赤くします!!
さらっとやって信長気づいてないけどやってることエグすぎる
20025/11/04(火)20:10:39No.1369501701+
カステリアの王に伝えよの秀吉さんは
何かあった未来すぎて凶相になってる…
20125/11/04(火)20:10:48No.1369501751そうだねx3
方面軍には前田くんはトップ張れてないんだなこれが
北陸で柴田様の下
20225/11/04(火)20:10:51No.1369501769そうだねx1
出したら割と美味しい人物とかも容赦なく取捨選択してるのはえらい
前田家とか織田やるならとりあえず顔出しだけでもしたくなるでしょ
20325/11/04(火)20:11:04No.1369501856そうだねx1
布教と侵略無理だな…交易だけしとこ…になってくれるのがいちばんおいしい
20425/11/04(火)20:11:13No.1369501901+
>登場するキャラを出来るだけ絞ってるからこそ読みやすいのはあると思う
>佐久間と一緒に追放した林とかもいないし
戦国時代に限らないけど歴史スペクタクル物は登場人物滅茶苦茶多い上に関係性も複雑なことのほうが普通だから見る側としてはある程度絞ってもらえたほうが助かるのよな
20525/11/04(火)20:11:24No.1369501968+
九州編見てみたかったなぁ…いや島津が好きなだけなんだが
20625/11/04(火)20:11:26No.1369501984そうだねx1
>ちょっと宣教師どもを驚かせてやれ
>はい!では透き通ったお酒を赤くします!!
キリストの奇跡を手品で再現するのは相当悪質な情報戦マウントなんよ
20725/11/04(火)20:11:46No.1369502093そうだねx2
前田のとっしーは出すとかなりウェイト占めてしまうぐらいの人物だから見なかった事にするのはアリだと思う
20825/11/04(火)20:11:55No.1369502154+
>カステリアの王に伝えよの秀吉さんは
>何かあった未来すぎて凶相になってる…
ノッブが死んだ、明智様殺した、ケンも殺した、ご運が開けましたなされた
20925/11/04(火)20:11:59No.1369502181+
>とっしーは影薄いどころかこの作品では名前すら出てなかったはずだぜ!
とっしー出なかったのは特に深い意味は無く出す機会を逃し続けてるうちに最終回を迎えたくらいだと思ってる
佐々成正みたいに名前だけ出たけどどこ?サッサどこなのぉ?ってなった人とどっちがマシかは知らない
21025/11/04(火)20:12:02No.1369502203+
とっしーはサルの親友やってたらなんかキャスティングボード握ってた人だから
秀吉時代の重要キャラとして仕込まないなら信長時代に描く事あんまり無いんだよね
21125/11/04(火)20:12:02No.1369502205そうだねx3
北条とか島津あたりも出したくなる要素山盛りだけど本編に関係ないからスルー!
21225/11/04(火)20:12:03No.1369502210+
秀吉はクソ(小田原市民)
21325/11/04(火)20:12:19No.1369502306+
基本はカリスマ一辺倒でクソ強いノブに対して秀吉はコメディリリーフから策略家から耄碌した傑物から旧時代の亡霊まで何でもできる秀吉の多彩さよ
カラスヤサトシのいんへるのに出てた秀吉も好き
21425/11/04(火)20:12:42No.1369502467+
昨日読んでたらいいところで無料期間終わってしまった
21525/11/04(火)20:13:08No.1369502652そうだねx1
あちこちで捕まっては飯の伝道師となって絆していくの見ると食があらゆる人間の土台になってることを感じさせられる…
21625/11/04(火)20:13:12No.1369502683+
>割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
影薄いとは違うけど今川義元がいないというか
話が桶狭間の後っていうのは信長メインの話では珍しい気がする
21725/11/04(火)20:13:33No.1369502818そうだねx1
それこそ連載中に一気に知名度上がってった古田とかも出したくなる要素多い
21825/11/04(火)20:13:36No.1369502831+
多分本能寺後はキリシタン大名となってる大友家討伐がありそうだしそのタイミングで島津も織田に媚び売ってへへぇ鹿児島をいただければあっしはそれで…みたいなムーブするでしょ
21925/11/04(火)20:14:08No.1369503036+
>北条とか島津あたりも出したくなる要素山盛りだけど本編に関係ないからスルー!
しっかりあてる所だけスポットライト当て続けて上手い
22025/11/04(火)20:14:13No.1369503071+
>>割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
>>影薄いとは違うけど今川義元がいないというか
話が桶狭間の後っていうのは信長メインの話では珍しい気がする
メタ的にある程度財力が整った織田家じゃないとケンが力量発揮できないのもあるからな…
若い信長にケンは高すぎる
22125/11/04(火)20:14:25No.1369503144+
>昨日読んでたらいいところで無料期間終わってしまった
3年くらい前のヒにいいねが付いてて誰だと思ったら無料期間に読み始めたらドハマりして
期間中に2周したクロカンガチ勢も居たくらいです
22225/11/04(火)20:14:35No.1369503214+
石川五右衛門のコンフィ食べたい
22325/11/04(火)20:14:38No.1369503242そうだねx1
>晩年秀吉はだいたいの作品で早く死なねえかなこのジジイ…ってなっている
だからこそ本能寺の変に説得力出るのがおつらい
22425/11/04(火)20:14:48No.1369503300+
とっちらかった感じも無かったし名作だわ
22525/11/04(火)20:15:01No.1369503385+
>多分本能寺後はキリシタン大名となってる大友家討伐がありそうだしそのタイミングで島津も織田に媚び売ってへへぇ鹿児島をいただければあっしはそれで…みたいなムーブするでしょ
砂糖がらみで結構話作れそう
22625/11/04(火)20:15:20No.1369503512+
>それこそ連載中に一気に知名度上がってった古田とかも出したくなる要素多い
センゴクとへうげものがお互いギリギリで拾ったくらいだからな
古田の娘の婿が仙石の息子だっけか
22725/11/04(火)20:15:20No.1369503517+
本編後は西は大友しばきにいく必要あって東は北条片付けたり東北のあれこれとかあって
まだまだ忙しくはある
22825/11/04(火)20:15:27No.1369503568そうだねx4
>昨日読んでたらいいところで無料期間終わってしまった
様を見よ
22925/11/04(火)20:15:36No.1369503624+
>>割と重要人物なのに影薄いでいうと前田殿とかもいるしね
>影薄いとは違うけど今川義元がいないというか
>話が桶狭間の後っていうのは信長メインの話では珍しい気がする
飯で桶狭間勝ちましたにする方がインパクトあったかもしれんがちょっと当世の人々の活躍を軽んじ過ぎる事にもなりそうだ
23025/11/04(火)20:15:49No.1369503734+
>あちこちで捕まっては飯の伝道師となって絆していくの見ると食があらゆる人間の土台になってることを感じさせられる…
美味くて栄養ある飯とか全人類求めるもんだしな…
23125/11/04(火)20:16:02No.1369503826+
面白いけど女性向けだから「」は知らないだろうけど
関白秀吉時代から始まった歴史作品あるけどそれが割と怖い秀吉
23225/11/04(火)20:16:17No.1369503909そうだねx1
最後までなかなか展開が読めなかったし名作
ここでは本能寺ポテチ炎上が最もありえそうって話になるくらいだし
23325/11/04(火)20:16:19No.1369503924+
>あちこちで捕まっては飯の伝道師となって絆していくの見ると食があらゆる人間の土台になってることを感じさせられる…
ケンの強み発揮するためになにかと相手側も意図を理解する思考力を試されるとこあるから
食に興味ないとか素でアホとかは逆にケン特効なとこある
結果的に敵では出なかったけど
23425/11/04(火)20:16:20No.1369503929そうだねx1
>面白いけど女性向けだから「」は知らないだろうけど
>関白秀吉時代から始まった歴史作品あるけどそれが割と怖い秀吉
そういうのは作品名もつけて!
23525/11/04(火)20:16:26No.1369503971+
>>多分本能寺後はキリシタン大名となってる大友家討伐がありそうだしそのタイミングで島津も織田に媚び売ってへへぇ鹿児島をいただければあっしはそれで…みたいなムーブするでしょ
>砂糖がらみで結構話作れそう
ケンが先にビートを見つけないと琉球が大変なことになってしまう…
いや見つけてもアイヌの方々が大変なことになってしまう…
23625/11/04(火)20:16:30No.1369504007+
俺の中で秀吉の解釈が一番好きなのは初代戦国無双猛将伝の秀吉な
23725/11/04(火)20:16:38No.1369504060+
>とっちらかった感じも無かったし名作だわ
最後の伏線回収というか前の方で出たキャラやら要素を全部使っていくのはすごかった
野菜のひとかけも無駄にしない凄腕料理人だ
23825/11/04(火)20:16:48No.1369504132+
>本編後は西は大友しばきにいく必要あって東は北条片付けたり東北のあれこれとかあって
>まだまだ忙しくはある
まあ言うて北条は織田政権には割と臣従寄りの対応してたからな
家康と北条の同盟を切らないままでいたら割と安泰だと思う
23925/11/04(火)20:16:49No.1369504146そうだねx2
>面白いけど女性向けだから「」は知らないだろうけど
>関白秀吉時代から始まった歴史作品あるけどそれが割と怖い秀吉
けどけどけどけど
24025/11/04(火)20:17:13No.1369504296+
>それで言うことが光秀様謀反しますよ!!戻った方がいいですって!!だからな
>下手しなくても切り捨てられてもおかしくない
あそこで
アケチは謀叛で上様を殺す悪いやつなんですよ!って言っても信じないだろうし
光秀の真意を悟らなければ中国大返りRTAできないと考えると
本当の意味で天に勝ったのは上様でもケンでもなくケンを呼び止め物思いに耽る明智殿と対話させた森殿なのかもしれない
24125/11/04(火)20:17:17No.1369504315+
>>鳥取城開門させてケンみたいに料理を振る舞ったのか秀吉さん…
>リフィーディング症候群の話を聞いていたとしても「戦えなくなった兵士なら減っても構わん」と思ってバクバク食わせる秀吉
というよりその症状になったら
現代医療じゃないと対応できないからどうしようもないところがある
24225/11/04(火)20:17:26No.1369504375+
もとの原作の人には悪いけど原作抜けてもらってよかったと思う
24325/11/04(火)20:17:27No.1369504383+
この後って高山右近とかキリシタン大名どうなるんだろね
絶対に重用はされないよね
24425/11/04(火)20:17:27No.1369504384+
>飯で桶狭間勝ちましたにする方がインパクトあったかもしれんがちょっと当世の人々の活躍を軽んじ過ぎる事にもなりそうだ
それ言ったら本編もそういう事にならんか
今更というか
24525/11/04(火)20:17:33No.1369504418+
>最後までなかなか展開が読めなかったし名作
>ここでは本能寺ポテチ炎上が最もありえそうって話になるくらいだし
明智様のオーバーフローが発覚するまでずっとポテチ言ってたよな…
24625/11/04(火)20:17:38No.1369504442+
>晩年秀吉はだいたいの作品で早く死なねえかなこのジジイ…ってなっている
成り上がりが良くかけてればよく描けてるほど死んでくれ…!死んでくれ太閤殿下!ってなる
24725/11/04(火)20:17:41No.1369504461+
>そういうのは作品名もつけて!
お言葉に甘えて
北政所様の御化粧係〜戦国の世だって美容オタクは趣味に生きたいのです〜
これに出てくる秀吉は味方ポジではあるけどそのうち敵になるかなって感じの怖い厄介な爺
24825/11/04(火)20:17:47No.1369504521+
>こんなことをおぬしに頼むのは…半兵衛か…!
(無理ですよ…半兵衛さん…ッ!)


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