二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762237719347.jpg-(287139 B)
287139 B25/11/04(火)15:28:39No.1369424467そうだねx6 17:44頃消えます
石田三成のイメージ大体これ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/04(火)15:32:35No.1369425383そうだねx6
ご機嫌伺いのパラグラフはもうちょっと長くしよう
225/11/04(火)15:32:58No.1369425475そうだねx13
チッ
っせーな…
325/11/04(火)15:34:57No.1369425974そうだねx43
>チッ
>っせーな…
太閤殿下の臣下として品のある言葉遣いを成される旨ゆめゆめ忘れなきよう
425/11/04(火)15:37:12No.1369426528そうだねx27
ぐうの音も出ない正論でクソ陰湿野郎が殴ってきたら殺すしかねぇよな!
525/11/04(火)15:40:11No.1369427278そうだねx1
嫌われRTA
625/11/04(火)15:44:55No.1369428447そうだねx10
キャラ立ってんなあ…
725/11/04(火)15:47:59No.1369429194そうだねx20
こいつに人間関係の事言われたくない
825/11/04(火)15:49:32No.1369429515そうだねx1
風紀委員かてめーは
925/11/04(火)15:54:16No.1369430465そうだねx25
同僚だったらマジで死ぬほどウザイけどまぁ必要ではあるよな…と納得するくらいの存在
1025/11/04(火)15:58:01No.1369431335そうだねx4
ネチネチ委員長にブチギレるオラオラ系武将
1125/11/04(火)16:00:24No.1369431881そうだねx34
創作のイメージを一切損なわない史実
1225/11/04(火)16:02:04No.1369432273そうだねx8
まぁ言ってる本人もちゃんとしてるなら従うしかねえか…
1325/11/04(火)16:24:17No.1369437176+
手紙出してきてまで説教したかったのかよ
1425/11/04(火)16:25:24No.1369437434そうだねx2
こいつと心中したオオタニサンは何なの…
1525/11/04(火)16:26:33No.1369437683そうだねx18
>こいつと心中したオオタニサンは何なの…
ヤな奴なだけで別に悪人ではないから
1625/11/04(火)16:26:38No.1369437705そうだねx24
言われてる方も言われて当然のバカボン不良だから困る
1725/11/04(火)16:27:34No.1369437917+
追記というか追撃
1825/11/04(火)16:28:04No.1369438047そうだねx6
>こいつと心中したオオタニサンは何なの…
情に厚い男
1925/11/04(火)16:30:05No.1369438467そうだねx7
言われてる側は武士としちゃかなりの良血統で言ってる側は茶坊主上がりなのもね…
2025/11/04(火)16:31:42No.1369438813そうだねx7
正論なのはわかる
わかるけどさ…
2125/11/04(火)16:33:06No.1369439126そうだねx6
本文はギリギリ我慢できても追記の部分がネチネチすぎる…
2225/11/04(火)16:33:59No.1369439314そうだねx8
imgで大分強いレスをされるているようですが太閤殿下の臣下として相応しき言葉遣いを
2325/11/04(火)16:40:02No.1369440627そうだねx7
これと織部が細川さんにちょっといい感じの刀貸してくれない?って内容の手紙も織部らしかったな
2425/11/04(火)16:40:53No.1369440806+
いしだみつーなりー
2525/11/04(火)16:45:09No.1369441686そうだねx4
最初の2文だけで良くない?
2625/11/04(火)16:46:19No.1369441938+
茶汲み坊主が気取りやがって…
2725/11/04(火)16:47:50No.1369442266+
こういう1から10まで全部言わないと気が済まない人いる
2825/11/04(火)16:48:12No.1369442348そうだねx8
人徳型トップの側控えにこういうタイプが居るとめちゃくちゃ役立つのはわかる
2925/11/04(火)16:50:04No.1369442749そうだねx3
>これと織部が細川さんにちょっといい感じの刀貸してくれない?って内容の手紙も織部らしかったな
スレ画とは真逆の煽てて諂う感じが生き方の差すぎる…
3025/11/04(火)16:50:14No.1369442790そうだねx27
>本文はギリギリ我慢できても追記の部分がネチネチすぎる…
闘茶はめちゃめちゃ金がかかるギャンブルなので本文でキッチリ釘を刺しておく
当時の菓子はめちゃめちゃ高級品ではあるけどギャンブルではなく嗜好品でしかないので追記でサラッと注意する
という優れたバランス感覚なのだが「」殿には理解していただけなかったのであろうか
もう少し当世について学んでからレスしていただきたい
3125/11/04(火)16:50:15No.1369442795そうだねx6
必要な人材だけどトップに立たせられない奴だ…
3225/11/04(火)16:52:18No.1369443189そうだねx8
近年発見された書状らしいんだけどそれまでの石田三成のイメージを覆すどころかより補強するとかどうなってんだよ
3325/11/04(火)16:52:52No.1369443291そうだねx1
>>これと織部が細川さんにちょっといい感じの刀貸してくれない?って内容の手紙も織部らしかったな
>スレ画とは真逆の煽てて諂う感じが生き方の差すぎる…
この前お願いして貸したもらった刀がいい感じ!いい感じなんだけどもうちょっとこう、これを差して出る場のことを考慮して別な刀も何本か見せていただけると助かります!
いやーキミのセンスを信頼してるからこういう無理なお願いしてるんでね
よろしくお願いします!
3425/11/04(火)16:53:48No.1369443494そうだねx12
まあ悪いのは違反してる方
3525/11/04(火)16:53:49No.1369443497+
利家が死んだ直後に昔馴染みからいい機会だからあいつ殺しに行こうぜ!!!されて家康に匿って貰うってなんなんだよ…
3625/11/04(火)16:54:09No.1369443570+
>人徳型トップの側控えにこういうタイプが居るとめちゃくちゃ役立つのはわかる
天下統一後の家康にこそ必要だった人材すぎる…
3725/11/04(火)16:54:45No.1369443678+
>利家が死んだ直後に昔馴染みからいい機会だからあいつ殺しに行こうぜ!!!されて家康に匿って貰うってなんなんだよ…
あえて家康に助けを求める!は創作です…
3825/11/04(火)16:55:49No.1369443909そうだねx6
自分は実践できてる上でこの正論パンチだから逃げ場がなさすぎてそりゃ大勢に嫌われるわなって
3925/11/04(火)16:55:52No.1369443918そうだねx7
悪いのは100-0で言われてるほうだし
言ってるほうはちゃんとしてる
だからキレた
4025/11/04(火)16:56:25No.1369444032+
下2/3がメインで上げる部分の内容についてはあまり熱心ではないというか
寧ろ褒め殺しながら逃げ場を失くす感じなのだろうけど
この人だともしかしたら素かもしれない
4125/11/04(火)16:56:35No.1369444075+
学級委員長すぎる
4225/11/04(火)16:57:21No.1369444223そうだねx6
>こいつに人間関係の事言われたくない
でも実際にこいつが取次役として関わってた田舎大名たちみんなこいつに感謝してたし…
良い友人になったし…
4325/11/04(火)16:57:49No.1369444330+
後半になるほど文字が詰め詰めでそこでもうんざりするという
4425/11/04(火)16:58:01No.1369444363そうだねx3
豊臣政権回してるこいつをいきなり殺そうとしたら家康もちょっと待てよ?ってなる…
4525/11/04(火)16:58:21No.1369444438+
それまでなあなあだったところにこんなきっちりお化けが出てきたら正しくても反感買うわな
4625/11/04(火)16:58:37No.1369444511そうだねx1
梶原景時もこのイメージ
4725/11/04(火)16:59:04No.1369444597+
>後半になるほど文字が詰め詰めでそこでもうんざりするという
そこはまあ当時の紙は高級品だったから誰でもそんな感じになる
筆マメで有名な伊達くんとかおねね様に出した有名なノブの手紙とか
4825/11/04(火)16:59:48No.1369444755+
キャラ立ちがばっちりすぎる…
4925/11/04(火)16:59:59No.1369444795そうだねx1
朝鮮出兵がなかったら三成うぜ〜レベルで収まってたのかな
5025/11/04(火)17:00:07No.1369444826そうだねx1
茶の湯で人間関係を円滑にするってのをわからん元茶坊主がいるのがわりとショックだろ
5125/11/04(火)17:00:15No.1369444851+
>まあ悪いのは違反してる方
悪いやつにお前が悪いんだぞって正論かざしたらもう殺すしかなくなっちゃったよ…
5225/11/04(火)17:01:01No.1369445009そうだねx7
茶会の採点お願いしてる時点で風流とかけ離れてるのもポイントだ
5325/11/04(火)17:02:02No.1369445202そうだねx3
人間関係構築用の茶の湯だったらここまで言ってないんだろうな…
賭け事の闘茶だからダメなだけで
5425/11/04(火)17:03:15No.1369445454そうだねx1
最初に書いてる茶会の感想聞かせて?もわざわざ「採点式で」と余計な注釈つけてるところが本当に迷惑
茶会の内容を細かく分けた上であれは何点これは何点で合計何点ですって精密正確に書けってお前…
評価を要求する側がそんな面倒くせえ注文つけんな…!
5525/11/04(火)17:04:59No.1369445821+
なんか証拠でもあんのかよあーっ
5625/11/04(火)17:05:38No.1369445956+
fu5843671.jpg
5725/11/04(火)17:05:41No.1369445973+
館に菓子屋が出入りしてたってつまり裏金とか賄賂の暗喩と思ってたけど違うの?
5825/11/04(火)17:06:32No.1369446158+
闘茶で接待じゃないの?
5925/11/04(火)17:06:44No.1369446204+
茶がクソ高いんだし茶菓子もクソ高いんじゃないか
6025/11/04(火)17:07:23No.1369446341そうだねx1
>人間関係構築用の茶の湯だったらここまで言ってないんだろうな…
>賭け事の闘茶だからダメなだけで
(本来サルが渡した黄金がそのためのものであるという三成の解釈が正しいとして)それまであまり親しくなかったけど領地が隣接してる相手とか役職で付き合う必要がある相手とかを選んで交流しますって会だったならみっちゃんもお手紙は出さなかったと思う
でも家宝レベルの値段がつけられねえアイテムまで平気でギャンブル盛り上げるために見せびらかして闘茶やろうぜ!闘茶!って派手にやってたので仕方ねえんだ
6125/11/04(火)17:07:51No.1369446449+
最終的に叫びながら刃物持って突進したくなるぐらいには正論
6225/11/04(火)17:08:56No.1369446672+
豊臣小学校の嫌われ者すぎる…
6325/11/04(火)17:09:17No.1369446736+
>館に菓子屋が出入りしてたってつまり裏金とか賄賂の暗喩と思ってたけど違うの?
まだまだお砂糖は高級品だった時代よ
あと茶会のために拵える生の上菓子はホント直前に作らないとダメになるので店と職人も一定時間拘束することになるからそういう面でもお金がかかる
6425/11/04(火)17:09:32No.1369446785そうだねx4
メガネかけてキッチリ三つ編みにしている委員長系キャラだろうこれ
6525/11/04(火)17:09:41No.1369446814+
三成くんは秀吉の側近のくせに質素倹約に努めてたのも何も言い返せないクソ
6625/11/04(火)17:09:56No.1369446874+
闘茶も茶の湯も人間関係を円滑にするための金にならないのかなぁ
6725/11/04(火)17:10:34No.1369446986+
正論と正論と正論を並べて長々と垂れ流すと人はキレるぞ
6825/11/04(火)17:11:15No.1369447112そうだねx3
だいたい言われてる側が悪いのになぜか言った側もね…みたいな論調になる話
6925/11/04(火)17:11:26No.1369447155そうだねx4
>こいつと心中したオオタニサンは何なの…
病人
7025/11/04(火)17:11:50No.1369447229そうだねx2
気性難で有名な倅にこの手紙を出す勇気の持ち主
おもしれー男…
7125/11/04(火)17:11:53No.1369447239そうだねx2
>闘茶も茶の湯も人間関係を円滑にするための金にならないのかなぁ
限度がある
そして限度超えてたからお手紙が来た
7225/11/04(火)17:12:04No.1369447289そうだねx2
>闘茶も茶の湯も人間関係を円滑にするための金にならないのかなぁ
だから茶会ならいいんだって
闘茶は大金を賭けるギャンブル!ダメ!
自分の財産でも少額の遊びならともかくダメ!
ましてやお館さまから下賜された黄金でギャンブルは絶対にダメ!
7325/11/04(火)17:12:23No.1369447360そうだねx2
自分の財産をマジで人のために使い続けてたような奴だから刺さる人にはすげえ刺さるんだろうな
7425/11/04(火)17:13:04No.1369447525そうだねx1
闘茶の景品ちょっと豪華すぎるのよな
7525/11/04(火)17:13:20No.1369447580そうだねx3
今辞めたら世間的には俺が怒っただけで終わるけど辞めなかったら次出てくるのは太閤様だよ?っていう最終通達でもある
7625/11/04(火)17:13:27No.1369447603+
襲撃事件がガチであったってのがすごい
7725/11/04(火)17:13:34No.1369447637そうだねx3
サルっていう巨大なバックボーンが居る時はこういうネチネチしたとこも「まぁ必要だよね」でなんとか皆我慢した
いなくなったからコロコロしちゃった
7825/11/04(火)17:13:44No.1369447674+
好きだけど関わりたくない
7925/11/04(火)17:13:59No.1369447740そうだねx1
でも口煩くて孤立しがちな真面目系委員長に「あたしの家禄の半分あげるから!」って隠居も見据えたアラフォーのおっさんが口説かれたら脳も焼けるよな左近
8025/11/04(火)17:14:07No.1369447768そうだねx9
>こいつと心中したオオタニサンは何なの…
一緒に戦ってやるけどお前に人が付いてくるわけないから別のやつ立てろと言えるのすごい
それで本人もちゃんと言うこと聞くのもすごい
8125/11/04(火)17:14:43No.1369447892+
マジで身持ち崩すレベルでギャンブルしてたらそりゃ立場ある人から注意も受けようよ
でもまあ言い方がね…
8225/11/04(火)17:15:50No.1369448120そうだねx2
CV石田
8325/11/04(火)17:15:55No.1369448139そうだねx2
バレてるからな!殿下にバレたら終わりだからな!ってキレてるお便りでもある
8425/11/04(火)17:15:55No.1369448141+
加藤福島浅野の子飼いが混じってたのマジ悪手
8525/11/04(火)17:16:02No.1369448162そうだねx7
正論言って筋通して頭もよかった
「誰かの右腕」っていう立場が多分この人とって一番のベストポジションだった
8625/11/04(火)17:17:00No.1369448361+
貴殿のやってる事監視してその証拠握ってるぞという脅しでもあるので...
8725/11/04(火)17:17:05No.1369448370そうだねx1
へうげの二人の顔がきっちり浮かんでくる
8825/11/04(火)17:17:18No.1369448419+
最後まけるところまで含めて「筋を通した人」だと思ってる
8925/11/04(火)17:17:19No.1369448423+
>こいつと心中したオオタニサンは何なの…
家康側だったんだよ本当は!
街道が封鎖されて進めなくなったところに三成が来て懇願されたから仕方なく従っただけで!
9025/11/04(火)17:17:39No.1369448491+
秀吉は傍においてたぐらいだから相当気に入ってたんだろうけど全然タイプ違うじゃん
9125/11/04(火)17:17:52No.1369448547+
オオタニさんはむしろ三成を巻き込んだ可能性もあると言われている
9225/11/04(火)17:17:55No.1369448558そうだねx1
嫌われ者の一方でクソ堅物真面目眼鏡に脳を焼かれてる連中は少なくないんだよな…
9325/11/04(火)17:18:10No.1369448618そうだねx4
fu5843712.jpg
9425/11/04(火)17:18:23No.1369448676+
オータニさんはやめとこうぜ!って説得しにいって無理だわこいつ…で奮戦して死んでるから
よっぽどなんだなってなる
9525/11/04(火)17:18:35No.1369448722+
堅物の副官としては理想的な性格
こんなの事実上のトップにできるわけねえだろ
9625/11/04(火)17:18:46No.1369448764+
>今辞めたら世間的には俺が怒っただけで終わるけど辞めなかったら次出てくるのは太閤様だよ?っていう最終通達でもある
>バレてるからな!殿下にバレたら終わりだからな!ってキレてるお便りでもある
サルからすれば自分は配下から嫌われずに済むからそりゃあみっちゃんにお手紙出して警告してやれって命令するわな…
9725/11/04(火)17:18:50No.1369448786+
ダァロ…
9825/11/04(火)17:19:19No.1369448897そうだねx4
>嫌われ者の一方でクソ堅物真面目眼鏡に脳を焼かれてる連中は少なくないんだよな…
島津さんとか遺児匿った津軽さんとか…
9925/11/04(火)17:19:26No.1369448914そうだねx5
>秀吉は傍においてたぐらいだから相当気に入ってたんだろうけど全然タイプ違うじゃん
だからこそでしょ
憎まれ役全部引き受けて言えないこともはっきり言ってくれるんだもん
絶対部下としては重宝してたと思う
10025/11/04(火)17:19:28No.1369448922そうだねx4
結局福島と加藤がクズすぎるってのに尽きる
10125/11/04(火)17:19:29No.1369448924+
>堅物の副官としては理想的な性格
>こんなの事実上のトップにできるわけねえだろ
だからこうして毛利をトップに担ぐ…
10225/11/04(火)17:20:02No.1369449051+
三杯茶の逸話がこいつのキャラから考えると浮きすぎていて面白い
10325/11/04(火)17:20:17No.1369449088+
>結局福島と加藤がクズすぎるってのに尽きる
加藤はまだマシ
福島はもうどうしようもねえなアイツ!
10425/11/04(火)17:20:34No.1369449157そうだねx3
>fu5843712.jpg
図々しさを隠さない上で褒めてくるのは狡い
10525/11/04(火)17:20:42No.1369449185そうだねx2
>三杯茶の逸話がこいつのキャラから考えると浮きすぎていて面白い
そりゃそれは元ネタありの話よそから持ってきたものだし
10625/11/04(火)17:20:42No.1369449186+
>秀吉は傍においてたぐらいだから相当気に入ってたんだろうけど全然タイプ違うじゃん
人柄が合わなくても重用されるくらいに優秀だったんじゃね
10725/11/04(火)17:20:44No.1369449191そうだねx3
三成は真田との手紙がお互い頭カッチカチでかつ友情感じてたんだなってなるから好き
10825/11/04(火)17:20:45No.1369449197+
>三杯茶の逸話がこいつのキャラから考えると浮きすぎていて面白い
人情とかでなくこうすると効率がいいのでこうしてるってだけなんだろうなと!
お猿さんはそれが良い!と使うだけで
というかこいつ猿専用ユニットなのか
10925/11/04(火)17:21:04No.1369449262+
>結局福島と加藤がクズすぎるってのに尽きる
公正性の鬼な三成と上手く言ってないって時点で武官どもが腐敗しきってたって何よりの証拠よね
11025/11/04(火)17:21:04No.1369449267そうだねx3
>fu5843712.jpg
頼んでる立場のくせにめちゃくちゃ厚かましい
11125/11/04(火)17:21:22No.1369449337そうだねx4
加藤さんは後年あいつスゴかったんだなとおもったそうだぞ
なんか兵站で苦労したんですかね
11225/11/04(火)17:21:49No.1369449426そうだねx2
ただ三成は天下の安寧のためなら秀吉の意向無視して途中で握りつぶすぐらいもやる
朝鮮の時はそれで猿の意向潰してるし
11325/11/04(火)17:21:53No.1369449437そうだねx1
加藤くん本当に家康寄りかどうかもなかなか怪しいから上杉征伐来なくていいから…されてる…
11425/11/04(火)17:22:02No.1369449467+
幼馴染が横でクソ出世してるよこで海外進出大失敗してるのは心にくるわ
11525/11/04(火)17:22:12No.1369449508+
茶会は集まってくれてサンキュー今日お見せする名物はこちらです
今日この場は仕事のことを忘れて歓談してくださいっていう
日中に開けるある程度フォーマルでセレブリティなパーティー
闘茶は対戦者二人が向かい合って抹茶飲んで
(どこそこ産の何番手摘みの茶葉をうんぬんかんぬんして仕上げた一杯に相違あるまい…)というのを書き記し
それではよござんすか!双方とも札書きお挙げくだせえ!でオープン
その後で正解の札を挙げて
「◯◯どのは正解点2つ!××どのは正解点3つ!
 勝者××どの!!賞金は総取りに!!」
というギャンブルを延々とやる上に
その横でどっちが何点当てて勝つみたいな賭博も開かれてる
11625/11/04(火)17:22:16No.1369449522そうだねx3
加藤はまだ関ヶ原後はずっと豊臣側として動いてたから…
福島は何も出来なかったうえで改易くらって酷い
11725/11/04(火)17:22:31No.1369449572そうだねx5
>>今辞めたら世間的には俺が怒っただけで終わるけど辞めなかったら次出てくるのは太閤様だよ?っていう最終通達でもある
>>バレてるからな!殿下にバレたら終わりだからな!ってキレてるお便りでもある
>サルからすれば自分は配下から嫌われずに済むからそりゃあみっちゃんにお手紙出して警告してやれって命令するわな…
トップの猿が直々に注意しちゃったら正式な処罰もするしかないけど
幹部の一人からの叱責なら内々の注意にとどめておくこともできるしな
11825/11/04(火)17:22:31No.1369449577そうだねx4
>頼んでる立場のくせにめちゃくちゃ厚かましい
これもすべて忠興殿の審美眼を見込んでのことなので心持ちを悪しからず…
11925/11/04(火)17:22:38No.1369449597そうだねx1
同期からは嫌われるけど真面目な部下連中や上司からは好かれるタイプ
12025/11/04(火)17:22:46No.1369449629そうだねx1
>結局福島と加藤がクズすぎるってのに尽きる
豊臣恩顧で東軍に行ったやつ、全員バカです
12125/11/04(火)17:23:16No.1369449733そうだねx2
オータニさん多分その人別に病がどうとか気にしないんじゃなくて
そうするものだからちゃんと作法としてお茶飲んだだけだと思いますよ
まぁ別にそれが良かったんだろうけど
12225/11/04(火)17:23:20No.1369449744そうだねx1
>まあ悪いのは違反してる方
金の使い込みは違反というほどでもないから細川くんもピキるんだよ
12325/11/04(火)17:23:30No.1369449779そうだねx1
いや加藤と福島というか7将敵に回したのはどう考えても朝鮮での論功行賞が三成の権力固めに利用したクソオブクソな奴だったからアレやったら誰相手でも恨まれるよ
12425/11/04(火)17:23:38No.1369449802そうだねx4
>同期からは嫌われるけど真面目な部下連中や上司からは好かれるタイプ
地方の大名からもかなり慕われてるから頼りには本当なるんだよな
12525/11/04(火)17:23:38No.1369449803+
>>結局福島と加藤がクズすぎるってのに尽きる
>加藤はまだマシ
>福島はもうどうしようもねえなアイツ!
あの手のいくさ働きしかできない無能が一番豊臣を腐らせたというオチ
12625/11/04(火)17:23:48No.1369449834そうだねx1
>>頼んでる立場のくせにめちゃくちゃ厚かましい
>これもすべて忠興殿の審美眼を見込んでのことなので心持ちを悪しからず…
チッ…あと2〜3本良さそうなの送ってやるから良いの選びな
12725/11/04(火)17:24:04No.1369449892+
端っこの方の地方からはなんか好かれてるおっさん
12825/11/04(火)17:24:19No.1369449963そうだねx5
細川さんは親父さんもだけど風流は得意だからな!
12925/11/04(火)17:24:23No.1369449978そうだねx6
>同期からは嫌われるけど真面目な部下連中や上司からは好かれるタイプ
というかこういうタイプいないと組織が腐っていくからかなり必要な人材
13025/11/04(火)17:24:29No.1369450006そうだねx2
>いや加藤と福島というか7将敵に回したのはどう考えても朝鮮での論功行賞が三成の権力固めに利用したクソオブクソな奴だったからアレやったら誰相手でも恨まれるよ
その権力固めとやらが武官たちの被害妄想でしかないって三成の公平性見てたら思うよ
13125/11/04(火)17:24:46No.1369450069そうだねx2
公に賞罰やっちゃうと大ごとになったり記録にも残さないと駄目になるけど私刑だとなあなあにできるってのが利点でもあるからな
13225/11/04(火)17:24:54No.1369450092+
>オータニさん多分その人別に病がどうとか気にしないんじゃなくて
>そうするものだからちゃんと作法としてお茶飲んだだけだと思いますよ
>まぁ別にそれが良かったんだろうけど
そうするものだからでそれがやれる奴は気にしない奴以外の何者でもない
13325/11/04(火)17:25:07No.1369450138そうだねx2
福島加藤は猿の出兵賛成してた派だからまあ動かなきゃ自分たちがやばいのはわかる
わかるがまあ恥もなんもないわな
13425/11/04(火)17:25:08No.1369450147そうだねx3
家康すら武闘派ウゼェってなるくらいには乱世に辟易してたからな
13525/11/04(火)17:25:25No.1369450209そうだねx4
じぶんの懐豊かにするなら自分の城が豪奢なはずだからね…
太閤殿下に貰ったモノだぞ領民に使うだろとかいうやつじゃないかこの委員長
13625/11/04(火)17:25:28No.1369450218+
俺の知識は全部戦国無双なのにこのスレ見てるとキャラ付けの誇張一切無しなのちょっと面白い
13725/11/04(火)17:25:29No.1369450224そうだねx1
>いや加藤と福島というか7将敵に回したのはどう考えても朝鮮での論功行賞が三成の権力固めに利用したクソオブクソな奴だったからアレやったら誰相手でも恨まれるよ
三成の権力固めじゃなくて外交口の小西派切れなかったから仕方なく庇った結果だ
だいたい三成じゃなくて奉行全体で決めてるし
13825/11/04(火)17:25:36No.1369450248+
輝元の代わりに死んだと思えば不憫だが役割果たして死んでいったな
13925/11/04(火)17:25:57No.1369450321+
そもそも治部襲ってる七将側の方が圧倒的にクソなのに
内府に媚びたから許されてんのがイカれてる
14025/11/04(火)17:26:01No.1369450334そうだねx5
>オータニさん多分その人別に病がどうとか気にしないんじゃなくて
>そうするものだからちゃんと作法としてお茶飲んだだけだと思いますよ
>まぁ別にそれが良かったんだろうけど
それを差別しない人っていうんだわ
14125/11/04(火)17:26:14No.1369450370そうだねx2
調べていくと三成なんかどうでもよくて小西嫌われすぎ問題になる
14225/11/04(火)17:26:40No.1369450466そうだねx5
三成が正論でガン詰めして
秀吉がまあまあそう言うな…よしなにしてやるが
次はないからな?というコンビプレイに超便利
14325/11/04(火)17:26:48No.1369450497そうだねx3
>同期からは嫌われるけど真面目な部下連中や上司からは好かれるタイプ
あと領地が近畿に近いいつも都や大坂にいる有力大名と
ドクソ田舎から出てきた山出しのカッペ大名とで一切手続きに差を付けなかったのと
そういう都会のこと何もわからんって方達に
あれやれこれやれそれはするなって全んんん部書き記したマニュアルを配布したので
そういう地方大名からはすごく好感を持たれている
14425/11/04(火)17:26:55No.1369450524+
>福島加藤は猿の出兵賛成してた派だからまあ動かなきゃ自分たちがやばいのはわかる
>わかるがまあ恥もなんもないわな
ああいう戦争しか能がないクズどもが好き勝手やってたのが戦国時代の病苦でもある
14525/11/04(火)17:26:59No.1369450538+
>端っこの方の地方からはなんか好かれてるおっさん
杓子定規な役人だけど依怙贔屓とかはせず法律に沿う範囲であれば親切に対応してくれるから島津を始め新参者の田舎大名からは頼られてた
14625/11/04(火)17:27:01No.1369450548+
>福島はもうどうしようもねえなアイツ!
俺は弓のような人間だから…
14725/11/04(火)17:27:05No.1369450562+
>その権力固めとやらが武官たちの被害妄想でしかないって三成の公平性見てたら思うよ
堀「三成が?公平?ウケる」
14825/11/04(火)17:27:11No.1369450578+
小言でイラっとさせてから追い小言をわざとでなく天然でやる
14925/11/04(火)17:27:13No.1369450593そうだねx3
まあ結局朝鮮出兵の失敗について誰が生け贄になるかの話でもあるから
嫌われポジに三成がいてくれたんだ
15025/11/04(火)17:27:24No.1369450637+
>三成は真田との手紙がお互い頭カッチカチでかつ友情感じてたんだなってなるから好き
そこに頭カッチカチの直江兼続をシューッ!
15125/11/04(火)17:27:24No.1369450643そうだねx1
ネチネチ小言言われてるうちに直せば大ごとにはならんからね
15225/11/04(火)17:27:49No.1369450724そうだねx4
実際石田家に対する処罰もかなり甘いからなぁ
全部背負わせてるようでそんなことないっていう
15325/11/04(火)17:27:49No.1369450725そうだねx1
>茶会は集まってくれてサンキュー今日お見せする名物はこちらです
>今日この場は仕事のことを忘れて歓談してくださいっていう
>日中に開けるある程度フォーマルでセレブリティなパーティー
>闘茶は対戦者二人が向かい合って抹茶飲んで
>(どこそこ産の何番手摘みの茶葉をうんぬんかんぬんして仕上げた一杯に相違あるまい…)というのを書き記し
>それではよござんすか!双方とも札書きお挙げくだせえ!でオープン
>その後で正解の札を挙げて
>「◯◯どのは正解点2つ!××どのは正解点3つ!
> 勝者××どの!!賞金は総取りに!!」
>というギャンブルを延々とやる上に
>その横でどっちが何点当てて勝つみたいな賭博も開かれてる
そりゃ苦言呈されるわ
15425/11/04(火)17:27:52No.1369450738そうだねx8
>あと領地が近畿に近いいつも都や大坂にいる有力大名と
>ドクソ田舎から出てきた山出しのカッペ大名とで一切手続きに差を付けなかったのと
>そういう都会のこと何もわからんって方達に
>あれやれこれやれそれはするなって全んんん部書き記したマニュアルを配布したので
>そういう地方大名からはすごく好感を持たれている
官僚の鑑
でも官僚が大将やるの無理だよ
15525/11/04(火)17:27:53No.1369450744そうだねx6
真田のとこの長兄には一日中息子の看病をしたからへとへとになって手紙書いてます…
でも看病してる間ずっとお手紙送ってくれて私も元気づけられました本当にありがとうございます
帰りに元気になった息子共々挨拶に向かうのできっとお会いしましょうねって手紙送ってて
なんか人間なんだなぁってなるよね
15625/11/04(火)17:27:57No.1369450759+
大将がじゃあ殺すか無くなったわ!する方だからな
15725/11/04(火)17:28:02No.1369450777そうだねx1
>同期からは嫌われるけど真面目な部下連中や上司からは好かれるタイプ
仕事得意です品行方正です周りに注意もできます
こんな人材誰でも欲しいだろうなぁ
15825/11/04(火)17:28:09No.1369450804+
>そもそも治部襲ってる七将側の方が圧倒的にクソなのに
>内府に媚びたから許されてんのがイカれてる
結局権力者に媚びれば悪人でも許されるのはいつの世も変わらん無情すぎる
15925/11/04(火)17:28:23No.1369450842そうだねx1
>調べていくと三成なんかどうでもよくて小西嫌われすぎ問題になる
そんな小西とマブダチだからまあ…
16025/11/04(火)17:28:25No.1369450847そうだねx1
真面目が過ぎて腹芸に向いてなさそう
16125/11/04(火)17:28:33No.1369450876そうだねx1
こにたんはガチの私腹肥やすタイプだからまあ嫌われても仕方ないよね!
16225/11/04(火)17:28:50No.1369450952+
>家康すら武闘派ウゼェってなるくらいには乱世に辟易してたからな
巻き込まれ体質過ぎたからなぁ…
16325/11/04(火)17:29:05No.1369451009そうだねx3
>そこに頭カッチカチの直江兼続をシューッ!
ご当地だと褒めたたえられるもんなのに米沢の博物館でも人格面はちょっと擁護できないみたいに紹介されてた直江さんマジすげえ
16425/11/04(火)17:29:09No.1369451023+
加藤池田がもうちょい長生きしてりゃ先に家康死んだのに
16525/11/04(火)17:29:20No.1369451062+
東軍についた豊臣恩顧の連中大体三成に叱られるぐらい腐りきってるやつばっかすぎる
16625/11/04(火)17:29:23No.1369451072そうだねx2
関ヶ原の件があって三成の友人といえばオオタニサンのイメージだけど実際は小西佐竹だよね
襲撃事件の時も佐竹頼った説が事実だろうし
16725/11/04(火)17:29:51No.1369451167そうだねx2
戦乱で生き残った荒くれ臣下たちとしては
ネチネチ質素にしろって言われ過ぎたら
俺たちは何のために戦ってきたの?とはなるよな
16825/11/04(火)17:29:55No.1369451189+
オオタニサンは最後に命賭けてくれたからな…
16925/11/04(火)17:30:17No.1369451254+
七将襲撃はマジでキチガイの暴挙で三成も家康頼ってるのがどうしようもなくて笑う
17025/11/04(火)17:30:26No.1369451292+
>加藤池田がもうちょい長生きしてりゃ先に家康死んだのに
清正くん梅毒もらっちゃったから…
17125/11/04(火)17:30:46No.1369451379+
点数付けてくれって聞いてる相手に説教するのはすごいよ
説教によって相手が気分害して不当に点数下げられるかもなんて考えてもいない
17225/11/04(火)17:30:47No.1369451382そうだねx1
なんか西軍メガネかけてるヤツがずっと喚いてるな…
17325/11/04(火)17:30:47No.1369451385そうだねx3
しょーがねーなで参加したとしてもオオタニサン頑張り過ぎ
17425/11/04(火)17:31:06No.1369451462そうだねx1
>家康すら武闘派ウゼェってなるくらいには乱世に辟易してたからな
三河武士がうるさすぎて面倒だから隠居城は駿府にする家康サン
17525/11/04(火)17:31:19No.1369451520+
秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
17625/11/04(火)17:31:20No.1369451525+
コニどんも折衝の間に挟まってみんなに憎まれるタイプだな
愚痴言い合ったのかな
17725/11/04(火)17:31:36No.1369451594そうだねx1
>七将襲撃はマジでキチガイの暴挙で三成も家康頼ってるのがどうしようもなくて笑う
豊臣寄りの秀康くんつけてあげるの優しい
17825/11/04(火)17:31:47No.1369451646そうだねx1
>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
使える駒は大好きな人じゃないか猿
17925/11/04(火)17:31:54No.1369451669そうだねx1
>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
もし嫌いだとしても便利に使い倒すでしょうよ
18025/11/04(火)17:31:56No.1369451675+
>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
あんまり人間に好き嫌いないタイプなんじゃないか?
18125/11/04(火)17:32:33No.1369451806+
>七将襲撃はマジでキチガイの暴挙で三成も家康頼ってるのがどうしようもなくて笑う
だから家康頼ったのはフィクションだっつーの
18225/11/04(火)17:32:38No.1369451826そうだねx1
秀吉末期は秀吉の看病ガチキツいって手紙残ってる男
真田昌幸に送ってる
18325/11/04(火)17:32:41No.1369451846+
嘘が無く誠実なタイプは好きなんじゃないか
ご運が開けましたなとか言わないでしょ
18425/11/04(火)17:32:41No.1369451850+
>>人徳型トップの側控えにこういうタイプが居るとめちゃくちゃ役立つのはわかる
>天下統一後の家康にこそ必要だった人材すぎる…
家康にはもう本多正信っていう老獪さSSRの官僚いたから…
18525/11/04(火)17:32:47No.1369451871そうだねx4
スレ画は石田がどうこうよりも細川はさぁ…って気持ちの方がだいぶ強くなる
18625/11/04(火)17:32:49No.1369451877+
>七将襲撃はマジでキチガイの暴挙で三成も家康頼ってるのがどうしようもなくて笑う
本来三成と家康が組んで七将殲滅するべきだったのよ
18725/11/04(火)17:33:14No.1369451977そうだねx1
猿相手でもダメなところはガンガン言ってくれるタイプだしなぁ三成
猿は結構ダメなところは勉強するタイプだし
18825/11/04(火)17:33:17No.1369451994+
>>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
>使える駒は大好きな人じゃないか猿
正直福島加藤辺りは代わりがきくというか
もう割と必要ないから治世的に考えて
18925/11/04(火)17:33:37No.1369452065+
義宣君はマジでなんなの
パパが土下座しながら駆けずり回ってんのに
19025/11/04(火)17:33:46No.1369452096+
>>>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
>>使える駒は大好きな人じゃないか猿
>正直福島加藤辺りは代わりがきくというか
>もう割と必要ないから治世的に考えて
それこそ史実があいつらが有害な存在でしかないってのを証明してるという
19125/11/04(火)17:33:47No.1369452103そうだねx1
>スレ画は石田がどうこうよりも細川はさぁ…って気持ちの方がだいぶ強くなる
妹の夫を殺したら妹に鼻を斬られました
どうして…
19225/11/04(火)17:33:51No.1369452122+
体冷やしちゃうから柿はちょっと…(明日処刑)
19325/11/04(火)17:34:06No.1369452169+
>嘘が無く誠実なタイプは好きなんじゃないか
>ご運が開けましたなとか言わないでしょ
嘘は言ってねえだろ嘘は!
誠実かどうかはまあ…
19425/11/04(火)17:34:08No.1369452178そうだねx2
加藤はまあキレてもいいかな部分はある
福島はクソ
19525/11/04(火)17:34:25No.1369452251そうだねx1
>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
口うるさいけどクソ真面目で豊臣家への揺るぎない忠義を持ってる不器用な若手
上司からするとすごく可愛いと思う
秀吉が社交性最強だった分上手く他人とつきあえないやつのことは面倒見たくもなるだろうし
19625/11/04(火)17:34:29No.1369452262そうだねx1
これを性格はそのままにイケメンにしてイメージピッタリの声付けたら超人気キャラになった戦国無双
現代でも刺さる人には刺さり続けてる
19725/11/04(火)17:34:46No.1369452322そうだねx1
忠興はキチガイエピソード多すぎだよこいつ
19825/11/04(火)17:35:02No.1369452383+
本多佐渡守がキチガイ7将にお茶を振る舞う荒大名の茶の湯って講談は面白いからみんな聞いてね
19925/11/04(火)17:35:12No.1369452428そうだねx1
>現代でも刺さる人には刺さり続けてる
当時ですらまあ一緒に死んでやっか…した人が複数いるくらいに刺さるタイプ
20025/11/04(火)17:35:13No.1369452431+
官僚として政治経済に関わる大名じゃなく軍隊として動く事が仕事の方の大名だから収入のやりくりは上へ収める物以外は大名の好きに任されてはいるしそういう付き合いも外交の一つではある
20125/11/04(火)17:35:35No.1369452502そうだねx1
待ってくれ
確かに七将側無茶苦茶だがやらないと詰むのもこいつらなんだ
うんまあ無茶苦茶なのはそうだが
20225/11/04(火)17:35:36No.1369452508そうだねx1
>>ご運が開けましたなとか言わないでしょ
>嘘は言ってねえだろ嘘は!
>誠実かどうかはまあ…
三成がもっと粘ってたら九州から一発いけたのになー!
20325/11/04(火)17:35:39No.1369452518そうだねx2
>体冷やしちゃうから柿はちょっと…(明日処刑)
最後の最期までベストを尽くす姿勢は好き
20425/11/04(火)17:35:44No.1369452537そうだねx1
>>嘘が無く誠実なタイプは好きなんじゃないか
>>ご運が開けましたなとか言わないでしょ
>嘘は言ってねえだろ嘘は!
>誠実かどうかはまあ…
自分が頓死したら「今度は俺の運が開けたぜ!」って喜んで後釜に座ってくるだろうって油断ならなさはある>クロカン
20525/11/04(火)17:35:49No.1369452563+
茶の湯は当時の政治的社交な付き合いなんだけど闘茶はそういうんじゃねえだろって話かな
20625/11/04(火)17:35:51No.1369452567+
三成で好きなエピソードは大阪が台風の被害にあった時に現地の役人の仕事が遅いから視察ついでに役人の仕事全部自分でやって秀吉に報告して役人メンツ潰れた話好き
20725/11/04(火)17:35:58No.1369452596+
石田三成は昔から映像化したらイケメン枠なこと多いけど
肖像画は面白い顔してるよなあれ…
大村益次郎さんの御先祖?みたいなシルエットしてる
20825/11/04(火)17:36:08No.1369452638+
>秀吉がこういうタイプ好きか嫌いかでいうとどうなんだ
周りと揉めながらも自分のために実直に動いてくれる部下だぞ
かわいいまである
20925/11/04(火)17:36:13No.1369452664+
>義宣君はマジでなんなの
>パパが土下座しながら駆けずり回ってんのに
いがっぺぇ
21025/11/04(火)17:36:32No.1369452734そうだねx1
>加藤はまあキレてもいいかな部分はある
>福島はクソ
そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
21125/11/04(火)17:36:42No.1369452777+
地方の連中に適宜マニュアル送るの凄え真面目だよなこいつ…
21225/11/04(火)17:36:44No.1369452786+
>三成で好きなエピソードは大阪が台風の被害にあった時に現地の役人の仕事が遅いから視察ついでに役人の仕事全部自分でやって秀吉に報告して役人メンツ潰れた話好き
こいつ自分が出向いてあれこれするエピソード多いな!
だから田舎大名から好かれてたんだろうけど
21325/11/04(火)17:36:51No.1369452813+
でもね
地方の大名からマナーとか色々相談されたら丁寧に答えてあげたから地方からは結構好かれてたんすよ
21425/11/04(火)17:36:57No.1369452837そうだねx3
>>加藤はまあキレてもいいかな部分はある
>>福島はクソ
>そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
そろそろ西軍メガネ外しな?
21525/11/04(火)17:37:08No.1369452873そうだねx5
関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
凄え早く終わった…
21625/11/04(火)17:37:09No.1369452884+
そっか…石田は魂が眼鏡かけてるんだ…
21725/11/04(火)17:37:28No.1369452961+
あの有名な忠興さんなら言われてもしょうがないと思うけど
あの忠興さんならぶち切れるのではなくて?
21825/11/04(火)17:37:54No.1369453077+
>でもね
>地方の大名からマナーとか色々相談されたら丁寧に答えてあげたから地方からは結構好かれてたんすよ
たぶん真面目な奴からはだいぶ好かれる人だと思う
やや不真面目とか適当な性分だと相性は良くないことが多そう
21925/11/04(火)17:38:06No.1369453127+
嫌われ役も買って出るタイプだから上からは好かれるよな
22025/11/04(火)17:38:06No.1369453128+
>でもね
>地方の大名からマナーとか色々相談されたら丁寧に答えてあげたから地方からは結構好かれてたんすよ
薩摩はこのおかげで中央に出てこれた面けっこう大きくない?って少し思う
検地で地方が大混乱した時も丁寧に教えてもらいました!したし真面目にやる人にはすごい優しい
22125/11/04(火)17:38:11No.1369453139そうだねx2
中央へのパイプない人が困ってると世話してくれたりもする
22225/11/04(火)17:38:16No.1369453159+
>あの有名な忠興さんなら言われてもしょうがないと思うけど
>あの忠興さんならぶち切れるのではなくて?
嫁が死んで怒りMAX!
22325/11/04(火)17:38:23No.1369453188+
>関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
>凄え早く終わった…
空いてる手で刺せばよかったんよ
22425/11/04(火)17:38:35No.1369453224+
正論しか言わない奴は嫌われる
22525/11/04(火)17:38:40No.1369453245+
>>三成で好きなエピソードは大阪が台風の被害にあった時に現地の役人の仕事が遅いから視察ついでに役人の仕事全部自分でやって秀吉に報告して役人メンツ潰れた話好き
>こいつ自分が出向いてあれこれするエピソード多いな!
>だから田舎大名から好かれてたんだろうけど
めちゃくちゃ細かく自ら縄張り作業して帳面につけてく姿が目に浮かぶ……
「ここ一寸五分短いぞ」とか言いそう
22625/11/04(火)17:38:41No.1369453249+
仕事がサクサク進む取引先としては最高だと思う
同僚となるとまあ…
22725/11/04(火)17:38:49No.1369453278そうだねx2
>>>加藤はまあキレてもいいかな部分はある
>>>福島はクソ
>>そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
>そろそろ西軍メガネ外しな?
むしろろくな擁護点もないのに東軍についたってだけで許されてる奴が多すぎるんだよ
22825/11/04(火)17:39:05No.1369453327+
>関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
>凄え早く終わった…
弁当食べてる間に終わるなんて…
22925/11/04(火)17:39:20No.1369453375+
>あの有名な忠興さんなら言われてもしょうがないと思うけど
>あの忠興さんならぶち切れるのではなくて?
キレてるよ?だから殺そうぜ!!!!!
23025/11/04(火)17:39:20No.1369453377+
>>>加藤はまあキレてもいいかな部分はある
>>>福島はクソ
>>そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
>そろそろ西軍メガネ外しな?
少なくとも福島は豊臣を裏切ったのは事実ですよね
23125/11/04(火)17:39:28No.1369453400+
>>関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
>>凄え早く終わった…
>空いてる手で刺せばよかったんよ
無茶いうなし
九州で暴れてるの本当笑う
23225/11/04(火)17:39:32No.1369453414+
>茶の湯は当時の政治的社交な付き合いなんだけど闘茶はそういうんじゃねえだろって話かな
その前に
まずその出処どこよ?まさか上司からの金じゃねえよな?
してるからこっちが本題
23325/11/04(火)17:39:39No.1369453449+
地方で真面目にやってる人達からはありがたい
中央にも関わるような人達である程度余裕がある人達からはうざったい
23425/11/04(火)17:39:42No.1369453459+
>少なくとも福島は豊臣を裏切ったのは事実ですよね
司馬遼を史実だと思ってそう
23525/11/04(火)17:39:58No.1369453502+
>そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
西軍眼鏡のかけすぎでついに家康の非がゼロになった歴史的瞬間
23625/11/04(火)17:39:59No.1369453506+
中央でのマナーのマニュアルねえとマジで悲惨だからな
朝廷からの覚えも最悪になる
23725/11/04(火)17:40:01No.1369453516+
ぶん投げないし現場でやり方全部教えてくれるから現場レベルには死ぬほどありがたいと思う
見てやり方憶えろとか絶対言わないタイプでしょ
23825/11/04(火)17:40:08No.1369453535+
>仕事がサクサク進む取引先としては最高だと思う
>同僚となるとまあ…
なあなあでは絶対に進められないだろうけど結果的に一番精度の高い良い取引になるだろうしな
23925/11/04(火)17:40:23No.1369453586そうだねx2
>関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
>凄え早く終わった…
1日で終わると思ってたやつほとんどいねえんじゃねえかな…
24025/11/04(火)17:40:41No.1369453655+
>>そもそも豊臣が滅びたのもほぼ10割福島のせいっていう
>西軍眼鏡のかけすぎでついに家康の非がゼロになった歴史的瞬間
家康は武闘派連中のキチガイっぷりの被害者って面が強い
24125/11/04(火)17:40:47No.1369453677そうだねx3
こいつウッゼェ!!ってなるのもわかるけど
こいつ大好き!!ってなるのもわかる
24225/11/04(火)17:40:47No.1369453678そうだねx2
きちんとやる人にはきちんとやるだけでいいんですよ最高の人じゃないですかになるよな…
24325/11/04(火)17:41:06No.1369453738+
上司からするとすごいできる部下だよな
愛想ないけど
24425/11/04(火)17:41:13No.1369453763+
福島下げると三成の格も下がるんだがなあ
お前実戦になったら相手にもなってないじゃんって
24525/11/04(火)17:41:13No.1369453767+
下からすると正論で何が間違ってるか指摘されたら有り難いだろうな
24625/11/04(火)17:41:16No.1369453775+
大軍同士の戦争だから最悪兵糧尽きるまでやると思うだろうしな
24725/11/04(火)17:41:25No.1369453803+
>家康は武闘派連中のキチガイっぷりの被害者って面が強い
いやお前の言い分だと家康はその基地外の意思通りに動いた操り人形じゃん😅
24825/11/04(火)17:41:25No.1369453804そうだねx1
>fu5843712.jpg
これはただ単純に審美眼に一目置いてる上で厚かましいの?
24925/11/04(火)17:41:35No.1369453843+
>関ヶ原まあ長引くからどちらにもいい顔するか日和見しよ勢はかなりいた
>凄え早く終わった…
だって両軍合わせて10万近い大軍勢の合戦がまさか1日で終わるなんて想像つくかよ…
25025/11/04(火)17:41:42No.1369453862そうだねx1
同じ職場だと普段は細かくてうぜぇと思うけどいなくなるとみんながすごく困るタイプの人材
25125/11/04(火)17:42:13No.1369453967+
今の日本だと高市が当てはまる人間だなとは感じる
適当にやってる人間からはめっちゃ憎まれてるけどちゃんと政治やって欲しい国民の多くからは支持されてる的な
25225/11/04(火)17:42:14No.1369453976そうだねx1
関ヶ原でどっちが豊臣を裏切ったかっていうと
遺言で定められた名代である家康を排除してなおかつ奉行衆は力で敵を排除するなと言われてるのに武力蜂起した西軍じゃないですかね
25325/11/04(火)17:42:27No.1369454028そうだねx2
典型的な漫画のキャラ付けまんま過ぎてビックリするよね…
25425/11/04(火)17:42:31No.1369454039+
細川の領地なら上へ収めるが税金とか派兵建築とかの仕事以外のお金は各家の裁量に任されてるのでは?
は?その家も豊臣家が命じて許されてるもんだからお上の為に使うもんで好き勝手するもんでもないよな?
みたいなこと言いあいになりそう
25525/11/04(火)17:42:36No.1369454055+
現地行くと関ケ原は10万人収容できるキャパじゃないでしょってなる
25625/11/04(火)17:42:42No.1369454074+
正しくてうぜぇ〜
25725/11/04(火)17:42:47No.1369454095+
>いやお前の言い分だと家康はその基地外の意思通りに動いた操り人形じゃん😅
日本の真の支配者福島正則説
25825/11/04(火)17:42:55No.1369454118+
>中央でのマナーのマニュアルねえとマジで悲惨だからな
>朝廷からの覚えも最悪になる
つか宮廷マナーって宮廷の連中が地方有力者に対してマウント取るための武器でもあるしな
式典の前に土下座でマナー教えてって言ってきたら金取りつつ恩を売るんだ


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