ヤンデレの枠

わしは辛い
耐えられない
死んでくだされ上様

勝手に失敗する前提で話を進めるな

>勝手に失敗する前提で話を進めるな
成功させても悪評は後世に残るぞ

>勝手に失敗する前提で話を進めるな
無理があるよ！
戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！

報連相は大事

こうして武田勝頼のように織田信長と織田信忠は死ぬんですね
おい…どうして二人とも生きてる…

>報連相は大事
（言ってもどうせ理解できないでしょ…）

>>勝手に失敗する前提で話を進めるな
>無理があるよ！
>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
しかし…あわよくば…！？
ケンがいれば…！？

>>勝手に失敗する前提で話を進めるな
>無理があるよ！
>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
ケン
どうにかしろ

>成功させても悪評は後世に残るぞ
そうは言ってももう歴史変わっちまったもんなあ

ここから歴史修正しなきゃいけない天の気持ちも考えて下さい

>こうして武田勝頼のように織田信長と織田信忠は死ぬんですね
>おい…どうして二人とも生きてる…

>ここから歴史修正しなきゃいけない天の気持ちも考えて下さい
未来人連れて来たのお前やんけ〜

>ここから歴史修正しなきゃいけない天の気持ちも考えて下さい
様を見ろ

>無理があるよ！
>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
使えない鉄砲売り込みに行ったらあいつらリバースエンジニアリングしてうちらより出来のいい物作ってる…こわ…

神目線のレスが多いな

幸せになって欲しかった

密航して明に行こうとしてるし向こうでなんか反乱でも起きそう

ケン...上様のこと理解してくれてありがとう....


もう殺すしかなくなっちゃったよ

単純に海を渡って侵略するのクソ大変なんだよなぁ

>>勝手に失敗する前提で話を進めるな
>成功させても悪評は後世に残るぞ
ストーリーの中でその辺が曖昧よね
唐入りの失敗や悪評って後世の評価だし
当時の人間の立場で確実に悪評を残すだけですよ！と言えるのかどうか

>ストーリーの中でその辺が曖昧よね
>唐入りの失敗や悪評って後世の評価だし
>当時の人間の立場で確実に悪評を残すだけですよ！と言えるのかどうか
分かんないから楽しいんじゃないかって締めてる！

>しかし…あわよくば…！？
>ケンがいれば…！？
>ケン
>どうにかしろ
ただの水を赤い酒にするのは加減しろ莫迦！！！

（もしも料理外交失敗したら）唐入りするからよろしく

まあ時流も違えば当主も違うわけで失敗するとも限らないから面白い

突貫で読んだからうろ覚えだけどひょっとして史実で猿と敵対した人達って作中で上様の考えが分からん…みたいなシーンが入ってる？

信長幕府か…

>使えない鉄砲売り込みに行ったらあいつらリバースエンジニアリングしてうちらより出来のいい物作ってる…こわ…
英国軍の鉄砲数より龍造寺軍の鉄砲数の方が多いとか資料を信用していいものか微妙だけど日本で大量にできてたのは間違いないしな…

>>>勝手に失敗する前提で話を進めるな
>>成功させても悪評は後世に残るぞ
>ストーリーの中でその辺が曖昧よね
>唐入りの失敗や悪評って後世の評価だし
>当時の人間の立場で確実に悪評を残すだけですよ！と言えるのかどうか
明智様の想像では失敗する
信長はその想像を超える人だって忘れてた

信長のシェフの世界線で
世界大戦を防ぐために必死こくノブの子孫とケンの子孫のコンビものをですね

話が先を行きすぎてて全く理解できん…！は史実の秀吉もだいぶそっち側だと思う

幼い頃からケンのメシ食ってたら将来困るだろうなあ…

>信長のシェフの世界線で
>世界大戦を防ぐために必死こくノブの子孫とケンの子孫のコンビものをですね
織田幕府の時点で歴史変わりまくってるのにそこから300年後とか考証だけで死にそう

織田幕府ってどこが首都になるの？

>突貫で読んだからうろ覚えだけどひょっとして史実で猿と敵対した人達って作中で上様の考えが分からん…みたいなシーンが入ってる？
サルと敵対したかどうかはあんまり関係ない
なんならサル自身も比叡山焼き討ちの時は府に堕ちんみたいな感じだったし

明智様の最期は読み直すたびに泣いてしまう
霧の中で上様見失う描写とかおつらい

>単純に海を渡って侵略するのクソ大変なんだよなぁ
貿易のために海渡るのさえ大変なんだから侵略なんてきつ過ぎる

>英国軍の鉄砲数より龍造寺軍の鉄砲数の方が多いとか資料を信用していいものか微妙だけど日本で大量にできてたのは間違いないしな…
単純にニーズが桁違いだったのはあると思う
各国睨み合いだった欧州に対して日本は20以上の勢力に分かれて毎日ドンパチしてるから

>サルと敵対したかどうかはあんまり関係ない
>なんならサル自身も比叡山焼き討ちの時は府に堕ちんみたいな感じだったし
ケンがいなかったらもっとギスギスしてたんだろうな信長陣営

上様と会うのは大変だけどケンのメシが食えると思うと行く気になれるよな
と思うとそれだけでもケンの効果は絶大と言える

こっから歴史修正するタイミングなんて大政奉還まで待たなきゃならん

そもそも後世の人は再発見的注目されるまで信長も勝頼もそんなに意識してませんでしたよ

だからこう大陸への橋頭堡になる良い感じの半島が欲しいんですね

>話が先を行きすぎてて全く理解できん…！は史実の秀吉もだいぶそっち側だと思う
こっちの秀吉も理解できねえ…でも期待されてるからいっか！でヤケクソになっててダメだった

無料ちょうどこのカブキマン化したところで終わってしまった

>突貫で読んだからうろ覚えだけどひょっとして史実で猿と敵対した人達って作中で上様の考えが分からん…みたいなシーンが入ってる？
名のある人物と信長が会話すると必ずと言っていいほど「何言ってるか分からん」される
足利、顕如、上杉謙信などなど…
分かっちゃうのはケンぐらい

>こっから歴史修正するタイミングなんて大政奉還まで待たなきゃならん
料理史ぶっこわれちゃった…

天が泣いちゃった…！

>>話が先を行きすぎてて全く理解できん…！は史実の秀吉もだいぶそっち側だと思う
>こっちの秀吉も理解できねえ…でも期待されてるからいっか！でヤケクソになっててダメだった
この割り切りが出世の秘密

>上様と会うのは大変だけどケンのメシが食えると思うと行く気になれるよな
>と思うとそれだけでもケンの効果は絶大と言える
部下への褒美としてはかなり使い勝手がいいよねケンの料理
領地と違って上げ過ぎると無くなるってわけでもないし

ワシ自分を信長と思ってるんだけど

>足利、顕如、上杉謙信などなど…
>分かっちゃうのはケンぐらい
顕如はどちらかというと理解者側だと思う
あとボンバーマンも

>無料ちょうどこのカブキマン化したところで終わってしまった
残念だったな！カブキ変化した後の3巻分は名場面だらけだぞ

ケンのご馳走は褒美になり得る
というかご褒美でしかない

>織田幕府ってどこが首都になるの？
しばらくは安土城だろうけど
ノブがなんか謎のグローバル視点でもって江戸開拓しようぜって言い始めるかもしれんし
先がわからないから楽しみでしょう？というケンの台詞に全て詰まっている

朝鮮半島経由の侵攻はもし半島まで占領できても明本土までの間にヌルハチの女真族勢力って大きな壁があるからそこでどうせ止まる

戦乱も落ち着いて時間もできたしこれから400年先の調理器具や調味料をどんどん作って民衆にも広まっていくんだろうな

>戦乱も落ち着いて時間もできたしこれから400年先の調理器具や調味料をどんどん作って民衆にも広まっていくんだろうな
食文化特異点…

>>織田幕府ってどこが首都になるの？
>しばらくは安土城だろうけど
>ノブがなんか謎のグローバル視点でもって江戸開拓しようぜって言い始めるかもしれんし
>先がわからないから楽しみでしょう？というケンの台詞に全て詰まっている
日本を収めるのは息子に任せるって言ってるし自分はもっと明に近いところに拠点移すんだろうなって

>>戦乱も落ち着いて時間もできたしこれから400年先の調理器具や調味料をどんどん作って民衆にも広まっていくんだろうな
>食文化特異点…
スイーツの本場本願寺とか言われるワケ

>料理史ぶっこわれちゃった…
265年＋αの間にゆっくり戻すしかない

そっか……わしの想像なんて越えてく人だった……
ざまをみよ天

>>信長のシェフの世界線で
>>世界大戦を防ぐために必死こくノブの子孫とケンの子孫のコンビものをですね
>織田幕府の時点で歴史変わりまくってるのにそこから300年後とか考証だけで死にそう
好きにやっても文句言われないってこった！

>>料理史ぶっこわれちゃった…
>265年＋αの間にゆっくり戻すしかない
日の本に散るケンの弟子たる台所衆たちがそれを許すかな？

そういえばこの辺の話で水害系の話あんまり出てこなかったな
なんかあったっけ

既にケンが明の内側に張り込もうとしてるの怖い

なんで上様は面目を気にせず日の本の在り方に尽くされるのだ
しかもあれほど…日の本を統べるに相応しいお方であるのに
上様は気にも留めないといったご様子だが私が許せぬ
これから上様を討つ

ノッブは海外見据えたら博多辺りを拠点にしそう

>戦乱も落ち着いて時間もできたしこれから400年先の調理器具や調味料をどんどん作って民衆にも広まっていくんだろうな
さあさ皆さんお立会い！帝も食したという美味なる菓子クレープ・シュゼットだよ！

様を見ろは本当に名シーンだと思う
振り回されっぱなしだから余計に

この後も城下を栄えさせて移転を繰り返すんだろうけど交通の利便性考えると史実よりも西日本寄りの発展になりそうな気はする

日本の料理史ぶっ壊れちゃってるけどもしかしたらイギリスあたりにもケンと同じタイプの転移者がいるかもしれんし…

>日の本に散るケンの弟子たる台所衆たちがそれを許すかな？
内乱じゃ無理だろうから飢饉とか噴火とかでなんとか…

>>使えない鉄砲売り込みに行ったらあいつらリバースエンジニアリングしてうちらより出来のいい物作ってる…こわ…
>英国軍の鉄砲数より龍造寺軍の鉄砲数の方が多いとか資料を信用していいものか微妙だけど日本で大量にできてたのは間違いないしな…
16世紀なら確実に日本の方が多い
そもそもその時期の英国は大規模な戦争になると傭兵雇って解決してたので自前の軍隊自体そんなに育ってない

日本全体を見ることと外国との交流を従事するなら堺のそばの大阪城じゃないかな

>戦乱も落ち着いて時間もできたしこれから400年先の調理器具や調味料をどんどん作って民衆にも広まっていくんだろうな
これ調理器具作る鍛冶師が超重要になるな？

大内の山口遷都説とかもあるくらいだし山口拠点とかあるかも…

>日本全体を見ることと外国との交流を従事するなら堺のそばの大阪城じゃないかな
もしもし猿？

まさになんでんなバカな事したの？って死んだ後に言われてるやついるしな…説得力凄いよね
なぁ猿

>>日の本に散るケンの弟子たる台所衆たちがそれを許すかな？
>内乱じゃ無理だろうから飢饉とか噴火とかでなんとか…
どうですか肥料栽培いっぱい収穫できますよ

日本自体は信忠に任せるだろうしなぁ…

やっぱり狸遊ばせとくの勿体ないし東京湾開発に繋がるように江戸の整備を進言するぐらいはしそうなんよな

文化的侵略してくる伴天連こえ〜

ハーバー・ボッシュ法をケンが再現しなくてよかった

猿も狸も穏当に身内と半身内のままだからそれぞれが才覚発揮したらとんでもねえ発展する可能性は高い

信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ

>やっぱり狸遊ばせとくの勿体ないし東京湾開発に繋がるように江戸の整備を進言するぐらいはしそうなんよな
黒船イベント繰り上がりそう

あの世界江戸幕府できなさそうだから大政奉還起こるのかな…

上様を討つまでは分かるけど唐入りは自分がしますは全く想像できないというか明智さんが真面目な顔で言い出したら気が狂ったと思われそう

失敗したけど謀反を起こした事実は変わらないから親族はどうなってしまうんだろうか

>信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ
理解してても「いや無理でしょ！」ってなっちゃうから…

>ハーバー・ボッシュ法をケンが再現しなくてよかった
あれは原理を完全に知ってたとしても冶金技術や基礎科学の部分で無理だから…

>ハーバー・ボッシュ法をケンが再現しなくてよかった
300気圧に耐えられる器材がこの時代じゃ作れないから…

>>やっぱり狸遊ばせとくの勿体ないし東京湾開発に繋がるように江戸の整備を進言するぐらいはしそうなんよな
>黒船イベント繰り上がりそう
鎖国無いから現状だとそのルート外れてるし

>まさになんでんなバカな事したの？って死んだ後に言われてるやついるしな…説得力凄いよね
>なぁ猿
後世の人間から見ればそうでも人生において全て正解を選び続けられる人間なんていないからな…
ノブだって本能寺で死んだから持ち上げられてる感あるし

>気が狂ったと思われそう
やはり上様を討つしかない…

>失敗したけど謀反を起こした事実は変わらないから親族はどうなってしまうんだろうか
ノッブは身内にはけっこう甘いから微妙なとこだ…

>文化的侵略してくる伴天連こえ〜
大丈夫だケンが文化侵略を逆撃するから

食い物に関係する事だし絶対知ってるよハーバーボッシュ法

>信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ
前に弟分だった男にがっつり話して理解してもらえなかったのがよほど堪えたんだな…

>>文化的侵略してくる伴天連こえ〜
>大丈夫だケンが文化侵略を逆撃するから
でも九州とか山口とか目の届きにくい所で絶対こっそりやるよあいつら

>ただの水を赤い酒にするのは加減しろ莫迦！！！
ちょっとミステリアスショーグンを演出しただけだから
秘密を纏って将軍は恐ろしくなるの…

日本がアメリカに上陸するかもしれんし…

>信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ
言っても理解できないだろうって信長の推測は正しいだろうけどそれで最初から言わなかったのは信長の甘えって作中でもでてたしな
めっちゃ悔いはあると思う

蒼天航路の曹操も感性で生きてるから(言わなくてもわかるでしょ……)なところあったね

>大政奉還起こるのかな…
徳川と同じで織田も封建社会続けるならいつかその辺のSSSテロリストが出てくるだろう…

>>ハーバー・ボッシュ法をケンが再現しなくてよかった
>300気圧に耐えられる器材がこの時代じゃ作れないから…
岡部さんお願いします

伴天連の兵を連れてくる必要はない理論はガチで寒気がしたな

>>信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ
>理解してても「いや無理でしょ！」ってなっちゃうから…
その無理を通せるかもしれないのが信長でしょってケンに諭されて一気に憑き物が落ちた顔になる明智殿良いよね

正史だと豊臣も徳川も悩まされた戦乱終わったら武士の頭数もうそんなに要らないよね問題はどうするんだろうな
海外と戦うのも一旦は外交からで武力制圧目指すわけじゃないし…

>でも九州とか山口とか目の届きにくい所で絶対こっそりやるよあいつら
九州には望月さんがいる！

火縄銃好きすぎて中世ヨーロッパ全体より日本の方が銃の本数多かった時期があるという与太話好き
でも戦列歩兵はいないんだよな日本

>蒼天航路の曹操も感性で生きてるから(言わなくてもわかるでしょ……)なところあったね
ノッブは（どうせ言ってもわからんし…）だから逆と言えば逆だ

あとまあハーバーボッシュが仮に実現できたとしても化学肥料の大量供給に応えてくれるだけの種苗が無いと思われる
なんだかんだで明治〜昭和までの品種改良は凄いし

北条とかまったく出なかったけどどうなったんだろ
小田原征伐されたのかな

ケンがもっと早く強い信頼を得ていれば長政と信長のやりとりの中で仲立ちができたかもしれない…

光秀がいなくなったから外交のためにポルトガル語とか読めるようにお前らも勉強しろって言われた様子だからあいつ死に逃げしやがって許さんってキレながら勉強してそう

>伴天連の兵を連れてくる必要はない理論はガチで寒気がしたな
fu5843545.jpg
弥助がいなかったら危なかった

>正史だと豊臣も徳川も悩まされた戦乱終わったら武士の頭数もうそんなに要らないよね問題はどうするんだろうな
>海外と戦うのも一旦は外交からで武力制圧目指すわけじゃないし…
作中でも武力を弱体化する・させるとは明確に言ってたしな
開発で雇用ガンガン生みだしてくのかな…

>>でも九州とか山口とか目の届きにくい所で絶対こっそりやるよあいつら
>九州には望月さんがいる！
あとそうなる前にインドにいる総督を料理でぶん殴る

>失敗したけど謀反を起こした事実は変わらないから親族はどうなってしまうんだろうか
謀反起こされた織田家が全員無事なので史実みたいに苛烈な事にならんと思う

>後世の人間から見ればそうでも人生において全て正解を選び続けられる人間なんていないからな…
>ノブだって本能寺で死んだから持ち上げられてる感あるし
合理的な理由を求めるしか無いからね後世の人間は
気分でやりましたまで含めたら考察もクソも無くなっちゃうから…

>>信長は海外との外交で武力だけでなくケンの料理って文化力でもぶん殴るつもりだったのを明智殿にきちんと理解させられなかったの本当に痛恨だったんだろうなあ
>前に弟分だった男にがっつり話して理解してもらえなかったのがよほど堪えたんだな…
隣にケンを置いておけばまた違ったかもしれんがタイマンだったからな…

>北条とかまったく出なかったけどどうなったんだろ
>小田原征伐されたのかな
織田と北条はわりかし仲良くやってたし…
まあ長宗我部と同じでなんだかんだ理由付けて征伐するかもしれんが

銃のお手軽兵士化にはまいったな！

松永と信玄と光秀の最後ぜんぶすき

>火縄銃好きすぎて中世ヨーロッパ全体より日本の方が銃の本数多かった時期があるという与太話好き
>でも戦列歩兵はいないんだよな日本
戦場が扱える地形してねぇ！

>全員無事なので史実みたいに苛烈な事にならんと思う
無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
絶対に許さないよ

だが唐入りなら？

有楽斎は逃げたなんて言われずにすみそうでよかったね！

そういう時代だったしそういう時代の中で凡庸だった
なので主君の名誉のために主君を殺します…

>>全員無事なので史実みたいに苛烈な事にならんと思う
>無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
>絶対に許さないよ
だったら松永は何度も謀反起こせないんよ

玉はどうなるんぬ？

>>失敗したけど謀反を起こした事実は変わらないから親族はどうなってしまうんだろうか
>謀反起こされた織田家が全員無事なので史実みたいに苛烈な事にならんと思う
流石に謀反は無事かどうかにかかわらず一族郎党じゃないか

上で書いててふと思ったけどケンの場合ハーバーボッシュの再現よりノーリン・テンの再現しそうだなって…

>無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
>絶対に許さないよ
裏切ってたやつも結構許してたよって話だよ

>そういう時代だったしそういう時代の中で凡庸だった
>なので主君の名誉のために主君を殺します…
でも上様はそんな想像を超えていく人じゃないですか

唐入りにご執心な間に反乱自体は起きそうだけどまぁ信忠と秀吉が上手いこと鎮圧するでしょ

松永は言い訳用意してただけでそういうの無かったら許したくても許せないし…

>>無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
>>絶対に許さないよ
>だったら松永は何度も謀反起こせないんよ
あいつ一応謀反じゃないよこういう策だったよ？っていう一応の筋通ったシナリオは用意しながらやってるからな

>作中でも武力を弱体化する・させるとは明確に言ってたしな
>開発で雇用ガンガン生みだしてくのかな…
治水やら色んな建築系の賦役はやろうと思えば山ほどあるけど
働きに来てるヤツ食わせられるかってのと
プライドある武士がどこまで降りてくれるかってのが

>>そういう時代だったしそういう時代の中で凡庸だった
>>なので主君の名誉のために主君を殺します…
>でも上様はそんな想像を超えていく人じゃないですか
これをもっと早くケンと会話してくれてたら歴史変わってたんかなあ

>>無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
>>絶対に許さないよ
>裏切ってたやつも結構許してたよって話だよ
柴田とかもがっつり裏切ったというか織田内で内紛した時に敵方だったからな

夏さんがドワーフなら冶金技術問題は解決できる…！

なんで松永が何度謀反しても許されるかって許されるなりの価値を見せつついやいや本気じゃありませんよ？って言い訳用意し続けてるからだし

fu5843563.jpg
光秀も触れてたけど作中の親族なら皆自害してもおかしくないと思う

>玉はどうなるんぬ？
史実でも謀反云々では死んでないし後の死亡イベント自体消滅したからまぁ普通に歳を重ねるんじゃ無いかね

同じ人に何度も裏切られるってそれだけの回数許した証でもあるから

信長も明智様の考え把握してるから可能な範囲で処罰の対象を小さくはするだろうけど…
ただあくまで可能な範囲であって出家もしてない主だった武将の家族は厳しいよね

まだ利根川東遷してないからそっちの歴史が早まるかもしれない

俺茶器にそこまで命かけるなんてと思ってたから土地代わりのはく付けってのは目からウロコだった

今現在に至るまでケンの名を継ぐものが政治の裏で暗躍しているのは明らか

>>>無事だから許すよ…なんてことは無いと思うよ
>>>絶対に許さないよ
>>だったら松永は何度も謀反起こせないんよ
>あいつ一応謀反じゃないよこういう策だったよ？っていう一応の筋通ったシナリオは用意しながらやってるからな
そう言うところが巧みだよなボンバーマン

遺伝子改良やろうと思うともしかしてこの世界の歴史だとメンデルの法則が300年近く繰り上げで発見されることになるのでは…？
鎖国もやらないしこれ結構な革命にならない？

ケンの食からくる食医療やら衛生面も当時を考えたらなかなかバカに出来ない…
手洗いやら清潔な環境とかの疑似ナイチンゲールみたいなことできるかもしれないし

この作品のノブだと多分実行犯のみとかそんな程度で終わらせて玉の離縁もノブ側からやらせて表面上は細川と無関係ゾーンみたいな流れになりそう

>なんで松永が何度謀反しても許されるかって許されるなりの価値を見せつついやいや本気じゃありませんよ？って言い訳用意し続けてるからだし
あのジジイやっぱ怖えわ
やり手なのは理解してたけど改めて描写されるとケンやnovよりおかしい気がしてくる

>>>失敗したけど謀反を起こした事実は変わらないから親族はどうなってしまうんだろうか
>>謀反起こされた織田家が全員無事なので史実みたいに苛烈な事にならんと思う
>流石に謀反は無事かどうかにかかわらず一族郎党じゃないか
流石に個人が謀反起こして一族郎党処刑！は当時でもねえよ
松永久秀だって子孫は残ってiモード開発してるぞ

平和になると武士たちの給金問題はどうしたって発生するしな…

>あのジジイやっぱ怖えわ
>やり手なのは理解してたけど改めて描写されるとケンやnovよりおかしい気がしてくる
魔窟の畿内で生き延び続けてるからな

>この作品のノブだと多分実行犯のみとかそんな程度で終わらせて玉の離縁もノブ側からやらせて表面上は細川と無関係ゾーンみたいな流れになりそう
表向き処刑したことにしてーとか既に何度かしてるもんな

ある日突然ケンが家康に未来の貴方は食べ過ぎが原因で死にますってざっくり伝えて欲しい

ガラシャちゃんには罰としてヤスケの黒人チンポの刑で…

>ケンの食からくる食医療やら衛生面も当時を考えたらなかなかバカに出来ない…
>手洗いやら清潔な環境とかの疑似ナイチンゲールみたいなことできるかもしれないし
望月さん家の子供達が全員無事に生きてるのもそういうところが大きいんだろうか

>ある日突然ケンが家康に未来の貴方は食べ過ぎが原因で死にますってざっくり伝えて欲しい
まあ歴史が変わりすぎてもう現代知識は役に立たんから

>あのジジイやっぱ怖えわ
>やり手なのは理解してたけど改めて描写されるとケンやnovよりおかしい気がしてくる
ノブのやりたいことも理解してたしね
その上で遠くを見過ぎて足元の小石に躓きかねないとも思ってたようだけど

>ある日突然ケンが家康に未来の貴方は食べ過ぎが原因で死にますってざっくり伝えて欲しい
ならケンの料理を食べ過ぎないよう気を付けねばなって笑われて終わりになりそう

足元の小石（忠誠心MAX）

まあ細川の人間になってるなら知らんとか屁理屈つけて可能な範囲で軟化させるとは思うけどね

>流石に個人が謀反起こして一族郎党処刑！は当時でもねえよ
>松永久秀だって子孫は残ってiモード開発してるぞ
一族絶許！したのはどちらかといえば秀吉とかじゃなかった？

>遺伝子改良やろうと思うともしかしてこの世界の歴史だとメンデルの法則が300年近く繰り上げで発見されることになるのでは…？
>鎖国もやらないしこれ結構な革命にならない？
実は遺伝子改良というか品種改良はもう概念自体は見つかっててやってるんだ
メンデルがやったのはこれのある程度の指向性を明確化させること

ケンが撃とうとしてやらかしで撃てなかったときの悲しそうな表情とか
上様が生きてたときの嬉しそうな表情とかもう情緒ぐちゃぐちゃすぎる
だからこそ様を見ろが美しくもある

信仰は兵士を作るのを本願寺が既に証明してるから凄い効果的なんだろうな文化的侵略

>正史だと豊臣も徳川も悩まされた戦乱終わったら武士の頭数もうそんなに要らないよね問題はどうするんだろうな
使わないにしても武力の誇示は外交上必要になってくるから
しばらくは残すんじゃない

松永と次点で猿が信長の思考に一番近づいてた人間の気はする
顕如は対等の敵だけどあくまで信仰って軸が強かった感があるし

>>ある日突然ケンが家康に未来の貴方は食べ過ぎが原因で死にますってざっくり伝えて欲しい
>ならケンの料理を食べ過ぎないよう気を付けねばなって笑われて終わりになりそう
狸はそういう事言う

万博経由で知り合ったオランダ人が鎖国ジョークというかスペイン人と縁切っても俺とは仲良くしてくれるよねって言ってきてて日本の鎖国時代って向こうでもやっぱり特殊扱いっぽいな

できました上様
小麦農林10号…通称ノーリン・テンです

>ケンが撃とうとしてやらかしで撃てなかったときの悲しそうな表情とか
>上様が生きてたときの嬉しそうな表情とかもう情緒ぐちゃぐちゃすぎる
>だからこそ様を見ろが美しくもある
ケンと同じ鍋つついてるときの憑き物が落ちたような顔いいよね

ちょっとうろ覚えなんだけどチキンナゲットにケチャップついてたよね
ケチャップはどう作ったんだっけ…？

去年ビジホの蔵書で最終巻手前までは読めたけれど
誰かが俺の宿泊中ずっと最終巻を返さなかったから光秀がどうなったかわからないままだ…

>ちょっとうろ覚えなんだけどチキンナゲットにケチャップついてたよね
>ケチャップはどう作ったんだっけ…？
トマトは使ってないなんちゃってケチャップだった気がする

日本の外の国を具体的にイメージできない人が大多数だろうしな

だって上様が櫓の上から出てきて一番喜んでたのみっちゃんだろ
やっぱり上様は想像を越えてくれるって

>ちょっとうろ覚えなんだけどチキンナゲットにケチャップついてたよね
>ケチャップはどう作ったんだっけ…？
ナゲットうますぎゾンビの印象が強すぎる…
醤油は使っていたような…

>誰かが俺の宿泊中ずっと最終巻を返さなかったから光秀がどうなったかわからないままだ…
👺
今すぐスレ閉じて漫画喫茶にでも行きなさい

>万博経由で知り合ったオランダ人が鎖国ジョークというかスペイン人と縁切っても俺とは仲良くしてくれるよねって言ってきてて日本の鎖国時代って向こうでもやっぱり特殊扱いっぽいな
というよりどの国も特殊な歴史ばかりじゃない？

梅とあんず使ってなかったっけ

あの後ちょっと勢力は広げるかもだけど
基本的には鎖国体制になりそうだよね
世界全土はいくらなんでもノッブに時間が足りなさすぎる…

そういやケンは明智様に鉄砲打ってみるかって誘われてたな
あの時習得しておれば

忠誠心揺らいでないからこそ突撃時に兵士が曖昧な命令でも従うのがひどい

>去年ビジホの蔵書で最終巻手前までは読めたけれど
>誰かが俺の宿泊中ずっと最終巻を返さなかったから光秀がどうなったかわからないままだ…
天が最終巻を読むなと言っている

>日本の外の国を具体的にイメージできない人が大多数だろうしな
今でもぼんやりした海外イメージしか持ち出さない人割といるしな

>というよりどの国も特殊な歴史ばかりじゃない？
まあ普通の歴史って何だよって言われたら…本当に何だよってなるしな

マヨとか作り方知ってたら簡単に作れるの凄いよねマヨ

信長生きてると家康天下取りに動きそうにないしサル死ぬまで長生きしようとか考えないで好きに旨い物食べて早死にする可能性もあるのか

>というよりどの国も特殊な歴史ばかりじゃない？
まず海に囲まれた島国って世界でも珍しい側に入るから…

恭順したり同盟してる諸侯もろとも地方の氏族を解体して官吏送り込む中華式中央集権化しないと強力な海外政策が取りにくい気がする

早い段階で台所衆ちゃんとお好み焼きの炊き出しとかできるようになってるしだいぶ経験値稼げてるよ

>マヨとか作り方知ってたら簡単に作れるの凄いよねマヨ
サルモネラ菌「うっす」

>日本の鎖国時代って向こうでもやっぱり特殊扱いっぽいな
今でも「オランダ」で許してくれる？
ネーデルラントって呼ばなくてもいい？

おっじゃがいも！定番だ！って思ったらそっから現在の暦を算出しててだめだった

あの時撃ててたら謀反は止まるだろうけど多分ケンは死ぬ

>報連相は大事
帰蝶が言わなきゃ想いは伝わりませんよとか本心がわからない相手についていくの不安なんですよ的なことをわりとストレートに何度も伝えてるのにノブはさぁ…

>そういやケンは明智様に鉄砲打ってみるかって誘われてたな
>あの時習得しておれば
でもあそこで銃撃てても結局ケン死んでバッドエンドだったから本編ルートが一番丸く収まってる気はする

>信長生きてると家康天下取りに動きそうにないしサル死ぬまで長生きしようとか考えないで好きに旨い物食べて早死にする可能性もあるのか
絶対に秀吉の恋愛沙汰で一悶着ある

>恭順したり同盟してる諸侯もろとも地方の氏族を解体して官吏送り込む中華式中央集権化しないと強力な海外政策が取りにくい気がする
その話すると史実ルートが強いっていうか
天下餅が食べられるまでに二人の英雄の犠牲が必要となる話になる……

>マヨとか作り方知ってたら簡単に作れるの凄いよねマヨ
卵！酢！油！
分かっててもこれを混ぜる発想に至るのすごい

>信長生きてると家康天下取りに動きそうにないしサル死ぬまで長生きしようとか考えないで好きに旨い物食べて早死にする可能性もあるのか
家康はむしろ多忙やストレスに悩まされなくてすむから史実より長生きしそう

>>マヨとか作り方知ってたら簡単に作れるの凄いよねマヨ
>サルモネラ菌「うっす」
殻を数mm削る機械とかないし殺菌洗浄無理だし水洗いではサルモネラは死なないからな生食は無理だな

>絶対に秀吉の恋愛沙汰で一悶着ある
でも茶々様が秀吉とくっつく芽あるかなあ？

細川親子の回とか秀吉の改名回とか
この漫画の日常回ってあの辺に当たるよね

ここまでやっても上様が殺せぬ
さすが上様！

サルはわかっちゃうからいやお前は黙って儂と死ねって言えたんだろうな…

>家康はむしろ多忙やストレスに悩まされなくてすむから史実より長生きしそう
ケンが健康を気遣うこと言ったらそうなりそう

この時代のTKGは生卵に抵抗ない日本人でも怖い…

>>勝手に失敗する前提で話を進めるな
>無理があるよ！
>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
外交的勝利という概念を知らないインテリ武将…

ケンの子分たちの料理スキルも偉いことになってるよね

>帰蝶が言わなきゃ想いは伝わりませんよとか本心がわからない相手についていくの不安なんですよ的なことをわりとストレートに何度も伝えてるのにノブはさぁ…
それと同じくらい伝えても理解されないを経験してるので…

ケンは自分で醤油作ったんだっけ？
醤油も無いかマイナーな調味料の時代だったはず…

諸外国という存在が得体の知れない不気味なものにしか見えてないのが大半だったと思う

醤油は自然発生だったはず？

>細川親子の回とか秀吉の改名回とか
>この漫画の日常回ってあの辺に当たるよね
日常回は井上さんの気ぶり回が一番好き

>ケンの子分たちの料理スキルも偉いことになってるよね
みんな！作り方はわかったな！でできるようになってる…
井上は隠居するね…

>帰蝶が言わなきゃ想いは伝わりませんよとか本心がわからない相手についていくの不安なんですよ的なことをわりとストレートに何度も伝えてるのにノブはさぁ…
ただ相手が理解できるかや内通者の警戒もあって気軽に話せることじゃないのも間違いじゃないんだ
警戒をある程度解けるのって国内がほぼ決着ついた武田滅亡後だろうしその頃はもう明智様の心が決まっちゃってる

>>帰蝶が言わなきゃ想いは伝わりませんよとか本心がわからない相手についていくの不安なんですよ的なことをわりとストレートに何度も伝えてるのにノブはさぁ…
>それと同じくらい伝えても理解されないを経験してるので…
やっぱり森さんが序盤で死んでるのが痛すぎる…

だいぶ後の方になるけどケンが醤油か醤そのものを作ってるシーンあるよね？

>それと同じくらい伝えても理解されないを経験してるので…
それもわかった上でそれでも言わなきゃって発破なので…

あのnovを3日も抑えたチート調味料醤油

>ナゲットうますぎゾンビの印象が強すぎる…
>醤油は使っていたような…
見直したら
米と小豆の粥をベースに魚醤と砂糖と赤紫蘇の汁だった

海に面してないとこだとまず塩確保するだけで大変なんすよ…

味噌にスキルポイントちょっと振れば醤油のツリー生えてくるからな

>>それと同じくらい伝えても理解されないを経験してるので…
>それもわかった上でそれでも言わなきゃって発破なので…
その上で光秀に分からないされるのは嫌過ぎたので…

どうせ打ち方覚えてても打てやしないし

>万博経由で知り合ったオランダ人が鎖国ジョークというかスペイン人と縁切っても俺とは仲良くしてくれるよねって言ってきてて日本の鎖国時代って向こうでもやっぱり特殊扱いっぽいな
よく考えたらオランダって馴染み深いようで馴染みがないんだよな…
カステラとか金平糖とかコロッケとかクッキーとかはオランダから入ってきた結果定着した奴らだけどオランダ料理って全然食べた事ねえ…

>>それと同じくらい伝えても理解されないを経験してるので…
>それもわかった上でそれでも言わなきゃって発破なので…
兄上は寂しがり屋なので…

>ケンは自分で醤油作ったんだっけ？
>醤油も無いかマイナーな調味料の時代だったはず…
作り方に大差ないから…低温殺菌法はだいぶ先取りしてるかも

この時代まず鶏だって大量にいないからな

醤自体は奈良時代には伝わってる

>日本の外の国を具体的にイメージできない人が大多数だろうしな
テレビもネットも無い時代じゃ本当に未知の世界だよね

>どうせ打ち方覚えてても打てやしないし
それはそう

>>ナゲットうますぎゾンビの印象が強すぎる…
>>醤油は使っていたような…
>見直したら
>米と小豆の粥をベースに魚醤と砂糖と赤紫蘇の汁だった
甘酢に近い感じになるんかな
うまそう

サルぐらい気安く明智様にも一緒に死ねって言えたら

江戸になってから広まったの多いな…てなった

殿の言ってること分からないから去ります…されたのも結構効いてるからな…

>日常回は井上さんの気ぶり回が一番好き
あそこ以外でケンがああいう怒り方するの秀吉さんが夏さんの尻触ったりしたときくらいだったと思うしあの2人はケンとの距離が近い感じがしていいよね…

>江戸になってから広まったの多いな…てなった
乱世に広まるわけねえんだ

>>万博経由で知り合ったオランダ人が鎖国ジョークというかスペイン人と縁切っても俺とは仲良くしてくれるよねって言ってきてて日本の鎖国時代って向こうでもやっぱり特殊扱いっぽいな
>よく考えたらオランダって馴染み深いようで馴染みがないんだよな…
>カステラとか金平糖とかコロッケとかクッキーとかはオランダから入ってきた結果定着した奴らだけどオランダ料理って全然食べた事ねえ…
言語が英語とは全然違うしな
本物のオランダワッフルは最高に美味い

オランダと聞いてなんとかひねり出せるもの大体菓子だよな

感覚的に理解できるサルが異常なだけで佐久間はなんも悪ぅないよ…

>乱世に広まるわけねえんだ
やっぱすげえぜ…天下泰平の世！

>殿の言ってること分からないから去ります…されたのも結構効いてるからな…
佐久間殿は超身内枠だったろうしなぁ
その上で否定されたわけですらなくもうムリです…

>井上は隠居するね…
井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください

>オランダと聞いてなんとかひねり出せるもの大体菓子だよな
スポーツとか…妻とか…

古いと思ったものが割と江戸時代発祥なのあるある

>サルぐらい気安く明智様にも一緒に死ねって言えたら
上様がそうおっしゃるなら…
明智様自刃！

猿はわからないならわからないでもまぁいい！みたいな割り切りの良さもってそうなのが強い

>井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください
嫌じゃあ〜〜〜！！

殿の言ってることはいまいちわかりません...
一から説明してください

ケンが不慮の事態でいなくなることもありえるし井上さんの存在も必須なんだ…隠居したくても出来ないんだ

>感覚的に理解できるサルが異常なだけで佐久間はなんも悪ぅないよ…
悪くはないが古参の重臣で役に立ってるから抜けられると悲しいね

>猿はわからないならわからないでもまぁいい！みたいな割り切りの良さもってそうなのが強い
織田家に忠誠誓ってるんじゃなくて信長個人が面白いからついて行ってるしな

この時代にあったかな？ 商人に聞いたらあった！
みたいな流れが何回かあった記憶あるけど歴史に影響無いように自分でゼロから創り出すのは覚えてない
料理自体はホイホイ斬新なの作るくせに

森殿が居てくれたら…に尽きる

>オランダと聞いてなんとかひねり出せるもの大体菓子だよな
マジックマッシュルームがたっぷり入ったオムレツが唯一パッと捻り出せる食べ物だわ…

>>井上は隠居するね…
>井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください
明に行くのだって命がけなんだぞ！
ケンの今までの動きが命がけじゃなかったかっていうとうん…ってなるけど

ここでも秀吉のスレ立つと終わりがけには「でも晩年がね…」に帰結しがちだし明智殿の気持ちは理解できる

>マジックマッシュルーム
ちょっと待て

>猿はわからないならわからないでもまぁいい！みたいな割り切りの良さもってそうなのが強い
水の探し方教えてる時のケンその単語何言ってんの？って時もわかってんのかい！って結論部分だけを受け入れてるのすごい
俺だったらなにそれ？って聞いちゃう

森殿生きてたら鬼武蔵の性格も多少は丸くなるだろうか

（いいかい？これは諸問題が解決出来ない場合の最終手段で武力侵攻を最初からするわけじゃないから安心しろ万が一攻めなきゃいけない時はまあ）汚名被ろうが知ったことではない！

>>井上は隠居するね…
>井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください
上様が滝川一益にやったアレだ……

最終巻ぐらいだともうじゃがバター醤油食えるんだよな
すごいなケン

サルは成り上がるべくして成り上がった逸材だよ

>>井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください
>嫌じゃあ〜〜〜！！
あの時代最高峰の和食の達人井上恭之助と欧州料理の最先端ケン
海外に行くならこの二人は必須

井上さんの娘たちもどっかの武家に嫁いでんのかな

>最終巻ぐらいだともうじゃがバター醤油食えるんだよな
>すごいなケン
ポテチのフレーバーもたくさん作れて安泰だ

一つくらい食わせろ！

>井上さんの娘たちもどっかの武家に嫁いでんのかな
井上さん商人だから武家の嫁にはなれんでしょ

>（いいかい？これは諸問題が解決出来ない場合の最終手段で武力侵攻を最初からするわけじゃないから安心しろ万が一攻めなきゃいけない時はまあ）汚名被ろうが知ったことではない！
言葉が足りねえってレベルじゃねえぞ

>（いいかい？これは諸問題が解決出来ない場合の最終手段で武力侵攻を最初からするわけじゃないから安心しろ万が一攻めなきゃいけない時はまあ）汚名被ろうが知ったことではない！
ちゃんと言えや！

鉄砲は強いし陸戦は強いだろうが海渡る船と維持する兵站がね…

井上さんしれっと明の食材や流通にも詳しいかもしれない

リアル猿は朝鮮出兵が色々いわれるけど
それ自体は諸外国の情勢考えたら仕方がない決断だとは思わないでもない

>一つくらい食わせろ！
一つでいいですか！

>言葉が足りねえってレベルじゃねえぞ
嘘は言ってないんだよな嘘は…

日本全国の名産知ってるだけでケンにとって必須級の人材な井上さんが悪いよ

>>井上さんちょっと外国に行くので一緒に来てください
>嫌じゃあ〜〜〜！！
井上さんはわりと本当に隠居していいくらい活躍したよ…
でもケンからしたら頼りになるので海外に連れて行くなら井上さんだな！ってなるのもわかる

ずっと本能寺の変ポテチの揚げ油引火説が囁かれてたから本能寺後のポテチポリポリしてるnovはどうしても笑ってしまう

>>（いいかい？これは諸問題が解決出来ない場合の最終手段で武力侵攻を最初からするわけじゃないから安心しろ万が一攻めなきゃいけない時はまあ）汚名被ろうが知ったことではない！
>ちゃんと言えや！
最終手段とは言ってる！

>>最終巻ぐらいだともうじゃがバター醤油食えるんだよな
>>すごいなケン
>ポテチのフレーバーもたくさん作れて安泰だ
液体を粉末にする技術にかなり高度な冶金技術が必要なのでまだ塩とのり塩くらいじゃないかな…

>ずっと本能寺の変ポテチの揚げ油引火説が囁かれてたから本能寺後のポテチポリポリしてるnovはどうしても笑ってしまう
（どうしてもポテチ食べたかったんだな…）

実際井上さんの知識って当時の情報インフラ考えるとかなり貴重な部類ではありそう

ケンの子供たちってケンの技術受け継げるのかね？
中々厳しい気がする…やはりケンだけなんかバグってたのでは？
っていう後世の認識になりそう

顕如&信長による対バテレン同盟があるから海外相手に軍事問題まで発展することすらあんまなさそう
あの2人組んだらそうそう失敗せんだろ

なんだったら今でも頭の中に全部情報入っている料理アドバイザー探すほうが難しいよ

秀吉とケンには友情を感じる
織田家ではなく信長に仕える者同士ってのもあるだろうけど

たぶん万博開くんだろうなこれ…

>ずっと本能寺の変ポテチの揚げ油引火説が囁かれてたから本能寺後のポテチポリポリしてるnovはどうしても笑ってしまう
光秀さまが反乱を起こすとは到底思えないからな…

あの大工さん凄腕すぎる

とりあえずケンは子育て落ち着いたらレシピ集は書にして残しておくべきだ

>顕如&信長による対バテレン同盟があるから海外相手に軍事問題まで発展することすらあんまなさそう
>あの2人組んだらそうそう失敗せんだろ
史実秀吉も派手に殴りたくはなかったっぽいんだけど
この後来る宣教師がやべぇやつなんだ

>実際井上さんの知識って当時の情報インフラ考えるとかなり貴重な部類ではありそう
知識もそうだし一度出された雑煮の材料全部覚えてるのはかなり凄いと思う
近くにもっとヤバいやつがいるから霞むけど…

ケンほどツーカーじゃないけどなんかしら小さなヒントでもあったら即座に信長の意図に気付くくらいには聡いよね猿

逆でさえモンゴルが無理だったのに出来るわけねえだろって誰も言ってくれなかったの？

信長が生きてる間に万博開くところは見てみたい

南無阿弥陀仏強すぎんだろ…！

>知識もそうだし一度出された雑煮の材料全部覚えてるのはかなり凄いと思う
>近くにもっとヤバいやつがいるから霞むけど…
情けない顔の印象が強いけど大名の料理頭してる人だしな

驚いちゃいけないぜ
265年の江戸時代終わってからまだ160年も経ってないんだぜ

>ケンの子供たちってケンの技術受け継げるのかね？
>中々厳しい気がする…やはりケンだけなんかバグってたのでは？
>っていう後世の認識になりそう
弟子は何名かいるからそこから成れば問題はない
信一郎は何になってもいいんだ

>単純に海を渡って侵略するのクソ大変なんだよなぁ
だからこうして現地の蛮族どもを改宗させて我らの尖兵にする必要が有ったんですね

>驚いちゃいけないぜ
>265年の江戸時代終わってからまだ160年も経ってないんだぜ
江戸時代すんげえ〜

>とりあえずケンは子育て落ち着いたらレシピ集は書にして残しておくべきだ
日本の学説壊れる！

>あの大工さん凄腕すぎる
一日で庭に滝を作って下さい！

>顕如&信長による対バテレン同盟があるから海外相手に軍事問題まで発展することすらあんまなさそう
>あの2人組んだらそうそう失敗せんだろ
なにげに顕如って信長の理解度が5本の指に入るレベルで高いよねあんま顔合わせてないのに

>弟子は何名かいるからそこから成れば問題はない
>信一郎は何になってもいいんだ
だからもうニ三人くらい子供作ろうね♡

>>あの大工さん凄腕すぎる
>一日で庭に滝を作って下さい！
これには明智さんもビックリ
うちの庭にこんなものを！？

>>あの大工さん凄腕すぎる
>一日で庭に滝を作って下さい！
できた！

>幼い頃からケンのメシ食ってたら将来困るだろうなあ…
しょうがねえ父上が居ないなら井上爺ちゃんのメシで我慢するか…

>>弟子は何名かいるからそこから成れば問題はない
>>信一郎は何になってもいいんだ
>だからもうニ三人くらい子供作ろうね♡
ドンドン！
ケンはおるか！上様がお呼びだ！！

>ドンドン！
>ケンはおるか！上様がお呼びだ！！
夏さんは不機嫌になった

>あんま顔合わせてないのに
めっちゃ顔合わせてるよ！！

>ちゃんと言えや！
実はいきなり武力侵攻って訳じゃねえよ？とは言ってる
明智殿の耳にどう聞こえてたのかはわからんが…

おまけ漫画いいよね…

現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…

夏さんいい歳になってるから性欲がすごい…えっちすぎる

ケンの息子の信忠のシェフはやりやすそうだな…

おまけ漫画時点で夏さん30過ぎかそこらでしょ
一番エロい時期じゃん

>おまけ漫画いいよね…
信孝と信雄はどうなったんだろうな？なあ秀吉？

>現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…
魅せるために
望月さんもやりましょう！

ケンが異常すぎて息子は下手すれば歪んでしまう

>現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…
大道芸って側面もあるけどあればちゃんとピザを均等な厚さで広げる技術だから…

顕如「報連相どうなってんの？」

>ケンの息子の信忠のシェフはやりやすそうだな…
ちゃんと話聞いてくれるし説明もしてくれる…
でもめっちゃ無茶振りしてくる…

忠義オーバーフローバグ

>現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…
子供の頃から「あのレストランで食ったオムレツと違う味なんだよなー」する異常料理愛者だぞ？
そりゃもう「イタリアで食ったピザと同じ味のものを作りてえ〜」ってなったんだろうよ

>現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…
望月さんの回想からするとランチバイキングでの出し物のためだったと思われる

明智殿にはまたきりたんぽ…して欲しかった……

>実はいきなり武力侵攻って訳じゃねえよ？とは言ってる
>明智殿の耳にどう聞こえてたのかはわからんが…
最悪の場合だとは言ってたけど基本的な路線どうするのかは言ってないのよね…

>南無阿弥陀仏強すぎんだろ…！
荒んだ時代の宗教なので荒野の宗教たる伴天連教と互換性があるのは良いのか悪いのか…

火縄銃に関しては確か日本のやつ海外の古式銃射撃大会で出禁じゃなかったかな…

ようこさんデカパイすぎない？

>火縄銃に関しては確か日本のやつ海外の古式銃射撃大会で出禁じゃなかったかな…
持ち出したら法的にアウトや

望月さんも連れてきた方が良いんじゃない？
腕前は確かなんでしょあの人も

>望月さんの回想からするとランチバイキングでの出し物のためだったと思われる
クレープをその場で作るシュゼットだっけ？
ライブ感が美味さに繋がるとかいうのと同じ理論なのではなかろうか

>現代ケンは何のためにピザ回し習得してるんだよ…
ランチバイキングのパフォーマンスに何かできないかなって悩む後付け描写あったじゃん！

>望月さんも連れてきた方が良いんじゃない？
>腕前は確かなんでしょあの人も
望月さんには望月さんの暮らしがあるから…

>望月さんも連れてきた方が良いんじゃない？
>腕前は確かなんでしょあの人も
家庭があるし…

>望月さんも連れてきた方が良いんじゃない？
>腕前は確かなんでしょあの人も
望月さんの平和を乱すっていうのかよ！
井上さんはいいや

しれっと洋風の食い物を家族に食わせてる…

望月さんはオレより歴史に詳しくない…！？ってなるのは
深刻すぎるんだけどちょっと笑ってしまった

>>望月さんも連れてきた方が良いんじゃない？
>>腕前は確かなんでしょあの人も
>望月さんの平和を乱すっていうのかよ！
>井上さんはいいや
いいやというかこの人がいないと困る枠

>ようこさんデカパイすぎない？
顕如…ようこさんを孕ませろ

>望月さんはオレより歴史に詳しくない…！？ってなるのは
>深刻すぎるんだけどちょっと笑ってしまった
松田さんが詳しすぎたばかりに…

>>望月さんはオレより歴史に詳しくない…！？ってなるのは
>>深刻すぎるんだけどちょっと笑ってしまった
>松田さんが詳しすぎたばかりに…
あっちは接客のプロなんだよ！

まあ料理人が歴史に詳しいわけないよな

ピザ回し一回限りのネタかと思ってたら後々変な仮面付けた上で再度披露してて笑っちゃった

望月さんは体の相性最高な嫁さん捕まえたから最初の一年くらいであがりなんだよな

海外外交の要は明智殿だったんだよなぁ…
本当に悲しい

>ようこさんデカパイすぎない？
巨乳高身長安産型とか戦国時代に家を預かる男ならだいたい一目惚れするよ

砂糖とかジャガイモとかバターあるよって言われたらすごい誘惑だと思う
あと唐辛子とか醤油とか

松田さんはヨーロッパに辿り着けたのか
望月さんが気にしてないって言ってたのも死ぬ前に届いてたらいいね…

>あっちは接客のプロなんだよ！
接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！

相性最高な嫁さんならケンも第一話目から傍にいたし…

歴史の知識よりも未来人が二人いる方が重要だったとはね…

望月さんは無理に連れてこなくても良い枠
井上さんは時代的知識面でマジでいないと困る枠

でもあそこで詳しかったら結果的に半端な手を打ってたかもしれないのでオッケーです

>松田さんはヨーロッパに辿り着けたのか
>望月さんが気にしてないって言ってたのも死ぬ前に届いてたらいいね…
1コマの絵的に帰ってきてるよ

考古学者が入り浸る店という特殊性故の松田さんの知識

秀吉はよく明いけたね

嫁さんメッセンジャーと望月さん探しは大分無駄な事してんなって思ってたが
最後に全部効いてくるのはルール違反っすよね⚡

>>あっちは接客のプロなんだよ！
>接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
>いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
>お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！
お客様のなかには歴史学者もいるし観光地かつ古都のレストランで歴史に詳しくない奴はダメ

望月さんはケンより年上で現代のしがらみも多そうなのに引きずらないで幸せになってるのすごいよ

ケンの親父さんとその周りが常連だったんだから松田さんが知識ないとダメだろ

刺客送ってたボンバーマンが直後に死んだから
松田さんも死なずに済んだんじゃないかな

>>あっちは接客のプロなんだよ！
>接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
>いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
>お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！
自分の店を持てる（はずだった）くらいの人だから…

>接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
>いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
>お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！
あのホテルは歴史学者御用達だから自然とそういう話が多めになるって説明あったろう

>望月さんはオレより歴史に詳しくない…！？ってなるのは
>深刻すぎるんだけどちょっと笑ってしまった
自分自身がそこそこ詳しい側な上でなまじ周りの現代人がめっちゃ詳しい松田さん人並みに詳しいようこさんだったから…

なんならこの世界だと本当に世界を股にかける怪僧として名前が残ってしまってもおかしくはないと思う松田さん

ケンに船上で役立つ食品とか作ってもらえたらめっちゃ役立つよね

>>>あっちは接客のプロなんだよ！
>>接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
>>いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
>>お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！
>自分の店を持てる（はずだった）くらいの人だから…
転移は全員不幸ではあるんだけど松田さんと料理長だけはとことん不幸

気分が悪かった
頼むから死んでくれ
上様程のお方は晩節を汚さず明君としてこの世を去ってくれ
貴方様が唐入りすると万年に渡って愚者と侮られるのだ

未来人二人必要なとこはケンそれに拘りすぎじゃない？って読んでて思った

地味に明智殿のせいで上様もお館様も片腕死んでる？

ケンは本気で迎賓館で後進育成しないとだめだぞ
西洋の料理文化の数多が日本発になるけどそこはもう仕方ないぞ

だってもう散々ケンを使った国内外交してきたから言わんでも伝わるかと...

結果的にただ光秀が欠けてしまったのすげえ痛手だろうな

>>火縄銃に関しては確か日本のやつ海外の古式銃射撃大会で出禁じゃなかったかな…
>持ち出したら法的にアウトや
大昔に結構海外流れてたんだよ日本の火縄銃…
だからコレクターが持ってたりする

>ケンに船上で役立つ食品とか作ってもらえたらめっちゃ役立つよね
缶詰で御座います

>未来人二人必要なとこはケンそれに拘りすぎじゃない？って読んでて思った
実体験からそれくらいしか考えつかないし現状やれることやろうとするのは普通だろ

>未来人二人必要なとこはケンそれに拘りすぎじゃない？って読んでて思った
再現する際は条件同じにしないと怖すぎるだろ
実験する余裕もチャンスもない

>未来人二人必要なとこはケンそれに拘りすぎじゃない？って読んでて思った
他に当てがないからな

条件変えて実験なんて余裕あるときにできることだからな

松田さんは新しいレストランの総支配人として引き抜きの話が来ていた所にタイムスリップして同僚を見捨てて何もかも失ったから…
ケンはマジで都合のいい記憶喪失してる

井上さんとかいうケンに不可欠な一般人！一般人？

この漫画読み終わってちょっと調べてみたんだけど
松姫ってすさまじい人生送ってたんだな
大河になっててもおかしくないレベルじゃないかこれ

だから松田さんを表舞台から降ろす必要があったんですね

>この漫画読み終わってちょっと調べてみたんだけど
>松姫ってすさまじい人生送ってたんだな
>大河になっててもおかしくないレベルじゃないかこれ
悲しいからドラマにはしないで😡

>なんならこの世界だと本当に世界を股にかける怪僧として名前が残ってしまってもおかしくはないと思う松田さん
予言の力と接客術をまだ使うつもりがあるなら、もうちょいで白人が新大陸に行こうぜって騒ぎ出すので頑張って欲しい

>井上さんとかいうケンに不可欠な一般人！一般人？
現地人としては最高峰の料理人だぞ
信長が文句言いつつ解雇してなかった腕前

やっぱり明智様が謀反するわって気付くまでは本能寺の変防ぐ方法も雲を掴むような話だったから仕方ない

>この漫画読み終わってちょっと調べてみたんだけど
>松姫ってすさまじい人生送ってたんだな
>大河になっててもおかしくないレベルじゃないかこれ
おんな風林火山…

>井上さんとかいうケンに不可欠な一般人！一般人？
ノブの料理長で居続けられた人だからあの世界のトップレベルのヤバい人だよ

>>ケンに船上で役立つ食品とか作ってもらえたらめっちゃ役立つよね
>缶詰で御座います
鉛中毒や金属が手に入りにくい事考えてガラス瓶の大量生産しそう…

>だから松田さんを表舞台から降ろす必要があったんですね
松田松永コンビは中ボスとして良い退場の仕方だった

井上さんあれで町人なんだよな

あの世界の食歴史すごいことになりそう

>なんならこの世界だと本当に世界を股にかける怪僧として名前が残ってしまってもおかしくはないと思う松田さん
ロシアでラスプーチンを名乗り始める松田さん…

>結果的にただ光秀が欠けてしまったのすげえ痛手だろうな
理由をすぐに察したからこそ余計に虚しいだろうなとは思う

>やっぱり明智様が謀反するわって気付くまでは本能寺の変防ぐ方法も雲を掴むような話だったから仕方ない
だってどう考えても裏切りそうにないんだもの…

松永は笑いながら平蜘蛛持ってけよ！とか言ってたの絶対ウソだと思ったから安心した

>ケンに船上で役立つ食品とか作ってもらえたらめっちゃ役立つよね
腐敗の原因がはっきりしてるからドライフードとかシュトーレンとか缶詰とか色々できそう

本能寺の変の原因が信長の言葉足らずとは思わないじゃないですか
特にケンはいで通じる奴が気付くわけない

未来的な技術はロックされてたケン
料理関連ならアンロックできる感

井上さんの得意料理の茄子の肉入れ本当に美味そうだった

長期航海でもケンがザワークラウト作ってくれそうだから他の国より大分有利

>>接客のプロがいきなり歴史トークして来たら怖いよ！
>>いやワインとか来歴とか歴史とかウンチク知ってないとダメだろと言われるとそうなんだけど…！
>>お客様の気分を盛り上げるために知識があるだけあった方がいいのはそうなんだけど！
>あのホテルは歴史学者御用達だから自然とそういう話が多めになるって説明あったろう
「」はあやふやな記憶ですぐ大袈裟に語るから…

>あの世界の食歴史すごいことになりそう
戦国時代以降は大体日本発祥

🦋言葉にしろ

光秀が居なくなって地味に困るのがあいつポルトガル語それなりに読めるレアスキル持ちの忠臣だったんだよな…
これ失ったの本当に手痛いと思う

>松永は笑いながら平蜘蛛持ってけよ！とか言ってたの絶対ウソだと思ったから安心した
謹慎3日な

ザワークラウトは本編でも出てきたしね

キャベツどこから持ってくるんだよ！！

>>松永は笑いながら平蜘蛛持ってけよ！とか言ってたの絶対ウソだと思ったから安心した
>謹慎3日な
働かせすぎですものね

>だってどう考えても裏切りそうにないんだもの…
当時も言われまくってたけど好感度オーバーフローは本当に上手くやったなって

>>あの世界の食歴史すごいことになりそう
>戦国時代以降は大体日本発祥
でもケンは南蛮って言ってるしセイヨウ料理って言葉も出てきている

>🦋言葉にしろ
貴女が言葉にしなくても伝わるタイプなのもちょっと悪いところあるんじゃないですか

>井上さんの得意料理の茄子の肉入れ本当に美味そうだった
今だと絶対食えないな
鶴

>🦋言葉にしろ
分かるかケン

>光秀が居なくなって地味に困るのがあいつポルトガル語それなりに読めるレアスキル持ちの忠臣だったんだよな…
>これ失ったの本当に手痛いと思う
最後に秀吉たちが外国語の勉強苦戦してる描写あったけどあれも光秀いるだけで随分違ったろうなとは思う

比叡山焼き討ちで悪名広まった前例があるからなぁ

>光秀が居なくなって地味に困るのがあいつポルトガル語それなりに読めるレアスキル持ちの忠臣だったんだよな…
>これ失ったの本当に手痛いと思う
ケン…食ったら読めるようになるコンニャクを作れ

鶴肉だからたぶんケンも食ったことない料理だよな鶴つぼ

果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ

>>🦋言葉にしろ
>分かるかケン
（考える間）…はい！

開国して…いる…

>🦋言葉にしろ
うかつに言葉にできないし言葉にしたら謀反や離反したからああなってるんだよ！
って言わない信長よっぽど惚れてるんだなって思うよ

>果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ
打ち首

>果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ
武田？無い無い

まあちゃんと腹まで割って言葉にした結果が浅井だったみたいだから
トラウマなんじゃないか

>開国して…いる…
我が国と貿易してもらおう！！(魔王スマイル)

>果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ
信玄の前じゃ松永も結構気圧されてたのに無理だろう

>まあちゃんと腹まで割って言葉にした結果が浅井だったみたいだから
>トラウマなんじゃないか
まだ足りないよな…

>果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ
見下してるのバレて打首か良くて追放かな…

>>開国して…いる…
>我が国と貿易してもらおう！！(魔王スマイル)
門戸開放ってそういうことかぁ

忠誠心オーバーフローってのをものすごく納得させられたよ...
明智共存ルートが無ぇ...

信長は森殿環境に慣れすぎたのがいけない

まとめ動画への転載禁止
まとめサイトへの転載禁止

光秀の家臣としての職域が割と特殊だったから仮に信長たちへの説得に成功して光秀を排除したとしてもかなり困るのよな

>>果心居士の人が武田行ったらどうなってたんだろ
>武田？無い無い
勝頼なんて武田滅亡させたボンクラだろってかつてのネット民みたいな事を笑いながら言うからな…

>>なんならこの世界だと本当に世界を股にかける怪僧として名前が残ってしまってもおかしくはないと思う松田さん
>ロシアでラスプーチンを名乗り始める松田さん…
まずヤリチンにならなきゃ無理だから松田さんには無理じゃないかなぁ…

>無理があるよ！
>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
でもけっこうガバぎみの朝鮮出兵でも明の記録に「うぉっ日本軍ちょっと強すぎ…」みたいな記録あったし
補給とかしっかりやったらなんとかなったんじゃねえのかなケンもいるし飢えさせるようなことはあるまい

移動直後に料理長が即殺されてるのがクソすぎる…

帰蝶やケンに言葉なしで伝わりすぎるのもよくないけど信長が言葉で伝えられない理由は本編で山ほどやってるからそこだけ抜き出されるとうーんってなりがち

信玄には相手されないだろうし勝頼と対面したらその場で斬られそうって松田さんのイメージ

>まずヤリチンにならなきゃ無理だから松田さんには無理じゃないかなぁ…
女性のゲストを楽しませるために床のテクニックも匠かもしれないだろ

>帰蝶やケンに言葉なしで伝わりすぎるのもよくないけど信長が言葉で伝えられない理由は本編で山ほどやってるからそこだけ抜き出されるとうーんってなりがち
間諜おすぎ！

松田さんのほうで一本見てみたい
城アラキが原作してるみたいな内容になりそうだが

実際鎖国一切しないでガンガン外に出まくってついでに鎖国されていた場合の世界の知識をある程度持っているケンがいた場合この世界どうなるんだ

結局夏さんとは何人ぐらい子供作ったんだろ…

後の歴史書には戦乱が終わって世が安定した事で食の文化が一気に花開いたって書かれるんだ

何かと家康に期待する描写多かったし転移前のケンは東照大権現ファンだったのかもしれない

>帰蝶やケンに言葉なしで伝わりすぎるのもよくないけど信長が言葉で伝えられない理由は本編で山ほどやってるからそこだけ抜き出されるとうーんってなりがち
そこら辺をまとめてあらわしてるのが作中での（意外と）繊細って評価だろうしな

>帰蝶やケンに言葉なしで伝わりすぎるのもよくないけど信長が言葉で伝えられない理由は本編で山ほどやってるからそこだけ抜き出されるとうーんってなりがち
理由を差し引いても結局そこが致命的なのは変わらないからまあうん

>>まずヤリチンにならなきゃ無理だから松田さんには無理じゃないかなぁ…
>女性のゲストを楽しませるために床のテクニックも匠かもしれないだろ
この時代の女性にクンニしたら衛生面で死にそう

松田さんは普通の人すぎて
まずでかいことをやるのに向いてない

上様は寂しがり屋だから説明して理解してもらえなかったら悲しくて喋らないんだ

>実際鎖国一切しないでガンガン外に出まくってついでに鎖国されていた場合の世界の知識をある程度持っているケンがいた場合この世界どうなるんだ
とりあえず料理メタで野蛮人扱いひっぺ返して土俵に引き摺り込むチートモードはやる

>>まずヤリチンにならなきゃ無理だから松田さんには無理じゃないかなぁ…
>女性のゲストを楽しませるために床のテクニックも匠かもしれないだろ
豆腐メンタルにそんな事…

当時としては質が良すぎるレーション作ってるからいざ戦となればSOZAIが有れば...

>忠誠心オーバーフローってのをものすごく納得させられたよ...
>明智共存ルートが無ぇ...
明智謀反の動機はいろんな説が描かれてるけどこの説が一番好きだわ

絶対裏切らない同盟者だったからなタヌキ
まあケンがいなけりゃ怪しかったところあるけど

松田さんは目の前で人殺されたから…

>>無理があるよ！
>>戦国時代の技術ツリーで海の向こうに侵略しに行くの！
>でもけっこうガバぎみの朝鮮出兵でも明の記録に「うぉっ日本軍ちょっと強すぎ…」みたいな記録あったし
>補給とかしっかりやったらなんとかなったんじゃねえのかなケンもいるし飢えさせるようなことはあるまい
朝鮮側がめちゃくちゃ内輪揉めしてるタイミングで来ちゃったから秀吉があそこで倒れてなかったらそのまま成功してた可能性普通にあったとか聞いてだいぶ秀吉のイメージ変わった

携帯食にエナジーバーはだいぶ強いと思う

>絶対裏切らない同盟者だったからなタヌキ
>まあケンがいなけりゃ怪しかったところあるけど
タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った

家康…15代くらい掛かってもいいから関東平野の開拓と治水を頼むぞ…あそこは将来大化けするポテンシャルあるから…

>松田さんは目の前で人殺されたから…
望月さん置いて逃げてしまったし浮浪者にもなったし首も切られたし
壊れて当たり前

実際読んでみたい信長とケンが行く明の旅とか
激闘ロシア編とかスペイン編とか諸国漫遊を見てみたい

>家康…15代くらい掛かってもいいから関東平野の開拓と治水を頼むぞ…あそこは将来大化けするポテンシャルあるから…
ポテンシャルちょっと高すぎる…

>朝鮮側がめちゃくちゃ内輪揉めしてるタイミングで来ちゃったから秀吉があそこで倒れてなかったらそのまま成功してた可能性普通にあったとか聞いてだいぶ秀吉のイメージ変わった
そう考えるとほんと歴史って紙一重なんだな
信玄病死とかもタイミング違えばもっと別の歴史になってたろうし

>家康…15代くらい掛かってもいいから関東平野の開拓と治水を頼むぞ…あそこは将来大化けするポテンシャルあるから…
大坂から人呼ぶからな

>タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った
アライグマもそう思います

あまりの驚きで光秀？と口に出してしまい大急ぎで障子裏のスパイを見つけ出したノッブ

>>タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った
>アライグマもそう思います
お前はダメ

松田さんのその後ワンカットだけでもいいから見たかったなあ

>携帯食にエナジーバーはだいぶ強いと思う
商人のいい感じのリアクションというお墨付き！

>タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った
それこそ間者が居たら戦略台無しの場面だろう

もっちーを突き飛ばしてさえいなきゃ松田さんもどっかでひっそり生きてた可能性はある
そうしたら複数人の歴史改変に辿り着かないから望月さんも探さずに詰んでた可能性はあるが

海外に行く用の船は絶対岡部さんが無茶振りされたんだろうという信頼がある

信玄死んでなかったら徳川滅亡してるんだっけ？

>松田さんのその後ワンカットだけでもいいから見たかったなあ
あれ？あった気がするが
船の前の松田さんのカット

センゴクの光秀も似たような動機だっけ？

（アナグマ…ムジナ…ムジーナ…？流行らせろということか…？）

>>絶対裏切らない同盟者だったからなタヌキ
>>まあケンがいなけりゃ怪しかったところあるけど
>タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った
アナグマなのは説明しようとしてたよ！

>タヌキ(アナグマ)は流石にちょっと説明しろよとは思った
（訳分からん…後でケンに聞かなきゃ）

>家康…15代くらい掛かってもいいから関東平野の開拓と治水を頼むぞ…あそこは将来大化けするポテンシャルあるから…
ついでに北海道の開拓もさせよう

>帰蝶やケンに言葉なしで伝わりすぎるのもよくないけど信長が言葉で伝えられない理由は本編で山ほどやってるからそこだけ抜き出されるとうーんってなりがち
それはそれとしてちゃんと言葉で伝えられる様にしましょうねと嫁さんに言われる

>信玄死んでなかったら徳川滅亡してるんだっけ？
まず信玄長生きしてたら織田も死んでる

>上様は寂しがり屋だから説明して理解してもらえなかったら悲しくて喋らないんだ
兄上は寂しがり屋だからよろしくお願いしますね
fu5843711.jpg

報連相どうなってんの？って顕如にも突っ込まれてる

>（アナグマ…ムジナ…ムジーナ…？流行らせろということか…？）
そりゃキレて帰るわ

>朝鮮側がめちゃくちゃ内輪揉めしてるタイミングで来ちゃったから秀吉があそこで倒れてなかったらそのまま成功してた可能性普通にあったとか聞いてだいぶ秀吉のイメージ変わった
あと明の方も別方面で戦ってて「は？朝鮮に日本攻めてきたって何！？」ってなってたとかあるし
秀吉は信長存命からバテレンの危険性訴えてたとか欧州勢力に対抗するための唐入りだったんじゃねとか言われたりしてる

関東平野は大穀倉地帯として活かして首都は大阪にしよう

>センゴクの光秀も似たような動機だっけ？
このままだと高転びまったなしだから
その前に…みたいな動機だった気がする

カフェインってそんなに効くの…？ってなった
現代人はエナドリとかまで行かなくてもお茶とコーヒー飲み慣れてるからカフェインの効果そこまで実感した事なくてあの足軽達ちょっと羨ましいなって

>>上様は寂しがり屋だから説明して理解してもらえなかったら悲しくて喋らないんだ
>兄上は寂しがり屋だからよろしくお願いしますね
>fu5843711.jpg
ここの信長可愛くて好き

>センゴクの光秀も似たような動機だっけ？
あっちは忠誠心オーバーフローしてぶっ殺して超えてぇってなってた

>カフェインってそんなに効くの…？ってなった
>現代人はエナドリとかまで行かなくてもお茶とコーヒー飲み慣れてるからカフェインの効果そこまで実感した事なくてあの足軽達ちょっと羨ましいなって
コーヒー飲んで眠れなくなったって人は現代でも普通だと思うが…

はいマサラチャイ風栄養ドリンク
翼を授ける〜

敗血症や脚気はそもそも発生しないレベルで食文化が豊かになりそう

>>家康…15代くらい掛かってもいいから関東平野の開拓と治水を頼むぞ…あそこは将来大化けするポテンシャルあるから…
>ついでに北海道の開拓もさせよう
たぶん北海道開拓は伊達家と南部家あたりにジャガイモとトウモロコシとテンサイあげる見返りにやらせる気がする

>カフェインってそんなに効くの…？ってなった
>現代人はエナドリとかまで行かなくてもお茶とコーヒー飲み慣れてるからカフェインの効果そこまで実感した事なくてあの足軽達ちょっと羨ましいなって
現代人も栄養過多で重労働だよね
16世紀だったら我々もカフェインブーストかかるかも

現代人よりカフェインに限らず刺激物全般への耐性がないだろうから翼くらい生えるんだと思う

ビタミンの重要性知ってるのはデカい

タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！

>>朝鮮側がめちゃくちゃ内輪揉めしてるタイミングで来ちゃったから秀吉があそこで倒れてなかったらそのまま成功してた可能性普通にあったとか聞いてだいぶ秀吉のイメージ変わった
>あと明の方も別方面で戦ってて「は？朝鮮に日本攻めてきたって何！？」ってなってたとかあるし
>秀吉は信長存命からバテレンの危険性訴えてたとか欧州勢力に対抗するための唐入りだったんじゃねとか言われたりしてる
明滅亡の一因なんだよな

生まれて大人になるまでカフェイン摂取したことない人がカフェイン採取したらそりゃもう…

>はいマサラチャイ風栄養ドリンク
>翼を授ける〜
沁みいる！

>タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！
これはまぁ否定できねえ…

>タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！
でも就職先が綱渡りすぎて怖えよ

ヤンデレではないよね
病んでなくて本当に忠誠

>タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！
可愛い女の子付きだぞ…

>タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！
ついでに可愛い嫁さんもゲット

この時代はなによりもメンツが大事だからな…
メンツとか気にしない望月さんちの人もいるけどあれはイレギュラー

>カフェインってそんなに効くの…？ってなった
>現代人はエナドリとかまで行かなくてもお茶とコーヒー飲み慣れてるからカフェインの効果そこまで実感した事なくてあの足軽達ちょっと羨ましいなって
黒船来襲時の狂歌で「泰平の眠りをさます上喜撰たった四はいで夜も寝られず」ってあるようにカフェイン耐性は有るからかこれ以前の戦国時代は更に耐性低いだろう…

外交戦略で日の本興したるは流石上様

松田さんも運が悪すぎた…

緑茶にもカフェイン入ってるしそこまで初体験ってことでも無いんじゃないの当時の人達も

そうだよな…信長がわざわざ俺のためだけに安土城ライトアップなんてしないよな…

>>タイムスリップして都合よく記憶消えるしすぐ衣食住確保できる先見つけられるとか許せねえ…！
>でも就職先が綱渡りすぎて怖えよ
果心居士なんかなるな

なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな

>そうだよな…信長がわざわざ俺のためだけに安土城ライトアップなんてしないよな…
やることがロマンティックすぎるもんな

ケンと徳川の人達は家康よりも酒井忠次とのやり取りの方が印象に残ってる

そういやナツメグ山盛りで料理見えなくなってるコラってふたばだっけ？

>緑茶にもカフェイン入ってるしそこまで初体験ってことでも無いんじゃないの当時の人達も
米作ってる人が死ぬまでおにぎり食えない時代だから…

もっちーが一条のところに身を寄せてたのは毛利攻めの位置関係とかキリシタン大名を描いておきたかったかメタ的な都合とかあったんだろうな

>緑茶にもカフェイン入ってるしそこまで初体験ってことでも無いんじゃないの当時の人達も
緑茶がそもそも希少

当時の日本でワインが当然のようにあればソムリエ知識無双できたのに

だいぶ説明不足だけど一応の道筋は示してくれる信長
そこそこ説明してくれるけど道中のアドリブ度高めな信忠
間が欲しい

>なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな
殺されてはいないけど普通にレイプされてるっぽいのはうｎ…ってなる

>緑茶にもカフェイン入ってるしそこまで初体験ってことでも無いんじゃないの当時の人達も
お茶飲める身分の人ならともかく十把一絡げの兵隊はどうかな…

何人飛ばされたのかも不明だからケンみたいに転移後生き埋めになっててそのまま死んだ人もいる可能性がある

この時期の明ってクソ暗愚の帝だった気がするけどまともに外交できるんだろうか

カフェイン慣れに依存するけどカフェインは合法ドラッグだぞ
薬局のカフェイン錠剤一度飲んだけどすごかったわ

1番可哀想なのは本物の果心居士
あいつ実在したんでしょ

>>なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな
>殺されてはいないけど普通にレイプされてるっぽいのはうｎ…ってなる
後の回想でされる前に助けられたから

兵士に茶を飲めるんか！？俺達が！？ってビビられてたくらいには貴重品

>緑茶にもカフェイン入ってるしそこまで初体験ってことでも無いんじゃないの当時の人達も
普通の緑茶と抹茶じゃカフェイン含量だいぶ違うんじゃなかったか？

この時代の茶ってカフェインあるのかな
まあ足軽程度には関係ない話か

>ビタミンの重要性知ってるのはデカい
栄養学を継承させて農業政策に結びつけたら歴史が滅茶苦茶になる

>そこそこ説明してくれるけど道中のアドリブ度高めな信忠
今から武田に攻め込むので松姫に離婚しようって伝えて来て！今すぐ！

歴史年号ぜんぜんだったけど新しい農作物の種や苗を入手したら望月さんに預けて育ててもらえるくらい農業知識あるんやろか望月さん

>>なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな
>殺されてはいないけど普通にレイプされてるっぽいのはうｎ…ってなる
顕如のとこからお暇出されたら多分生きていけないからね…

現代の家庭で普通に茶飲むレベルでもカフェイン耐性なんてほぼ付かない程度だぞ

それこそ野草煎じて飲むくらいはあったかもしれないけど抹茶立てて飲むのとは段違いだろうし

ケンなら海出る前に缶詰とか開発するんだろうな

>だいぶ説明不足だけど一応の道筋は示してくれる信長
>そこそこ説明してくれるけど道中のアドリブ度高めな信忠
>間が欲しい
やはり秀吉…

摂った事なければ砂糖とカフェインは2000円ぐらいする栄養ドリンク並みに効くと思う

抹茶1gに30mgのカフェイン入ってるんだっけ？

逆に言うとほぼ後ろ盾なく自分で生活基盤を成立させてる望月さんが凄いんだわ

>当時の日本でワインが当然のようにあればソムリエ知識無双できたのに
最初に落ちたのが伝統的に葡萄作ってる甲州だったらワインで名前を馳せることが出来たのに…

砂糖を使った数多の甘味で通りすがりの農民から公家までの脳を破壊する台所衆！

>>>なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな
>>殺されてはいないけど普通にレイプされてるっぽいのはうｎ…ってなる
>顕如のとこからお暇出されたら多分生きていけないからね…
岐阜に行ってもいいんだよ…
第二婦人だけど

>逆に言うとほぼ後ろ盾なく自分で生活基盤を成立させてる望月さんが凄いんだわ
あの人も領主と馬が合うまでは苦難の日々だから…

半兵衛が生きてる頃に明智に上様は常人の物差しでは測れないって伝えていれば…

>岐阜に行ってもいいんだよ…
>第二婦人だけど
いいや楓さんの次になってもらう

>>逆に言うとほぼ後ろ盾なく自分で生活基盤を成立させてる望月さんが凄いんだわ
>あの人も領主と馬が合うまでは苦難の日々だから…
三回は殺されかけてる

デブだから助かった
マリアが持ってる花と同じ刺青あったから助かった
望月さんもなかなかやってる

>だいぶ説明不足だけど一応の道筋は示してくれる信長
室町幕府を滅ぼしてこい→注文通りに料理で激昂させたら真っ向からぶっ潰す大義名分できるわ
>そこそこ説明してくれるけど道中のアドリブ度高めな信忠
愛しの松姫をどうしても助けたいんだケン頼む→方法は…ケンならなんとかしてくれる！
うーんこの

>>岐阜に行ってもいいんだよ…
>>第二婦人だけど
>いいや楓さんの次になってもらう
そうだな
楓さんに報われてほしい
アホのケンは誤解したままじゃねえか

この作品で一番不幸になったのは多分穴山梅雪

この後の世界編も読みてえ

>デブだから助かった
>マリアが持ってる花と同じ刺青あったから助かった
>望月さんもなかなかやってる
望月さん外伝やってもいいよなとは思う

太ってたから連れて帰ったらうまい飯作ったから重宝された

最初の頃から15年くらい経ってるのに女性連中全然老けないの都合良すぎないか

>そうだな
>楓さんに報われてほしい
>アホのケンは誤解したままじゃねえか
楓さんは元から忍だから…

外国の料理先取りもされてますよね？

>>岐阜に行ってもいいんだよ…
>>第二婦人だけど
>いいや楓さんの次になってもらう
3番目で済めばいいくらいに大人気だなケン

信長はケンを使ってるけど信忠はケンを頼ってるだけだから…

>楓さんに報われてほしい
>アホのケンは誤解したままじゃねえか
仲良くなれたと誤解してしまって申し訳ない…

信忠はこれからだから

顕如様も最終回からしばらくしたら亡くなるよね？

>最初の頃から15年くらい経ってるのに女性連中全然老けないの都合良すぎないか
単純に外見変えると分かりにくいし

>外国の料理先取りもされてますよね？
フカヒレの煮付けはヤバい

>>なんならようこさんもひどい目にあってるっぽいしな
>殺されてはいないけど普通にレイプされてるっぽいのはうｎ…ってなる
平成メロドラマメンタルの女に顕如もイチコロってわけ

おまけ回もっとくれ！！！！！！！！
単行本3巻分ぐらいでいいから！！！！！！！！

>外国の料理先取りもされてますよね？
ドイツ！

>顕如様も最終回からしばらくしたら亡くなるよね？
歴史変わってるからなあ…

>この作品で一番不幸になったのは多分穴山梅雪
とはいえ生き残れた時点で史実よりかは十分幸福ではある

太ってるというだけで殺されないってのはちょっと感心してしまった

エッチなシーンがないから信じない！

顕如も助けた女がデカパイデカ尻高身長で基礎体力かなりありますとかさぁ…戦国大名が子供産んで欲しい女ランキングトップクラスの逸材で美人拾ったとか前世でなにしたんだよ

>仲良くなれたと誤解してしまって申し訳ない…
クソボケがー！！

対南蛮を理解できたのは結局顕如だけか

急にホテル崩れてタイムスリップして殺されかけてこっちもいい思いしなきゃあまりにも理不尽だろって松田さんの言い分はちょっとわかる

ケンの料理が外交上の火力が高すぎる

顕如の方もようこさんにめっちゃ惚れてる

楓さんは受け身だったからダメだ
ケン相手ならクナイを喉に刺しながら要求するレベルじゃないと金線に触らん

>おまけ回もっとくれ！！！！！！！！
>単行本3巻分ぐらいでいいから！！！！！！！！
1巻分くらい読ませろ！

気持ちは分かるが野望がデカすぎる

>>サルと敵対したかどうかはあんまり関係ない
>>なんならサル自身も比叡山焼き討ちの時は府に堕ちんみたいな感じだったし
>ケンがいなかったらもっとギスギスしてたんだろうな信長陣営
ノブがキレやすいのは別にあの世界でも変わらないからね

運が良かっただけなんだな…
そうかな…そうかも…

楓とのエピソードマジで全部ようこさんに知ってもらいたい

信長時々というかかなり可愛いシーン多いから嬉しいよこの漫画
明智さんは最初可愛いけどハイライト消えてからがホラーだと思うんです

タイミングがどうこう言われると本腰入れて侵攻しようとした途端に信玄も謙信も死ぬのすげえ天下の意思を感じるんだよね
…忍で暗殺とかしてないよねnov！

松田さんが成り上がったのはライターの力もあるけどほぼ本人の力だしな
現代で成功してこれからってタイミングでタイムスリップして同僚を見捨てる羽目になるんだからやってらんねえ

>ケンの料理が外交上の火力が高すぎる
ゲイヒンカン怖すぎるよ〜

歴史そんなに詳しくないから顕如がかなりのやり手なのはびっくりした
信長と戦ったお坊さんのトップくらいの印象しかなかったし

>タイミングがどうこう言われると本腰入れて侵攻しようとした途端に信玄も謙信も死ぬのすげえ天下の意思を感じるんだよね
>…忍で暗殺とかしてないよねnov！
そんな都合良く暗殺できるならもっと早くしてるわ

佐久間！情けないやつ！って思ってたけど一気に読んでみると…身の丈わかってて正直に言えてえらいね…

>ケンの料理が外交上の火力が高すぎる
土壇場の対応力も高すぎる
ピザ芸出来るか...？経験はないがピザを作った経験はある！出来た！！

久々に読み直したら時間がゴミになった
アニメ化は…長すぎるか

これ食べれば壊血病になりにくくなりますよ料理出せるの
あの時代からすれば戦略兵器じゃねえか？

>気持ちは分かるが野望がデカすぎる
佐久間発見伝

>タイミングがどうこう言われると本腰入れて侵攻しようとした途端に信玄も謙信も死ぬのすげえ天下の意思を感じるんだよね
>…忍で暗殺とかしてないよねnov！
うつけが
そのタイミングでどうかできてるならもっと前にやっておるわ

>>ケンの料理が外交上の火力が高すぎる
>土壇場の対応力も高すぎる
>ピザ芸出来るか...？経験はないがピザを作った経験はある！出来た！！
これ小麦か…おいお前料理人だろ

>久々に読み直したら時間がゴミになった
>アニメ化は…長すぎるか
でも楽しかったろ？

>この時期の明ってクソ暗愚の帝だった気がするけどまともに外交できるんだろうか
優秀な宰相抱えてるから宰相が生きてる間は大丈夫だ
まあ本能寺の2週間後くらいに亡くなってるんだが…

おまえ明日磔にするぞ

>急にホテル崩れてタイムスリップして殺されかけてこっちもいい思いしなきゃあまりにも理不尽だろって松田さんの言い分はちょっとわかる
松田さんももっと早くに親切にしてくれる人や仕えるに足る大名に拾われたら全然違った戦国ライフだったんだろうな…
追い詰められて暴走するのも当たり前の環境すぎる…

京都のホテルは包丁もピザも回さなきゃできなきゃいけないなんて怖い所だ…

ケンの効果で日本の優位性やばいみたいな話によくなるけど
ケンクソ甘ちゃんだからそこらへんの文化的優位性を流出させて外国もレベリングさせちゃいそうではある

作中でも言われてたけどケン料理人のみじゃなくて戦略家としての才能溢れすぎなんだよな

>おまえ明日磔にするぞ
ここのやり取り良いよな

松田さんは日本のどこかで匿われて本編後に迎賓館に勤めてたらワンチャン史書の片隅に名前が載ったかもしれない

秀吉さまを笑わせてあげてくださいね

>佐久間！情けないやつ！って思ってたけど一気に読んでみると…身の丈わかってて正直に言えてえらいね…
スレ画くらい大任されてても測れない器がnovってオチだもんね…

>明智さんは最初可愛いけどハイライト消えてからがホラーだと思うんです
商人がポカやってケンが謀反の企てを知ってることを聞いたときの
そうですか
とかめっちゃゾワゾワする

>京都のホテルは包丁もピザも回さなきゃできなきゃいけないなんて怖い所だ…
料理人になるならホテルで修行すべきなのは本当

>信長時々というかかなり可愛いシーン多いから嬉しいよこの漫画
>明智さんは最初可愛いけどハイライト消えてからがホラーだと思うんです
どんなに明智さんが本気でも所詮凡人だしケンの知識と料理があればなんとかなるなガハハ→理解できない事前提に滅茶苦茶対策してる…

>>この時期の明ってクソ暗愚の帝だった気がするけどまともに外交できるんだろうか
>優秀な宰相抱えてるから宰相が生きてる間は大丈夫だ
>まあ本能寺の2週間後くらいに亡くなってるんだが…
一応その後10年くらいはゆっくり腐って行くけど豊かなままだから…

>望月さん外伝やってもいいよなとは思う
たぶん大して料理作らず畑仕事と子作りの毎日だぞ

>顕如様も最終回からしばらくしたら亡くなるよね？
そりゃそうだけどようこの料理で60くらいまでは生きるのでは？

>これ食べれば壊血病になりにくくなりますよ料理出せるの
>あの時代からすれば戦略兵器じゃねえか？
蛆ビスケット食わなくて良いんですか！？やったー！

生産力の問題は残ってはいるけど前線で戦う人たちに対して適切な栄養補給を叶えることができて最終話以降多くなるであろう船旅や長期間の旅で必要になる料理も出来て必要で有れば食材は色々やって確保できる
この世界の信長はえらく長生きしそうだ

>対南蛮を理解できたのは結局顕如だけか
あの男は嫌いです

>>この時期の明ってクソ暗愚の帝だった気がするけどまともに外交できるんだろうか
>優秀な宰相抱えてるから宰相が生きてる間は大丈夫だ
>まあ本能寺の2週間後くらいに亡くなってるんだが…
万暦帝はおしまいっ！

>顕如様も最終回からしばらくしたら亡くなるよね？
ようこの菓子で滋養つけまくって長生きするとかでいいから…

>商人がポカやってケンが謀反の企てを知ってることを聞いたときの
からのケンは殺せ封鎖しろ料理は絶対に通すなっていうのが理解度が高すぎる…

>これ食べれば壊血病になりにくくなりますよ料理出せるの
>あの時代からすれば戦略兵器じゃねえか？
戦場でも料理一つでバフ掛けまくってくるの最悪すぎる

この漫画の信玄かなり信玄信玄した信玄なので
みんながイメージする信玄像別人だったわメンゴメンゴはかなり影響でけえなと思いました

秀吉のシェフとかもちょっと読んだみたい気持ちはある

森殿「わからんけど上様についていけば間違いない！」
秀吉「あまりわからんけど上様についていく！」
光秀「あまりわからんけど上様に忠を尽くす」
佐久間「わからんなりに必死について行ったけどもう限界です…」
勝家「わからんのでわかるように説明してください…」

>>信長時々というかかなり可愛いシーン多いから嬉しいよこの漫画
>>明智さんは最初可愛いけどハイライト消えてからがホラーだと思うんです
>どんなに明智さんが本気でも所詮凡人だしケンの知識と料理があればなんとかなるなガハハ→理解できない事前提に滅茶苦茶対策してる…
二の矢三の矢放ってなかったら止められなかったからな…

>戦場でも料理一つでバフ掛けまくってくるの最悪すぎる
ほいカフェイン入りのエネルギーバー

>久々に読み直したら時間がゴミになった
>アニメ化は…長すぎるか
内容自体はタイムスリップ＋ほぼ大河だから相当気合入れないとやばい

>ケンの効果で日本の優位性やばいみたいな話によくなるけど
>ケンクソ甘ちゃんだからそこらへんの文化的優位性を流出させて外国もレベリングさせちゃいそうではある
優れた外交ってそういうもんだし
むしろあまり一方的に得しちゃマズいよ

>ケンの効果で日本の優位性やばいみたいな話によくなるけど
>ケンクソ甘ちゃんだからそこらへんの文化的優位性を流出させて外国もレベリングさせちゃいそうではある
当時の中国なんてそれこそ文化面では完全に日本にボロ負けしてて模倣すら出来ないと思うぞ

>森殿「わからんけど上様についていけば間違いない！」
>秀吉「あまりわからんけど上様についていく！」
>光秀「あまりわからんけど上様に忠を尽くす」
>佐久間「わからんなりに必死について行ったけどもう限界です…」
>勝家「わからんのでわかるように説明してください…」
ケン「わかりました」

あの時代の坊さんマジで怖えからな…
僧兵とか銃持ちすぎだろ！？

うわ出た

>>商人がポカやってケンが謀反の企てを知ってることを聞いたときの
>からのケンは殺せ封鎖しろ料理は絶対に通すなっていうのが理解度が高すぎる…
そこからのかんざしの一点よ

>秀吉さまを笑わせてあげてくださいね
二人で号泣させることでズッ友になり本能寺フラグが立ちます

>>森殿「わからんけど上様についていけば間違いない！」
>>秀吉「あまりわからんけど上様についていく！」
>>光秀「あまりわからんけど上様に忠を尽くす」
>>佐久間「わからんなりに必死について行ったけどもう限界です…」
>>勝家「わからんのでわかるように説明してください…」
>ケン「わかりました」
ケンはさぁ…

安土に城作るんか〜対海外拠点かなの発想に即座に行き着く松永様はだいぶエスパーしてる

>ようこの菓子で滋養つけまくって長生きするとかでいいから…
糖尿病待ったなしじゃねえかな…

何やら油の入っているらしき壺を見てなるほどケンが動いてるな…は洞察力高すぎる

>>顕如様も最終回からしばらくしたら亡くなるよね？
>ようこの菓子で滋養つけまくって長生きするとかでいいから…
そもそも息子以外の問題が消えて人生のストレスだいぶ減ってるから史実よりは長生きできそうではある

>生産力の問題は残ってはいるけど前線で戦う人たちに対して適切な栄養補給を叶えることができて最終話以降多くなるであろう船旅や長期間の旅で必要になる料理も出来て必要で有れば食材は色々やって確保できる
>この世界の信長はえらく長生きしそうだ
壊血病の対抗策とかあっという間に世界中に広まりそうだな
いやこの頃にはもうわかってるっけかそのへん

作画の人スレ画描いてる時勃起してたと思う