信頼を前面に押し出してくるけど無茶振りする親方様mk2

お優しいけど間違いなくnovの血筋だ…ってなった

最優先の予定が別にあるけどあんな顔で頼まれたら断れない…！

ここだけシステム変わったような戦闘でダメだった

勝頼に辛酸をなめさせられてる凡将と見せかけてのスレ画には参るね
やったーかっこいー！

この親子どっちも気軽に武田に行ってきてくれって言う

軍を率いる将としての能力と個人の武勇は別の話だからな…
なんかそういう武将いっぱいいる気がする

戦の経験も実績も少ない敵方の女ベタ惚れ男が最終章でジャンル変わったような無双を始めてる…

しかも料理以外のことばかり頼んでくる

信長は一応料理とそれにまつわる交渉事でなんとかなる範囲の無茶振りで留めるけど
信忠様の無茶振りはもう2段階くらいムチャのレベルが高い…！

信孝がイケイケ路線だから長男は優男って思っちゃうよね…

本当にあれだけ苦労させられたんだから松姫とは幸せになってもらわないと困るよ！

弟と違って兄貴は大して強くないみたいに言われてたような…

novは一応いろいろ考えてケンにやってほしいことまで考えた上で無茶ぶりしてる感はあるんだが信忠様はなんかとりあえずケンに頼めば何とかしてくれるだろという感じの無茶ぶり

今までスレ立たなかったのが不思議なくらいケンこの人に振り回されててダメだった

最後までのぶお君お出しされなかったけど
長男三男と対比されるヒドいあつかい受けそうだからいいか…ってなる

信雄は良くも悪くもバカボンだから…

オイオイオイ死ぬわアイツから狙撃されるまで単身で無双する信忠様には参るね

なんか信忠様だけジャンプ漫画みたいな戦いしてない？

>信孝がイケイケ路線だから長男は優男って思っちゃうよね…
面と向かって言えなかっただけでは…ってなっちゃう

信忠が松姫に対しては死ぬまでずっと正室扱いするほど愛してる猛将
信孝は野心は強いけど三流
でこいつらはなんやかんや話が作りやすい

本能寺までのタイムリミット1年切ってるのに信忠様のお使いで数ヶ月使ってるからな…

優男ではある
軟弱とは真逆だった

ノブはまだアドバイス付きだけどこいつはマジで無策で行かせる

>信忠が松姫に対しては死ぬまでずっと正室扱いするほど愛してる猛将
>信孝は野心は強いけど三流
>でこいつらはなんやかんや話が作りやすい
信勝は…まあいいか…

人情で揺さぶってくる感じ

ノブの命令とはいえ裏切っちゃったから気まずそう

>しかも料理以外のことばかり頼んでくる
潜入と諜報が本職じゃろ？

武田フリーパス券でも持ってるのかってくらいケンが潜り込んでくる

>信勝は…まあいいか…
ケンのいた世界だとワシ信雄様と信孝様どうしてしまったんじゃ…？

ケン！松姫への贈り物考えて！料理以外で！
ケン！もう手紙も送れないけど松姫になんとか贈り物届けて！
ケン！今から武田家を滅ぼすけど潜入してなんとか松姫を脱出させて！

一人だけ無双ゲーみたいな事してる…

>ケン！松姫への贈り物考えて！料理以外で！
>ケン！もう手紙も送れないけど松姫になんとか贈り物届けて！
>ケン！今から武田家を滅ぼすけど潜入してなんとか松姫を脱出させて！
信忠様ケンの事料理人じゃなくて忍者と認識してますよね？

>台所衆じゃろ？

料理もできる忍者であって料理人ではないだろ

>武田フリーパス券でも持ってるのかってくらいケンが潜り込んでくる
敵国のど真ん中に何度もホイホイ来るのイカれてるだろ…

おぬしにしか頼めないのだ…

>信忠様ケンの事料理人じゃなくて忍者と認識してますよね？
ケンのやったことを客観的に見てみろ

>ケンのいた世界だとワシ信雄様と信孝様どうしてしまったんじゃ…？
実際どうしたんだっけ最初は取り立ててたけど次第に実験が移った？

信忠様がなんでこんなムチャクチャ振ってくるかって考えると
割と本気で台所衆を噂通りの凄腕諜報集団だと勘違いしている可能性が真面目にあるからな…

ケン　武田への贈り物考えて
ケン　武田へ行って来て
ケン　武田の姫助けてきて

まあでも実際無茶ぶりされてもなんとかしてるからな

>>信忠様ケンの事料理人じゃなくて忍者と認識してますよね？
>ケンのやったことを客観的に見てみろ
単身で軍を止めたり敵軍兵士に全体士気デバフしたり味方に栄養補給しただけじゃないですか！

勝頼はもうマブダチみたいなもんだろ

私の旦那様かっこよすぎる…

ちゃんと返せよ

>novは一応いろいろ考えてケンにやってほしいことまで考えた上で無茶ぶりしてる感はあるんだが信忠様はなんかとりあえずケンに頼めば何とかしてくれるだろという感じの無茶ぶり
novはちゃんと段取り整えてこうすれば任務達成出来るよって助言もしてから送り出すけどこの人マジで投げっぱなしだからな…
まあ無茶振りに応えちゃうのが悪いんだけど…

普通に武田家中で顔や名前覚えられてるからな

>実際どうしたんだっけ最初は取り立ててたけど次第に実験が移った？
のぶおはタヌキと一緒にサルと戦ったけど自分だけ降伏してたような

父上のお墨付きの実質トロイの木馬
自動帰還機能付き

「行け」「はい」を散々見せつけられてる周囲はそうもなろう

冷静に考えるとnov以上に無茶振りしてない！？ってなるの耐えられない
あの親あってこの子ありだな

>ケン！今から武田家を滅ぼすけど潜入してなんとか松姫を脱出させて！
さすがにそこまで無茶は言ってないよ
>ケン！今から武田家を滅ぼすけど潜入して松姫様に別れを告げて！

ケンのぶの家族に甘すぎ！

>信忠様がなんでこんなムチャクチャ振ってくるかって考えると
>割と本気で台所衆を噂通りの凄腕諜報集団だと勘違いしている可能性が真面目にあるからな…
あの親父が全幅の信頼を寄せている男だしな…

最後ケンがいること自体には勝頼も驚いてなさそうだしな

信長は無茶振りしつつもちゃんと想定してる正解の道筋があるけどこっちは本当にケンなんとかしろ(ケンなんとかしろ)なんだよね

今までの実績が悪い

>最後ケンがいること自体には勝頼も驚いてなさそうだしな
あの時代だとすっげえ目立つ大男なのに…

>父上のお墨付きの実質トロイの木馬
>自動帰還機能付き
逃走中の敵の大将にいきなり出くわしても「お前何してんの？」「ほっとけ」で済むのおかしいだろ…！

>武田フリーパス券でも持ってるのかってくらいケンが潜り込んでくる
お前一応敵だろ！！飯なんぞ作らせるわけねえだろバカ！！！！
というあまりに真っ当な勝頼様のご判断

>>最後ケンがいること自体には勝頼も驚いてなさそうだしな
>あの時代だとすっげえ目立つ大男なのに…
なんか重要な局面で必ずいるから慣れたんだろう…

滅ぼされかかって警戒MAXで荒れている国の姫のところに潜入させるな

>実際どうしたんだっけ最初は取り立ててたけど次第に実験が移った？
信孝はみんな信雄と名代争いをすると思って構えてたらなんか当主に選ばれなかったことに切れて暴れて死んだ
信雄は信孝がごねまくったせいで三法師の代わりに当主になったが家臣団に当主扱いをされてなかったので家康といっしょに暴れたけど謝ったので生き残った

関わった奴が大体
まあケンだからなあになっていく

あいつはさらわれ慣れてるからへーきへーき

正直この人の頼みで姫様に会いに行った時が一番無茶な行動だったと思う

>あいつはさらわれ慣れてるからへーきへーき
誰のせいだと思ってんだ！！

>逃走中の敵の大将にいきなり出くわしても「お前何してんの？」「ほっとけ」で済むのおかしいだろ…！
でもまともに関わると料理作られちゃうし…

ケンが毒とか入れる事無いのは分かってるけど作らせるわけねえわな

>>あいつはさらわれ慣れてるからへーきへーき
>誰のせいだと思ってんだ！！
…3割くらいはケンのせいでもあるんじゃないか？

>>父上のお墨付きの実質トロイの木馬
>>自動帰還機能付き
>逃走中の敵の大将にいきなり出くわしても「お前何してんの？」「ほっとけ」で済むのおかしいだろ…！
・敵に位置をお知らせしない
・武力を持たない
・害して来ない
…ほっとけ！

そんなかっこいい殺陣とかする漫画だったっけ！？ってなる

>あいつはさらわれ慣れてるからへーきへーき
まずこれ言ってるのが最初に攫ったやつだから…

信長には悪いけど信孝は処断した方がいいとしか思えないのが
　

どの勢力もまあケンなら危害を加える料理は作らねえだろほっとけ…って対応になるのは人徳が強すぎる
ならぬ！！！お前に飯を作らせると碌なことがない！！

>そんなかっこいい殺陣とかする漫画だったっけ！？ってなる
いいですよねどう考えても飯漫画とは思えないド迫力の長篠の騎馬戦

結局信忠様の無茶ぶりも成果出しちゃったのでますます公然の秘密となる特殊部隊説

>逃走中の敵の大将にいきなり出くわしても「お前何してんの？」「ほっとけ」で済むのおかしいだろ…！
近くに織田軍が！？と抜刀はするけど誰もケンには向けてないのである

>・敵に位置をお知らせしない
>・武力を持たない
>・害して来ない
>…ほっとけ！
それどころか味方にバフばら撒いたり撹乱もお手の物だからな…
いやこいつ何なの

父があれだけ無茶振りしてるし私の無茶振りぐらい平気だろう…

まさか台所衆と呼ばれているものが
すべて頭の単独行動の成果とは思うまい

最終話で無事ノブ因子継承完了
めちゃくちゃブチ切れフェイスそっくり

>信長には悪いけど信孝は処断した方がいいとしか思えないのが
後継者死んだ時が怖いから…

松姫「正室になれるわけないし婚姻を解消しないまま逃げます」
nov「…もう全国統一したし政略婚の必要もないから正室でいいよ」

潜り込んだ敵国の重鎮に大体面と性格が割れてる…

>>逃走中の敵の大将にいきなり出くわしても「お前何してんの？」「ほっとけ」で済むのおかしいだろ…！
>近くに織田軍が！？と抜刀はするけど誰もケンには向けてないのである
戦闘なら織田軍の方が怖いし…

ケンが刀持ってようが銃持ってようが怖くはない
鍋持ってる時が一番怖い

>潜り込んだ敵国の重鎮に大体面と性格が割れてる…
他家の陣中に行くと大抵あっお前は！される

>潜り込んだ敵国の重鎮に大体面と性格が割れてる…
この状態で行って戻ってくるのヤバすぎる

>父があれだけ無茶振りしてるし私の無茶振りぐらい平気だろう…
上様は何かしらのお膳立てというか手助けしてくれるけど
長男はやってくれ…！で丸投げしてません？

この作品で無双した奴ら
・森可成
・武田勝頼
・織田信忠
・高遠城の強い嫁

なんか松姫いるし穴山梅雪って微妙に居心地悪い？

本能寺でノブ生存よりも
その前の滅亡寸前武田潜入の方が難易度高いよな

>ケンが刀持ってようが銃持ってようが怖くはない
>鍋持ってる時が一番怖い
鍋を持ってないなヨシ！……なんで上から鍋が降ってくるんだ！

>・高遠城の強い嫁
7人斬って自害！になんだこいつ！？ってnovがコメント残してるの笑う

お前に料理を作らせるとロクなことにならん！
そんな評価の料理人

>>ケンが刀持ってようが銃持ってようが怖くはない
>>鍋持ってる時が一番怖い
>鍋を持ってないなヨシ！……なんで上から鍋が降ってくるんだ！
ここで望月さんが鍋持って追っかけてきてくれます
だから必死こいて望月さんを見つける必要があったんですね

あれケンじゃないか！？
どうしてあいつがここに！？

>まさか台所衆と呼ばれているものが
>すべて頭の単独行動の成果とは思うまい
後の歴史の教科書で(人数が)盛られてるやつ

Rolling tetsunabe

>お前に料理を作らせるとロクなことにならん！
>そんな評価の料理人
本願寺と将軍と公家と武田もそうだそうだと言ってます

こいつの料理の腕は使えるからなあ…で殺されずに通れるのすげえよ…

>この作品で無双した奴ら
>・森可成
>・武田勝頼
>・織田信忠
>・高遠城の強い嫁
・お鍋

色ボケ以外は信忠ちゃんとしてるせいで信孝が噛ませになってる

>松姫「正室になれるわけないし婚姻を解消しないまま逃げます」
>nov「…もう全国統一したし政略婚の必要もないから正室でいいよ」
この子供舌おじさん優しすぎる

玉ちゃん可愛くて好き

>なんか松姫いるし穴山梅雪って微妙に居心地悪い？
今更武田本家を名乗ろうが日本はもう織田のものだしその織田の正室が松姫だからな…

一度約束したことは敵方でも守り通そうとするの義理がたすぎる…なんなのこいつ…

信忠様は本気で信頼してくれてるのは分かる
分かるけど大体本気で危機が迫るミッション

なんかどこからも一定以上に評価されてるから下手な扱いができない厄介な相手
迂闊な扱いすると身内どころか外部の敵からすら評価下がる

スレ画の時のギャップの為にずっと軟弱な優男っぽいところしか見せてこなかったな？

>なんか松姫いるし穴山梅雪って微妙に居心地悪い？
まぁ本家自称して誰が信じるの？とは思う

でも玉は本編後多分処刑されてるのでは

そもそも一度破談になった婚姻をひそかに続けようとしてるのロックすぎない？
嫡男なのに

>ケンが刀持ってようが銃持ってようが怖くはない
銃の扱い一つ覚えておれば良かったものを…(銃の扱い一つ覚えておれば良かったものを…)

ノブもそんな事確認したことなさそうなのに腕切り落としても毒なんか入れねえよって言いきってるのすごい

>玉ちゃん可愛くて好き
かわいいよね…うおっ最後が修羅すぎる

料理に関してはマジで譲らねえこの大男！

>でも玉は本編後多分処刑されてるのでは
アレで処断されるなら正史でもされてるだろ
まあどうやっても風当たり悪くなるし宗教にハマるとは思うが

最終盤のこいつの無双ぶりがなんかおかしい
刀だけで大体捌いてるししっかり生還してるし謀反を見抜けなかった情けない自分が許せねえ...！って修羅の形相してるし

>まぁ本家自称して誰が信じるの？とは思う
娘に武田の姫にふさわしい教育をまで織田が約束してるから本家扱いはどうやっても完全にそっちになるからな

何をどう考えてもあの父上の懐刀そのものだからなに頼んでも完遂してくれる
それを現実にやれるかどうかじゃなくてやってくれるかどうかしか考えてない…

松姫が織田側にいるからマジで気まずいだろうな

親父が改革して！息子が治める！
役割分担もしっかりしておる…

なんならお鍋は望月さんが持ち手売っぱらってなかったら綺麗に転がらなかったんだよな
望月さん重要すぎる

ちょっと頑張るだけで当主にフリーアクセスな武田は反省するべき

この世界の荒木はどうやって道糞名乗って生存できたんだよ

>最終盤のこいつの無双ぶりがなんかおかしい
>刀だけで大体捌いてるししっかり生還してるし謀反を見抜けなかった情けない自分が許せねえ...！って修羅の形相してるし
見抜けなかったんじゃなくて見抜けなくてもなんとでもできるように父上と策謀してたのに嫁ゲットできるウキウキで同じところにとどまってしまったのを悔いてる

父上！一度きりのわがままでございます！

天カス持って山に入るだけで凄い事になる

>ちょっと頑張るだけで当主にフリーアクセスな武田は反省するべき
いやケンがおかしいだけだよ！

武田さんちの領地にスイスイ入れるのはなんなの...
あっケンじゃん！と言われるくらいには顔パスだし偉い人はいい表情するし

>この世界の荒木はどうやって道糞名乗って生存できたんだよ
人質も家族もみんな置いてけぼりにして織田の敵渡り歩いた

>なんか松姫いるし穴山梅雪って微妙に居心地悪い？
まあ死なずに済みそうだから良いだろう

>天カス持って山に入るだけで凄い事になる
2時間くらい...よし着火した！今だ！！

俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる

穴山に武田本家名乗らせるわけねえだろうという

>本能寺までのタイムリミット1年切ってるのに信忠様のお使いで数ヶ月使ってるからな…
でも望月さんと会うの早すぎるとフライング大返しとか鍋アシストとかなくなるからなぁ…

武田家の台所がちょっとケンと仲良しすぎる…
ケンが来たからって当主に黙って料理作らせてそれをそのまま出すのは下手すれば斬られるぞ

>俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる
関係ないとは口が裂けても言わねえよ！
信長の料理人を誇りにしてるのに

>>最終盤のこいつの無双ぶりがなんかおかしい
>>刀だけで大体捌いてるししっかり生還してるし謀反を見抜けなかった情けない自分が許せねえ...！って修羅の形相してるし
>見抜けなかったんじゃなくて見抜けなくてもなんとでもできるように父上と策謀してたのに嫁ゲットできるウキウキで同じところにとどまってしまったのを悔いてる
そうだったっけか...
でも悔い方がいいよね...

>武田さんちの領地にスイスイ入れるのはなんなの...
>あっケンじゃん！と言われるくらいには顔パスだし偉い人はいい表情するし
織田に戻ったとバレてなくて脱走したやつって認識だったんだ

>俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる
お前のようなデカい料理人がいるか〜！

そもそも穴山っていの一番に逃げて本家名乗ってる時点で周りの評価最低じゃない？

>>天カス持って山に入るだけで凄い事になる
>2時間くらい...よし着火した！今だ！！
天カス火災毎回確定で起こせてるのも大概だよな…

>俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる
一品作らせてもらっても！？

>武田家の台所がちょっとケンと仲良しすぎる…
>ケンが来たからって当主に黙って料理作らせてそれをそのまま出すのは下手すれば斬られるぞ
料理人の矜持を尊重してくれて嬉しかったから…

>>俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる
>一品作らせてもらっても！？
うーんケンはあの時俺たちにも仕事残してくれてたしなあ
いいよ！

>>俺ただの料理人ですけど？織田とか関係ないっすけど？って言いながら本陣にズカズカ入ってくる
>一品作らせてもらっても！？
ダメだ！

信孝はあの保身第一の井上さんに激怒の表情させてるんだからある意味大したもんだ

信雄はなんだかんだ生き残って織田家を残し続けたから史実では優秀と言えるのかもしれない
こっちの信雄は居場所ないのはそうだね

松姫迎えるぞヒャッホーって神社にお参りしてさえなければ信長とおんなじところに滞在することなかったからな
マジでスレ画が油断した結果なのでもう2度と油断しねえぞ！って最後

もっと信忠様と松姫のその後を描け

信玄ばっかり有名で勝頼ってそんなに強かったんだ…長篠で滅んでると思ってた…ってなった漫画

この漫画のネームド登場人物でケンの料理食えてないの毛利の殿様くらいだろ

玉ちゃんって死んだの関ケ原の時じゃなかったっけ

本能寺警戒しすぎると最悪違うタイミングで信長だけ狙われる可能性あるよね

>こっちの信雄は居場所ないのはそうだね
顔どころか下手したら名前もほぼ出てない？

>>なんか松姫いるし穴山梅雪って微妙に居心地悪い？
>まぁ本家自称して誰が信じるの？とは思う
松姫は武田本家ではあるけど織田に嫁入りしてるし
勝頼と夏さん足したようないかにも気の強い美人になりそうな勝頼の娘も女だし
まあ穴山が本家名乗る分には一応の正当性はあるよ
信忠の子とか勝頼の娘婿に武田継がせるわ！となったらしらん

信長と信忠は敵の1軍で滅ぼせる近さの位置には留まらないって約束してたのにスレ画はなんで忘れちゃったのよ

この時代ってもう新陰流あるんだ

こいつ女の話ばっかり持ってくる

ちょっと旅行行ってきてよみたいなノリで甲斐(敵の領地)に行かされるの大変過ぎない？

>信長と信忠は敵の1軍で滅ぼせる近さの位置には留まらないって約束してたのにスレ画はなんで忘れちゃったのよ
本人も間抜けだったからと自覚してたろ

そもそも信玄の孫のである勝頼の娘も信玄の娘である勝頼の妹も織田にいるので穴山だいぶ厳しいです

穴山と小山田はマジでゴキブリみたいな人間ってこういうのをいうんだなってぐらいには嫌悪感しか湧かない

>この時代ってもう新陰流あるんだ
新陰流は上泉のおっさんのだから…

もう日本統一して敵は誰もいないし少しくらいいいかなと思ってェ…

>この時代ってもう新陰流あるんだ
新陰流自体は柳生のものではないからな

>そもそも信玄の孫のである勝頼の娘も信玄の娘である勝頼の妹も織田にいるので穴山だいぶ厳しいです
武田旧家臣団は松姫の縁で信忠のところに行くだろうからねえ…

>というかちゃんと歴史勉強していくと信玄ってすげえ無能だなって印象にしかならない
断じて無能ではないが性格と本拠地の立地はカス

甲州征伐後で猪武者！と叱られてたけどそらアンタの息子だからな…となる織田親子

小山田はなんか自国領だけは守ったよみたいなフォローされてたけどこれあんまりフォローになってないような…

そもそも京を警護してたのが誰がどう考えても絶対謀反なんか起こさないやつだったのもある
信長が信忠が近くに逗留してるの許してるのそこが1番でかかった

松姫探しはマジでノープランノー段取りだったから何度も行ったり来たりで大変だったな…

>穴山と小山田はマジでゴキブリみたいな人間ってこういうのをいうんだなってぐらいには嫌悪感しか湧かない
穴山はあれはあれで武田の血を残す選択肢として間違ってないから
結果松姫生き残ったりしたけど普通に全滅が常識的な判断だから

毛利輝元とか一条兼定をいい感じに描いてたからのぶおもなんか面白い味付けで描いてほしい気持ちはある

上泉信綱も他家に仕えないなら出てっていいよされて信玄から信の字貰ってるんだっけ

>>穴山と小山田はマジでゴキブリみたいな人間ってこういうのをいうんだなってぐらいには嫌悪感しか湧かない
>穴山はあれはあれで武田の血を残す選択肢として間違ってないから
>結果松姫生き残ったりしたけど普通に全滅が常識的な判断だから
そんな思考なくて単に我欲で動いてただけだと思うよ

信玄痛恨のミス！
四郎に官位を渡し損ねる！

>>>というかちゃんと歴史勉強していくと信玄ってすげえ無能だなって印象にしかならない
>>断じて無能ではないが性格と本拠地の立地はカス
>普通に無能ですね…
親父と息子がカス！

>松姫探しはマジでノープランノー段取りだったから何度も行ったり来たりで大変だったな…
えっもういないの！？えっここにももういないの！？が続くのつらすぎる

>小山田はなんか自国領だけは守ったよみたいなフォローされてたけどこれあんまりフォローになってないような…
自分はどうなってもいいから民だけは！ってなっているからまあフォローはされている

のぶおは代替わりパーティーの時に出たくらいかな？

>信玄痛恨のミス！
>四郎に官位を渡し損ねる！
中継ぎの諏訪の子に官位とかいらんやろ

>穴山と小山田はマジでゴキブリみたいな人間ってこういうのをいうんだなってぐらいには嫌悪感しか湧かない
日本史で一番嫌いなやつランキングやったら12フィニッシュ決めそうではある

後継者のことしっかり考えてる時点で織田は他より進んでる

本拠地の立地がカスって普通に戦の強さにめちゃくちゃ影響ありそうだけどなんで武田は強かったの？

武田信玄超有名だけどどこが凄い？って聞かれると無学な俺は答えに詰まる

ケンは1回潜入すれば次回から誰かしらが内通してくれるからな…

>>穴山はあれはあれで武田の血を残す選択肢として間違ってないから
>>結果松姫生き残ったりしたけど普通に全滅が常識的な判断だから
>そんな思考なくて単に我欲で動いてただけだと思うよ
穴山はともかく嫁はそういう意志だって描写はされたから…

>>>>というかちゃんと歴史勉強していくと信玄ってすげえ無能だなって印象にしかならない
>>>断じて無能ではないが性格と本拠地の立地はカス
>>普通に無能ですね…
>親父と息子がカス！
むしろ信虎の築いた遺産を台無しにしたのが信玄だ

>>松姫探しはマジでノープランノー段取りだったから何度も行ったり来たりで大変だったな…
>えっもういないの！？えっここにももういないの！？が続くのつらすぎる
なんでこの料理人基本自力で突破しようとするんだ…

>本拠地の立地がカスって普通に戦の強さにめちゃくちゃ影響ありそうだけどなんで武田は強かったの？
金山とか馬とか家臣とかに恵まれてた

>>松姫探しはマジでノープランノー段取りだったから何度も行ったり来たりで大変だったな…
>えっもういないの！？えっここにももういないの！？が続くのつらすぎる
腹減ったガキを助けて松姫にたどり着くの情けは人のためならずって感じだ

>本拠地の立地がカスって普通に戦の強さにめちゃくちゃ影響ありそうだけどなんで武田は強かったの？
風林火山！

novも謙信と斬り合えてるあたり相当強いよね？

>武田信玄超有名だけどどこが凄い？って聞かれると無学な俺は答えに詰まる
なんか…堤防作ってたような

>父があれだけ無茶振りしてるし私の無茶振りぐらい平気だろう…
ケンが信長のお付きだからって信忠の言うことあっこまで聞く義理はないと思うんだけどな…
ケンは情に解かれて快諾したけど場合によっては信長怒るやつでは？

>金山とか馬とか家臣とかに恵まれてた
つまり家臣をボロボロ失った時点でもうリソースがない…？

義昭とか信孝とかははっきりと無能に描いたな
特に義昭は追い込まれてる信長と敵たちの講和を仲介したり想像以上に信長に貢献していたんだが

小山田の裏切り方は最悪だから切られるのも仕方ない

穴山はできるだけ惨めに死んでほしいって気持ちはある

このスレに甲斐国衆がいます

>松姫探しはマジでノープランノー段取りだったから何度も行ったり来たりで大変だったな…
今回ガチのアポ無し伝手無し訪問だけどどうすんだろうって思ってたら案の定グダグダでダメだった
偶然巡り会えたお坊さんに感謝しろよ

>断じて無能ではないが性格と本拠地の立地はカス
そこからあんな大勢力になってるんだからすごくない？
後継者きっちり立ててなかったのが致命的だけど

なんかナチおじっぽいの来てないか

>このスレに甲斐国衆がいます
この漫画読んだ人間みんな穴山死ねとしか思わねえよ！

信玄も豪族マジでうぜえな…と思ってたから切り取り増やした領地は自分が取り立てた直臣に与えて集権進めてたよ！
長篠で大体死んじゃった！

>ケンは情に解かれて快諾したけど場合によっては信長怒るやつでは？
ノブはあれで情が深い奴だし
ダメならダメって言うから…

というか松姫探しがグダりすぎて伝言伝えるの完全に間に合ってねえんだよ！
仮に離縁を選ぶとしても今更おせえよってタイミング

>本拠地の立地がカスって普通に戦の強さにめちゃくちゃ影響ありそうだけどなんで武田は強かったの？
がんばった

これのせいで本能寺対策もギリギリになったし松姫にメッセージ届けてねは最難関ミッションだった可能性が高い

>>金山とか馬とか家臣とかに恵まれてた
>つまり家臣をボロボロ失った時点でもうリソースがない…？
はい

>風林火山！
これと上杉謙信とのライバル関係で創作における高級食材になってるのずるいなこいつ

上杉も謙信死んで一気にぐだったし
父上の世代はさぁ！って勝頼の言葉の重みが違う

>ケンは情に解かれて快諾したけど場合によっては信長怒るやつでは？
ちゃんと借りますって言ったもん

>というか松姫探しがグダりすぎて伝言伝えるの完全に間に合ってねえんだよ！
領地に入るまでに数カ月もロスしてしまった…！が致命的だったからね…

>>風林火山！
>これと上杉謙信とのライバル関係で創作における高級食材になってるのずるいなこいつ
実際は無駄に小競り合いしてただけの田舎大名同士でしかないやつ

他国とドンパチやりながら内政も完璧にこなすハードルがクソ高いのはわかるよ
信長もめちゃくちゃ忙しそうだったし

まあどこの大名も土豪と国人の扱いは頭悩まされてたからね…

馬鹿というか自分の代の事以外何も考えていないというか…

ぶっちゃけ上杉謙信も何やってた人なのかよく知らんぜ俺

勝頼もっと早く死ぬかと思ってた
何というかこれ読んでると評価変わるなぁ…

>ぶっちゃけ上杉謙信も何やってた人なのかよく知らんぜ俺
戦国時代にタイムスリップしたら四国で大人しく暮らしとけよ

>馬鹿というか自分の代の事以外何も考えていないというか…
全力で走り切ってうおお自分のことで手一杯あとはお前が頑張れぇ！になるのもまあ仕方ないっちゃ仕方ない時代

武田はたまたまドラフト噛み合ったから三連覇したけど設備しょぼいし補強できないし若手出てこないしいい選手からどんどん抜けてくしでダメになったカープってどっかで例えられてんの見た

>今回ガチのアポ無し伝手無し訪問だけどどうすんだろうって思ってたら案の定グダグダでダメだった
>偶然巡り会えたお坊さんに感謝しろよ
貴様なぜ龍宝様の数珠を持っておる！！奪ったのか！？！？

>>馬鹿というか自分の代の事以外何も考えていないというか…
>それを馬鹿って言いません…？
簡単な言葉を使い過ぎると大事なことを見落とすぞ

ケンのお料理健康チェック無しだと皆病死してしまう時代だ

>馬鹿というか自分の代の事以外何も考えていないというか…
その辺は結局国力に帰結するからな…
領地に余裕がないから自分の代で無茶するしかなくなる

>ぶっちゃけ上杉謙信も何やってた人なのかよく知らんぜ俺
荒らし

>信玄バカすぎない？
長篠で負けたのは勝頼だし…
勝頼に官位つけなかったり
全方位同盟からの裏切りで組んでくれる奴いなくなったのは
本当にそう

もう馬鹿にしたいだけの馬鹿がおるな？

わしは戦頑張るから後を継ぐお前はうまいことやってくれ！位の精神でいけ

>>長篠で大体死んじゃった！
>信玄バカすぎない？
長篠の戦は信玄死んだ後では？

信忠殿のお願いはおおむね恋愛方面なんで同情の余地はあるってーか…

ちゃんと調べるちゃんと調べるうるさいですね…

ここでよく貼られる天運なのじゃのところで死ぬのかと思ってたよ勝頼

>わしは戦頑張るから後を継ぐお前はうまいことやってくれ！位の精神でいけ
問題は勝頼の方がなんなら戦の才能はあるということ

東国は情報速度とかの関係で実力以上に色々盛られたんじゃないかとちょっとだけ思う

穴山梅毒の正室こと見性院が育てた秀忠の子が保科正之→会津藩松平家→松平容保と続いていくのだから歴史というものはオモシロイ

>信忠殿のお願いはおおむね恋愛方面なんで同情の余地はあるってーか…
父親の側近への依頼を個人的な贈り物の相談から戦時中の敵陣営に直接言葉送ってきてよ！にランクアップさせるな

>問題は勝頼の方がなんなら戦の才能はあるということ
なんかというか故にというか人望がないだけで本人は超強いからな…

天下取る前から天下取った後のことにリソース割きまくってる信長頭おかしくない？

>信忠殿のお願いはおおむね恋愛方面なんで同情の余地はあるってーか…
恋愛のことだから部下の中でも民間人に近くて信用できて一人で武田まで駆け抜けられるっていうかなり難しい人材が必要でケンがそれだからな…

後継問題はこの後の猿含めて失敗多すぎて
比較してnovめっちゃ頑張って体制作ったな…ってなる

>なんかというか故にというか人望がないだけで本人は超強いからな…
終盤は無双ゲーしてた信忠でさえ勝頼強すぎ！ってなってた強すぎる大将

>天下取る前から天下取った後のことにリソース割きまくってる信長頭おかしくない？
もう詰みがほぼ見えてるし作中で言われてる南蛮勢力への対策とか余った武士どうするか問題とかあるから…
その場になってからだと間に合わない課題だから…

信玄は俺も好きじゃないけど甲斐の土地が貧弱すぎてクソ選択肢取らざるを得ないとこも多々あると思うのよ

>後継問題はこの後の猿含めて失敗多すぎて
>比較してnovめっちゃ頑張って体制作ったな…ってなる
バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる

長篠のイメージが強かったせいで勝頼が戦強いってのにピンと来なかった

あえて言うなら極めて個人的な事柄のために
命令に逆らえないかつ親父の配下を使うなとしか

>恋愛のことだから部下の中でも民間人に近くて信用できて
いないことはないでしょ
>一人で武田まで駆け抜けられる
クソッ！

>一人で武田まで駆け抜けられる
ここで一気にふるい落としてくるのやめろ

まあ早めに後継者を決めても二重権力状態になって内戦になる可能性もあるんだけどな

頼むケン…おぬしにしか頼めないのだ…！

ケンの息子はnovから信の字付けてもらったし
novも親バカになるんかな

まぁなんぼ個人が強くても全体は負けてたらね…

台所衆は関所の抜け方が上手いから謀反人として扱う

>長篠のイメージが強かったせいで勝頼が戦強いってのにピンと来なかった
長坂釣閑斎まじうんこ
あいつのせい

森殿や秋山殿との別れのシーンがあってこそ
最後の最後のやりとりで涙がおさえられんかったよ

>まあ早めに後継者を決めても二重権力状態になって内戦になる可能性もあるんだけどな
そもそも義信が脅威になったのって信玄の代わりが務まる正当な後継者だからだしな

義信が信玄に歯向かったのは諏訪のためなんだっけ？

>バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる
本人とバックアップ要員がまとめて死んだ…

ノブも本能寺の変の時真っ先に息子疑うくらいには後継者は刃向かう恐れのある危険な存在でもある

今望月さんと出会って喋ってるところなんだけど歴史の事話すところでだめだった

改めて順番に描かれると勝頼がアンラッキーの権化過ぎていっそ笑う

松姫に伝えて
あまりにも高難度すぎて笑ってしまった

>今望月さんと出会って喋ってるところなんだけど歴史の事話すところでだめだった
鳴くよウグイス！

信忠様の伝言で数ヶ月を浪費したことで望月さんの鍋輸送のタイミングがいい感じに調整されたので結果オーライ

歴史理解度で松田さんとのギャップがひでぇよ！

>>バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる
>本人とバックアップ要員がまとめて死んだ…
ご運が開けましたぞ！

>改めて順番に描かれると勝頼がアンラッキーの権化過ぎていっそ笑う
浅間山噴火だチャンスだ進軍
じゃなくて織田軍が進軍してから噴火なのが…
そりゃ天が勝頼を倒せって言ってるって思われるわ

>>バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる
>本人とバックアップ要員がまとめて死んだ…
これは天の意思

>ご運が開けましたぞ！
コイツなら言うってフラグめっちゃ立ててたなお前！

>信忠様の伝言で数ヶ月を浪費したことで望月さんの鍋輸送のタイミングがいい感じに調整されたので結果オーライ
最速のタイミングで望月さんに会ってたら普通に骨と鍋渡して終わりだったもんな…

>>>バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる
>>本人とバックアップ要員がまとめて死んだ…
>ご運が開けましたぞ！
…すぞ(お前九州に左遷な)

良くみたら家督相続の宴席に信雄もいたわ
顔無し台詞無しで見切れてるモブとして

>歴史理解度で松田さんとのギャップがひでぇよ！
海原雄山みてえな厄介グルメ相手にしない限り料理史すら履修する必要ないだろうし

望月さん信濃にいたらそれなりの扱い受けてそう

本能寺の変起こった直後の秀吉にラッキーですね！なんで言ったら一生冷遇されるのも納得

>>ご運が開けましたぞ！
>コイツなら言うってフラグめっちゃ立ててたなお前！
まああの世界線なら秀吉さんに見限られない限りフォローして貰えるだろうし…

>>>バックアップとして信忠を立てる動きがあまりにも早すぎる
>>本人とバックアップ要員がまとめて死んだ…
>これは天の意思
信長死ななかったよー😭⚡️

あの世界の秀吉が信長死後天下人になったのも織田家じゃなくて信長個人に忠誠を誓ってるで説明できちゃうのがうまい

>信長死ななかったよー😭⚡️
様をみよ

>歴史理解度で松田さんとのギャップがひでぇよ！
ぶっちゃけ信長が怪我する時期知ってるだけでも一般人より歴史知ってるよ…

>あの世界の秀吉が信長死後天下人になったのも織田家じゃなくて信長個人に忠誠を誓ってるで説明できちゃうのがうまい
色んな創作で秀吉はこれな気がする

勝頼の嫁さんなんか似てね？

>勝頼の嫁さんなんか似てね？
ケンに見られなくてよかった…

>勝頼の嫁さんなんか似てね？
ケンに見られなくてよかった〜

>あの世界の光秀が本能寺燃やしたのも織田家じゃなくて信長個人に忠誠を誓ってるで説明できちゃうのがうまい

ケンが近衛様の子息になって本願寺乗り込んだ時の空気はこれギャグでいいんですよね？

>あの世界の光秀が本能寺燃やしたのも織田家じゃなくて信長個人に忠誠を誓ってるで説明できちゃうのがうまい
正直オーバーフローバグはちょっと苦しいと思う

箔付けなのかもしれんけど免許皆伝ってすごくない？

北条夫人の見た目は流石に勝頼おまえ…ってなった

>箔付けなのかもしれんけど免許皆伝ってすごくない？
普通の兵士じゃ相手にならんぐらいに凄い
その凄腕の剣士を一方的に攻撃できる銃もえぐい

>>あの世界の光秀が本能寺燃やしたのも織田家じゃなくて信長個人に忠誠を誓ってるで説明できちゃうのがうまい
>正直オーバーフローバグはちょっと苦しいと思う
元々説明できてないものをラスボス化で誤魔化せたからセーフセーフ

>ケンが近衛様の子息になって本願寺乗り込んだ時の空気はこれギャグでいいんですよね？
戦国時代の人間に報連相のできてなさを指摘される現代人から自分を神体にした話でドン引きされるノブまで全部ギャグだぞ

本能寺成功させても誰も唐入りついてきてくんないと思う

>戦国時代の人間に報連相のできてなさを指摘される現代人から自分を神体にした話でドン引きされるノブまで全部ギャグだぞ
神体？誰が？

>>ケンが近衛様の子息になって本願寺乗り込んだ時の空気はこれギャグでいいんですよね？
>戦国時代の人間に報連相のできてなさを指摘される現代人から自分を神体にした話でドン引きされるノブまで全部ギャグだぞ
ケンは本質を覆い隠す障壁になる(物理)

センゴクの明智光秀も似たような狂い方してたし…

>>ケンが近衛様の子息になって本願寺乗り込んだ時の空気はこれギャグでいいんですよね？
>戦国時代の人間に報連相のできてなさを指摘される現代人から自分を神体にした話でドン引きされるノブまで全部ギャグだぞ
仕方ねえ使者受け入れるかって招いたらケン混ざってた時の本間いい加減にしろよ…みたいな顔で耐えられない