高い運動性ないの…？

ザクはバックパックあるけどゲルググは高機動型以降じゃないと背中なにもないから推進器の配置バランスの違いから初動やGのかかり方の差とか色々ありそう

ゲルググは乗り慣れた機体からベテランが乗り換え訓練してる暇ないぜー！みたいな話はたまにないでもないけど
ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね

左がいいなら左に換装すればいいだけでは…？

右肩に付いた盾は使い勝手悪くね？

だからこうして先入観の無い学徒兵に配備する

そもそもザクとドムじゃ操縦系が違うんじゃなかったか

誰だよナギナタ採用したの

>高い運動性ないの…？
そっちはギャンの特性なので…

>ゲルググは乗り慣れた機体からベテランが乗り換え訓練してる暇ないぜー！みたいな話はたまにないでもないけど
>ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね
ジオンのMSは全部コクピットの仕様が違って乗換え大変と言う設定はある

でもこのナギナタの柄の部分何の説明もなくビームサーベル余裕で受け止めるぞ

両方から出さず柄の長いサーベルとして使えよ

>左がいいなら左に換装すればいいだけでは…？
エースならともかくそんな換装プランもないし勝手に出来るようなものでもない

悪い意味で中途半端にガンダム意識しちゃった感

>両方から出さず柄の長いサーベルとして使えよ
それ出来ますよ

肩スパイクは現場からこれ必要性全くないよなって意見が出て廃止したものだぞ
そんな距離まで近づくなら近接武器使うわってことで
ちなみに肩スパイクあるのは連邦もMS作ったり鹵獲したりするから対MSに何か必要だろってキシリア様が意見出したからだぞ

コスト抑えつつガンダムより上の総合スペックとかすごくない？

>>ゲルググは乗り慣れた機体からベテランが乗り換え訓練してる暇ないぜー！みたいな話はたまにないでもないけど
>>ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね
>ジオンのMSは全部コクピットの仕様が違って乗換え大変と言う設定はある
ポンポコ乗り換えるシャアってすごいんだな

>>高い運動性ないの…？
>そっちはギャンの特性なので…
宇宙空間での機動性イマイチとか聞いた気がする

素ゲルググの背中の違和感というかこれでいいの…？感凄いよね
シャアもバックパックが無いようだが…って言えよジオングの足無しと同じくらい不安だろ

>>高い運動性ないの…？
>そっちはギャンの特性なので…
キャンはどちらかというと瞬発力特化だったはず

>ポンポコ乗り換えるシャアってすごいんだな
あいつMSの操縦に関してはマジ凄いんすよ…

>ポンポコ乗り換えるシャアってすごいんだな
ジェリドとかクロノクルとかも乗り換え多いって言われるけどアイツらの時代とか陣営なら共通コクピット当たり前だろうしな…

>コスト抑えつつガンダムより上の総合スペックとかすごくない？
装甲は劣ってるんじゃなかったか

いうほどザクの肩のツノ活用してたのかよ

>ゲルググってビームライフル以外は特に変わらなかったのかな
1レスめと2レスめなしでこの文書に（ザクと）って普通に補完して語り始められるもんなのかなぁ…

>肩スパイクは現場からこれ必要性全くないよなって意見が出て廃止したものだぞ
>そんな距離まで近づくなら近接武器使うわってことで
>ちなみに肩スパイクあるのは連邦もMS作ったり鹵獲したりするから対MSに何か必要だろってキシリア様が意見出したからだぞ
一応当初はショルダータックルの姿勢で被弾面積押さえつつ艦船に突撃して相手にめり込ませ固定するって用途はあったぞ肩スパイク
ただ運用が確立されるうちにそうやってへばりつくようなリスク高い戦い方する必要なくなったから廃れただけで

>>コスト抑えつつガンダムより上の総合スペックとかすごくない？
>装甲は劣ってるんじゃなかったか
装甲と運動性と駆動系の瞬発力ぐらいだよ負けてるの

>素ゲルググの背中の違和感というかこれでいいの…？感凄いよね
>シャアもバックパックが無いようだが…って言えよジオングの足無しと同じくらい不安だろ
ケツと裾にめっちゃ付いてるからな推進機は
背中はトランスパックなんでミッションに応じた装備付けてください

固定シールドより自由に受けれるシールドのほうがよさそうだが

どっちにしろビームで即死だから装甲の差はあんまりなさそう

片腕で大面積を覆える盾を使うことを取り回しが悪いって表現するのもだいぶ変じゃないか…？
大半のMSに採用されてるスタンダードな仕様だろうこれ

>固定シールドより自由に受けれるシールドのほうがよさそうだが
サンダーボルト形式が最高だな

肩スパイクとか初代以降はただの意匠だろと思いきや劇中で活用してることがある
くらえマラサイタックル！

要はガンダムが欲しかったのでは

>どっちにしろビームで即死だから装甲の差はあんまりなさそう
なんだったら盾に耐ビームコーティングしてある分ゲルググの方がマシらしいぞ

ジオンはグフの時点で右肩にシールド固定するの冷静になったら意味不明だったわとなってそう

ザクの盾が役に立ってるところ見たことない

今まで背中に加速の重心あったのに急に下半身や足が加速し始めたらめちゃくちゃ乗りづらくて辛かろうな

>ザクの盾が役に立ってるところ見たことない
イグルー2とかだと何回か戦車砲防いでた気がする

>固定シールドより自由に受けれるシールドのほうがよさそうだが
ずっと固定シールド使ってきたのになんかデカいし片手塞がるのが嫌なんだと思う
改善案の方はよく見ると可動域追加されてるし

ゲルググはジオニックとか設定できてザクの系統ということにされてるけど
どう見てもドムの延長でデザインしてる

背面防御は当然上がるので背中にシールドは悪いことばかりじゃない
耐ビームコーティング加工済み

ザクの盾持ってたゲルググ居た気がする

MSをコンペするのは分かるけど武器の規格までバラバラなのは何なんだよ…

全身を動かして受けに行かないといけない小さい肩盾が取り回しが良い…？

マシンガンなりバズーカ撃つか盾使うかだもんな
クラッカーかトマホークの用意やマガジン交換は防御しながらできそうだが

>固定シールドより自由に受けれるシールドのほうがよさそうだが
対艦攻撃だとめっちゃ前のめり姿勢になるからそれ考慮したってエリオットレムが言ってたけど
絵面がザクシールドはザクマシ持つ右腕部保護しつつ
コクピット部は添えた左腕部で守るみたいな感じになって結構良さそうだった

ザク、グフ、ドム、ゲルググで色々と変わり過ぎる…

>片腕で大面積を覆える盾を使うことを取り回しが悪いって表現するのもだいぶ変じゃないか…？
>大半のMSに採用されてるスタンダードな仕様だろうこれ
ずっと両手フリーのままショルダータックルみたいな姿勢でガードする運用してきたパイロットからしたら取り回し悪いって感じるんじゃない？

>ゲルググはジオニックとか設定できてザクの系統ということにされてるけど
>どう見てもドムの延長でデザインしてる
そりゃ元々メーカー違いとか設定なかったし
プロトドムとか半分ぐらいグフだぞ

どっちみちゲルググへの乗り換えは経験豊富なベテランかエースしか無理

>ザクの盾持ってたゲルググ居た気がする
スパイク付けたザク盾を打撃武器兼用シールドにしてるのならシーマ様のとこのゲルググM

ゲルググの武装が悪いとかじゃなくてザクに慣れてるから今さら変えるのは難しいしなんとなく嫌だって話じゃないの？

でももう敵もビーム連射してくる時代だからな…

ザクがいいんならそこにエース用の凄いザクがあるぜ

>プロトドムとか半分ぐらいグフだぞ
プロトドム自体はグフっぽいのパイプくらいじゃないか？
プロトドムの前に半分ドムみたいなグフはいたが

>MSをコンペするのは分かるけど武器の規格までバラバラなのは何なんだよ…
まぁ一応ザクマシンガンとか誰でも使えるから…
ジオング系と水泳部は除く

アバオアクーのベテラン兵が乗り換えてる暇ねえってわがまま言ってる時に前線で使い倒されてたはずの海兵隊はゲルググマリーネ乗りこなしてるんだよね…

ビームナギナタクルクルしてビームライフル散らすのがアニメだったかゲームだったか漫画だったか思い出してる

イフリートの型番被りの高機動試作機とかお前誰だよどっちのメーカーだよすぎる
今はツィマッド側のMSってことらしいけどジオニックっぽさも少なくない

1年も無いから大体の無茶も理由はつく

宇宙空間での対艦攻戦では使い道あったけど地上や対MSでは使いにくいから消えたって感じだよね

まぁ…いきなりホバー移動させられるよりはいいんじゃない…？

>アバオアクーのベテラン兵が乗り換えてる暇ねえってわがまま言ってる時に前線で使い倒されてたはずの海兵隊はゲルググマリーネ乗りこなしてるんだよね…
使い倒されてたからこそ他に機体ないし乗り換えられなきゃ死ぬんだ

戦果上げたらドムだの自動的に支給されるジオン軍で末期までノーマルザクの自称ベテランだぜ？

転倒事故や墜落事故の多さに涙を禁じ得ないMSV

>アバオアクーのベテラン兵が乗り換えてる暇ねえってわがまま言ってる時に前線で使い倒されてたはずの海兵隊はゲルググマリーネ乗りこなしてるんだよね…
まとまったゲルググの数を納入されてるから隊列も気にしないだろうし
あの話は隊列に組み込まれることも言ってるぞ

ギャンがビームライフル持てたら文句は大分減ったんだろうか

>まぁ…いきなりホバー移動させられるよりはいいんじゃない…？
むしろホバーのほうが慣れてそうじゃない？

ジオンのビックリドッキリメカにスマートさを求めてはいけない

>ゲルググの武装が悪いとかじゃなくてザクに慣れてるから今さら変えるのは難しいしなんとなく嫌だって話じゃないの？
まずゲルググがソロモンの頃にエース向けの先行量産型がやっとで
それより後の量産型でア・バオア・クーまでに機種転換訓練済ませろはハードスケジュール過ぎる

>ギャンがビームライフル持てたら文句は大分減ったんだろうか
できたよ！ガルバルディ！
量産は間に合わなかったよ…

明らかにガンダム対抗MSだし現場はテンション上がると思う
乗る奴は知らない

ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか

>ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか
ジェネレーター出力低めでも使える

>ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか
ジェネレーターに依存しないところ？
極端な話ジェネレーター不調でも時間かければヒートさせられるみたいな

グフ試作実験機ならジオニック設定ができる前に描かれた始祖MSVのひとつ

マクベやマッチモニードを考えるとキシリア麾下って補給ではしっかりしてもらえるっぽいし
海兵隊も早くからゲルググ送ってもらって機種転換する余裕があったんじゃないの

>ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか
ジェネレーターの負担にならない電源オフでも質量武器として使える

>ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか
最悪ヒートしなくても殴れる

派閥的に無理だけどシャアにギャンは向いてただろうなとは思う
後なんだガンダムのビームサーベルでも切断できないあのシールド

>ヒート武器がビーム武器に勝る理由ってなんかあるんだろうか
省エネでルナチタ撃破も十分な威力
でも使い捨てなのとちょっと嵩張る

>マクベやマッチモニードを考えるとキシリア麾下って補給ではしっかりしてもらえるっぽいし
グールは現地部隊から奪ってこいで終わりだし…

>戦果上げたらドムだの自動的に支給されるジオン軍で末期までノーマルザクの自称ベテランだぜ？
そもそも宇宙って小競り合い中心だしなあ
戦果どころか大規模戦闘が1年戦争最初期と末期にしかないでしょ

現実でもWin10がいい！11になんかしたくねぇ！って人どころかいまだにXP使い続けてる「」とか居そうだし…
気持はわかるってばよ…

グールは運用形態が半ば使い捨ての鉄砲玉だし…

>グフ試作実験機ならジオニック設定ができる前に描かれた始祖MSVのひとつ
高軌道型試作機なんかもそうだな
あいつがツィマッド製になったのは21世紀になってからだ

ザク�Wの設定で長時間展開できるからエース向けみたいな事書かれてたヒート武器
威力の改善もあったけど

ナギナタは技術的な問題じゃなかったっけ
こうしたくてした訳じゃなくてこうしないと形にならなかったやつ

>そもそも宇宙って小競り合い中心だしなあ
>戦果どころか大規模戦闘が1年戦争最初期と末期にしかないでしょ
サイド3に引き籠ってた筈のパイロットがトップエースなんだぞジオン
全域で滅茶苦茶激戦だったんだろうきっと

プロトドムの箱絵もレーシングっぽさ有った
まぁ思いっきり撃ってるけど

対MS戦を想定されたのがグフからだからそれ以前の装備は現場判断で運用されてる

>後なんだガンダムのビームサーベルでも切断できないあのシールド
ガンダムの研究し尽くしてから来てるのにガンダムの攻撃防げない盾持ってたら馬鹿じゃないですか…

マリーネを最初から出せてればよかったんだろうけど
あれかなり使いやすそうだし

ダブルセイバーを頑なに薙刀と言い張る開発部

>そもそも宇宙って小競り合い中心だしなあ
>戦果どころか大規模戦闘が1年戦争最初期と末期にしかないでしょ
連邦軍もオデッサデイから星一号作戦までの期間ほとんど間を置かなかった訳だし
そんな短期間で対MS戦用の戦法を確立出来るほどジオンに余裕無いよな

多分ジオンの撃墜数はモビルポッドと戦闘機入ってる
多分連邦の撃墜数は駐機状態のMS撃破も入ってる

>ナギナタは技術的な問題じゃなかったっけ
>こうしたくてした訳じゃなくてこうしないと形にならなかったやつ
同時期のギャンだってちょっとデカいけどサーベル持ってるしマリーネの時点で連邦サイズのサーベル使えるのに…

ゲルググっていちおうジム以上でガンダムに匹敵する性能のはずなのに（中のパイロットが新兵で）弱い

キマイラ隊くらい手厚い補給が受けられてれば

>ジオンのMSは全部コクピットの仕様が違って乗換え大変と言う設定はある
シャアとかガトーとかあのへんの超すごいベテランは普通に乗換できる
ただのベテランじゃ無理なのでザク使うわ

>サイド3に引き籠ってた筈のパイロットがトップエースなんだぞジオン
>全域で滅茶苦茶激戦だったんだろうきっと
連邦だって唯一の宇宙拠点ルナツー落とされたら全ての宇宙拠点失うのと同義だったんだから必死だったんだろう

俺もwin11にまだ慣れないから機種転換したくない
ってレスしようとしたら既にされてた

>ダブルセイバーを頑なに薙刀と言い張る開発部
設計段階だと片刃だったのを出力的に片刃だとエネルギー放出間に合わないとかで急遽両刃にしたとか？

>ただのベテランじゃ無理なのでザク使うわ
勝てるんなら良いんですけどねぇー…

統合整備計画とか都合よく解釈されたよな
0080のMSは元々外見が違うだけで中身は一緒の機体だったのに

すごいベテランはゲルググ乗り換える
腕のあるベテランはドム乗ってる
普通のベテランはザクに乗る
新兵はゲルググ乗せる

ガンダムとゲルググ以外あんまやらないけど
シールド背負っとけるのは邪魔にならないし不意打ち防ぐしいことだらけだと思う

>設計段階だと片刃だったのを出力的に片刃だとエネルギー放出間に合わないとかで急遽両刃にしたとか？
片方だけ出しても使えるんですよ…

>多分ジオンの撃墜数はモビルポッドと戦闘機入ってる
ジオンの方はガンカメラで全部確認した間違いない記録で連邦の方は自己申告で信憑性皆無って設定されてるんだよなあの数字

シャアがいきなりナギナタの良い感じな使用実演をしてしまったばかりに…

>新兵はゲルググ乗せる
待望のビーム兵器搭載可能の新型MSなのにもったいない…

なんですか？アクトザクが良いって言うんですか？

>>設計段階だと片刃だったのを出力的に片刃だとエネルギー放出間に合わないとかで急遽両刃にしたとか？
>片方だけ出しても使えるんですよ…
ほら片方でも使えるけどずっと片方だとエネルギーが不味いみたいな…
もしくは技術力的に不安だからもし片方不調になったら反対側使えばいい！みたいな設計でお出ししたら現場は勝手に両方同時に出すようにしたみたいな

ナギナタにビームマシンガンに5連装メガ粒子砲にアクトザクの時空犯罪ライフルに
ビーム兵器の開発遅れたいう割に終戦時のビーム兵器類の性能が異常なジオン

斧で剣と戦うのリーチとか大変だよなっていつも思う

>ガンダムとゲルググ以外あんまやらないけど
>シールド背負っとけるのは邪魔にならないし不意打ち防ぐしいことだらけだと思う
背中のブースターの邪魔になるし必要な時取り出す手間や重心変わるのが嫌なのかなって

ゲルググロールアウトした時点でもうだいぶジオン追い詰められてるから
悠長に乗り換え訓練してる時間なかったからね…

>もしくは技術力的に不安だからもし片方不調になったら反対側使えばいい！みたいな設計でお出ししたら現場は勝手に両方同時に出すようにしたみたいな
シャアはそういう事する

言われてみれば背中何もなくてつるつるなの珍しいな

>ナギナタにビームマシンガンに5連装メガ粒子砲にアクトザクの時空犯罪ライフルに
>ビーム兵器の開発遅れたいう割に終戦時のビーム兵器類の性能が異常なジオン
一説によるとアムロのガンダムが投げ捨てたライフルを回収して一気に開発が進んだとかという説もあるそうだが
まぁアクトザクは…マラサイもジオン風だから許してあげて

>なんですか？アクトザクが良いって言うんですか？
なんでヒートホーク二刀流なんてしてるんですか？

fu5838186.jpg
開発と現場の乖離…

いやどんな技術的理由があっても薙刀って名前はおかしいでしょ
何か部署間で致命的な取り違えあったでしょ

>>多分ジオンの撃墜数はモビルポッドと戦闘機入ってる
>ジオンの方はガンカメラで全部確認した間違いない記録で連邦の方は自己申告で信憑性皆無って設定されてるんだよなあの数字
実質ケネスユングよりアムロが真のトップエースですよって隠喩してるよねその設定

>いやどんな技術的理由があっても薙刀って名前はおかしいでしょ
>何か部署間で致命的な取り違えあったでしょ
オーウ！イッツジャパニーズサムライナギナタソード！👱🏻‍♂️

両刃のメリットより間違えて出す事故の可能性のデメリットの方がデカそう

連邦下げジオン上げの風潮があった当時の公式資料はどこまで信用していいのか色々困る

>ザクの盾が役に立ってるところ見たことない
シャアがガンダムのバルカン防いでる
シャアザクだとバルカンでも当たると死ぬからな

>>ザクの盾持ってたゲルググ居た気がする
>スパイク付けたザク盾を打撃武器兼用シールドにしてるのならシーマ様のとこのゲルググM
ビームライフルが維持できなくてシーマ様の機体しか持ってない…

初期ゲルググは腕にエンジンと腰のスカートの下にバーニアだから操縦感覚随分違いそう

>連邦下げジオン上げの風潮があった当時の公式資料はどこまで信用していいのか色々困る
基本的に2000年以前の書籍は一切信頼性皆無と見ていい

要塞戦も1日掛からない宇宙世紀の戦闘に二次大戦エースパイロットの撃墜数当てはめるのは無理があるって！

>実質ケネスユングよりアムロが真のトップエースですよって隠喩してるよねその設定
最初からテネスはそもそも存在しないかもねってお遊び設定だから

実際のところは手首回転しながら突っ込んでいけばいいだけのお手軽武器では？斧の方がよっぽどだろ

>ナギナタにビームマシンガンに5連装メガ粒子砲にアクトザクの時空犯罪ライフルに
>ビーム兵器の開発遅れたいう割に終戦時のビーム兵器類の性能が異常なジオン
遅れたからこそその分研究時間取ってたので色々高性能なのがあるという事で一つ

ヒート武器もなんだかんだ0120年くらいまで付いてる奴いるし
適材適所でそこまで劣ってるわけでも無さそう

>基本的に2000年以前の書籍は一切信頼性皆無と見ていい
つっても実際に本で出てる以上無視しろというのも暴論だろう
たかがいちファンが

>>連邦下げジオン上げの風潮があった当時の公式資料はどこまで信用していいのか色々困る
>基本的に2000年以前の書籍は一切信頼性皆無と見ていい
なんか無茶苦茶なこと言い出したな…

>ヒート武器もなんだかんだ0120年くらいまで付いてる奴いるし
>適材適所でそこまで劣ってるわけでも無さそう
保管や整備性はヒートが勝ると思う

>片腕で大面積を覆える盾を使うことを取り回しが悪いって表現するのもだいぶ変じゃないか…？
>大半のMSに採用されてるスタンダードな仕様だろうこれ
ザクは偉大な始祖だったが劣化した仕様が広まってしまった…

>ヒート武器もなんだかんだ0120年くらいまで付いてる奴いるし
>適材適所でそこまで劣ってるわけでも無さそう
後から無限に増えてくるから個性出すのに消えないだけ説

>ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね
黒い三連星でもコロニーでドムの訓練した後に地球に降りてる

1年であんだけ新型がポコポコ出てくる世界なのに乗り換えの慣れとか影響あるんだろうか

>機種転換訓練
これいる？

>>ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね
>黒い三連星でもコロニーでドムの訓練した後に地球に降りてる
まじか

ナギナタ一本よりビームサーベル二本にしたほうが強くねぇか

>>>連邦下げジオン上げの風潮があった当時の公式資料はどこまで信用していいのか色々困る
>>基本的に2000年以前の書籍は一切信頼性皆無と見ていい
>なんか無茶苦茶なこと言い出したな…
それだけジオン上げしたがる連中が好き勝手買いてた時代だからな昭和

>>機種転換訓練
>これいる？
やらないと何処に何があるかも分からんぞ

>ナギナタ一本よりビームサーベル二本にしたほうが強くねぇか
両手塞がるし二刀流はセンスもろに出るから一般向けではない

>待望のビーム兵器搭載可能の新型MSなのにもったいない…
初乗りだから今まで癖とか気にしないで乗れる

効率重視はロボアニメでは作品を殺す危険な思想だからな…
パイロットだけ殺したり知覚外から回避不能な飽和攻撃したり

片側だけでも使えるけどとりあえず両側で出るようにしました！
だから別に使わなくてもいいし…

>>>機種転換訓練
>>これいる？
>やらないと何処に何があるかも分からんぞ
武器はもちろんブースターの出力ならまだしも位置が変わってるパターンもあるからな…

ビームナギナタはいいとして...いやこれ薙刀か？

>1年であんだけ新型がポコポコ出てくる世界なのに乗り換えの慣れとか影響あるんだろうか
車どころか自転車ですらセッティングで全然別物だぞ
ゲームでも今からパッドを窓から投げ棄ててキーマウ操作で
今の戦績出せるよにしてとかいわれたら誰でもブチ切れるぞ

>>ヒート武器もなんだかんだ0120年くらいまで付いてる奴いるし
>>適材適所でそこまで劣ってるわけでも無さそう
>保管や整備性はヒートが勝ると思う
ヒート兵器は数回使ったら劣化するので実は使い捨てなんだ

>両手塞がるし二刀流はセンスもろに出るから一般向けではない
予備でもう一本の方がいいって話では

>効率重視はロボアニメでは作品を殺す危険な思想だからな…
>パイロットだけ殺したり知覚外から回避不能な飽和攻撃したり
これはあなたや作者の脳内でだけ楽しむリアルじゃなくて読者を楽しませるための作品なんですよ？思考は忘れちゃいけないと思う

>>機種転換訓練
>これいる？
操縦ミスったらほぼ確実に死ぬであろう戦場に何の訓練もせずに行けと？

>片側だけでも使えるけどとりあえず両側で出るようにしました！
>だから別に使わなくてもいいし…
そういうのは無駄なコストになるからやめろ

肩に固定されて満足に動きもしない盾が取り回しが良いってのは流石にギャグだろ

>>>>機種転換訓練
>>>これいる？
>>やらないと何処に何があるかも分からんぞ
>武器はもちろんブースターの出力ならまだしも位置が変わってるパターンもあるからな…
連邦はガンタンクキャノンダムの時点でもう全部コクピット統一してたから偉いよな

リックドムからゲルググはまだメインバーニアの配置近いからなんとかなりそう

>ビームナギナタはいいとして...いやこれ薙刀か？
刃の形だけでナギナタ呼ばわりしてると言っても過言ではない

>>>ヒート武器もなんだかんだ0120年くらいまで付いてる奴いるし
>>>適材適所でそこまで劣ってるわけでも無さそう
>>保管や整備性はヒートが勝ると思う
>ヒート兵器は数回使ったら劣化するので実は使い捨てなんだ
ヒート部分が劣化するだけで持ち手とかのヒートさせる側は使い回せるとかじゃなかったっけ？

新しいデバイスに即適応して戦える奴は当然ザクにも即適応して戦えてるからエースなんですよ

>これいる？
車みたいな共通部分ほぼ無いからいる

>ビームナギナタはいいとして...いやこれ薙刀か？
長巻かなんかと勘違いしてそう

ヒート武器大量に使い捨てながら戦うミキシングビルド使いがクロボンシリーズにいたな…

>車どころか自転車ですらセッティングで全然別物だぞ
>ゲームでも今からパッドを窓から投げ棄ててキーマウ操作で
>今の戦績出せるよにしてとかいわれたら誰でもブチ切れるぞ
本当の意味での初乗りジオングでマグコンガンダムとやらされるシャアはもっと上げられた方がいいと思う

>肩に固定されて満足に動きもしない盾が取り回しが良いってのは流石にギャグだろ
可動域追加されてるぞ

慣らし運転すらなしでジオング乗り回したシャアは本当にやべえ奴なんだ

薙刀なのに薙げないじゃん

>ヒート兵器は数回使ったら劣化するので実は使い捨てなんだ
数回使ったらってのは数回切りつけたらくらいの意味で一回スイッチ入れたらもうダメなんじゃなかったっけ？

ツインビームランスとかにしたら没個性だし殺陣見せたいためのキャラ付けだからナギナタでいいんだ

>1年であんだけ新型がポコポコ出てくる世界なのに乗り換えの慣れとか影響あるんだろうか
もっと言えば「モビルスーツ」という兵器が誕生してから1年経ってない訳だしな…
対MS用MSというのも仮定の上でしか想定出来ない訳で…

無駄な機能つけといて使わないことも出来ますんでって
そもそもそんな機能付けんなって気持ちにしかならない

>効率重視はロボアニメでは作品を殺す危険な思想だからな…
>パイロットだけ殺したり知覚外から回避不能な飽和攻撃したり
味方の被害は最小限に敵の損害は最大限に戦争ってのはそうやるもんだろ？
を本当に実行してはいけない
大衆は非効率的で大逆転の戦争を求めている…

>武器はもちろんブースターの出力ならまだしも位置が変わってるパターンもあるからな…
背中メインスラスターのザクから腰と足メインスラスターのゲルググなんかまさにそれだわな
ドムからの乗り換えなら比較的近そうではあるが…

サンボルのアームの細さで盾ＯＫならムカデみたいなＭＳが強いんじゃね？ってなってしまう

>>ヒート兵器は数回使ったら劣化するので実は使い捨てなんだ
>数回使ったらってのは数回切りつけたらくらいの意味で一回スイッチ入れたらもうダメなんじゃなかったっけ？
数回切り付けたらアウトなら流石にゴミすぎるよ！
一回でも熱入った時点でヒート部の変質や劣化始まるからまだ使えはするけど厳密には使い捨てた方がいいよ？(そんな余裕はない)って感じ

ベテランのMSパイロット！みたいな風格出しててもみんなMS操縦の新人ではあるんだよな…

>サンボルのアームの細さで盾ＯＫならムカデみたいなＭＳが強いんじゃね？ってなってしまう
カメムシみたいなビグロが強いじゃん

>慣らし運転すらなしでジオング乗り回したシャアは本当にやべえ奴なんだ
それはそれとしてララァに懇願されたにも関わらずノーマルスーツを当初は着用しなかったアイツは
自殺願望でもあるのか…相手はララァをも殺したガンダムだぞ…ゲルググではもう歯が立たなかっただろう

>カメムシみたいなビグロが強いじゃん
ビグロの腕はクソ太いからな…

シールドはザク方式のほうが使いづらいだろ絶対に

>もっと言えば「モビルスーツ」という兵器が誕生してから1年経ってない訳だしな…
連邦側にとってはそうだけどジオン側にとってはザクは数年来の訓練期間があって慣熟してる機体だ

>サンボルのアームの細さで盾ＯＫならムカデみたいなＭＳが強いんじゃね？ってなってしまう
ドッゴーラ
つよい

>ベテランのMSパイロット！みたいな風格出しててもみんなMS操縦の新人ではあるんだよな…
それこそろくな実践経験がないお遊び軍隊でしかないからなジオン軍

>無駄な機能つけといて使わないことも出来ますんでって
>そもそもそんな機能付けんなって気持ちにしかならない
じゃあジム丸パクリしとけばいいけど技術が劣って出来ないからこうなってる

>ベテランのMSパイロット！みたいな風格出しててもみんなMS操縦の新人ではあるんだよな…
1日ザクの頃からの連中なら2、3年の搭乗経験でこれは凄い武器
まぁ次々と死んで数を減らしていくわけだが

>連邦はガンタンクキャノンダムの時点でもう全部コクピット統一してたから偉いよな
連邦はMS搭乗訓練期間1週間とかでないと真面目に日程が成り立たないから操縦系や動作パターン作る人が死ぬほど頑張ったんだと思う

>無駄な機能つけといて使わないことも出来ますんでって
>そもそもそんな機能付けんなって気持ちにしかならない
無くても困らないけどあったら嬉しい程度ならまぁ…

>ベテランのMSパイロット！みたいな風格出しててもみんなMS操縦の新人ではあるんだよな…
1年無いからな…そしてそれはMS戦に関しては連邦軍も同じ事なのでさほど優位性は無い…

>数回切り付けたらアウトなら流石にゴミすぎるよ！
>一回でも熱入った時点でヒート部の変質や劣化始まるからまだ使えはするけど厳密には使い捨てた方がいいよ？(そんな余裕はない)って感じ
一度冷ました鉄にまた火入れしたら耐久性や寿命ガンガン縮むからな…

無駄な機能があると選択肢が増えてノイズになるんだよ！
いらんアプリが死ぬほどあるスマホだって持て余すだろ

>じゃあジム丸パクリしとけばいいけど技術が劣って出来ないからこうなってる
技術が劣ってる事とケツから刃が出るビームサーベルは一切関係なくねぇか？
技術が劣ってるとケツからビームが出るのか？

新兵ゲルググに使わせるのは割と理にかなってるのか…？

>じゃあジム丸パクリしとけばいいけど技術が劣って出来ないからこうなってる
コスト性能比でもゲルググが上なんじゃねえかな
こいつザクの生産ラインだけでも不完全ながら出せるとか生産性やべえ

それこそ効率性でMAがーとかになってくるとコアブースター量産が最強になってくるからもう辞めよう

>技術が劣ってる事とケツから刃が出るビームサーベルは一切関係なくねぇか？
>技術が劣ってるとケツからビームが出るのか？
手のひらサイズに納められないから柄が長くなってそれでも出力押さえきれないから出口を二つにしたみたいな

>手のひらサイズに納められないから柄が長くなってそれでも出力押さえきれないから出口を二つにしたみたいな
まぁケンプファーもギャンもケツからビームは出ないけどな

>新兵ゲルググに使わせるのは割と理にかなってるのか…？
総合的に見たら愚策だけど現場単位だと合理的

>新兵ゲルググに使わせるのは割と理にかなってるのか…？
どうせ1から覚え直しなら新兵の内からゲルググ使わせとけは理に適ってるとは思う
それで初手青葉区かよってだけで

>技術が劣ってるとケツからビームが出るのか？
二箇所つけておけば片方不良で使えなくても片方から出せるぞ？

>まぁケンプファーもギャンもケツからビームは出ないけどな
ビーム出力違うだろ

>それこそ効率性でMAがーとかになってくるとコアブースター量産が最強になってくるからもう辞めよう
本編でも劇場版でも08でもIGLOOでもコアブつえー！つよすぎー！
なんだけどそんな飛行機ばかり強いロボットアニメなんて絶対面白くねえしなぁ

>手のひらサイズに納められないから柄が長くなってそれでも出力押さえきれないから出口を二つにしたみたいな
ほぼ同期の奴がノーマルなビームサーベル出してるから無いんじゃにかな

>まぁケンプファーもギャンもケツからビームは出ないけどな
ケンプファーは後付け超技術世界だろ
ギャんはごんぶとだ

ビームナギナタは両方から出せるのがトンチキなだけで片側からだけ出しておけば何も文句ねえよ！

>>まぁケンプファーもギャンもケツからビームは出ないけどな
>ビーム出力違うだろ
ギャンの方が強そうじゃね？

後付けの九龍城化してるんだから完璧な説明なんか無理だよ！

まぁビーム兵器装備し始めの頃だから試行錯誤の結果なのかもしれんケツからビーム

欠陥品だからサーベル部一つってのはゴリ押しに見えるな
資料集見えてもそんな記述は一切無いわ
開発部がよかれと思って…！って実装しちゃっただけだこれ…

>連邦はMS搭乗訓練期間1週間とかでないと真面目に日程が成り立たないから操縦系や動作パターン作る人が死ぬほど頑張ったんだと思う
オデッサデイ以降に一気に地球反抗作戦に乗り出したのも先の星一号作戦を見越しての事だったんだろうなぁって
MSVを始めとしてサブストーリーが展開された時であってもMSがメインという感じでは無かったしな

ゲルググがジムより劣ってるのはそれこそガンオンやってりゃ分かる

ベテランは乗り換え面倒だからザク使ってたよって割と最近の設定だよね
昔はMSVとかでも名ありはみんな専用ゲルググ設定されてたし

新兵と言うかア・バオア・クーのは学徒兵だからな…

>本編でも劇場版でも08でもIGLOOでもコアブつえー！つよすぎー！
>なんだけどそんな飛行機ばかり強いロボットアニメなんて絶対面白くねえしなぁ
乗ってるのがセイラさんとスレッガーさんだけじゃ比較しきれないし08のは地上だとまだ航空機ちょっと強いみたいな話も昔からあったから…

実際
>fu5838186.jpg
見れば片刃での使用が主流だったって書いてるからそんな妄想の欠陥あるはず無くね？って感じ

アナルからビームは人型兵器としてやっちゃダメだろ

的がデケえんだよなぁゲルググ

>>じゃあジム丸パクリしとけばいいけど技術が劣って出来ないからこうなってる
>コスト性能比でもゲルググが上なんじゃねえかな
>こいつザクの生産ラインだけでも不完全ながら出せるとか生産性やべえ
まあGQXでGMみたいなゲルググ出てきたけど明らかに終戦後落ち着いてからのロールアウトの時点でジオンの技術的な限界も感じる

>ベテランは乗り換え面倒だからザク使ってたよって割と最近の設定だよね
>昔はMSVとかでも名ありはみんな専用ゲルググ設定されてたし
モブベテランとネームドベテランで違うんだろうなとは思う

>ゲルググがジムより劣ってるのはそれこそガンオンやってりゃ分かる
あんなもん参考にすんじゃねぇよこの阿呆がよぉ！
あのゲームのジムの対は旧ザクだぞオメー！

サーベルでいいきがするけど両刃にするメリットってあるのか

F2型やFZ型を大量生産すりゃ良かった
特にF2はザクの操縦性のまま強くなったMSだから単純に扱いやすい

理論上強い！実運用では成り立たない！
なんてよくあることだしそういうことになったと思っとけば…

プロのF1ドライバーが飛び入りで市販車レースに出たら無双するように訓練しなくても技術強いやつは強い…

>>じゃあジム丸パクリしとけばいいけど技術が劣って出来ないからこうなってる
>技術が劣ってる事とケツから刃が出るビームサーベルは一切関係なくねぇか？
>技術が劣ってるとケツからビームが出るのか？
サザビーと比べると弱いってよくいわれるニューのサーベルもケツからビーム出るからそうかも…

>あんなもん参考にすんじゃねぇよこの阿呆がよぉ！
>あのゲームのジムの対は旧ザクだぞオメー！
なら尚更分かるでだろう
この先ゲルとプロガンの格差が！

>アナルからビームは人型兵器としてやっちゃダメだろ
ミサイルなら…ミサイルならなんとか…

>サーベルでいいきがするけど両刃にするメリットってあるのか
キラだって使いこなしてるし強いパイロットなら使いこなせる素敵機能って認識なんだろう…たぶん
…よくわからんけど

>的がデケえんだよなぁゲルググ
身長にして1mくらいの差ってそこまでか？

正直本当にネックだったのは背中のバーニアの有無な気がする
あれ絶対感覚変わるだろう

>本編でも劇場版でも08でもIGLOOでもコアブつえー！つよすぎー！
>なんだけどそんな飛行機ばかり強いロボットアニメなんて絶対面白くねえしなぁ
いや全部コアブーつよすぎだけど面白いだろ
…０８はそんなに強かったっけ？

>F2型やFZ型を大量生産すりゃ良かった
>特にF2はザクの操縦性のまま強くなったMSだから単純に扱いやすい
F2ならともかくFZは時期的に無理じゃね？

>特にF2はザクの操縦性のまま強くなったMSだから単純に扱いやすい
ジムに勝てるんです？

別にアニメ内ではシャアがフルに活かして戦ってるから無駄！無駄！みたいに叫んでもただレスポンチしてまとめたいのかな…としかならないもんな

>>的がデケえんだよなぁゲルググ
>身長にして1mくらいの差ってそこまでか？
多分バトオペ脳
あんな動きすっとろいゲームで語れるわけもなく…

両刃ナギナタを超高速回転すれば擬似ビームシールド的な...

>>的がデケえんだよなぁゲルググ
>身長にして1mくらいの差ってそこまでか？
ザクとゲルググ並べて立たせると分かるが投影面積差1.5倍じゃきかねえ

盾が上手く使えるかが大事かもしれない
盾構えることすら一部の機体しかできない高等技術なバトオペじゃ本当の本当に役に立たんカスや

的のデカさはガンオンだと割と分かったな…

>ジムに勝てるんです？
戦闘のプロならジムカスとも何故か渡り合える

>両刃ナギナタを超高速回転すれば擬似ビームシールド的な...
ちょっと時代が70年くらい早いですね

>両刃ナギナタを超高速回転すれば擬似ビームシールド的な...
何その連ジ

>アナルからビームは人型兵器としてやっちゃダメだろ
アナルマシンガンするアトムがディスられた！？

>ザクとゲルググ並べて立たせると分かるが投影面積差1.5倍じゃきかねえ
並べて立たせる…？

両刃薙刀を分離して二刀流とか出来ればいいのに

ビームナギナタって片側はヒートサーベルみたいな形状記憶合金を展開して柄にする想定だったんじゃないの

んでこのデカいっての通常の運用面でも足引っ張るはずなのよね
下手すりゃそれまでのムサイで運用出来ないんじゃないかゲルググ

>…０８はそんなに強かったっけ？
絨毯爆撃でアプサラスの基地の地上部隊壊滅してますかね…
ちなみにその爆撃で吹き飛んだ女性歩兵はちょっと可愛くて命が勿体無いから要チェックだ！

クラッカーだ！クラッカーを寄越せ！

F2はグフ位の強さな気がするしもうちょい贅沢言って良いと思う

>>特にF2はザクの操縦性のまま強くなったMSだから単純に扱いやすい
>ジムに勝てるんです？
それこそ0080でジムにボロ負けしてる

>んでこのデカいっての通常の運用面でも足引っ張るはずなのよね
>下手すりゃそれまでのムサイで運用出来ないんじゃないかゲルググ
そんな設定無いけど…

>>両刃ナギナタを超高速回転すれば擬似ビームシールド的な...
>ちょっと時代が70年くらい早いですね
回転速度不足なのかサーベルの威力がまだ足りないのかそれとも他の要因か

マイナー資料集にも無い妄想設定をゴリ押しで語り始めたら危険域

>下手すりゃそれまでのムサイで運用出来ないんじゃないかゲルググ
リックドムが入るんだしシーマ艦隊だってムサイにゲルググ載せてるんだからそこまでじゃないだろ

>盾構えることすら一部の機体しかできない高等技術なバトオペじゃ本当の本当に役に立たんカスや
その横についてるだけの盾も足撃ち抜かれるのは防いでくれるから連邦シールド最高だよなってなるのもやむなし

>F2はグフ位の強さな気がするしもうちょい贅沢言って良いと思う
初戦地上用カスタマイズの一種ってだけだからなF2ザク

弾の方向を計算して回るディフェンスロッドみたいな役割を果たしてくれるならナギナタでも不満はないが…

MSなんてしばらくはどんどんでかくなってくんだから大きさなんて大した問題じゃないよ

>リックドムが入るんだしシーマ艦隊だってムサイにゲルググ載せてるんだからそこまでじゃないだろ
専用改修とか必要そう
ザクでもみっちりだし

>>>的がデケえんだよなぁゲルググ
>>身長にして1mくらいの差ってそこまでか？
>ザクとゲルググ並べて立たせると分かるが投影面積差1.5倍じゃきかねえ
どうせ半身で肩の盾使うんだからデブでも大丈夫だよ

でもスターウォーズのダブルブレードライトセーバーは格好いいって...

ザクの時点で大分キツキツだけど1〜2Mくらいの余裕はまだあるだろ流石に

まともに考えちゃったら正直肩部の盾やトゲの方がよっぽど意味わからんからな
主バーニアは正面方向にあるんだから守にせよ攻にせよなんで側面に装備するんだよっていう

マシンガン系の威力が作品によってまちまちなのもビーム兵器の評価の振り幅作ってる気もする

>08のは地上だとまだ航空機ちょっと強いみたいな話も昔からあったから…
地上なら攻撃届かない上空から爆撃した方が強いってのはまぁ確かに…
あの頃のMSはブースト吹かしてちょっと空飛ぶくらいが限界だろうし

そんなに盾が好きなら盾専用アームでも使ってな！

連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？

盾とトゲは左右逆なら用途として分かる

生まれて初めて見る武器が本当に生まれて初めて見るやつ

>絨毯爆撃でアプサラスの基地の地上部隊壊滅してますかね…
壊滅ってほどだったっけか…
そもそもあのシーンは大した規模の拠点じゃないラサ基地に極東方面軍全力で殴りに行ってるシーンだから物量差が半端ないのでジェットコアブースターが強いって言うのもなんか違う気がする…

>連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？
左様

ドダイとグフの運用がもっと早くから行われてたら多分歴史変わった

>連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？
南極会議でどうにか出来なかった時点で…

もっとコロニー落としてりゃ勝てた

色変えられるほどのスーパーパイロットは専用ゲルググをもらって活躍してる
モブゲルググも普通にいる
一部のベテランはザクを選んでる
結果新兵にもゲルググが回ってる

>それこそ0080でジムにボロ負けしてる
言っちゃなんだが0080のリーア駐留軍はほとんどのパイロットがカスなのでジムコマ使ってポンポン落とされる割にザク改落とすシーン1機か2機くらいしか無かった様な…

>連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？
ミノフスキー粒子+MSで戦争の在り方変えて有利に戦えてただけで国力と物量の差が圧倒的なので
同じ土俵に立たれたらもう勝てるわけないんだ

>連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？
まあそう
いまだとMSの実戦投入どんどん早くなってるけど旧設定だとMS配備体制が整う前に地球から追い出されてるから長期戦になった時点で負けてる

>そんなに盾が好きなら盾専用アームでも使ってな！
あれー！（サンボル仕様）

まぁ投入時期が一番悪かったというのは間違いない

>壊滅ってほどだったっけか…
山の形変えるほどぶっ放してはいる
ただそれは言う通り別にコアブースターの性能ではない

>初戦地上用カスタマイズの一種ってだけだからなF2ザク
宇宙でも使ってるが…初戦の地上用ってほど早い時期でも無いが…

装甲材質もジオン系の超硬スチールは安定した防御性能だけど
連邦のチタンセラミック系は化学エネルギー弾には強いけど運動エネルギー弾でクラックしやすいって書いてる資料集あったな
なおビームの前では等しく貫通

Windows11への更新をギリギリまで粘ったから俺はザクに乗ってるベテランを悪く言えない…

>盾とトゲは左右逆なら用途として分かる
デザインした時ザクの盾は左のつもりだったらしい

fu5838332.jpg
っぱ使い慣れた装備が一番よ

雌雄を決する終戦でさえザクが主戦力とされてる時点で何だかんだ役には立ってる筈

>fu5838332.jpg
>っぱ使い慣れた装備が一番よ
その子は一応ビームサーベルもビームライフルも使えるから…

>>連邦がザク解析してMS作り出すまでに戦争終わらせれなかった時点で負け方はともかく負け確だった？
>南極会議でどうにか出来なかった時点で…
なんか捕虜にしてた筈のレビル将軍が帰って来たから…

F2は設定的にはF型の後期生産型だから汎用型だね
なんかこれマイナーチェンジで扱い済ませていいの？というか仕様入り混じっててぐちゃぐちゃすぎない？ってなるけどまあジオンだから…

硬さにたいして火力のほうが過剰だから当たりどころ悪いとどんな奴でも1発で死ぬ
NTとか回避重点だからな

F2だなんだとこざかしい呼び名だが結局はザクなんだ

ソロモン戦の時に試作品はもう出来上がってたんでしょゲルググ

念願のビームライフルとか言ってるがマシンガンとビームライフルじゃ使用感まるで違いそうだがそこはいいのか？

アレックスもペイルライダーもガルバルαもアクトザクも
こいつらのスペックで性能100%発揮なんてリニアシート開発待ちか薬物投与か在野のNT発掘しか手段ないからな

>Windows11への更新をギリギリまで粘ったから俺はザクに乗ってるベテランを悪く言えない…
間にリックドム挟んでるんだからアバオアクーでザク使う様な奴らはWindowsで言えばいまだに7とか8とか使ってるレベルでは

シリーズが増えすぎて一年戦争で各地に新型ガンダム投入され過ぎて
そりゃジオン負けるわ…ってなる

>硬さにたいして火力のほうが過剰だから当たりどころ悪いとどんな奴でも1発で死ぬ
>NTとか回避重点だからな
当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている

みんなが1年でMSなんて作りすぎだろ！って言いすぎた結果
開戦時にはもうゲルググの開発が始まってたとか言い出す資料があったりなかったり

>念願のビームライフルとか言ってるがマシンガンとビームライフルじゃ使用感まるで違いそうだがそこはいいのか？
あったよ！ビームマシンガン！

>F2だなんだとこざかしい呼び名だが結局はザクなんだ
実際のとこOVAで色やデザイン違うのを設定に落とし込んだだけなので…

>シリーズが増えすぎて一年戦争で各地に新型ガンダム投入され過ぎて
>そりゃジオン負けるわ…ってなる
まあドノーマルのガンダムと互角以上のゲルググがわんさかいるから…

普通のザク使うならF-2使った方が良いし作劇上の都合以外問題ない筈
アルビオン一歩手前まで攻めたり上にある様に何故かジムカスと渡り合えてる位だから悪くはない機体なんだ

ガトーってザクもドムもゲルググも乗りこなしてるんだよな
この3つ乗りこなしてるキャラ少ない気がする

>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
正論なんだけど実践出来るかどうかは難しいのが困りものだよな…

>みんなが1年でMSなんて作りすぎだろ！って言いすぎた結果
>開戦時にはもうゲルググの開発が始まってたとか言い出す資料があったりなかったり
コロニー全土vs地球連邦のボリュームで50年戦争位の年月設定なら良かった

>ガトーってザクもドムもゲルググも乗りこなしてるんだよな
>この3つ乗りこなしてるキャラ少ない気がする
ドムはなぁ…

>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
その人その直後に落とされた部下見て連邦のMSは戦艦並みの火力があるのか…って逃げてなかったっけか

>>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
>正論なんだけど実践出来るかどうかは難しいのが困りものだよな…
失敗して当たったら運が良ければ生きてるレベルの確殺だしな

ビームナギナタが量産に至ってしまったのは試作の段階でテストしたやつがちゃんと弾かなかったのが悪い

>その人その直後に落とされた部下見て連邦のMSは戦艦並みの火力があるのか…って逃げてなかったっけか
当たらないためには逃げる…そうだろ？

>>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
やはり推進力…推進力は全てを解決する

1年しかないからテストなんてまともにできてねぇぜ！
が全てみたいな感じがする一年戦争のツッコミどころ

>ビームナギナタが量産に至ってしまったのは試作の段階でテストしたやつがちゃんと弾かなかったのが悪い
期間1ヶ月すらない上に投下した先がゴタゴタでろくにフィードバック上がってないの間違いなしだろうし

赤い人の順応性はマジで天才のソレだと思う

ビームナギナタって別に片方だけ出すことも出来るよな？
いうほど使いづらいだろうか

>普通のザク使うならF-2使った方が良いし作劇上の都合以外問題ない筈
>アルビオン一歩手前まで攻めたり上にある様に何故かジムカスと渡り合えてる位だから悪くはない機体なんだ
リックドム�Uも強めに表現されてるよね

>>>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
>やはり推進力…推進力は全てを解決する
つまりドラッツェこそ至高…

ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？

コックピットが違っても三日あれば手足のように扱ってみせると豪語したアポリーさんがエースパイロットすぎる

>当たらなければどうと言う事もないと赤い人も言っている
その人その台詞の後に見たビームライフルの威力にビビってるんですが…

>もっとコロニー落としてりゃ勝てた
落とせるコロニーなんてないから毒ガスしてばれてるのに勝ってもコロニー戦争にしかならない…

>あったよ！ビームマシンガン！
お前はただでさえ配備が進んでいないゲルググのさらに再設計かつバックパック換装による対応や強化というゲルググのコンセプトにも喧嘩を売るM型ともどもよく考えると意味が分からない機体…

>ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
>武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？
だから準主力MSなんやろな

>ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
>武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？
fu5838371.jpeg
ザクマシンガンも持てます…

>ビームナギナタって別に片方だけ出すことも出来るよな？
>いうほど使いづらいだろうか
エースも含めてみんな大体片刃で使ってるのが
これ別に普通のビームサーベルでいいよなって証明

ゲルググ関連の資料集複数読み比べしてると
R3ザクと先行量産ゲルググの開発や確認された時期が被ってて…どういうことだよテメーはよぉ…

>ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
>武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？
ガンダム相手に豆鉄砲のマシンガンのザクと比べると大分マシじゃない？

>コックピットが違っても三日あれば手足のように扱ってみせると豪語したアポリーさんがエースパイロットすぎる
モブのくせにゲームにでるとだいたい強い

そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…

>ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
>武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？
無反動じゃないと滑っちゃうからな…いやそうなのかは知らんけど

>コックピットが違っても三日あれば手足のように扱ってみせると豪語したアポリーさんがエースパイロットすぎる
シャアがわざわざ潜入任務用に小隊組む相手だからなアポリーロベルト

ゲルググは遅すぎた名機と言えるだろうが
1年戦争の期間短すぎてそれも仕方ないよなってヤツだからね…

>赤い人の順応性はマジで天才のソレだと思う
アレってNT能力の一種扱いじゃなくて？

>ドムって冷静に考えるとだいぶ尖ってるよな
>武器がヒートサーベルとジャイアントバズだぜ？
光で目くらましにしかならないからって胸部のビーム砲を忘れないであげて

何故か時々超大型ヒートブレードを持たされるドム

元々ザクは対艦対拠点攻撃用に作られてるはずだからな
ゲルググは対MS戦も想定された装備になってるから全然違う装備なのは当たり前

アポリーは媒体によってNTだったりNTじゃなかったり
ジオン軍出身だったり地球連邦軍出身だったり
設定画ふわふわしている

ドムもまだそこまで対MS想定してないからな
一気に突っ込んで敵拠点や施設をバズーカで爆撃するんだ

>ゲルググは遅すぎた名機と言えるだろうが
>1年戦争の期間短すぎてそれも仕方ないよなってヤツだからね…
キシリアがやらかしましてね…

ドムのヒートサーベルリーチ長くてよさそうだけど他で使われなかったのかな

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
シナンジュだってナギナタモード使えるんだ
サーベルでいいね

>何故か時々超大型ヒートブレードを持たされるドム
お前…中のやつもかっこよかったぜ…

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
一本の柄に発振器二個ついてるのが良くなかったのかな…

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
マリーネの段階でビームサーベルだったし扱いにくい武装なんだろうな

斧はともかく肩シールドとスパイクとかいう冗談みたいな装備MS戦じゃクソの役にも立たないだろ

まぁ別にエース用特別武器とか局地用とかそういうんならいいけど
これ全員に配布しますってそりゃもて余すし無駄だよ

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
何回もアニメで同じ戦闘見せるの好きじゃなくて新ギミックが好きだから富野が…

>開戦時にはもうゲルググの開発が始まってたとか言い出す資料があったりなかったり
次世代機の研究は始まってたんでしょ
まあそれも連邦軍のRXシリーズMSの出現で方向性を修正することになるけど

外伝作だと当たり前のように出てきてジオン系が使いこなしてるMMP-80とパンツァーファウストがどれくらい便利なのかでまた話変わってきそう

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
単純にコスト高い割に逆側のビームいらねぇだろって言われてるだろうしね

>ドムのヒートサーベルリーチ長くてよさそうだけど他で使われなかったのかな
ビームサーベル系できないときの技術だからヒート系
できたあとは持ち運びも威力もビームサーベル系が便利すぎる…

>落とせるコロニーなんてないから毒ガスしてばれてるのに勝ってもコロニー戦争にしかならない…
ザビ家が人類増えすぎているから減らそうぜ！というトンデモ発想に端を発してサイド１・２・４・５を全滅させているのが酷い

>斧はともかく肩シールドとスパイクとかいう冗談みたいな装備MS戦じゃクソの役にも立たないだろ
アニメ本編で役に立ってます…

大佐にナギナタを使わせる尺がないのか…！？

>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
ディジェはなんでアレ採用したんだろうね…元のリックディアスと同じサーベルじゃダメなんか

>斧はともかく肩シールドとスパイクとかいう冗談みたいな装備MS戦じゃクソの役にも立たないだろ
現場の意見は生き残った奴が言うから使い慣れたやつにしろという
上は死人を減らしたいから死んだ奴のデータを見て対策をとる…

>斧はともかく肩シールドとスパイクとかいう冗談みたいな装備MS戦じゃクソの役にも立たないだろ
局地戦ならまぁ使うことありそうというか
旧ザクでガンダムと戦えてたあいつを思うと存外現場の人間には使い道があったのかもしれない

>外伝作だと当たり前のように出てきてジオン系が使いこなしてるMMP-80とパンツァーファウストがどれくらい便利なのかでまた話変わってきそう
とりあえずMMP-80はガンダムの装甲にも通じるように貫通力があがってる

というかビームの形を刃物の形にすることに意味がなかったと言うか
その後の歴史でもνガンダムとかがやるけど流行らない

デザイン的にMMP-80はゲルググが1番似合ってる気がする
ゲリラみたいな雰囲気になって好きなんじゃ

>>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
>ディジェはなんでアレ採用したんだろうね…元のリックディアスと同じサーベルじゃダメなんか
メタ的にリックディアスが新ドムでディジェが新ゲルググだったから…

>>斧はともかく肩シールドとスパイクとかいう冗談みたいな装備MS戦じゃクソの役にも立たないだろ
>アニメ本編で役に立ってます…
全く役に立たねえ！ってわけでもないんだよな…外伝でも
あくまで補助装備なだけだしスパイク付けるだけでいいならそりゃ付ける感じ

>>そう言えば後継が色々出た割にはあまり受け継がれてねえなナギナタ…
>ディジェはなんでアレ採用したんだろうね…元のリックディアスと同じサーベルじゃダメなんか
ディジェってデザイナーはネオジオンのMSとして描いてたから…

でもユーザーに寄り添いすぎると現状の延長戦上の物しかできないし
なんだかんだ現場は文句言うから気にしすぎるのもよくない

もう片方から出るって利点を生かした殺陣とか外伝ならありそうなもんだけど見た事ないな
そんなに色々見てるわけじゃないからあるのだろうけど

でも自分がザクのるとしたらスパイクのあるなしはテンションに大きく影響すると思う
ゲルググみたときのがっかり感の8割くらいの理由だと思う

>デザイン的にMMP-80はゲルググが1番似合ってる気がする
>ゲリラみたいな雰囲気になって好きなんじゃ
適度な泥臭さと適度なスマートさ併せ持ってていいよね

>でも自分がザクのるとしたらスパイクのあるなしはテンションに大きく影響すると思う
>ゲルググみたときのがっかり感の8割くらいの理由だと思う
…

ザクからグフだとおぉ！ってなるけどドムやゲルググだとならないのはトゲの差か…

でもわざわざ関節部に負担をかけるパンチやタックルを推奨するのはちょっと…

>その後の歴史でもνガンダムとかがやるけど流行らない
そもそもお禿は小説だとサーベルは細い針みたいな状態が万全の状態って言ってた気がするので
変わった形状のサーベルはアニメ的なハッタリ以上のものではないんだよな

>ザビ家が人類増えすぎているから減らそうぜ！というトンデモ発想に端を発してサイド１・２・４・５を全滅させているのが酷い
宇宙移民の総意たるザビ家に協力しないから宇宙移民じゃない

>もう片方から出るって利点を生かした殺陣とか外伝ならありそうなもんだけど見た事ないな
>そんなに色々見てるわけじゃないからあるのだろうけど
主人公機だったら両側から挟まれて咄嗟に両側に出すとかあるだろうが
基本的には敵の量産機だからね…
しかも半端にエースが乗ったりする機体で独自性も無くあんまピックアップされることもないから割と不遇な立ち位置だよな

>ザクからグフだとおぉ！ってなるけどドムやゲルググだとならないのはトゲの差か…
ドムは感動した
ゲルググはデザイン的に中途半端過ぎる

>>ザビ家が人類増えすぎているから減らそうぜ！というトンデモ発想に端を発してサイド１・２・４・５を全滅させているのが酷い
>宇宙移民の総意たるザビ家に協力しないから宇宙移民じゃない
ヒトラーの尻尾が…！

J型乗れば大抵は解決しそう
シールド無いしサーベルだし

ゲルググ自体には名だたるエースが乗ってるのに
大体最終機体じゃなくあくまで繋ぎの機体ってポジションなのが切ない

ゲルググJはかっこよすぎるからエースにのってほしい

>J型乗れば大抵は解決しそう
>シールド無いしサーベルだし
サーベルあるんだっけ？

ビームスポットガンの部分から何故かダブルサーベル生えてくるマツナガイェーガー
まあ…お前ほどのエースが生やすなら…

>ゲルググ自体には名だたるエースが乗ってるのに
>大体最終機体じゃなくあくまで繋ぎの機体ってポジションなのが切ない
ゲルググが繋ぎな奴なんてシャアくらいじゃね？

現場の兵士が本当に欲しかったのは新型MSじゃなくてザクとかドムでも撃てる独立エネルギー供給式のビームライフルだったんだよね…

つまり現場が望んでいたのはハイザックか

>ゲルググが繋ぎな奴なんてシャアくらいじゃね？
ガトーとかもじゃない？

ヒートホークじゃ接近されたら勝てっこないのにそのままのもの欲しいかな…

カスペンゲルググいい…
高機動型とはちょっと形状違うバージョンなのも
イグルーだしこいつも試験タイプだったのかなって妄想が捗る

対艦戦想定のアックスメイン武器をMS戦主流になった一年戦争末期に主力武器にするのはいくらなんでもちょっと

>現場の兵士が本当に欲しかったのは新型MSじゃなくてザクとかドムでも撃てる独立エネルギー供給式のビームライフルだったんだよね…
やはり必要なのはビームバズとスキウレか

>ヒートホークじゃ接近されたら勝てっこないのにそのままのもの欲しいかな…
ヒートホークでもルナチタ溶断できるしガンダムタイプ破壊できちゃうレベルなの…

現場が欲しいのは人員だよ…

>ゲルググが繋ぎな奴なんてシャアくらいじゃね？
ガトーにシーマとかもだよ

ガトーのゲルググはライフルが試作品なのかどうかでまた変わってくる
そんなもん渡されても使えるわけ無いじゃん

ガトーとシーマのゲルググ同士の戦いは見たかった

>現場が欲しいのは人員だよ…
本国の子供が学徒兵として来てくれたぞ！

>>現場が欲しいのは人員だよ…
>本国の子供が学徒兵として来てくれたぞ！
違うそうじゃない

>>現場が欲しいのは人員だよ…
>本国の子供が学徒兵として来てくれたぞ！
こんな子供がと憤慨するカスペン
みんな覚悟は本物じゃんと感動するカスペン達

間合い短くて振りかぶらないと切れない斧とか使うの山賊だけでいいよ

専用色持ちくらいのパイロットなら難なく乗りこなせてるのが全てを表している

ヒートホーク二刀流使うやつがどいつもこいつも強すぎる

ビームナギナタって言うけどそもそも薙刀でもないよねこれ

>>壊滅ってほどだったっけか…
>山の形変えるほどぶっ放してはいる
>ただそれは言う通り別にコアブースターの性能ではない
山の形変えるのもその後のアプサラスの方が印象強すぎて…

リーチはともかく当てれば普通に通用するから序盤にヒートホーク持ち出されてたらガンダム落ちてたな…

>>ヒートホークじゃ接近されたら勝てっこないのにそのままのもの欲しいかな…
>ヒートホークでもルナチタ溶断できるしガンダムタイプ破壊できちゃうレベルなの…
多分サーベルとかち合うと負けるんだろうけど
その辺あんま描写されないから格闘兵装の強弱ホントに雰囲気だよなガンダム
ビームサーベル同士なら出力で負けてることあるけど

ガトーは初めてMAに乗った後に休憩もせずに戦場再突入だから基準にしちゃダメ

>ビームナギナタって言うけどそもそも薙刀でもないよねこれ
ビームサーベルっていうけどサーベルじゃないさんとビームライフルっていうけどライフルじゃないさんにも流れ弾が

>ビームナギナタって言うけどそもそも薙刀でもないよねこれ
勘違い系日本文化かぶれが名付けたんだろう…

まあ形はなぎなたというよりは長巻きの方が近い気はする…

佐官くらいならなんてこと無いんだろうゲルググへの乗り換え

>多分サーベルとかち合うと負けるんだろうけど
>その辺あんま描写されないから格闘兵装の強弱ホントに雰囲気だよなガンダム
>ビームサーベル同士なら出力で負けてることあるけど
長時間鍔迫り合いしてるとヒート部分が耐久限界で壊れるけどヒートホークとビームサーベルで切り合うことは出来る
元々はできない設定だったけど鍔迫り合いできたほうが格好良いあらできる設定になった

戦場のレクイエムだとヒートホークでサーベル受け止めてたな…
ヒート武器強くない？

ヒートホーク二刀流とかヒートサーベル二刀流使うやつ
全員怪物です

>長時間鍔迫り合いしてるとヒート部分が耐久限界で壊れるけどヒートホークとビームサーベルで切り合うことは出来る
>元々はできない設定だったけど鍔迫り合いできたほうが格好良いあらできる設定になった
できた方が格好良いからって言うか設定理解してないスタッフが鍔迫り合いシーンやっちゃったからとかじゃなかったっけ？

>戦場のレクイエムだとヒートホークでサーベル受け止めてたな…
>ヒート武器強くない？
つまり全身ヒート武器なMSを作れば連邦に勝てる！

>つまり全身ヒート武器なMSを作れば連邦に勝てる！
このドッゴーラ改は全身がヒート兵器なのだ！

ゲルググってライフルの開発に難航してただけで本体部分は原作一話の段階でほぼ完成してるんだよね

この肩シールド両方につけちゃだめなのかな

二作目のZの時点で内部フレームにビームの直撃受けて平気なアッシマーとか出てるからビームの火力なんて真面目に考えるだけ無駄な設定

>ゲルググってライフルの開発に難航してただけで本体部分は原作一話の段階でほぼ完成してるんだよね
ゲルググ本体がそのタイミングで出来上がってたならビームライフル持てないギャンならもっと早く実戦投入できたんじゃないか？

>ゲルググってライフルの開発に難航してただけで本体部分は原作一話の段階でほぼ完成してるんだよね
1話が9月18日でゲルググの先行量産型が10月下旬ロールアウトだから…

>>ザクからドムに乗り換えるのもだいぶ違いそうよね
>黒い三連星でもコロニーでドムの訓練した後に地球に降りてる
黒い三連星はOrigin版だとザク開発段階からテストパイロットだしキリシア配下でドムも比較的早く回されて完熟訓練出来てそうだよね

そう言えば陸戦型ゲルググってのもあったな

ゲルググは実は結構早くに出来てたから本当にジオンが末期に作ってたのは人間には操作できない運動性のガルバルディとかもっと化け物じみた機体になってる

やっぱり1年戦争が短すぎたのが悪いよなぁ…