二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762081359353.webp-(112908 B)
112908 B25/11/02(日)20:02:39No.1368851158+ 21:11頃消えます
創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
オッパイでもお尻でもシコリたいのが人間って気はするんだが
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/02(日)20:03:44No.1368851683そうだねx68
いつ見ても楽しそうな左
225/11/02(日)20:03:58No.1368851790+
大分類としてシコるということで一貫させとけってことなのかもな
シコルスキー制のヘリコプターまでならセーフ
325/11/02(日)20:04:25No.1368851990+
短編ならテーマも一貫していよう
425/11/02(日)20:04:52No.1368852182そうだねx40
これもうワンピースファンの仕業だろ
525/11/02(日)20:06:26No.1368852855そうだねx17
こんなアホな画像アンチ以外つくんねえよ
625/11/02(日)20:06:26No.1368852861そうだねx5
スレ画はワンピースのごった煮感表してて結構好きなんだよね
こんだけ長期連載を続けて世界観も広げて登場人物もどんどん増やしてったら凄いことになるよそりゃ
725/11/02(日)20:06:43No.1368852999そうだねx3
一貫性を求めるなら最後どうなるかを最初に考えとかないと駄目なんかな
825/11/02(日)20:07:19No.1368853265そうだねx3
>創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
>オッパイでもお尻でもシコリたいのが人間って気はするんだが
シコりたいがテーマなら
おっぱいもお尻もないシリアスやらバトルやらが延々続くとどうなん?って話だろう
925/11/02(日)20:07:43No.1368853432+
べべんっ多くない?
1025/11/02(日)20:09:46No.1368854226+
>>創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
>>オッパイでもお尻でもシコリたいのが人間って気はするんだが
>シコりたいがテーマなら
>おっぱいもお尻もないシリアスやらバトルやらが延々続くとどうなん?って話だろう
おっぱいもエロシーンもちゃんとあるんだけどよくわかんない話が続くのは続きもののエロ漫画には稀によくある
1125/11/02(日)20:09:54No.1368854277+
海賊王辺りでもうグランドライン入ってるのか…?
1225/11/02(日)20:10:57No.1368854705そうだねx7
鬼滅もべべんっあっただろ
1325/11/02(日)20:11:25No.1368854913そうだねx12
読みやすさの話であって面白さとはまた別よね
1425/11/02(日)20:12:38No.1368855443そうだねx2
これだと右すげえつまんなさそう
1525/11/02(日)20:13:14No.1368855694そうだねx1
それはそうとして読みにくい話は書きにくくもあるので
創作論が必要なレベルの作者に読みにくいが面白い話は期待できない
1625/11/02(日)20:13:44No.1368855893+
ワンピースは今やってる世界云々の話と麦わら一味が大して関わって無いのが致命的にダメ
1725/11/02(日)20:14:03No.1368856009+
>創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
ヒント:タカヤ
1825/11/02(日)20:15:04No.1368856439そうだねx7
>ワンピースは今やってる世界云々の話と麦わら一味が大して関わって無いのが致命的にダメ
そこはむしろ関わってないからいいんだと思ってるわ
1925/11/02(日)20:16:30No.1368857011そうだねx2
左に世界一売れてる漫画置いちゃったら
それはもう悪い例じゃなくて良い例なのでは
2025/11/02(日)20:17:57No.1368857655そうだねx17
箇条書きマジックに近いものを感じる
多分その気になればワンピースで右を作れるし鬼滅の刃でも左を作れる
2125/11/02(日)20:18:18No.1368857814そうだねx2
ワンピース面白いけどどう考えても修行の2年経過した後から明確に劣化してると思う
2225/11/02(日)20:18:19No.1368857832そうだねx1
>>ワンピースは今やってる世界云々の話と麦わら一味が大して関わって無いのが致命的にダメ
>そこはむしろ関わってないからいいんだと思ってるわ
悪さしてる強敵を外からやってきた麦わらの一味たちがぶっ飛ばすって話そのものは昔から同じだしな
その凄い強敵が世界規模になっていけばいくほどどんどん悪行の描写がインフレしてこの世界嫌すぎるんだけども
2325/11/02(日)20:19:46No.1368858453+
三大将もラフテルもここから伸びて絡んでくるからすげえよ
2425/11/02(日)20:20:11No.1368858640+
面白いんだけど今やってるの回想の回想だからメインストーリーとの直接的な関係性が幹のそばに落ちてる葉っぱレベル
2525/11/02(日)20:20:12No.1368858647そうだねx1
サム8のテーマってなんだっけ
2625/11/02(日)20:20:13No.1368858656+
取捨選択せず描ける物全部描こう繋げようとしてるからキリがない
2725/11/02(日)20:20:14No.1368858658+
ワンピースそろそろ普通に終わりそうで寂しい
2825/11/02(日)20:22:21No.1368859534+
むごい描写が多くなったってよく言われるけど最初期から敵の悪事がガチの悪事すぎて
一般人はおろか犬すら尊厳破壊されてて少しもブレがないのが怖い
2925/11/02(日)20:22:45No.1368859691+
左みたいな書き文字とセリフだけでいろんな漫画のバージョン見てみたいな
3025/11/02(日)20:22:57No.1368859774そうだねx5
右の要素抽出雑すぎない
3125/11/02(日)20:23:31No.1368860019+
右が寂しい
書いてあるのも家族愛以外テーマじゃないし
3225/11/02(日)20:23:47No.1368860119そうだねx5
意ス
味ジ
のの
な上
いに


3325/11/02(日)20:24:02No.1368860257そうだねx4
>ワンピースそろそろ普通に終わりそうで寂しい
こっからも長いだろうけど流石に終盤入ってるなと思う
3425/11/02(日)20:24:27No.1368860455そうだねx7
テーマを通しても「過去がどいつも家族愛の話じゃねーか」って言われるし
テーマが色々散らばってるのは「飽きさせないつくり」とも言えるし
評価する側の匙加減だよ
3525/11/02(日)20:24:37No.1368860547+
左を構成するものを見るにワノ国あたりで作った画像なんだろうなと
あの頃辺りからごちゃごちゃしてるって意見がライト層お断りみたいな意見と喧嘩が始まった気がする
3625/11/02(日)20:27:05No.1368861619そうだねx3
べべんに恨みでもあるのかな
3725/11/02(日)20:27:14No.1368861680+
何だかんだ長寿連載の中じゃ完結目指してる方だろうなって信頼はある
3825/11/02(日)20:27:15No.1368861689+
空島編は多少長いの込みで大好きだし人気高い印象だけど海賊王や世界政府との戦いにもあんま関係ないというか寄り道感あるかもしれん
3925/11/02(日)20:27:15No.1368861692+
主題が目的ではなくキャラクターそのものだとどっちにも当てはまらないよな
目指す場所とか決まったゴールとかが定まってない場合
4025/11/02(日)20:27:23No.1368861749そうだねx2
405万部好き
4125/11/02(日)20:27:51No.1368861938そうだねx1
実際創作してみればテーマというか縦軸の重要性思い知るし
スポーツ漫画によくある全国目指すぞ!そのためにまず部員集めだ!廃部阻止のために練習試合に勝たないと!地区予選!みたいな王道の展開がどれだけよくできてることか
最終目標に向け前進するための小さい目標の設定とか創作の基本中の基本
4225/11/02(日)20:28:04No.1368862049+
まずスレ画のコラ前の元ネタを書いた人が己の仕事を振り返って反省して書いてる感じというか
右になってない作品多いからな
4325/11/02(日)20:28:56No.1368862435+
>まずスレ画のコラ前の元ネタを書いた人が己の仕事を振り返って反省して書いてる感じというか
>右になってない作品多いからな
それじゃあこんなつまらないコラ画像作ったシャンカーが馬鹿みたいじゃないですか!
4425/11/02(日)20:29:10No.1368862529そうだねx4
23巻までのワンピースと鬼滅を比べたら対して差はないというか
むしろワンピースの方が綺麗な形してると思う
4525/11/02(日)20:29:52No.1368862837+
>空島編は多少長いの込みで大好きだし人気高い印象だけど海賊王や世界政府との戦いにもあんま関係ないというか寄り道感あるかもしれん
でも月の話とか海面上昇の話とか空にも島がある話とか後から必要になる話だよな
その後の無駄エピソードと名高いフォクシー編だって今になってガッツリ関わってきたし
それこそ右が理想としてる小枝が本筋に合流する話だよな
4625/11/02(日)20:30:00No.1368862885そうだねx2
手塚が想定してる長編漫画ってのはせいぜい単行本数冊程度の話だしな
4725/11/02(日)20:30:10No.1368862958+
>べべんに恨みでもあるのかな
べべんにどんを殺されたのかもしれない
4825/11/02(日)20:30:21No.1368863041+
同じ大ヒット作でもワンピと下弦の鬼をリストラした鬼滅は確かに対照的だなと思う
4925/11/02(日)20:30:23No.1368863056+
この画像が作られたときはそれでも面白かったし笑えたけど最近ちょっと洒落になってない
5025/11/02(日)20:30:50No.1368863243+
ロキはいつまで回想するつもりなんだこいつ
5125/11/02(日)20:31:04No.1368863349+
>23巻までのワンピースと鬼滅を比べたら対して差はないというか
>むしろワンピースの方が綺麗な形してると思う
丁度アラバスタ終わるところか…
5225/11/02(日)20:31:38No.1368863607そうだねx2
そもそも鬼滅も遊郭編の時期は長期連載仕様にし始めたかだの決着まで長えよだのと
漫画の方はリアルタイムでは割と色々言われてたの忘れられてる
5325/11/02(日)20:31:39No.1368863618そうだねx2
…TO BOIL!!!
5425/11/02(日)20:31:54No.1368863746+
はじめはギャグ作品で欠片もなかった設定からシリアスなドラマ展開しながら大ヒットなんてのもよくある
5525/11/02(日)20:32:21No.1368863944+
>実際創作してみればテーマというか縦軸の重要性思い知るし
>スポーツ漫画によくある全国目指すぞ!そのためにまず部員集めだ!廃部阻止のために練習試合に勝たないと!地区予選!みたいな王道の展開がどれだけよくできてることか
>最終目標に向け前進するための小さい目標の設定とか創作の基本中の基本
絵は上手いけど話作るの下手な人にはスポーツ物勧めるとかあるらしいね
5625/11/02(日)20:32:41No.1368864094+
>この画像が作られたときはそれでも面白かったし笑えたけど最近ちょっと洒落になってない
今のワンピのどこが気に入らないのか教えろ
5725/11/02(日)20:33:54No.1368864652そうだねx2
デービーバックファイトは青雉とのファーストコンタクトに読者視点でロビンの思い入れを深めたりと必要性はあるんだけどアニオリっぽいと言われても否定出来ねえ
5825/11/02(日)20:35:15No.1368865228+
>>この画像が作られたときはそれでも面白かったし笑えたけど最近ちょっと洒落になってない
>今のワンピのどこが気に入らないのか教えろ
イム様
5925/11/02(日)20:35:23No.1368865288+
ワンピは人気過ぎて一定数のアンチが常に生まれ続けてる
6025/11/02(日)20:35:25No.1368865306そうだねx2
正直ワンピースは前代未聞レベルの大作すぎて正解がないというかワンピース自体が切り開いてるという感じというか
6125/11/02(日)20:35:34No.1368865366そうだねx1
DBBFは格下相手に手こずらされてるのも印象悪いと思う
爽快感ないというか
6225/11/02(日)20:35:53No.1368865499+
>正直ワンピースは前代未聞レベルの大作すぎて正解がないというかワンピース自体が切り開いてるという感じというか
NARUTOが綺麗に終わったからプレッシャーかかるよね…
6325/11/02(日)20:36:19No.1368865672+
ワンピースはもうこうまで長期連載すれば作品が老いるのは仕方ない面があるというか
鬼滅だって下弦との戦いじっくりやった日にはまだ作品が終わってるかどうかだろうし…
6425/11/02(日)20:36:28No.1368865742+
空島のあとじゃなければたぶんアニオリみてえと言われなかった気はするんだよなフォクシー
6525/11/02(日)20:36:31No.1368865767+
終わったからそんなに言われないんであって鬼滅も連載中は結構文句言われてたよな…
6625/11/02(日)20:36:41No.1368865835+
縦軸としてしっかりしていることと
そもそもその縦軸がウケるかどうかってのも全く別の話だからな
ウケるガワを被せて初動を確保した上で当初予定した明確な縦軸にシフトするってのは案外難しい
6725/11/02(日)20:36:45No.1368865862+
最近のワンピ売り上げ絶望的だしそのワンピにすら勝てない他の連載
6825/11/02(日)20:37:19No.1368866118+
でもなァ…ワノ国終わってから明らかに奇形キャラ減ったからなァ…
6925/11/02(日)20:37:43No.1368866289+
ナルトも終盤すげえぐちぐち言われてたからな
綺麗に締めたあとボルトでも言われまくったし…
7025/11/02(日)20:37:51No.1368866369+
全23巻4年で終わらせられたなんて凄い!と巻数と連載年数のアピールに使われたりはするけど
その間でもちょっとグダってるな最近と思う時期はあったので難しい話よね
7125/11/02(日)20:38:14No.1368866550+
>でもなァ…ワノ国終わってから明らかに奇形キャラ減ったからなァ…
敵も味方もブサイクな奇形だらけでマジで辛かった
7225/11/02(日)20:38:15No.1368866560+
>空島のあとじゃなければたぶんアニオリみてえと言われなかった気はするんだよなフォクシー
今から見るとどっちかと言うとダービーバックファイトが本筋ど真ん中で空島の方がアニオリチックだったと言う
7325/11/02(日)20:38:35No.1368866730そうだねx2
>べべんに恨みでもあるのかな
ワノ国がここまでクソ冗長じゃなければシャンカーなるものどもも生まれなかったんですよ…
7425/11/02(日)20:39:26No.1368867120+
>デービーバックファイトは青雉とのファーストコンタクトに読者視点でロビンの思い入れを深めたりと必要性はあるんだけどアニオリっぽいと言われても否定出来ねえ
なんかやたら腐す人多いけど箸休めと次への布石兼ねてる普通に良いパートだと思う
7525/11/02(日)20:39:39No.1368867226+
尾田っちはもっとかわいいエロいキャラデザでオタクウケ取りに行け
7625/11/02(日)20:41:26No.1368868107+
雷ぞう対福ロクジュ楽しんでたの世界でシャンカーだけだろ
7725/11/02(日)20:43:07No.1368868859+
刃牙の花山vsスペックも連載当時のスレだとターン性バトル!スペック弱過ぎ!ってボロクソ言われててGANTZの大阪編も連載当時のスレだと長過ぎだろとか叩かれてたり一気読みだと印象変わるのはあると思う
7825/11/02(日)20:43:18No.1368868953+
>尾田っちはもっとかわいいエロいキャラデザでオタクウケ取りに行け
結構頑張って定期的に出してはいるだろ
エロ需要でそれなりに定着したのヤマトくらいって感覚はあるが
7925/11/02(日)20:43:20No.1368868969+
今誰の回想なんだよ…
8025/11/02(日)20:43:54No.1368869221+
世界政府対海賊はやめてほしい
8125/11/02(日)20:44:18No.1368869395+
遊郭編は
マジで首切れた!切れねぇ!でいつまでやってんだ…って言われてたよな
8225/11/02(日)20:44:48No.1368869616+
>創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
一番大切なのは「面白ければなんでもいいんだよ!」が最上位にくる…面白さの前では小賢しい伏線やら整った筋書きやらは全部どうでもよくなるから
そのうえで結末から考えて書く前に何べんも何べんもルートを練り上げなくてはならないのは謎解き系のミステリや推理・探偵もの
行き当たりばったりでもなんとかなるのがアクション・バトル・恋愛もの・スポーツものほか多くのジャンル
だからまあほとんどはそこまで厳密に考える必要はない…と思う…うっすらと着地点を考えておけば
8325/11/02(日)20:45:41No.1368869992+
>>べべんに恨みでもあるのかな
>ワノ国がここまでクソ冗長じゃなければシャンカーなるものどもも生まれなかったんですよ…
まとめて読めばダントツでドレスローザがクソだったわ
ワノクニはむしろ決戦からはテンポいい
8425/11/02(日)20:46:04No.1368870170+
遊郭編のあれはなげえって言われるのに半天狗は言われないのズルるくない?
8525/11/02(日)20:47:03No.1368870567+
ロックス編嫌いじゃないけど今やる事じゃねーだろってハンターの王位継承戦みを感じる
8625/11/02(日)20:47:34No.1368870762+
>創作論ってテーマの一貫性とか重視してるけど実際どうなんだろ
北斗の拳とか見てみろ
創作論なんてなくても面白いものはできることもある
8725/11/02(日)20:48:28No.1368871126そうだねx1
>遊郭編のあれはなげえって言われるのに半天狗は言われないのズルるくない?
ごめん
刀鍛冶編はぶっちゃけもういいや…で途中で読むのやめちゃって
後から読み直した
8825/11/02(日)20:48:44No.1368871249+
デービーバックファイトが要らないように感じるのは勝っても得る物が無いからじゃない
仲間が増える訳でなし次の島に進む鍵をもらえる訳でなし
8925/11/02(日)20:49:08No.1368871392+
この頃のアンチはまだ遊び心があった
9025/11/02(日)20:49:19No.1368871464+
左もがんばって切り貼りしたんだなあ
がんばったなあ
9125/11/02(日)20:49:40No.1368871598+
>サム8のテーマってなんだっけ
ズラシと言い訳
9225/11/02(日)20:50:34No.1368871929+
創作論って何を言ってるかよりも誰が言ってるかが大事だと思うの
どんな見事な論理展開しててもその論唱えてる人の作品がつまらなかったら説得力もクソもないし
9325/11/02(日)20:50:36No.1368871944+
>この頃のアンチはまだ遊び心があった
エコチェンで先鋭化していくいつものパターンだったな
9425/11/02(日)20:50:44No.1368871997+
鬼滅は同期の枝をもっと伸ばしていい
9525/11/02(日)20:50:45No.1368872005+
ドンキのPB商品みたい
9625/11/02(日)20:50:53No.1368872060+
世界を描こうとしたら左になるよね
9725/11/02(日)20:50:53No.1368872061+
キメヤイはこの図でいうと下限と上限の間
それと上限と無惨の間
かなりはしょった感が強くてこんな綺麗な幹にはなってない
9825/11/02(日)20:51:20No.1368872225+
鬼滅だって20年連載すりゃ左になるよ
9925/11/02(日)20:51:57No.1368872462+
木が1本じゃ物足りないなら2本、3本にしようっていう
スピンオフって良い手法だと思う
10025/11/02(日)20:52:23No.1368872655+
むしろ鬼滅はもっと語れよ
ラストバトルでいきなり過去回想始める蛇柱とかもっとやりようあったろ
10125/11/02(日)20:52:45No.1368872797+
途中で目的果たしたりしちゃうとテーマの一貫性ってなくなるよね
10225/11/02(日)20:53:14No.1368872968+
左の粒度でいくなら鬼滅だってムキムキネズミとか稀血とかいくらでも増やせるだろ
10325/11/02(日)20:53:16No.1368872975+
テーマの一貫性うんぬんも面白さに繋がるから大事であってそれで面白くなくなるのは本末転倒だしな
10425/11/02(日)20:53:18No.1368872988+
>鬼滅は同期の枝をもっと伸ばしていい
伊之助・カナヲ・玄弥は正直出番不足だったと思う
伊之助は最終章でいきなり因縁生えてきたし
カナヲは強さ全然わからなくてみんな困惑してた
玄弥も炭治郎以外との絡みがもっとあれば…
10525/11/02(日)20:53:44No.1368873193+
>ラストバトルでいきなり過去回想始める蛇柱とかもっとやりようあったろ
蛇柱はいきなり転倒する辺りがかなり迷走してたと思うぞ…
10625/11/02(日)20:54:13No.1368873360+
>途中で目的果たしたりしちゃうとテーマの一貫性ってなくなるよね
異世界転生系とかがどんなに頑張っても最初らへんが一番面白いのはこのせいだと思う
軌道に乗せたあとはもう蛇足
10725/11/02(日)20:54:48No.1368873584そうだねx1
>むしろ鬼滅はもっと語れよ
>ラストバトルでいきなり過去回想始める蛇柱とかもっとやりようあったろ
作ったやつの主観入りまくりだよな実際
10825/11/02(日)20:56:26No.1368874214+
ワンピースと鬼滅は連載期間違い過ぎてあんまり比較対象としてお互い適当出ない気もしている
10925/11/02(日)20:56:41No.1368874311+
キメヤバを綺麗に終わらせた例にするのはちょっと違うと思うんだよな
明らかに作者のリタイアっぽいし
ハガレンがいい
11025/11/02(日)20:57:00No.1368874439そうだねx2
>ロックス編嫌いじゃないけど今やる事じゃねーだろってハンターの王位継承戦みを感じる
むしろ今じゃね?
もう最終章なんだから
11125/11/02(日)20:57:03No.1368874463+
どういう作り方でどういう作品でも
商業的には売れてしまえば正義という身も蓋もない部分があるので
作家側はあんまり創作論にに惑わされず色々挑戦して欲しい
11225/11/02(日)20:57:13No.1368874532+
でもワンピって本筋のルフィ達の冒険より宴の後に他の勢力や世界情勢が動いてる回の方が面白いってだいぶ前から言われてるよな
11325/11/02(日)20:57:30No.1368874627+
ワンピースはぶっちゃけワノクニ後編からは実はテンポがいい
ただ休載が多すぎる
11425/11/02(日)20:58:14No.1368874893+
イム様がこの世界最大最強の巨悪ですというのを示すのはいいタイミングではあると思う
11525/11/02(日)20:58:21No.1368874940+
ワンピースは後は空白の100年とワンピースとイム様倒すぐらいだから10巻ぐらいで終わるんじゃない?
11625/11/02(日)20:58:40No.1368875066+
>キメヤバ
どうしてそんなキメセクみたいな略し方するんの…
11725/11/02(日)20:58:40No.1368875068そうだねx1
異世界転生とかチートとか転生やチートもらってすぐ勝ちまくりモテまくりで海賊王になっちゃってるからな…
11825/11/02(日)20:58:42No.1368875087+
途中で目標終わったけどダレずに終わったの進撃ぐらいしか思い浮かばない
あれクラスのものじゃないと誰も納得しないと思うと相当難しい
11925/11/02(日)20:58:57No.1368875178そうだねx2
わざわざすぅ〜…TO BOIL!!!!にしてる辺りめちゃくちゃ楽しみながら作ってる
12025/11/02(日)20:59:35No.1368875443+
>わざわざすぅ〜…TO BOIL!!!!にしてる辺りめちゃくちゃ楽しみながら作ってる
楽しさ
dice1d100=75 (75)
12125/11/02(日)20:59:40No.1368875481+
そういうの鬼滅って以上に言葉が増えてるじゃねーかってツッコミ待ちなだけだから
12225/11/02(日)20:59:41No.1368875492そうだねx1
根本が複数で最後に1本になる群像劇きもちいいよね
最初登場人物が覚えらんないけど
12325/11/02(日)20:59:52No.1368875570+
連載では空島あたりから相当テンポ悪いなと常々思ってた
単行本で読むとよく週刊少年漫画のただの長編でこんだけ一貫した話作れるなって感動するけど
12425/11/02(日)20:59:55No.1368875588+
>でもワンピって本筋のルフィ達の冒険より宴の後に他の勢力や世界情勢が動いてる回の方が面白いってだいぶ前から言われてるよな
最強ジジイ達の結末の読めないバトルの方が盛り上がるのはしゃあない
一味は絶対に勝つから過程を楽しむしかない
12525/11/02(日)21:00:09No.1368875689+
1週間で七武海と超新星増やすぐらい連載はワンダーランド
12625/11/02(日)21:00:11No.1368875713+
ワンピのいつ終わるんだよ…感は空島とかw7の時が一番あった
12725/11/02(日)21:00:25No.1368875802+
今のワンピースは伏線回収モードになったから話は面白いんだけど休みが多すぎる
12825/11/02(日)21:00:29No.1368875830+
テーマはつまり「主人公は○○できるか?」って問いであって
「海賊王になれるか?」「妹を救えるか?」「火影になれるか?」って問いが
「こんな強い敵を倒せるか?」「こんな状況でも折れないか?」って形を変えて問われ続ける
それが無くなると話が何かふわっとしちゃうんだと思う
12925/11/02(日)21:00:37No.1368875890+
ワンピは毎週連載できてるのなら多分2年くらいで終われるあたりまではきてると思う
休載も突発的なものまで起きてる今は何年かかるのか読めない
13025/11/02(日)21:00:45No.1368875960+
>>ロックス編嫌いじゃないけど今やる事じゃねーだろってハンターの王位継承戦みを感じる
>むしろ今じゃね?
>もう最終章なんだから
ハラルドロキの話と切り離したいってのならわかるけど
どっちにしてもタイミングは今くらいになるよね
13125/11/02(日)21:00:54No.1368876039+
比較対象としては進撃とかの方がいいかもしれん
13225/11/02(日)21:00:58No.1368876077+
週刊連載漫画に一般的な創作論は当てはまらんと思うけど
尾田先生の創作論本は読んでみたい
13325/11/02(日)21:01:31No.1368876344+
ワンピースはむしろど真ん中にワンピース見つけて海賊王になるがあるから分かりやすいだろ
13425/11/02(日)21:01:58No.1368876577+
常に減ページなのもあるんだよなワンピ
毎週19ページ載せられたらかなりスピード違うんだろうがまあ無理だな
13525/11/02(日)21:02:09No.1368876677+
ワンピは一時期当たり外れのでかいネームドサブキャラ同士のバトルを律儀にやりまくってたのはしんどかった
13625/11/02(日)21:02:21No.1368876777+
>ワンピースはむしろど真ん中にワンピース見つけて海賊王になるがあるから分かりやすいだろ
冷静に考えるとワンピースと海賊王ってなんなんだよ…
13725/11/02(日)21:02:41No.1368876935+
右の先細りになってないと言いつつ先細りになってるのいつ見ても笑ってしまう
13825/11/02(日)21:02:50No.1368877003そうだねx1
>テーマはつまり「主人公は○○できるか?」って問いであって
>「海賊王になれるか?」「妹を救えるか?」「火影になれるか?」って問いが
>「こんな強い敵を倒せるか?」「こんな状況でも折れないか?」って形を変えて問われ続ける
>それが無くなると話が何かふわっとしちゃうんだと思う
少年漫画の読者は描写の矛盾には寛容だけど感情の矛盾には敏感というのもその辺だよね
13925/11/02(日)21:03:00No.1368877087+
>ワンピは一時期当たり外れのでかいネームドサブキャラ同士のバトルを律儀にやりまくってたのはしんどかった
大体ドレスローザ
今はサクッとカットされるな
14025/11/02(日)21:03:10No.1368877164+
>>ワンピースはむしろど真ん中にワンピース見つけて海賊王になるがあるから分かりやすいだろ
>冷静に考えるとワンピースと海賊王ってなんなんだよ…
ワンピースは宝で海賊王はこの世で最も自由な奴
14125/11/02(日)21:03:11No.1368877181+
>ワンピは一時期当たり外れのでかいネームドサブキャラ同士のバトルを律儀にやりまくってたのはしんどかった
戦士ゲンボウvs神兵長ヤマは誰と誰すぎて逆に面白い
14225/11/02(日)21:03:11No.1368877185+
今も本筋の話自体は面白いと思うけどバトルがなんか覇気とか不死身でみんな同じことしてるように見えるのはちょっとつまんない
最近だと黒ひげ海賊団vsローのやつが海戦得意な海賊と能力者軍団の戦いでだいぶ良かった
14325/11/02(日)21:03:15No.1368877217+
長編のルフィは敵の大ボスと対峙する度に普通に負けたり何らかのデバフ入って
時間稼いだりなんだりがめちゃくちゃ多い印象
14425/11/02(日)21:03:16No.1368877225そうだねx4
ワンピースは2年後だと正直今が一番面白い
14525/11/02(日)21:03:50No.1368877566そうだねx2
ドレスローザ毎週ワクワクしたけどな
14625/11/02(日)21:04:04No.1368877695+
ワンピースはどっちかというと
最後の赤いポーネグリフの所在をエルバフ超えた後に探すことになりそうなのがげんなりする
もうエルバフ終わったらラフテル直行でいいじゃん…
14725/11/02(日)21:04:14No.1368877801そうだねx1
ロックスがめちゃくちゃいいキャラだった
14825/11/02(日)21:04:18No.1368877840そうだねx1
トンデモナイ設定矛盾とかでもなんだかんだ全然許せるけど
キャラの感情が矛盾してたら一気にウンコになるよね
同一人物じゃないみたいになっちゃうからか
14925/11/02(日)21:04:33No.1368877955+
それはどうなのかな
今ルフィが海賊王になれるかどうかよりも世界が滅亡しそうとか変な怪物に世界牛耳られてるとか
そういう話の方が軸になってるような気がする
そのうち交わる話ではあるんだろうけど
15025/11/02(日)21:04:45No.1368878044+
長期連載だからこそのソープオペラ感も好きなんだよな
15125/11/02(日)21:05:10No.1368878221そうだねx2
>ドレスローザ毎週ワクワクしたけどな
傘下勢の活躍とかは結構好きだった
15225/11/02(日)21:05:18No.1368878275+
今のワンピの回想が終わった後にロキの能力お披露目ってかなりハードル上がりそうだが大丈夫なのだろうか
15325/11/02(日)21:05:19No.1368878292+
黒ひげが今ひとつ薄かったのが全て妥当イムの為に動いててその為にヤミヤミが無ければ諦めてたってことがわかって一気に魅力的に見えてきたなって…
15425/11/02(日)21:05:24No.1368878337+
言い方悪いけど尾田っちの絵柄かなり劣化してきてるよね
師匠の和月とかずっと絵柄変わんないのと何が違うんだろう
15525/11/02(日)21:05:29No.1368878364+
>それはどうなのかな
>今ルフィが海賊王になれるかどうかよりも世界が滅亡しそうとか変な怪物に世界牛耳られてるとか
>そういう話の方が軸になってるような気がする
>そのうち交わる話ではあるんだろうけど
なってないけど
15625/11/02(日)21:05:44No.1368878496+
絵柄っつうか線ガサガサすぎてみてられん
15725/11/02(日)21:05:50No.1368878543+
ドレスローザは酷い点も多々あるが大筋のシナリオ自体はかなり好きな部類に入る
15825/11/02(日)21:05:52No.1368878567+
>師匠の和月とかずっと絵柄変わんないのと何が違うんだろう
???
15925/11/02(日)21:05:57No.1368878601+
>ワンピは一時期当たり外れのでかいネームドサブキャラ同士のバトルを律儀にやりまくってたのはしんどかった
とはいえネームドに対しての扱いはわりと丁寧だからその辺でダルいなって感じた事あんまりない
トリカゴみたいな大ボス倒すためのタメの展開から確実に3話ぐらい使う過去回想入るのが一番辛い
16025/11/02(日)21:05:59No.1368878622+
鬼滅はもうちょい詰め込めただろって思う
蛇柱とか最後の最後でノルマ消化のように過去語られるしカナヲは同期組なのに戦闘が無限城入ってやっととか
16125/11/02(日)21:06:00No.1368878628+
>言い方悪いけど尾田っちの絵柄かなり劣化してきてるよね
>師匠の和月とかずっと絵柄変わんないのと何が違うんだろう
人生の半分以上を週刊連載に当ててたらそりゃ消耗も凄いでしょ…
16225/11/02(日)21:06:21No.1368878856+
クルーとゲストキャラのバランス見るとやっぱり麦わら海賊団描くの飽きてるのかなって…
16325/11/02(日)21:06:22No.1368878868+
昔からやってる人はデジタル切り替えのタイミングとかで色々変えたりしてるんじゃね
16425/11/02(日)21:06:24No.1368878885+
>それはどうなのかな
>今ルフィが海賊王になれるかどうかよりも世界が滅亡しそうとか変な怪物に世界牛耳られてるとか
>そういう話の方が軸になってるような気がする
>そのうち交わる話ではあるんだろうけど
「約束」って何度も出てるから何百年かけた何かがあるんだろう
16525/11/02(日)21:06:34No.1368878989そうだねx3
和月の絵柄変わってるだろ
何を見てるんだよ…
16625/11/02(日)21:06:46No.1368879090+
週刊連載漫画は10話で読者の心掴まないといけないから序盤の展開はしっかりしてると思う
安定してから変な展開入ったりする
16725/11/02(日)21:07:13No.1368879280そうだねx2
和月の絵柄が変わってない判定なら尾田も変わってないだろ
16825/11/02(日)21:07:22No.1368879345+
尾田はそもそも目がだいぶやられて描けなくなってるんじゃないの
線ガタガタというかブレブレというか
16925/11/02(日)21:07:28No.1368879385+
>ワンピースはどっちかというと
>最後の赤いポーネグリフの所在をエルバフ超えた後に探すことになりそうなのがげんなりする
>もうエルバフ終わったらラフテル直行でいいじゃん…
テンポ的に赤いポーネグリフ自体がエルバフにあるんじゃない?
17025/11/02(日)21:07:57No.1368879620+
W7〜エニエスロビーぐらいの絵が好きだけど
劣化したとは思わないな
17125/11/02(日)21:07:58No.1368879631そうだねx1
キャラデザの当たりはワノ国後編以降めっちゃ増えたよな
17225/11/02(日)21:08:07No.1368879699そうだねx1
るろうに初期といわんでものちの連載と北海道編でもそこそこ変わってるぞ和月
17325/11/02(日)21:08:08No.1368879707+
尾田もう50歳だしなぁ…
17425/11/02(日)21:08:12No.1368879735+
>尾田はそもそも目がだいぶやられて描けなくなってるんじゃないの
>線ガタガタというかブレブレというか
最近目がボヤけてるってコメントして2年経ってようやく手術出来たかはな
17525/11/02(日)21:08:16No.1368879778+
呪術はあんな急展開にせずNARUTOみたいにスリーマンセルでしばらくやってて欲しかったとずっと思ってる
17625/11/02(日)21:08:20No.1368879813+
同期のしまぶーがたけし20巻ぐらい連載して
逮捕されて大幅ブランク空けて
トリコで第二のブレイク果たして50巻ぐらい連載して
その間ずーっとワンピースだもんな…
17725/11/02(日)21:08:30No.1368879913+
徳弘とか和月とか安定してると思うよ実際
17825/11/02(日)21:08:47No.1368880045+
和月はなんなら作品ごとに結構違う
17925/11/02(日)21:08:48No.1368880053+
>呪術はあんな急展開にせずNARUTOみたいにスリーマンセルでしばらくやってて欲しかったとずっと思ってる
アンケが…


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