がっこ

いやこれは現実的な跡取り問題だよ

少なくとも織田の台所衆はみんな気ぶりだった
誰も言えなかった

夏さんとへっこするから大丈夫ですよ

この時代のお父さんと言ってもいい人であるけど

>夏さんとへっこするから大丈夫ですよ
だからそれを言えって言ってんの！

ケンって体力あって体格はいいけどセックスは下手そうだよね

蘭丸というめんどくさい気ぶり

この時代来てから十年以上経ってるんだからそりゃあね

（なんか面白くなってる井上さん）

いつ死んでもおかしくない時代だから跡継ぎは本当に大事

みんな岐阜に置いてきたのに安土まで連れてこられた井上さんは言う権利あるよ
現代とは価値観違うから仕方ないけどケンは家督って認識が薄い

この時代のアラサーは何があったのレベルだよね夏さん
いや鍛冶屋だからなんだけど

>ケンって体力あって体格はいいけどセックスは下手そうだよね
現代のセックスにあの時代の人間は耐えられないと思う
ヒタチに勝てる奴いなさそう

>現代とは価値観違うから仕方ないけどケンは家督って認識が薄い
え！？井上さんのお子さんとか他に実力ある人が継げばいいんじゃないですか！？とか言うからな
お前が料理頭だからお前の家が後を継ぐんだよお馬鹿！

大事なことなのは分かるけど女装や食材持ちだして料理する必要あるかなぁ！？

>ケンって体力あって体格はいいけどセックスは下手そうだよね
セックス本来の目的考えたら土佐に行く直前のアレで仕込んだあたり生殖行動としては上の上じゃねえかな…

ケン側は普通に性欲あるけど夏さんが処女じゃないと駄目だから畜生！

スレ画が当代の間は本人の知識あるけど
当然ながら書籍とか現物はない訳で引き継ぐとき困りそう

ケンの家名って何になるんだ

>ケンって体力あって体格はいいけどセックスは下手そうだよね
むしろ料理するように丁寧にやってもらって夏さんやばいくらい気持ちよくさせてもらえるだろうと想像してたが

ケンが平気で迷惑かける数少ない相手の一人が井上さんだしその井上さんもまた料理以外だとしばしばおバカになるケンの面倒な世話を焼いてやろうとするもんだから苦労人すぎんよ

>ケンの家名って何になるんだ
小田

刀鍛冶を極めようとしてる夏さんを応援する意味で夏さんがその気になるまで待ってるだけなのに
ほぼほぼケンばかり責められる理不尽案件

料理に携わる男は奉仕も好きだろう

fu5833239.jpg
この喜びよう

>刀鍛冶を極めようとしてる夏さんを応援する意味で夏さんがその気になるまで待ってるだけなのに
>ほぼほぼケンばかり責められる理不尽案件
たぶん第三者から見るといまいちよくわかんないだろうからなケンのやる気って

ようこさんとの関係に決着つけないと夏さんにも失礼だから好きでも動けなかったしな

>fu5833239.jpg
>この喜びよう
いい人かよ

>fu5833239.jpg
>この喜びよう
地味に全巻通しても井上さんと一条家の恥晒ししかしてないんだよなこの腰振りダンス

葛城で良くない？
帝の御落胤とかにしてさ

>葛城で良くない？
ケンが現代より戦国選ぶのが作品の肝部分でもあるから絶対にない名字だぞ

>葛城で良くない？
>帝の御落胤とかにしてさ
それはちょっとやりすぎです

>小田
天庵様から養子貰うか…

>fu5833239.jpg
>この喜びよう
もう完全に身内の人扱いじゃんこれ

夏さん割と早い段階でこれって終わりが無いんだなって悟ってるんだよね

現代でも戦国でもケン自身が実力社会で取り立てられてるから後継者問題に対する意識が希薄なんだよね
武田はそれでえらいめにあってるのに

跡継ぎって子供の話？厨房の話？

ケンくらいだと官位も付くかな

夏にはもっといい人がいない？
器量も家柄も文句なしの人が

>跡継ぎって子供の話？厨房の話？
井上さんの話なら子供の話かつ厨房の話
おまけ漫画で長男を料理長に育てよな〜！って言ってるから

朝廷でも昔から地位をガッと上げるために遡って記録いじることあるんだーって話の精神を感じた

>もう完全に身内の人扱いじゃんこれ
ケンと夏さんの子たちにじじじゃぞ〜って嬉しそうに言ってるのはもう完全に身内だから…

>跡継ぎって子供の話？厨房の話？
厨房
ケンは井上さんの子供とか弟子の誰かに任せればいいだろと思ってた
この時代では家督相続だからはよ後継者になる子供作れっていう割と真面目な話

>夏にはもっといい人がいない？
>器量も家柄も文句なしの人が
天運に問題が…

（まぁ秀吉さんと井上さんならだいぶ無茶言ってもいいか…）

この時代基準だと夏さん凄まじく待たされてない？

藤原性にするか…

>ケンくらいだと官位も付くかな
なんか麻痺してるけど料理人に官位って割ととんでもなくない？

大きな声では言えないがあの夏さんが現代知識でめっちゃ丁寧に前戯されてドロッドロに蕩けさせられた末にケンのデカチンでポルチオ捏ねくり回され潮吹散らすシーンが原作に欲しかった

>この時代基準だと夏さん凄まじく待たされてない？
夏さんが待たせてる側でもあるので

官位持ってなかったっけ？
記憶違いだったかな

>夏にはもっといい人がいない？
>器量も家柄も文句なしの人が
蘭丸はまずお仕事がんばれ

>天運に問題が…
天を捻じ伏せて泣かせたからセーフ

>官位持ってなかったっけ？
>記憶違いだったかな
従三位持ってる

夏です…アラサーまで待ったのでこれからは子供産みまくります…

>>官位持ってなかったっけ？
>>記憶違いだったかな
>従三位持ってる
まぁあとで返還したんだが

>この時代基準だと夏さん凄まじく待たされてない？
鍛冶職の信仰上女性がするには処女が重要だったので逆に待たせた側だよ本編読んで

>官位持ってなかったっけ？
>記憶違いだったかな
顕如を引っ張り出す策のための一時的なものだったよ
記録に残してるかどうかは…どうだろう

>夏です…アラサーまで待ったのでこれからは子供産みまくります…
…25人くらい…

>大きな声では言えないがあの夏さんが現代知識でめっちゃ丁寧に前戯されてドロッドロに蕩けさせられた末にケンのデカチンでポルチオ捏ねくり回され潮吹散らすシーンが原作に欲しかった
乳首すら出ない漫画で無理言うな

戦国の世だからいつ死ぬかわからんもんね
作中でも度々ケン死にかけたし

あの場の人間も全部茶番の官位なの知ってるから用が済んだら引っ込めたわけだし

>なんか麻痺してるけど料理人に官位って割ととんでもなくない？
史実でもサルが関白になってるしいろんな意味でハードル高いけど
ハードル越せれば割とゆるゆるだとは思う官位というか朝廷

>大きな声では言えないがあの夏さんが現代知識でめっちゃ丁寧に前戯されてドロッドロに蕩けさせられた末にケンのデカチンでポルチオ捏ねくり回され潮吹散らすシーンが原作に欲しかった
絶対伝わらないのに現代語でポルチオの解説するケンとか見たくないよ…

夏さんここまで貞操守護れたのもすごいけど嫁入りまで時間かかりすぎですよね…って犬千代が

ケンをロストしたらノブが間違いなく飯でご機嫌ナナメだから跡継ぎで織田家の命運かかってる

この作品と大河ドラマで武田勝頼のことを知った
立場的に可哀想すぎるだろ

>>>官位持ってなかったっけ？
>>>記憶違いだったかな
>>従三位持ってる
>まぁあとで返還したんだが
勝頼が知ったらキレそう

>>跡継ぎって子供の話？厨房の話？
>厨房
>ケンは井上さんの子供とか弟子の誰かに任せればいいだろと思ってた
>この時代では家督相続だからはよ後継者になる子供作れっていう割と真面目な話
※ただしこの時点まで

舞台が舞台だからあんまり下世話なノリに行かないで済んだのは幸いだと思う

ケンの料理技術を子供に教え込むの50年くらいかかっても足りなそう

前から聞いた話だけで夏さんを待たせてるって言ってるようなのが後を絶たなかったけど
無料公開されても夏さんが待たせてる側なの知らない奴がまだいるんだな

>>官位持ってなかったっけ？
>>記憶違いだったかな
>従三位持ってる
公卿じゃん！太政官符発行できるじゃん！

ケンも知識や技術の継承自体はやるだろうけど
化物性能を引き継がせる事は絶対に無理だからマジで一代限りの徒花すぎる

>ケンをロストしたらノブが間違いなく飯でご機嫌ナナメだから跡継ぎで織田家の命運かかってる
ケンJr.育つまで井上さんが何とかするのか…
井上さんも引退してそうだな…

早くご祝儀上げろ>[秋山] 💥[ケン]💥 [信長]<初耳なんだが？

ケンが親方様の信の字貰ってるの聞いたら裏で泣いてそう勝頼

>前から聞いた話だけで夏さんを待たせてるって言ってるようなのが後を絶たなかったけど
>無料公開されても夏さんが待たせてる側なの知らない奴がまだいるんだな
急にキレてどうした？

自分が家督やらなにやら無視して異例の料理頭就任してるからまあ仕方ないとこあるよね
novがおかしいだけとも言う

>姉小路良頼が知ったらキレそう

明智様や柴田勝家クラスが従五位下なんだよなぁ

>急にキレてどうした？
ただの指摘をキレられたと認識する前に本編読んでこいよ

井上さんもあの時代の料理人としてトップなのいいよね

ケンの能力は無理にしてもせめて血筋は残さないと面倒ね

公家として本願寺に行く用の官位と立場でしかないからな
残しておいたら織田家で2番目に官位が高い男になってしまうし

周りみんな気ぶってるのになかなか進展しないのがいじらしい
それだけに終盤のもう我慢できなくなってるケンが映えるが

>>>官位持ってなかったっけ？
>>>記憶違いだったかな
>>従三位持ってる
>まぁあとで返還したんだが
ちょっとググったら従三位って結構な官位じゃない？
割と有力大名とかその一門に与えられるってあるんだけど…

ケンの子が料理人になっても現代知識が無いからなぁ

>井上さんもあの時代の料理人としてトップなのいいよね
ノブが変なだけで腕も手際もちゃんとしてるしね

井上さんは要所要所で居ないとケンが詰む程度には知識と腕備えてるからな
織田の料理頭とはいえ全国の食い物に精通してるのなんなんだよ

>ケンの子が料理人になっても現代知識が無いからなぁ
ケンの知識を書物にすると未来の学者達がすごい混乱しそう

歴史変わったので未来予測はもう良いけどあの膨大な料理知識と技術だけは残してあげないと損失がデカすぎる

天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうに子供2人も作ってんのおかしくないですか？

純粋技術職のはずだから別に実子じゃなくても…

>井上さんは要所要所で居ないとケンが詰む程度には知識と腕備えてるからな
>織田の料理頭とはいえ全国の食い物に精通してるのなんなんだよ
やたら卑屈だけど腕は確かなんだよな

>自分が家督やらなにやら無視して異例の料理頭就任してるからまあ仕方ないとこあるよね
>novがおかしいだけとも言う
本来なら頭やり続けたであろう井上さんだって相当の実力者だよな…

外交官じゃないです…

夏さんの弟子が早く一人前にならないのが悪い

ケンの子供を早く絶対みたい人

>天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうに子供2人も作ってんのおかしくないですか？
本能寺の変の辺りとかほぼ寝ずに数日走り回ってる男だぞ
忙しくても子作りセックスくらいできるよ

子供が娘ばかりの井上さんからしたらケンはもう自分の息子みたいなもんなんだろうな

>天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうに子供2人も作ってんのおかしくないですか？
10年以上待たされたんだぞ
そりゃもう大爆発よ

>やたら卑屈だけど腕は確かなんだよな
腕のあるなしを除けば仕事に対するスタンスは佐久間殿に近い

まず戦国じゃ通用しない横文字が多すぎる
猿頼んだぞ

ケン！ケンはどこだ！
貴様らの塩と味噌の味しかしないのか！！！！！！１１１
井上の料理か…うむ…

>外交官じゃないです…
やはり宰相か…

自分がそこの元トップなのにそれ奪ったやつを家総出で後押しできるのマジで器がでかい
まあ言うほどやりたくなかったのかもしれないけど…

現代に伝わってない技術とか文化の扱いだと井上さんのが上に来そう

>外交官じゃないです…
迎賓館の主だからもっと上のポジションだよな

>純粋技術職のはずだから別に実子じゃなくても…
台所衆の仕事は料理だけじゃないというかむしろ料理の比率5割切ってるかもしれない

普通に考えたら多分井上さんだってケン側の知識なり手法なりでスキルアップしてるんだよな…

>自分がそこの元トップなのにそれ奪ったやつを家総出で後押しできるのマジで器がでかい
>まあ言うほどやりたくなかったのかもしれないけど…
上様から開放された喜びが大きかったことに気づいたからな…

>夏さんの弟子が早く一人前にならないのが悪い
素人のガキにしては一人前になったのだいぶ早くない！？

あの環境じゃ担当職場の人間も家族みたいな位置づけに近いだろうし愛着も湧くんだろうきっと

>自分がそこの元トップなのにそれ奪ったやつを家総出で後押しできるのマジで器がでかい
>まあ言うほどやりたくなかったのかもしれないけど…
些細なミスで首が飛ぶかもしれない職場であり立場でもあるからな

夏ってもう結婚適齢期過ぎてるし子供産めるの？

ケンの料理は現代日本のノウハウだけど
井上さんは当時の時代まで地続きの知識
どちらがかけてものぶを唸らせ続けることは出来ん

跡継ぎ…？2、3人産んで決めたら良いじゃん！

>舞台が舞台だからあんまり下世話なノリに行かないで済んだのは幸いだと思う
初期の頃は楓さんが枕営業してたり割と下世話な作風ではあった

>夏ってもう結婚適齢期過ぎてるし子供産めるの？
薬膳の効果で…

台所衆（諜報、外交担当）

佐久間とか明智とか家老ポジ抜けたからケンが繰り上がって宰相に

>夏ってもう結婚適齢期過ぎてるし子供産めるの？
なんで本編読んでないのにレスしてるんだよ

しかし面白い設定だよね
記憶喪失だけどとにかく元から優秀で戦国時代に放り出されてようやくイキイキとできるって

>夏ってもう結婚適齢期過ぎてるし子供産めるの？
ケンの飯で栄養状態は戦国時代でもトップクラスにいいし…

>普通に考えたら多分井上さんだってケン側の知識なり手法なりでスキルアップしてるんだよな…
というか織田家厨房はケンがノリノリで自分の知識と技術を叩き込んでるから全員超人シェフだよ

>しかし面白い設定だよね
>記憶喪失だけどとにかく元から優秀で戦国時代に放り出されてようやくイキイキとできるって
ウミガメは現代では禁止食材だった･･･
だが、戦国時代では違う！

えっ伴天連連中の心を揺さぶる料理を！？
えっ敵国の心を折る料理を！？
えっ将軍の心を折る料理を！？
えっ帝に言うこと聞かせるための料理を！？
井上さん頼みます

最初こそケンに立場を奪われた憎しみがあったけど段々と責任のすべてをケンに押し付けることができるポジションに味占めるようになったからな…
novが安土に移る時にはようやく上様係から卒業できるはずだったのに…

>記憶喪失だけどとにかく元から優秀で戦国時代に放り出されてようやくイキイキとできるって
(昔の俺ならピザ回しくらいマスターしてたはずだ…！)
できた！

ケンがやばいのは料理知識と技術もさることながら材料なくてもなんとかするところだよ

もし俺が俺であるならば当時この程度のテクニックは努力して習得しているはず…頼むぞ俺！は
記憶喪失ものでトップクラスに熱いシーンだと思ってる

>しかし面白い設定だよね
>記憶喪失だけどとにかく元から優秀で戦国時代に放り出されてようやくイキイキとできるって
お前知識はあるのに記憶はなくなってて望郷の絶望も離散した同僚への心配も過去への未練もなしでイキイキしてたってのかふざけんじゃねえぞ

>というか織田家厨房はケンがノリノリで自分の知識と技術を叩き込んでるから全員超人シェフだよ
戦国時代に西洋の製菓技術とかフランスの技法伝承してる特異点だからな…

>ケンがやばいのは料理知識と技術もさることながら材料なくてもなんとかするところだよ
料理人なのはともかく狩猟採集の腕が地味にすごい

江戸時代だと当主が急死した時に養子迎える暇もなく子供がいなくてお家取り潰しが頻発してたんだよな

>最初こそケンに立場を奪われた憎しみがあったけど
よく考えるとよく分からん若いのに立場奪われそうになってたからな…

忘れられがちだけど現代で飲食業やってるケンの衛生知識は一般より結構上
安土桃山時代最強格かもしれない

>ケンがやばいのは料理知識と技術もさることながら材料なくてもなんとかするところだよ
色々代用しまくってるし肉も鴨くらいしか使えないから相当縛りプレイしてんだよな

>>自分がそこの元トップなのにそれ奪ったやつを家総出で後押しできるのマジで器がでかい
>>まあ言うほどやりたくなかったのかもしれないけど…
>些細なミスで首が飛ぶかもしれない職場であり立場でもあるからな
その上で役職奪われたとは言え後任は自分を頼りにしてるし
職場の皆も軽んじてこないしで
プレッシャーから解放されて万々歳かもしれない

>純粋技術職のはずだから別に実子じゃなくても…
養子がケンに近いレベルならねじ伏せられるだろうけど
今まで血筋が継いでいたものが実力制になったら角が立つから可能な限り実子がいい

>ケンがやばいのは推定100kgある鍋を持ち歩きながら甲冑着て行軍するところだよ

>もし俺が俺であるならば当時この程度のテクニックは努力して習得しているはず…頼むぞ俺！は
>記憶喪失ものでトップクラスに熱いシーンだと思ってる
デスノートのキラの逆のことやってるな…

>>官位持ってなかったっけ？
>>記憶違いだったかな
>顕如を引っ張り出す策のための一時的なものだったよ
>記録に残してるかどうかは…どうだろう
「織田様が帝のご落胤を見つけてこられ
彼を気に入った近衛様が猶子となされた」
とか記録されてたらまあ困る

>>夏さんの弟子が早く一人前にならないのが悪い
>素人のガキにしては一人前になったのだいぶ早くない！？
長篠の戦い(1575)〜本能寺の乱(1582)なのでそうだね

>>夏ってもう結婚適齢期過ぎてるし子供産めるの？
>なんで本編読んでないのにレスしてるんだよ
子どもがいることを知る前に死んだ奴
つまり勝頼だ

>ケンがやばいのは料理知識と技術もさることながら材料なくてもなんとかするところだよ
fu5833318.jpg

>>ケンがやばいのは料理知識と技術もさることながら材料なくてもなんとかするところだよ
>色々代用しまくってるし肉も鴨くらいしか使えないから相当縛りプレイしてんだよな
多分中国行ったら生き生きと中華食材使って料理してるんだろうな

（やっと結婚するのか…城ライトアップしよ）

fu5833322.jpg
愛弟子みんな岐阜に残してきたのに一人だけ逃げられなかったシーン本当にひどい

>>最初こそケンに立場を奪われた憎しみがあったけど
>よく考えるとよく分からん若いのに立場奪われそうになってたからな…
しかも料理勝負に負けて憐れみから生かしてもらった屈辱付きだ

>今まで血筋が継いでいたものが実力制になったら角が立つから可能な限り実子がいい
織田家を常識で測るな

時間が経つごとにケンの家と井上家の関係が疑問視されそう
うちなんでなんか仲良いんでしたっけ…？さあ…みたいな

女の気が全く無いのなら養子の話も出てくるだろうけど
みんな当然夏さんのことも知ってるから血の繋がった跡取り作れやとなる

>fu5833322.jpg
>愛弟子みんな岐阜に残してきたのに一人だけ逃げられなかったシーン本当にひどい
心の底からいきたくなーいって顔

>忘れられがちだけど現代で飲食業やってるケンの衛生知識は一般より結構上
料理以外のことでも「まあケンがいうならな…」で色々知識が浸透していって衛生や応急処置程度のレベルが変になっていく…

サルも未来から来ました…って言われたら思い当たる節めっちゃあるなぁ〜ってなるレベル

作中でも言われてるけどケンの一番チートな部分はアホみたいな料理知識でも人脈でも運でもなく
恐ろしく都合のいい記憶喪失で記憶だけスッポ抜けてることだからな…

>ちょっとググったら従三位って結構な官位じゃない？
分かりやすいの従三位の人物は源頼朝だ

>うちなんでなんか仲良いんでしたっけ…？さあ…みたいな
家臣同士で仲良いパターンとかいっぱいあるから…

最初に死んだ料理長が生き残ってたらだいぶ難易度下がってたんだろうか

ケンはもっとレシポ本残せ―！

>fu5833322.jpg
>愛弟子みんな岐阜に残してきたのに一人だけ逃げられなかったシーン本当にひどい
いい漫画だよな…信忠様には若いメンツがいいしお互いに成長もする
新しい料理も生まれるかもしれない
じゃあ井上さん一緒に帰りますよ

夏さんは夏さんで料理が上手い

ケンですら副料理長だからな
料理長が生き残ってたらnovの台所が盤石どころではない

本来の世界線のサルがもらえなかったんじゃないっけ従三位

>織田家を常識で測るな
光秀が謀反に気付いたケンに対してどこで気付いた？って疑問を抱いてから考えるだけ無駄だなって納得するのに
上様のことは常識で考えてしまったのが悲劇にすぎる

この物語の一番の立役者は井上さんだけど
なんで頻繁に厨房を押し付けられてるのに知らされてないんよ…とは思った
あそこはケンが持たせたのなら意味があるはずって信頼みせてもよかったところだと思う

ドラマの「いざ参らん！戦国のキュイジーヌ」は観てる方が恥ずかしかったね

>fu5833322.jpg
>愛弟子みんな岐阜に残してきたのに一人だけ逃げられなかったシーン本当にひどい
ここでガチで嫌がってついてかなかったら後で上様に殺されかねんしな

>光秀が謀反に気付いたケンに対してどこで気付いた？って疑問を抱いてから考えるだけ無駄だなって納得するのに
>上様のことは常識で考えてしまったのが悲劇にすぎる
やっぱり天に思考誘導されて…

ちょっと消えますが後のことはお願いします！
fu5833338.jpg

>なんで頻繁に厨房を押し付けられてるのに知らされてないんよ…とは思った
この漫画そんなんばっか！

ノブがどうせ理解されないし…で説明不足になるのはちゃんと根拠が丁寧に描かれてるからな…

下手しなくてもヨーロッパの料理の400年ぐらい先に行ってるので世界の料理史は完全に別物になるだろ

夏と出会ってから12年もほったらかし

斉藤にしか話してなかったはずなのにケンにバレてるのおかしいけどそこら辺掘るの諦めちゃってたよな…

>夏と出会ってから12年もほったらかし
ケンは射精管理された側だよ！

>もし俺が俺であるならば当時この程度のテクニックは努力して習得しているはず…頼むぞ俺！は
>記憶喪失ものでトップクラスに熱いシーンだと思ってる
逆に滅茶苦茶すぎて寒かった

日本統一した織田家の料理頭で事実上の外交もやってて
ただの料理人どころか下手な城主より発言力持ってるのに跡継ぎいませんはマジでヤバいって

上後
様
も
！

>光秀が謀反に気付いたケンに対してどこで気付いた？って疑問を抱いてから考えるだけ無駄だなって納得するのに
>上様のことは常識で考えてしまったのが悲劇にすぎる
ケンのことはマジで意味わからない存在だったけど
上様のことは分かってるつもりだったんだよ

>ちょっと消えますが後のことはお願いします！
>fu5833338.jpg
でもケンが見返り用意せずにこんな頼り方するのって井上さんくらいで次点でサルか？って程度だから滅茶苦茶信頼してるよね

>夏と出会ってから12年もほったらかし
スレ内でも散々指摘されてるのにまだ言うのは流石にわざとらしいよ

一体どうなっちまうんだこの世界の歴史

夏さんちょっとめちゃくちゃ可愛いよな

>斉藤にしか話してなかったはずなのにケンにバレてるのおかしいけどそこら辺掘るの諦めちゃってたよな…
考えてもわかんねえし…

>下手しなくてもヨーロッパの料理の400年ぐらい先に行ってるので世界の料理史は完全に別物になるだろ
パンプキンシザースみたいに料理の進化が加速しそう

>>もし俺が俺であるならば当時この程度のテクニックは努力して習得しているはず…頼むぞ俺！は
>>記憶喪失ものでトップクラスに熱いシーンだと思ってる
>逆に滅茶苦茶すぎて寒かった
技能記憶に忘却はないからな

まあ後で返した

>ちょっと消えますが後のことはお願いします！
>fu5833338.jpg
夏さん＞信長

醤油が生まれるのが300年くらい早い時代の食生活は見てみたい

この漫画のバランスいい所は
鬼武蔵とかにしっかり釘刺される所だと思う

>光秀が謀反に気付いたケンに対してどこで気付いた？って疑問を抱いてから考えるだけ無駄だなって納得するのに
>上様のことは常識で考えてしまったのが悲劇にすぎる
上様とケンはなんか違うのはわかる
上様は超人でケンは宇宙人

>>夏と出会ってから12年もほったらかし
>スレ内でも散々指摘されてるのにまだ言うのは流石にわざとらしいよ
そんなにイライラしないで

なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
もっと訳わかんねぇ織田信長が居るので…

ネタバラシするまではみんなケンのこと天狗かなんかの妖怪としか思ってないと思うよ
あの背丈は高下駄履いてるとかそんなんで話通るし

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
(これ知らないって言ったら無知ってバレるな…)

>そんなにイライラしないで
開き直る前に読んできたら？

躑躅ヶ崎館の料理頭もやっぱり死んじゃったのだろうか
あの人好きだったし再登場もして驚いた

お前知識は一般より結構上
安土桃山時代最強格かもしれない

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
((((分からないって言うわけには行かない…ニュアンス…ニュアンスを読み取れ…))))

>>下手しなくてもヨーロッパの料理の400年ぐらい先に行ってるので世界の料理史は完全に別物になるだろ
>パンプキンシザースみたいに料理の進化が加速しそう
その料理遙か昔に日本で開発されてます…

明智様にとってケンにバレた理由を考えた所で意味無いからな
さっさと切り替えて封殺ないし殺す方法考えた方が建設的

>醤油が生まれるのが300年くらい早い時代の食生活は見てみたい
照る焼きが早い内に出てきたのは最高だったのう

何かでっけぇ商人が雑煮売ってました
それ食ったら里心が付いて戦意落ちたので帰るね…
は90％くらい天狗の妖術

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
ケンは最初は気を使ってたけど途中から開き直って捲し立てればいいやになったからな…

織田信長がカレーを食べたのは教科書にも書いてある通りだが･･･

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
信長がスルーしてるから下手に邪魔して信長の機嫌損なうと怖いし…

>>そんなにイライラしないで
>開き直る前に読んできたら？
喧嘩したい気持ちが抑えられないの？
戦国時代から来たの？

夏さんが出会った頃15歳と仮定して最後何歳で結婚したことになるんだ？

下手するとアメリカって国が誕生する前の歴史書にアメリカの名前が刻まれるんだよな

散々クレバーさが強調された顕如も
大物として描かれた上杉も
信長の理想にはついてこれなかったのが悲しい

>夏さんが出会った頃15歳と仮定して最後何歳で結婚したことになるんだ？
27

信長の南蛮進出が上手く行って欧州まで辿り着いたらまだ発明されてない料理技法でマウントしまくるんだろうなケン…

>織田信長がカレーを食べたのは教科書にも書いてある通りだが･･･
水戸光圀が日本で初めてラーメン食べたみたいな…

>照る焼きが早い内に出てきたのは最高だったのう
いえ…照り焼きです

>>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
>(これ知らないって言ったら無知ってバレるな…)
これは結構ガチでありそうって感じるな…武家じゃないけど貴人たちは古からの知識教養で武装してるし
それはなんなのか０から説明しろっていうのは人の前だとそうそうできなさそう

>なんかよく分からん横文字出てきてもスルーしてくれるこの時代の人優しい
メイラード反応の解説とかケンも理解させるの諦めてない？ってなった

20代後半で結婚して子供は二人だっけか

井上さん居ないと詰んでる場面めちゃくちゃ多いからな
あの時代の膨大な食品知識とケン無しでもノブが文句言わず我慢して食う料理の腕の持ち主だから

多分牛豚鳥の品種改良とかも始めてるんだろうな最終話

>>夏さんが出会った頃15歳と仮定して最後何歳で結婚したことになるんだ？
>27
戦国時代だとあれかもだが現代基準で考えれば全然普通だな！
よし！！！

>>照る焼きが早い内に出てきたのは最高だったのう
>いえ…照り焼きです
てるやき、また食わせてたもれ

fu5833369.jpg

>喧嘩したい気持ちが抑えられないの？
>戦国時代から来たの？
本編読めばわかる間違いを指摘されたら喧嘩とか言い出すのどこの文化？

フカヒレ料理の起源にケンが出てきそうなんだよなこの世界…

>井上さん居ないと詰んでる場面めちゃくちゃ多いからな
>あの時代の膨大な食品知識とケン無しでもノブが文句言わず我慢して食う料理の腕の持ち主だから
料理知識無双のケンも当時の知識は殆ど無いに言って等しいからマジで大事な人

ケンガ頭撃たれて寝込んでた時にnovから安土から井上を呼び寄せろと言われるしnovからも頼られてすごいよね井上さん

>>夏さんが出会った頃15歳と仮定して最後何歳で結婚したことになるんだ？
>27
現代日本だと普通だけど当時基準だとかなり晩婚だろうなぁ

>fu5833369.jpg
夏さんが勘太を後継にするって決めるまで結婚できないって状況だったからマジで相当なプレッシャーだったよね
そりゃ泣くわ

>醤油が生まれるのが300年くらい早い時代の食生活は見てみたい
味噌だまりはあったろう貴重品だが
醤油見たいに使うものだとあと煎り酒とか？

>フカヒレ料理の起源にケンが出てきそうなんだよなこの世界…
こんなもん日の本の野蛮人が考えられるわけないだろ
味付けも明風だし…
となる

現代に伝わっていない技術や文化に関しては井上さんがトップに立っているようね

たまに単語言い換えたりはしてるから理解させる気はあるっぽいんだよなケン

>フカヒレ料理の起源にケンが出てきそうなんだよなこの世界…
フカヒレどころじゃなくいろんな料理の起源にケンが出てきちゃうぞ絶対料理書とか残すだろうし

>ケンガ頭撃たれて寝込んでた時にnovから安土から井上を呼び寄せろと言われるしnovからも頼られてすごいよね井上さん
代々とは言うけどノッブから重用されて立場を手に入れたのは井上さんだろうからな

井上さんが知識を補佐してケンが料理を作る！
最強の二人だ！

文化的には晩婚だろうけどそもそも長く生きられない時代の話なので
栄養状態がケンのおかげで劇的に改善されてるあの世界は夏さんも若く元気に長生きするだろうなぁ

>何かでっけぇ商人が雑煮売ってました
ケンの身長190くらいだっけ？180あればマジすげえって伝えられる時代だし本当に天狗扱いになりそう

>fu5833369.jpg
割とマジで出産で死ぬ確率上がっていくから深刻な問題すぎる

(不味い…！信長のシェフが三連休終わりまで無料で読めることが当たり前すぎて伝えていない…！)

よくわからん横文字もよくわからん方言も同じようなもんよ

異世界転生仲間は全員拷問して平成知識を全部吐きださせるべき
料理外交以上に巨大なメリットがあるぞ

>現代に伝わっていない技術や文化に関しては井上さんがトップに立っているようね
しかも学んだ技術や知識活かしてアレンジも身に付けていってるだろうし

当たり前だけど弟子や部下結構多いんだよなケン

まあ息子は井上さんをおじいちゃんと思って育つだろうし…

>たまに単語言い換えたりはしてるから理解させる気はあるっぽいんだよなケン
理解させる相手と理解させずに殴る相手はちゃんと決めてるっぽいぞ

未読には誤解されがちだけどケンは待たされてる側で夏さんが勘太に跡を継がせて自分は引退するって決めるまでは結婚できないって状態が続いてたからね…
村八分のガキを拾ってこなかったらマジでどうなってたんだろうなこれ

>ケンの身長190くらいだっけ？180あればマジすげえって伝えられる時代だし本当に天狗扱いになりそう
移動距離考えると実際天狗みたいなもんだと思う
ずっと走ってるか料理してる

>>現代に伝わっていない技術や文化に関しては井上さんがトップに立っているようね
>しかも学んだ技術や知識活かしてアレンジも身に付けていってるだろうし
ケンのカレーも最初はなんだコレ！？ってなってた人多かったし井上さんがいい感じに調整してくれたりするんだろうな

>異世界転生仲間は全員拷問して平成知識を全部吐きださせるべき
>料理外交以上に巨大なメリットがあるぞ
予言なんてロクなもんじゃねえって本編でやっただろうが

>まあ息子は井上さんをおじいちゃんと思って育つだろうし…
蘭丸はお兄ちゃん

同じく副料理長だった望月さんもあっちはあっちで料理の腕で生き残ってるからすごい

でも「ビタミンとは何か？」と聞かれたら凄く説明に困る

>移動距離考えると実際天狗みたいなもんだと思う
>ずっと走ってるか料理してる
もうこれニンジャだろ

>たまに単語言い換えたりはしてるから理解させる気はあるっぽいんだよなケン
言い換えが無理な概念に関しては「そういうもの」として変に説明せず断言してるのが逆に（俺は知らないけど南蛮とかではそう言う知識があるのかな……）で納得させられてるところある

>村八分のガキを拾ってこなかったらマジでどうなってたんだろうなこれ
蘭丸に…

>同じく副料理長だった望月さんもあっちはあっちで料理の腕で生き残ってるからすごい
子供たちがおそらく全員生きてるのもスゴい

>未読には誤解されがちだけどケンは待たされてる側で夏さんが勘太に跡を継がせて自分は引退するって決めるまでは結婚できないって状態が続いてたからね…
>村八分のガキを拾ってこなかったらマジでどうなってたんだろうなこれ
さっきからどうしてそんなに未読？にこだわってるの
楽しく話そうよ

>もうこれニンジャだろ
これはまさか…上様お抱えの「台所衆」では…！？

>未読には誤解されがちだけどケンは待たされてる側で夏さんが勘太に跡を継がせて自分は引退するって決めるまでは結婚できないって状態が続いてたからね…
>村八分のガキを拾ってこなかったらマジでどうなってたんだろうなこれ
ケンは実はちょいちょい待ちきれなくなってるからな
よく我慢した方だよ

>でも「ビタミンとは何か？」と聞かれたら凄く説明に困る
現代人でも大半は摂るといいものぐらいなフワッとした認識だよな…

>言い換えが無理な概念に関しては「そういうもの」として変に説明せず断言してるのが逆に（俺は知らないけど南蛮とかではそう言う知識があるのかな……）で納得させられてるところある
南蛮人（どういう意味の単語だ…？）

蘭丸はくっつけたいのか寝取りたいのかハッキリしろ

>でも「ビタミンとは何か？」と聞かれたら凄く説明に困る
ビタミンxxは〇〇に良いと解説はしてくれるから

信長の台所衆に間者を送り込むのはほぼ無理
何故ならケンがいるからだ

勘太が疑似息子になる展開かーと思ったら夏さんが鍛冶場を去るためのキャラだったのは上手かったな

本能寺の変の頃は寝ずに走り回るような男だ
忙しくてもセックスして子作りできる

>言い換えが無理な概念に関しては「そういうもの」として変に説明せず断言してるのが逆に（俺は知らないけど南蛮とかではそう言う知識があるのかな……）で納得させられてるところある
なんだかんだ当時の言葉があるものはちゃんと当時の言葉で言うよね
なんで当時の呼び方まで知ってんだ…？

>蘭丸はくっつけたいのか寝取りたいのかハッキリしろ
あいつ屈折しすぎじゃねぇかな…

>蘭丸はくっつけたいのか寝取りたいのかハッキリしろ
なんだかんだケンも好きだから…
様付けやめて…

歴史を知ってるポジションで出てきて
ド級地雷の玉に接触しようとするってどういう事だよってなった

結局かわいそうな目にあったのは玉ちゃん？

>信長の台所衆に間者を送り込むのはほぼ無理
>何故ならケンがいるからだ
なれ鮨の樽で間者見抜かれるのずるすぎる

>天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうは子供2人も作ってんのおかしくないですか？
󠇯1󠇯0󠇯年󠇯以󠇯上󠇯待󠇯た󠇯さ󠇯れ󠇯た󠇯ん󠇯だ󠇯ぞ󠇯
󠇯そ󠇯り󠇯ゃ󠇯も󠇯う󠇯大󠇯爆󠇯発󠇯よ󠇯

>さっきからどうしてそんなに未読？にこだわってるの
>楽しく話そうよ
よほど勘違いしてたことを指摘されたのが嫌だったんだな
読めばすぐ解決するんだからイライラする前に読んできなよ無料だよ

>>蘭丸はくっつけたいのか寝取りたいのかハッキリしろ
>あいつ屈折しすぎじゃねぇかな…
ケンもお夏も好きだしお夏の幸せを願うから

望月さんの生存能力も高すぎる
権力者に顔通ってるケンなら分かるけどなんで四国の端っこから京まで鍋持って辿り着けたんだよ

>歴史を知ってるポジションで出てきて
>ド級地雷の玉に接触しようとするってどういう事だよってなった
自分の理想通りに推移すれば特に地雷にはならないし…

家臣の息子でしかない蘭丸の誕生日パーティーしてた初期信長は史実通りのガバケツ野郎だし
蘭丸はお館様の小姓として頑張るんだ

>蘭丸はくっつけたいのか寝取りたいのかハッキリしろ
叶わない横恋慕なのは分かってるけど全然進展しないから俺が取っちまうぞと発破をかける

>自分の理想通りに推移すれば特に地雷にはならないし…
忠興が地雷にならないルートあるのかな…

>読めばすぐ解決するんだからイライラする前に読んできなよ無料だよ
>(不味い…！信長のシェフが三連休終わりまで無料で読めることが当たり前すぎて伝えていない…！)

現代知識を持って戦国時代にタイムスリップしてしまったならやることは一つ
そう！権力者に予言者として取り入ることですよね！

>>夏さんが出会った頃15歳と仮定して最後何歳で結婚したことになるんだ？
>27
現代日本だと普通だけど当時基準だとかなり晩婚だろうなぁ

過信誇示さんの最大の失敗は
何万人も使って殺し合いしてる連中の舞台に自分が躍り出られると思ってたところだから…

>>さっきからどうしてそんなに未読？にこだわってるの
>>楽しく話そうよ
>よほど勘違いしてたことを指摘されたのが嫌だったんだな
>読めばすぐ解決するんだからイライラする前に読んできなよ無料だよ
必死すぎる…

ビタミン
ケンが考案していた栄養素の一つ
食材毎の栄養・効能の違いをまとめるために作られた言葉とされている
後年科学的にその存在が発見された

言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな

>現代知識を持って戦国時代にタイムスリップしてしまったならやることは一つ
>そう！権力者に予言者として取り入ることですよね！
ライター一つしか持ってないのに予言者として取り入れるとこまで行けるの凄いよ…

堺に行った時に俺鍛冶やめるよ…って言い出してかなり長かったよね
勘太が継いでくれるって納得がなければもう10年とか先になってたかもしれん

食材の仕込みのように回数を重ねるごとに特性を把握されて前戯から本番までイってイってイかされ続ける夏さんが見たいかと言われれば本編80pくらいで見たい

>言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな
おじいちゃんが情熱的にケンの手を握ってただろ

>必死すぎる…
逆になんでそんなにケンが待たせて側だと必死なんだよ

>天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうに子供2人も作ってんのおかしくないですか？
󠇯本󠇯能󠇯寺󠇯の󠇯変󠇯の󠇯辺󠇯り󠇯と󠇯か󠇯ほ󠇯ぼ󠇯寝󠇯ず󠇯に󠇯数󠇯日󠇯走󠇯り󠇯回󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯男󠇯だ󠇯ぞ󠇯
󠇯忙󠇯し󠇯く󠇯て󠇯も󠇯子󠇯作󠇯り󠇯セ󠇯ッ󠇯ク󠇯ス󠇯く󠇯ら󠇯い󠇯で󠇯き󠇯る󠇯よ󠇯

>ライター一つしか持ってないのに予言者として取り入れるとこまで行けるの凄いよ…
なんかよくわからんワインのテイスティングするやつもあっただろ！

>言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな
上様とサシ飲みは全然そんな雰囲気じゃないんだけど、ちょっとそれっぽかった

レスポンチ目的なんだから触るなよ

男色って楓さんの色仕掛けとかと同じで
別にないといけない要素じゃないからな…

ケンの後釜を期待されるのめちゃくちゃしんどそう
現代料理知識を詰め込むことはできても戦国エスパースキルとか未来の織田家当主との相性とかいろいろ必要だし

>>言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな
>上様とサシ飲みは全然そんな雰囲気じゃないんだけど、ちょっとそれっぽかった
でも上様も自分よりガタイが良い大男相手に押し倒すの無理だよね

󠇯え󠇯っ󠇯伴󠇯天󠇯連󠇯連󠇯中󠇯の󠇯心󠇯を󠇯揺󠇯さ󠇯ぶ󠇯る󠇯料󠇯理󠇯を󠇯！󠇯？󠇯
󠇯え󠇯っ󠇯敵󠇯国󠇯の󠇯心󠇯を󠇯折󠇯る󠇯料󠇯理󠇯を󠇯！󠇯？󠇯
󠇯え󠇯っ󠇯将󠇯軍󠇯の󠇯心󠇯を󠇯折󠇯る󠇯料󠇯理󠇯を󠇯！󠇯？󠇯
󠇯え󠇯っ󠇯帝󠇯に󠇯言󠇯う󠇯こ󠇯と󠇯聞󠇯か󠇯せ󠇯る󠇯た󠇯め󠇯の󠇯料󠇯理󠇯を󠇯！󠇯？󠇯
󠇯井󠇯上󠇯さ󠇯ん󠇯頼󠇯み󠇯ま󠇯す󠇯

>現代知識を持って戦国時代にタイムスリップしてしまったならやることは一つ
>そう！権力者に予言者として取り入ることですよね！
あんまり間違いじゃないし結構いける優秀さもあるけど毎日命のやり取りな時代の人たちはちょっと凄かった…

お色気要素かなり少なめだよね
女性はみんなかわいいけど

>でも上様も自分よりガタイが良い大男相手に押し倒すの無理だよね
蘭丸には出来てたはずだからいける

>天下統一後の3年間とか外交官が一番忙しい時期だろうに子供2人も作ってんのおかしくないですか？
同時期に19人作ったとっしーの事チンポ野郎って言った？

>󠇯井󠇯上󠇯さ󠇯ん󠇯頼󠇯み󠇯ま󠇯す󠇯
😭やだあああああ！

そういうシモの要素だいぶ距離置いたからな途中から
無しでも着いてくるファン確立できてたのもあるけど

>なんかよくわからんワインのテイスティングするやつもあっただろ！
ｼｬﾗﾝ…ってなるオサレアイテムにしかならないじゃん！

未だに勘違いしてる奴は数年単位で勘違いしてたのが恥ずかしくて仕方ないんだから優しくしてやれ

その辺で草食ってたガキ拾ってきたのが割とファインプレー

>言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな
強いていうなら佐久間殿がもう着いていけない……！　ってなった晩のケンとノブが一番キテた

>最初こそケンに立場を奪われた憎しみがあったけど
󠇯よ󠇯く󠇯考󠇯え󠇯る󠇯と󠇯よ󠇯く󠇯分󠇯か󠇯ら󠇯ん󠇯若󠇯い󠇯の󠇯に󠇯立󠇯場󠇯奪󠇯わ󠇯れ󠇯そ󠇯う󠇯に󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯...󠇯

>そういうシモの要素だいぶ距離置いたからな途中から
>無しでも着いてくるファン確立できてたのもあるけど
おかげで序盤の楓さんのお仕事ぶりが全体で見ると異色なノリに

>純粋技術職のはずだから別に実子じゃなくても…
󠇯台󠇯所󠇯衆󠇯の󠇯仕󠇯事󠇯は󠇯料󠇯理󠇯だ󠇯け󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯う󠇯か󠇯む󠇯し󠇯ろ󠇯料󠇯理󠇯の󠇯比󠇯率󠇯5󠇯割󠇯切󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯か󠇯も󠇯し󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯

バカのコピペまで来てるじゃん

>その辺で草食ってたガキ拾ってきたのが割とファインプレー
子どもを作れない2人の疑似家族的なやつかと思ったら弟子だった

台所衆の仕事は外交だ
料理は武器だ

>>最初こそケンに立場を奪われた憎しみがあったけど
>󠇯よ󠇯く󠇯考󠇯え󠇯る󠇯と󠇯よ󠇯く󠇯分󠇯か󠇯ら󠇯ん󠇯若󠇯い󠇯の󠇯に󠇯立󠇯場󠇯奪󠇯わ󠇯れ󠇯そ󠇯う󠇯に󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯...󠇯
あんな何処の馬の骨とも知れないやつに…
ほんとだよ

楓さんとは最後まで仲良くなれなかったな…

ノッブも最初の頃は井上さんを殺せとか大分切れ味するどかったな

>その辺で草食ってたガキ拾ってきたのが割とファインプレー
ガキがちゃんと鍛冶屋としてモノになって本当に良かった…

>バカのコピペまで来てるじゃん
スレの未来を予言してやればスレを僕の思い通りに…！！

>>そういうシモの要素だいぶ距離置いたからな途中から
>>無しでも着いてくるファン確立できてたのもあるけど
>おかげで序盤の楓さんのお仕事ぶりが全体で見ると異色なノリに
󠇯井󠇯上󠇯さ󠇯ん󠇯が󠇯知󠇯識󠇯を󠇯補󠇯佐󠇯し󠇯て󠇯ケ󠇯ン󠇯が󠇯料󠇯理󠇯を󠇯作󠇯る󠇯！󠇯
󠇯最󠇯強󠇯の󠇯二󠇯人󠇯だ󠇯！󠇯

>言われてみると戦国時代だけど男色要素はあんまり無かったな
私は結構イケる口ですよ

井上さんも大概おかしいレベルの知識持ちなんだよな…

>小田
󠇯天󠇯庵󠇯様󠇯か󠇯ら󠇯養󠇯子󠇯貰󠇯う󠇯か󠇯…󠇯

fu5833422.jpg
村八分のガキはプロポーズの櫛も用意させるファインプレーもやってる

何の何の何！？

二人の状況を目の当たりにしてる勘太は相当努力して一人前になったと思われる

まあこの時代だと葛城の方が名字としてはまずい

森殿いたら上手く回りそうなタイミング多すぎる
大体ノブが説明しないのが悪いけど

>ノッブも最初の頃は井上さんを殺せとか大分切れ味するどかったな
後々にも別の料理人に対して「不味い殺せ」は出てたから根本的な気質はあんまり変わってはないと思う
どっちかって言うと序盤はよく喋ってた方が今と違う

>井上さんも大概おかしいレベルの知識持ちなんだよな…
当時の賓客に合わせたおもてなし料理作るのは井上さんの知識必須だからな

歴史学者「ケンは未来からタイムスリップした料理人です！」

>光秀が謀反に気付いたケンに対してどこで気付いた？って疑問を抱いてから考えるだけ無駄だなって納得するのに
>上様のことは常識で考えてしまったのが悲劇にすぎる
󠇯ケ󠇯ン󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯は󠇯マ󠇯ジ󠇯で󠇯意󠇯味󠇯わ󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯い󠇯存󠇯在󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯
󠇯上󠇯様󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯は󠇯分󠇯か󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯つ󠇯も󠇯り󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯

>井上さんも大概おかしいレベルの知識持ちなんだよな…
越前雑煮の時とか一度だけ馳走になったでどんなものが使われていたかとか全部記憶しているからな

>歴史学者「ケンは未来からタイムスリップした料理人です！」
歴史学者「学会追放」

>fu5833422.jpg
>村八分のガキはプロポーズの櫛も用意させるファインプレーもやってる
fu5833428.jpg
fu5833430.jpg
ここも好き

>おかげで序盤の楓さんのお仕事ぶりが全体で見ると異色なノリに
というか序盤ですら浮いてた

>fu5833422.jpg
>村八分のガキはプロポーズの櫛も用意させるファインプレーもやってる
クソボケがーっ！
いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！

>>おかげで序盤の楓さんのお仕事ぶりが全体で見ると異色なノリに
>というか序盤ですら浮いてた
リアルで連載追ってたけど「この漫画そう言うのもやるのか……」って結構ドキドキした
その一回だけだった

>いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！
(嫌われてるのは分かってたけど傷つくな…)

>>fu5833422.jpg
>>村八分のガキはプロポーズの櫛も用意させるファインプレーもやってる
>クソボケがーっ！
>いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！
仕方ねーだろ！
料理以外は超然として何にも心を揺るがさないように見えるやつなんだから！

>舞台が舞台だからあんまり下世話なノリに行かないで済んだのは幸いだと思う
󠇯初󠇯期󠇯の󠇯頃󠇯は󠇯楓󠇯さ󠇯ん󠇯が󠇯枕󠇯営󠇯業󠇯し󠇯て󠇯た󠇯り󠇯割󠇯と󠇯下󠇯世󠇯話󠇯な󠇯作󠇯風󠇯で󠇯は󠇯あ󠇯っ󠇯た󠇯

>(嫌われてるのは分かってたけど傷つくな…)
何もわかってねえ！

楓さん関係は原作者が続投して夏さんNTRしてたら多分ちゃんとヒロインになれてたと思うよ…
でもそうはならなかったんだよ

>クソボケがーっ！
>いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！
これ見るにお互い鈍いから…
>fu5833428.jpg
>fu5833430.jpg

人が死んだりする割にクリーンな漫画で一人だけ汚い商人のおじさんに抱かれてる場違いな間者

この時代ケンくらいの身分なら側室は普通じゃないの？
楓さんも娶ればよくない？

まぁ夏さんが勝頼に夜伽命じられて抵抗して死ぬ流れだったから…
歴史的には正しいけど別にそこが見所じゃないからな

>森殿いたら上手く回りそうなタイミング多すぎる
>大体ノブが説明しないのが悪いけど
本能寺の変もあと一言外国と戦う手段についてさえ話してれば避けられたんだよね…

>>いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！
>(嫌われてるのは分かってたけど傷つくな…)
待って󠇯葛󠇯城󠇯で󠇯良󠇯く󠇯な󠇯い󠇯？󠇯
󠇯帝󠇯の󠇯御󠇯落󠇯胤󠇯と󠇯か󠇯に󠇯し󠇯て󠇯さ󠇯

>この時代ケンくらいの身分なら側室は普通じゃないの？
>楓さんも娶ればよくない？
料理人で側室は無理じゃねぇか流石に

俺は蘭丸さまと違って2人の仲をアシストしまくりますからねって宣言通りのガキだった
それどころか実質的に結婚の決め手になった

よく考えたら夏さん３０歳超え処女で生ハメ中出し希望ってちょっとえっちすぎない？

夏さん死んでたら勝頼との最後のやり取りもなかっただろうしこれで良かったんだ

>この時代ケンくらいの身分なら側室は普通じゃないの？
>楓さんも娶ればよくない？
でも彼女に嫌われてるし…

虐殺や略奪はあるのに強姦描写ないよな

村八分で雑草食ってたわりに腕もあるし頭も回る

>人が死んだりする割にクリーンな漫画で一人だけ汚い商人のおじさんに抱かれてる場違いな間者
ああそういうポジションね…と思ったら最後まで生き残る汚い商人と間者

>夏さん死んでたら勝頼との最後のやり取りもなかっただろうしこれで良かったんだ
勝頼は方向転換のおかげでいいキャラになったと思うけど
嫁の顔が激似なのは激キモだと思う

>虐殺や略奪はあるのに強姦描写ないよな
初期はようこ周りでやろうとしてた痕跡はある
後になかったことになった
なかったことになってよかった

>>この時代ケンくらいの身分なら側室は普通じゃないの？
>>楓さんも娶ればよくない？
>料理人で側室は無理じゃねぇか流石に
ノッブ「領地も官位もやるぞ？」

原作者降りてなかったらケンは楓さんとくっついてたんだろうか

>>>この時代ケンくらいの身分なら側室は普通じゃないの？
>>>楓さんも娶ればよくない？
>>料理人で側室は無理じゃねぇか流石に
>ノッブ「領地も官位もやるぞ？」
ほな行けるかぁ…

>虐殺や略奪はあるのに強姦描写ないよな
危険を表したり台所事情に前者は必要だけど
後者はやっても話に絡まないから

>虐殺や略奪はあるのに強姦描写ないよな
虐殺や略奪と違って「こっちも生きるため仕方ない」感を出せないからなぁ

女としては楓さんよりようこの方がケンと因縁あったのにさらっと流れたな

その方向で行ってたら勝頼は無様な末路に描写されてそう

ケン×菊ルートも1%ぐらいはあったかもしれない

ケン×井上さんルートは？

コピペがどんどん雑になってきた

>ケン×井上さんルートは？
井上さんは既婚者だぞ！！！！

>女としては楓さんよりようこの方がケンと因縁あったのにさらっと流れたな
もう二人ともこの時代で別の方向を向いてるからね…

この時代の人からしたらなんでこいつ子供作らんの…？理解できん…としかならんだろうな

明らかなコピペ野郎は管理した方がいいと思う

>ケン×蘭丸ルートも30%ぐらいはあったかもしれない

>ケン×井上さんルートは？
井上さん女装してたし無くはない

そちらの住民じゃない俺でも勝頼×ケンはちょっとあるなと思ってしまった

上様の舌を未来の世界の料理で肥えさせてから不在！
これね

>この時代の人からしたらなんでこいつ子供作らんの…？理解できん…としかならんだろうな
ノブとかめちゃくちゃ気を回してくれてたからな
拠点移るから連れてきていいよ…しまくるし

織田家の厨房に伝わってたとされたレシピ集が発見されたりするのかな…

後世の創作説出ると思うケンは
起源が二つになる料理も出てきちまうし

>>ケン×蘭丸ルートも30%ぐらいはあったかもしれない
何なら蘭丸×夏ルートも途中までありそうだったよね
自分より十以上上の鍛冶師を正室として娶る事はまず無かっただろうけど

>>夏にはもっといい人がいない？
>>器量も家柄も文句なしの人が
>天運に問題が…
官位もねぇな

勝頼は夏さんは射止められなかったけど夏さんより若くて一緒に死んでくれる嫁さんゲットできたから…

>後世の創作説出ると思うケンは
>起源が二つになる料理も出てきちまうし
日本で発明された料理が宣教師経由で欧州に取り込まれたんだな！
…なぜか料理書には欧州起源と書いてある…

ケンの正体をヤスケという事にして
ヤスケは日本に来る前に世界各国を巡り料理の研究をしていたという事にすれば各国の料理が揃ってる説明になる

>>>夏にはもっといい人がいない？
>>>器量も家柄も文句なしの人が
>>天運に問題が…
>官位もねぇな
これ残酷すぎて好き

信長の部下には雲を突かんばかりの背丈の料理人を名乗る忍者がおり、作る料理は神仏の世界から持ち出したかのような出来と味であり、一口食せば不老不死になれたという
信長の元で数多の戦に姿を現し、時には3万の軍艦をただ一人で沈めたと言われる

>女としては楓さんよりようこの方がケンと因縁あったのにさらっと流れたな
顕如の顕如で本願寺したから…

勝頼よりケンのほうが官位では圧倒的に優ってるんだよな…

>>>ケン×蘭丸ルートも30%ぐらいはあったかもしれない
>何なら蘭丸×夏ルートも途中までありそうだったよね
>自分より十以上上の鍛冶師を正室として娶る事はまず無かっただろうけど
󠇯料󠇯理󠇯に󠇯携󠇯わ󠇯る󠇯男󠇯を󠇯奉󠇯仕󠇯も󠇯好󠇯き󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯

>勝頼よりケンのほうが官位では圧倒的に優ってるんだよな…
やめやめろ

>まぁ夏さんが勝頼に夜伽命じられて抵抗して死ぬ流れだったから…
>歴史的には正しいけど別にそこが見所じゃないからな
そんな史実あんの！？
ケンの嫌いだけど死んでほしいわけではないに説得力がでるな…
正直そこまで話が合わないように見えなかったから不思議だった

井上さん
現代では跡取りだの何だのと言って結婚や子作りを強いる事は生き方の自由を尊重していないハラスメントに該当するんですよ

>>そんなにイライラしないで
>開き直る前に読んできたら？
󠇯喧󠇯嘩󠇯し󠇯た󠇯い󠇯気󠇯持󠇯ち󠇯が󠇯抑󠇯え󠇯ら󠇯れ󠇯な󠇯い󠇯の󠇯？󠇯
󠇯戦󠇯国󠇯時󠇯代󠇯か󠇯ら󠇯来󠇯た󠇯の󠇯？󠇯

>後世の創作説出ると思うケンは
こいつ織田に来て最初の仕事が記録魔のフロイスに料理作れだから絶対残る
それ以外にも皆噂にするほどだし

>フカヒレ料理の起源にケンが出てきそうなんだよなこの世界…
󠇯フ󠇯カ󠇯ヒ󠇯レ󠇯ど󠇯こ󠇯ろ󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯く󠇯い󠇯ろ󠇯ん󠇯な󠇯料󠇯理󠇯の󠇯起󠇯源󠇯に󠇯ケ󠇯ン󠇯が󠇯出󠇯て󠇯き󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯ぞ󠇯絶󠇯対󠇯料󠇯理󠇯書󠇯と󠇯か󠇯残󠇯す󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯し󠇯

>ハラスメント
(何かの料理かな？)

>井上さん
>現代では跡取りだの何だのと言って結婚や子作りを強いる事は生き方の自由を尊重していないハラスメントに該当するんですよ
でもこの時代なら！
ｻﾞｼｭｯ

>井上さん
>現代では跡取りだの何だのと言って結婚や子作りを強いる事は生き方の自由を尊重していないハラスメントに該当するんですよ
平成に帰れ

>井上さん
>現代では跡取りだの何だのと言って結婚や子作りを強いる事は生き方の自由を尊重していないハラスメントに該当するんですよ
そうか…とりあえずこれを食え
（さといも）

現代料理の源流をたどると戦国時代の一人の料理人に行きつくことは知っているな？

>信長の部下には雲を突かんばかりの背丈の料理人を名乗る忍者がおり、作る料理は神仏の世界から持ち出したかのような出来と味であり、一口食せば不老不死になれたという
>信長の元で数多の戦に姿を現し、時には3万の軍艦をただ一人で沈めたと言われる
誰か複数の伝承が混ざったな
どうして料理人が船沈められるんだよ

>そんな史実あんの！？
ねえよ！
途中で降りた原作者はそう考えてたんだろうなーみたいな妄想が独り歩きしてるだけで噂ですらない

>現代料理の源流をたどると戦国時代の一人の料理人に行きつくことは知っているな？
ああ

>勝頼よりケンのほうが官位では圧倒的に優ってるんだよな…
ちゃんと返還したから…

顕如ってあのあと生き残るのかな
と思って調べたら秀吉と仲良くなったあと秀吉に実質滅ぼされてて悲しくなった

ケンは貴族だからな…

>>いやなんで女性関係では10歳のガキにも劣る察し力なんだよ！
>(嫌われてるのは分かってたけど傷つくな…)
待って󠇯葛󠇯城󠇯で󠇯良󠇯く󠇯な󠇯い󠇯？󠇯
󠇯帝󠇯の󠇯御󠇯落󠇯胤󠇯と󠇯か󠇯に󠇯し󠇯て󠇯さ󠇯

毛利と停戦交渉してる時とかもうほぼ宰相だろ…

時の天皇にも食事を出す男に北条との同盟ひとつ維持できない男が及ぶべくもない…

>勝頼よりケンのほうが官位では圧倒的に優ってるんだよな…
ケンは戦争でも政争でも日常生活から勲功が貯まり他の武将はケンのおかげで働く場が減る…

よく考えると何で一介の料理人が中国との貿易内容決めたりしてんだ

>顕如ってあのあと生き残るのかな
>と思って調べたら秀吉と仲良くなったあと秀吉に実質滅ぼされてて悲しくなった
千様とかもそんな感じだし未来変わったなら生き残るかな…

>もうこれニンジャだろ
󠇯こ󠇯れ󠇯を󠇯ま󠇯さ󠇯か󠇯…󠇯上󠇯様󠇯お󠇯抱󠇯え󠇯の󠇯「󠇯台󠇯所󠇯衆󠇯」󠇯で󠇯は󠇯…󠇯!󠇯？󠇯

急に現れ各国の料理を作れる料理人って後世の人たちが頭を悩ませそうだよな

従三位なんて上取れる奴の方が少ないのでは？

信長の懐刀
信玄に刀を賜る
謙信に酒を献上し褒められた
久秀が信長への嫌がらせのために殺そうとした
勝頼と面識があり警戒されている
輝元に料理を褒められている
光秀に認められ警戒される
秀吉に重用されている
家康が料理を所望している

あの世界の本願寺はスイーツ本願寺として正史とは全く違う道を進むだろうからけんにょも違う道に進むだろう

>>夏さんの弟子が早く一人前はならないのが悪い
>素人のガキにしては一人前になったのだいぶ早くない！？
󠇯長󠇯篠󠇯の󠇯戦󠇯い󠇯(󠇯1󠇯5󠇯7󠇯5󠇯)󠇯〜󠇯本󠇯能󠇯寺󠇯の󠇯乱󠇯(󠇯1󠇯5󠇯8󠇯2󠇯)󠇯な󠇯の󠇯で󠇯そ󠇯う󠇯だ󠇯ね󠇯

>急に現れ各国の料理を作れる料理人って後世の人たちが頭を悩ませそうだよな
（ケンという名前の集団だったんだな…）

自分の身元すら不明の一介の料理人：従三位
身分がはっきりとしており、文武に秀でた武将：官位なし

京都の名物が洋菓子になってそうだな…

>京都の名物が洋菓子になってそうだな…
千利休もお墨付きを与えてるので日本といえば洋菓子になってる可能性すらある

>自分の身元すら不明の一介の料理人：従三位
>身分がはっきりとしており、文武に秀でた武将：官位なし
諏訪か武田かよく分からんから身分ははっきりしてないかもしれない

>あの世界の本願寺はスイーツ本願寺として正史とは全く違う道を進むだろうからけんにょも違う道に進むだろう
ようこの作る菓子は和菓子と違い過ぎるから何か名前を与えた方がいいと思う
ようこ菓子とか

>あの世界の本願寺はスイーツ本願寺として正史とは全く違う道を進むだろうからけんにょも違う道に進むだろう
むぅ…後に日本最古の老舗洋菓子店となる本願寺…

>>もうこれニンジャだろ
>󠇯こ󠇯れ󠇯を󠇯ま󠇯さ󠇯か󠇯…󠇯上󠇯様󠇯お󠇯抱󠇯え󠇯の󠇯「󠇯台󠇯所󠇯衆󠇯」󠇯で󠇯は󠇯…󠇯!󠇯？󠇯
御庭番ならぬ御台所衆󠇯かぁ
将軍の嫁が御台所だから無理かな

織田の台所衆は日本どころか世界各地に散らばって諜報活動を行っていたことは知っているな？

現在に残る本願寺は割と俗にまみれた銭ゲバ教だからスイーツ総本山も余裕でいける

>京都の名物が洋菓子になってそうだな…
文化消滅の危機じゃないですか…

>ようこ菓子とか
後世では縮めてよう菓子と呼ばれるようになったという

>（ケンという名前の集団だったんだな…）
食材を与えると見たこともない料理を振る舞ってくれる妖怪と一部の地域では語られており…

本能寺の変の直前に突如として台所衆の料理人が消えて羽柴の毛利攻めに会ったという文献がある
この後羽柴が本能寺で織田を救うがこの不可解な移動は台所衆が明智の裏切りを予め知っていたからではないか？

>>自分の身元すら不明の一介の料理人：従三位
>>身分がはっきりとしており、文武に秀でた武将：官位なし
>諏訪か武田かよく分からんから身分ははっきりしてないかもしれない
お前ー！本人すら気にしてる言ってはならんことを！

西洋料理禁止になってるけど効力無さすぎるし多分そのうち解禁されそう
解禁されても特に意味無さそう

>>京都の名物が洋菓子になってそうだな…
>文化消滅の危機じゃないですか…
公家がなんとか残してくれるだろう…多分…

庶民にも手が届くケン菓子
高級志向のようこ菓子

千様の茶で抹茶フロート作るの強すぎる

>西洋料理禁止になってるけど効力無さすぎるし多分そのうち解禁されそう
>解禁されても特に意味無さそう
最後まで読め
まぁマジで意味なかったけど

>千様の茶で抹茶フロート作るの強すぎる
「この利休に抹茶ラテを作れと」を思い出した

>食材を与えると見たこともない料理を振る舞ってくれる妖怪と一部の地域では語られており…
その辺の農民に二度と食えないであろう甘味与えるの残酷すぎるだろこの妖怪…

>>顕如ってあのあと生き残るのかな
>>と思って調べたら秀吉と仲良くなったあと秀吉に実質滅ぼされてて悲しくなった
>千様とかもそんな感じだし未来変わったなら生き残るかな…
秀吉と折り合い悪くても顕如がデカい宗派作ったおかげで息子たちが東西に分裂してもどっちも残るという快挙を成し遂げたのが信長と協調したらきっとすごいぞ
でも城作りは禁止されそう

>千様の茶で抹茶フロート作るの強すぎる
この利休に抹茶フロートを作れと！？（実はあんまり気にしてない）

>ケンがやばいのは推定100kgある鍋を持ち歩きながら甲冑着て行軍するところだよ
わしが料理人ごときに力負けした…じゃと？

>>歴史学者「ケンは未来からタイムスリップした料理人です！」
>歴史学者「学会追放」
私は学会に復讐してやるんだあ〜〜！

よく考えたら利休とかケンのことそりゃ気にいるよなって人だ

へうげの次に読んだ戦国ものだったけど利休のイメージはだいたい一緒

>>>顕如ってあのあと生き残るのかな
>>>と思って調べたら秀吉と仲良くなったあと秀吉に実質滅ぼされてて悲しくなった
>>千様とかもそんな感じだし未来変わったなら生き残るかな…
>秀吉と折り合い悪くても顕如がデカい宗派作ったおかげで息子たちが東西に分裂してもどっちも残るという快挙を成し遂げたのが信長と協調したらきっとすごいぞ
>でも城作りは禁止されそう
欧州による宗教侵略を防ぐための盾だからな
これから国際化するであろう日本にとっては超重要

>まぁマジで意味なかったけど
腹いせとばかりにピラフ攻めにしたシーン好きだから意味あるな

ケンと呼ばれる間者は剛力無双で知られており、生涯1度として刀を帯びなかったと言われている

堺の商人連中ケンのことめっちゃ評価も贔屓もしてるけど
あいつあの性格じゃあ長生きしないだろうな…と思いつつそれ以上は踏み込まないところとか好き

フレンチだしもっと食器に拘る話あるかと思ったら全然なかった

>ケンと呼ばれる間者は剛力無双で知られており、生涯1度として刀を帯びなかったと言われている
指で血肉を裂き骨を割る大男らしいな

>フレンチだしもっと食器に拘る話あるかと思ったら全然なかった
ビッフェ！

>ケンと呼ばれる間者は剛力無双で知られており、生涯1度として刀を帯びなかったと言われている
短刀を帯びた果心居士を素手で制圧したらしいな

要所で出てきては強キャラ感出していくしかっこいいよね千様

>堺の商人連中ケンのことめっちゃ評価も贔屓もしてるけど
>あいつあの性格じゃあ長生きしないだろうな…と思いつつそれ以上は踏み込まないところとか好き
信長に逆らう方が得にならないからな

>フレンチだしもっと食器に拘る話あるかと思ったら全然なかった
皿足りなくてビュッフェスタイルにした回ぐらいだったな

>千様の茶で抹茶フロート作るの強すぎる
先にお茶に手を加えるけどいい？ってちゃんと許可取ってるし

あの世界でアイスはまぁ堕ちるよな

食器とは違うけど三好に渡した土産のジャムはなんとガラスの瓶詰
それだけで高級品だ

>要所で出てきては強キャラ感出していくしかっこいいよね千様
棒！（すごい！）

この千利休の茶で抹茶フロートを作ると！？

そもそもあの時代まだ氷菓の概念すら無さそうだ

この時代にケンと利休が二人で歩いてると威圧感やばいよね

>嫁の顔が激似なのは激キモだと思う
好きになった性格の嫁の顔がたまたま似てただけだろ！
天にも見放されてかわいそうな武将になんだからつっこんでやるなよ！