二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1762065592777.jpg-(235703 B)
235703 B25/11/02(日)15:39:52No.1368755238そうだねx11 17:09頃消えます
自軍の略奪描写
方言
通称ないし官位呼び
戦国時代ものでナーフするべき三本柱
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/11/02(日)15:45:20No.1368757009そうだねx21
リアルとリアリティは違うしリアルにしてつまらないなら削れ
225/11/02(日)15:47:54No.1368757909そうだねx42
お歯黒
325/11/02(日)15:49:06No.1368758297そうだねx35
逃げ若でも当時は当たり前だし仕方ないんだよって注釈きちんと入れても
掠奪描写一コマ入れただけでお気持ち量産アンケガタ落ちしたレベル
425/11/02(日)15:50:28No.1368758726そうだねx7
金銭を略奪されるのがコインランドリー
525/11/02(日)15:50:33No.1368758762+
お歯黒って江戸ならともかく戦国だと別にしてない地域のが多い
625/11/02(日)15:51:23No.1368759035+
>お歯黒って江戸ならともかく戦国だと別にしてない地域のが多い
公家がね…
725/11/02(日)15:51:33No.1368759072そうだねx3
岩明均の剣の舞とかはむしろその描写から始まる
825/11/02(日)15:51:48No.1368759160そうだねx7
>>お歯黒って江戸ならともかく戦国だと別にしてない地域のが多い
>公家がね…
まぁ公家はね…
925/11/02(日)15:53:25No.1368759664そうだねx17
月代(さかやき)ヘアーだろ
ダサすぎて主人公たちに使えないけどやらないと上級にはいけない
1025/11/02(日)15:53:45No.1368759775そうだねx4
ちょんまげもナーフされがち
1125/11/02(日)15:54:43No.1368760183+
絵柄によるけどデフォルメ強いとチョンマゲはどうあがいてもカッコよくならないから工夫しないと
1225/11/02(日)15:54:46No.1368760197+
そもそも当時の文字って現代人が読めない気がする
1325/11/02(日)15:55:49No.1368760561+
ファッションとメイクは全体的にダサいから主役は現代的な見た目にされがちだよね特に髪は
1425/11/02(日)15:55:56No.1368760604そうだねx4
大真面目に身長
160あれば長身の時代だし大半は150くらいのチビで体型カッコ悪いんだよ
これは洋物もだけどね
1525/11/02(日)15:56:02No.1368760647そうだねx2
マゲが兜被るのにちょうどいいって発明したやつ思い切りが良すぎるだろ…
1625/11/02(日)15:56:32No.1368760820+
乱取りって稽古のやつじゃないんだ…
1725/11/02(日)15:56:39No.1368760857そうだねx1
通称ないし官位呼びは文章の時はそうだけど日常会話なら別につかわんくてもいい
1825/11/02(日)15:56:59No.1368760955+
ちょんまげだせーんだよ!
1925/11/02(日)15:57:12No.1368761034+
なんだっけアザかなんか隠すためにチョンマゲにしてませーんって設定の漫画
2025/11/02(日)15:57:43No.1368761194+
そもそも価値観が
2125/11/02(日)15:57:44No.1368761201そうだねx1
ここまで衆道なし
2225/11/02(日)15:58:07No.1368761301そうだねx7
>ファッションとメイクは全体的にダサいから主役は現代的な見た目にされがちだよね特に髪は
(結局なんか総髪っぽいようなポニーテールなような微妙なラインの髪で揃えられるキャラ達)
2325/11/02(日)15:59:14No.1368761643+
歌舞伎みたいな異様な化粧
あれカッコいいとしてた時代やべーよ
2425/11/02(日)16:00:12No.1368761920そうだねx6
センゴクは全部あるけどまぁ面白いよ
2525/11/02(日)16:00:18No.1368761941そうだねx2
方言は近畿や関東まわりはなかったことにされ
東北と九州たけ突如言語通じない異境レベルの言葉にされる
2625/11/02(日)16:01:02No.1368762137+
モツ取るやつ?
2725/11/02(日)16:01:20No.1368762224+
>歌舞伎みたいな異様な化粧
>あれカッコいいとしてた時代やべーよ
カブキマンさんはカッコいいだろ!?
2825/11/02(日)16:01:27No.1368762255+
みゃーみゃー言う信長だせぇだろ!
2925/11/02(日)16:01:42No.1368762317+
>歌舞伎みたいな異様な化粧
>あれカッコいいとしてた時代やべーよ
教育が行きわたった現代人でも頻繁にすぐに黒歴史になるようなもんが流行るし…
3025/11/02(日)16:01:43No.1368762322+
民衆生活より寺社仏閣に金使う為政者たち
3125/11/02(日)16:02:16No.1368762467そうだねx2
>教育が行きわたった現代人でも頻繁にすぐに黒歴史になるようなもんが流行るし…
ヤマンバギャルと申したか
3225/11/02(日)16:03:19No.1368762761そうだねx1
>歌舞伎みたいな異様な化粧
>あれカッコいいとしてた時代やべーよ
これに関してはお面使うのと同じで映え(肉眼で遠くから見えるように)の為に役者がやるコミカルな化粧であって普段使いではないから…
まあそれはそれとして今の基準だと「ないわ」となる化粧はしてたけど
3325/11/02(日)16:03:46No.1368762859+
麻呂みたいな眉毛
あれで美女を描くのキッツイ
3425/11/02(日)16:04:45No.1368763136そうだねx1
白塗り化粧とおちょぼ口みたいな口紅もまともに描くと美少女にするのムリだよ…
3525/11/02(日)16:05:22No.1368763303+
西洋の中世映画なんて日本に比べて考証デタラメだとは聞いた
3625/11/02(日)16:05:22No.1368763305そうだねx3
>方言
これはもう下手すると別言語しゃべってる状態だからナーフしないと読者どころか作中人物同士も会話できなくなるぜ!
3725/11/02(日)16:05:47No.1368763411+
剛力彩芽が鉄漿白粉ガッツリな役やってた時あれが似合う人いるんだって驚いた
3825/11/02(日)16:06:38No.1368763651そうだねx2
そもそも美女とされる容姿が違い過ぎてな
嫁さんブサイクばっかになるけどええんか?
3925/11/02(日)16:06:52No.1368763703そうだねx4
そもそも方言がどんな感じだったかなんて記録にないからわからねぇぜ!
4025/11/02(日)16:06:56No.1368763727+
公家の白粉とお歯黒べったべたはそら怖すぎて妖怪にもなるわって
4125/11/02(日)16:06:57No.1368763729+
>モツ取るやつ?
薩摩だけだよそれ
4225/11/02(日)16:07:53No.1368763956+
女のメイクの話だと白粉もギャグでファンデーション塗りすぎた変な女の姿みたいになっちゃうよね
4325/11/02(日)16:08:21No.1368764087+
現代人が戦国時代にきたところでお互い何喋ってるかわかんねぇぜ!
4425/11/02(日)16:08:31No.1368764139そうだねx2
白粉おちょぼ口はどうしたってバカ殿になっちまうからな…
4525/11/02(日)16:09:28No.1368764418+
当時の白粉は現代みたいに伸びがよくないし
どうしても厚塗りにならざるを得ないというのもある
4625/11/02(日)16:09:33No.1368764441+
水やトイレ等衛生関係の描写は戦国や江戸物でもほとんど無視される
4725/11/02(日)16:09:43No.1368764484そうだねx1
何なら関西の田舎のジジババとか今でも何言ってるかわかんないよ
4825/11/02(日)16:09:48No.1368764510+
小さい馬の資料なんてないよ…
4925/11/02(日)16:10:10No.1368764601+
白粉おちょぼ口麻呂眉に今川義元をしたら「実は凄いやつなのに扱い悪い」「かませみたいに描いて過小評価してる」とか的外れな評価受けるし
5025/11/02(日)16:10:21No.1368764652+
>なんだっけアザかなんか隠すためにチョンマゲにしてませーんって設定の漫画
チョンマゲではないけど修道士ファルコでトンスラにしない理由がそれだったな
5125/11/02(日)16:10:32No.1368764697+
言葉は分かりやす方がいいでしょ
時代劇ものでオッケーと言ってもいい
5225/11/02(日)16:11:54No.1368765078+
名前の表記は新九郎奔るのやり方がわかりやすくていいわ
5325/11/02(日)16:12:05No.1368765138+
流通が乏しく料理がさの味付けがしょぼく現代人には苦痛でしかない
5425/11/02(日)16:12:14No.1368765171+
>言葉は分かりやす方がいいでしょ
>時代劇ものでオッケーと言ってもいい
そこまで緩くするなら時代劇じゃなくてファンタジーでいいじゃん?
5525/11/02(日)16:12:38No.1368765285+
あまりわかりやす言葉にするとそれはそれで文句言うやつが出るので
なんかいい感じにそれっぽい年寄言葉と仰々しさを出す
5625/11/02(日)16:12:46No.1368765315+
江戸時代ならともかく戦国時代は身分高い侍でも月代してない人間はそれなりにいたぞ
信長も月代したの死ぬ一年前とかだし
5725/11/02(日)16:12:54No.1368765352そうだねx1
>月代(さかやき)ヘアーだろ
>ダサすぎて主人公たちに使えないけどやらないと上級にはいけない
風光るって新撰組の漫画は主人公ちゃんと月代姿だから偉い
男装主人公かつ少女漫画だったのに
5825/11/02(日)16:13:57No.1368765662そうだねx1
方言でいうなら信長は
悪魔博士みたいな話し方だったのかな
5925/11/02(日)16:14:40No.1368765875+
>江戸時代ならともかく戦国時代は身分高い侍でも月代してない人間はそれなりにいたぞ
>信長も月代したの死ぬ一年前とかだし
江戸は民衆まで広がった
戦国は武家まで
南北朝室町初期はまだ浸透してない
6025/11/02(日)16:14:45 ID:iu0ICp46No.1368765898+
ファッションやメイクは全体的にダサいのでメインキャラクターは髪型など現代的な見た目になっていることが多いな
6125/11/02(日)16:15:13No.1368766034+
灯りが贅沢品
夜は光がなくすぐ寝る
6225/11/02(日)16:15:20No.1368766068+
>方言でいうなら信長は
>悪魔博士みたいな話し方だったのかな
首で見たやつ
6325/11/02(日)16:15:29No.1368766104そうだねx2
小説だと官位呼びは結構見かける
すんげえ分かりづらい
6425/11/02(日)16:16:07No.1368766275+
横山光輝の漫画で劉備に妻の肉を献上した人の話とかされても困るしな…
6525/11/02(日)16:16:20No.1368766346そうだねx1
目が細い
鼻が低い
顔が太り気味の丸め
身長低い

この辺の現代ブサイク要素が全て普通というか多数派
6625/11/02(日)16:16:36No.1368766419+
乱取りに青田刈り
籠城してる敵への挑発の放火略奪
6725/11/02(日)16:16:38No.1368766433+
太田道灌とか柴田勝家とか丹羽長秀とか月代してないよね
6825/11/02(日)16:16:53No.1368766497+
乳のサイズはどうだったんだろう
6925/11/02(日)16:17:15No.1368766604+
官位で呼ぶのはセンゴクでやっていたけど
面白さを損なっていたとは思わない
7025/11/02(日)16:17:20No.1368766620+
コントでもよく使われているからかちょんまげは
どうしてもちょっとギャグっぽくなるからなあ
7125/11/02(日)16:18:27No.1368766940+
へうげもののアレは略奪なんだろうか
7225/11/02(日)16:18:37No.1368766986+
>太田道灌とか柴田勝家とか丹羽長秀とか月代してないよね
当時してなかったなんて史料ないが…
7325/11/02(日)16:19:07No.1368767096+
>当時してなかったなんて史料ないが…
肖像画が残ってるだろ
7425/11/02(日)16:19:22No.1368767171+
>へうげもののアレは略奪なんだろうか
主人公もしまくってるのおもろい
7525/11/02(日)16:19:33No.1368767212+
>へうげもののアレは略奪なんだろうか
お救いしてるだけに候
7625/11/02(日)16:19:34No.1368767219そうだねx2
>乳のサイズはどうだったんだろう
栄養状態はよくないし下着とかろくに発達してないので基本小さくでかいと形が悪い
7725/11/02(日)16:19:38No.1368767236+
>>当時してなかったなんて史料ないが…
>肖像画が残ってるだろ
あーそこの勘違いしてるのね
7825/11/02(日)16:20:04No.1368767355+
ゲヒ殿は上司から掠奪するなよ!
7925/11/02(日)16:20:19No.1368767417+
なんなら方言抜きにしても数百年前まで遡ったらほとんど現代日本語とは別物なんじゃないかって説もあるよね
8025/11/02(日)16:20:32No.1368767480+
>コントでもよく使われているからかちょんまげは
>どうしてもちょっとギャグっぽくなるからなあ
オールバック+髷くらいにナーフされてるの多いよね
8125/11/02(日)16:20:35No.1368767488そうだねx3
>あーそこの勘違いしてるのね
そういうかっこ悪い書き方しないで
否定するならちゃんと否定しなよ
8225/11/02(日)16:20:56No.1368767596+
>乱取りに青田刈り
>籠城してる敵への挑発の放火略奪
城に攻めてきた敵兵に
うんこだって投げつけるぜ
生きるか死ぬかなんだから
8325/11/02(日)16:21:26No.1368767732そうだねx1
へうげは略奪というか…火事場泥棒?
それよりも横領の方がやってる事ヤバい気がする…
8425/11/02(日)16:21:28 ID:iu0ICp46No.1368767740+
どうしても厚塗りにならざるを得ないというのもある
水やトイレ等衛生関係の描写は戦国や江戸物でもほとんど無視される
8525/11/02(日)16:21:29No.1368767746+
>逃げ若でも当時は当たり前だし仕方ないんだよって注釈きちんと入れても
>掠奪描写一コマ入れただけでお気持ち量産アンケガタ落ちしたレベル
まぁ正義掲げて進んでたところに略奪入れたらね…
少年漫画の構造と相性が悪すぎる
8625/11/02(日)16:22:07No.1368767931+
軍馬駄馬輓馬を分けて書く人いねえ…まあそのシチュ自体滅多にないが
8725/11/02(日)16:22:24No.1368768009+
>なんなら方言抜きにしても数百年前まで遡ったらほとんど現代日本語とは別物なんじゃないかって説もあるよね
江戸時代中期ぐらいからならなんとか…みたいなのはどっかで見たな
それでもかなり違うだろうけど
8825/11/02(日)16:22:36No.1368768065+
>小さい馬の資料なんてないよ…
https://x.com/kisouma_bokujo/status/1245293636813647872
当時の馬の骨とかから現行の在来馬と大体変わらん事は分かっているので
木曽馬とかを参考にすると正しい描写になる
8925/11/02(日)16:22:49No.1368768129+
肖像画ってのは上で信長の話も出てるがその人の一時期のファッションでしかないんよね
まぁそもそも後世に描かれたりしてるから漫画のデザイン元にする必要もない
9025/11/02(日)16:23:11No.1368768224+
江戸時代ともなると月代はサラリーマンのネクタイみたいな存在になるよね
9125/11/02(日)16:23:33No.1368768338+
馬は小さいよ
「サラブレッドや今のばんえい競馬」に比べたらね
9225/11/02(日)16:23:36No.1368768349+
民への乱暴狼藉ダメ絶対を通した信長が支持されたわけですね
坊主?もう殺すしかなくなっちゃったよ…
9325/11/02(日)16:23:56No.1368768426+
信長ってなんかどれも似たタイミングで月代にするんだけどあれなんかソースあるんだろうか
9425/11/02(日)16:24:20No.1368768521+
略奪はまぁ許そう
だが放火したら死罪だぞテメー
9525/11/02(日)16:24:57No.1368768683+
>民への乱暴狼藉ダメ絶対を通した信長が支持されたわけですね
>坊主?もう殺すしかなくなっちゃったよ…
京入るときは禁止したけど朝倉滅ぼすときとかは普通にめっちゃやってなかったっけ
9625/11/02(日)16:24:59No.1368768697+
坊主殺しをめちゃ気にする人と全く気にしない人の落差激しい時代
9725/11/02(日)16:25:20No.1368768793そうだねx5
>民への乱暴狼藉ダメ絶対を通した信長が支持されたわけですね
>坊主?もう殺すしかなくなっちゃったよ…
こういう信長正義論も略奪描写オミットした数々の信長物の作った成果よな
9825/11/02(日)16:25:21No.1368768804+
そもそも当時のライティングは太陽光とロウソクの灯りが前提だからそこで映えるのをってなると余計白くなるんだろうなって…
9925/11/02(日)16:25:23No.1368768818+
ノブさんは若い頃のファッションならええやろ
10025/11/02(日)16:25:38No.1368768880+
>信長ってなんかどれも似たタイミングで月代にするんだけどあれなんかソースあるんだろうか
元服したんじゃねえの?
10125/11/02(日)16:25:58No.1368768960+
>そもそも当時のライティングは太陽光とロウソクの灯りが前提だからそこで映えるのをってなると余計白くなるんだろうなって…
室内は昼でも薄暗いからな
映像化リアルにしたら…
10225/11/02(日)16:26:08No.1368769005+
そもそも軍が移動する時は味方の領土ですら基本略奪だからな
雑兵物語にも戦場は飢饉と思って何でも手に入れろと書いてある
10325/11/02(日)16:26:33No.1368769115そうだねx2
悪いやつが略奪する良い奴は略奪しないとかじゃなくて
輸送手段の技術レベルの制約上軍隊を運用するなら絶対現地で略奪しないと軍隊維持できないのよ中世じゃ
10425/11/02(日)16:26:52No.1368769205+
>信長ってなんかどれも似たタイミングで月代にするんだけどあれなんかソースあるんだろうか
大河ドラマでは上洛したあたりでイメチェンすることが多いイメージ
やっぱ将軍様や帝の前に出るならね
10525/11/02(日)16:26:55No.1368769229+
乳のサイズは小さいのは当然としても形が悪いってのは本当だろうか?
貧しい人はとにかく上の人は乳の綺麗さにもこだわったのでは?
10625/11/02(日)16:27:34No.1368769413+
奴隷売買とか出版自体無理そう
10725/11/02(日)16:27:40No.1368769455そうだねx1
まあ箸が既に一般化してた日本はまだマシだな
欧州でフォークの浸透した時代調べるとビビるわそれまでほぼ手掴み
10825/11/02(日)16:27:59No.1368769554+
>乳のサイズは小さいのは当然としても形が悪いってのは本当だろうか?
>貧しい人はとにかく上の人は乳の綺麗さにもこだわったのでは?
乳バンドが無いのだ
10925/11/02(日)16:28:06No.1368769577+
>乳のサイズは小さいのは当然としても形が悪いってのは本当だろうか?
>貧しい人はとにかく上の人は乳の綺麗さにもこだわったのでは?
ブラジャーがねえから
11025/11/02(日)16:28:23No.1368769649+
>まあ箸が既に一般化してた日本はまだマシだな
>欧州でフォークの浸透した時代調べるとビビるわそれまでほぼ手掴み
お前神に逆らうのか?
11125/11/02(日)16:28:53No.1368769798+
ちゃんとしてるところはしてるけど
軍服で通常のと礼装とで描き分けてる作品ほんと少ない
11225/11/02(日)16:29:11 ID:3WvoVVI.No.1368769881そうだねx2
それ
女のメイクの話だと白粉もギャグでファンデーション塗りすぎた変な女の姿みたいになっちゃうよね
11325/11/02(日)16:29:19No.1368769922+
烏丸文麿かっこいいじゃん
11425/11/02(日)16:29:31No.1368769979そうだねx1
略奪が当時としては普通としても読んでいて気持ちのいいもんではないからな
上で言われてる逃げ若も作者側には何かこだわりがあったんだろうけど描く必要性があったかどうか正直疑問だし
11525/11/02(日)16:30:22No.1368770227+
江戸時代のそれなりの身分の侍でも
儒者ってことにしとけば月代剃ってない総髪でもおかしくはない
11625/11/02(日)16:31:03No.1368770457+
書き込みをした人によって削除されました
11725/11/02(日)16:31:04No.1368770465そうだねx1
ブラジャーがないのは当然だがお歯黒とか現代基準とは違うとしても美しさにこだわった過去の人間が乳だけ放置ってのも違和感ある
現代基準とは違う形の乳の美しさで何かやってた可能性はあるんじゃないのん
11825/11/02(日)16:31:39No.1368770697そうだねx1
時代劇で総髪といえば由井正雪
11925/11/02(日)16:32:06No.1368770876そうだねx2
昭和と平成で比べてもカップ数にかなりの差があるので
まあ戦国あたりはぺちゃぱいばっかだよ
12025/11/02(日)16:33:41No.1368771469+
でも略奪に参加しないと冬と春を越せないよ
12125/11/02(日)16:33:59No.1368771579+
信長の写実的な絵あったよね?って思って調べてたんだけどどうやらアレは真偽を疑われているようだった
余談だけど外人から見たら似ていると見えるんだなって思った
fu5833500.jpg
12225/11/02(日)16:34:47No.1368771967+
肉が食えねえ
仏教的なのもあるが流通の問題で
12325/11/02(日)16:35:02No.1368772066そうだねx2
>悪いやつが略奪する良い奴は略奪しないとかじゃなくて
>輸送手段の技術レベルの制約上軍隊を運用するなら絶対現地で略奪しないと軍隊維持できないのよ中世じゃ
だからこそ特定の側だけ描写すると印象操作になる
12425/11/02(日)16:35:30 ID:3WvoVVI.No.1368772245+
新選組を題材にした漫画『風光る』は主人公がちゃんと月夜(チュチュを重ねた衣装)を着ているところがいいなね少女漫画なのに女装主人公が出てくるんだ
12525/11/02(日)16:35:33No.1368772274+
まあ略奪しないと軍勢より多くの食料なり馬の餌なり抱えて進む事になりかねないからなあ
12625/11/02(日)16:35:38No.1368772304+
>昭和と平成で比べてもカップ数にかなりの差があるので
カップ数はそもそもの基準が日本限定で変更されてるからDだのEだので判断できん
12725/11/02(日)16:35:45No.1368772362+
>信長の写実的な絵あったよね?って思って調べてたんだけどどうやらアレは真偽を疑われているようだった
確か信長と会ったこと無い人が描いたとかだった気がする
12825/11/02(日)16:36:40 ID:3WvoVVI.No.1368772748+
ああそこは間違いな
12925/11/02(日)16:37:05No.1368772888+
信長の絵って基本的に死んだ後に描かれたものばっかりなんだよ
織田信長と言ったらたいていの人が思い浮かべる絵も実際に見て描かれたものじゃない
唯一信長と直接会ったことがある人が描いた絵は確か信長の娘が描いた奴だけだったはず
13025/11/02(日)16:37:16No.1368772955+
わりと子孫に面影あるから困る
13125/11/02(日)16:37:29No.1368773041+
歴史物で正義と悪やるなら主人公陣営は数人の小集団にして
戦争はどっちの陣営もクソっすねってやるしかない気はする
13225/11/02(日)16:37:50No.1368773164+
>信長の写実的な絵あったよね?って思って調べてたんだけどどうやらアレは真偽を疑われているようだった
>余談だけど外人から見たら似ていると見えるんだなって思った
>fu5833500.jpg
なんかの本で昔は本人そっくりに描くのは呪いの一種として扱われてた…なんて書かれていたな
だから昔の浮世絵なんかはみんな似たような顔つきで描かれてるわけだし
だとするとモデルを前にして描くなんてことは無かったんじゃないかなあ
13325/11/02(日)16:37:53 ID:3WvoVVI.No.1368773193+
げひ殿上官を略奪するな!
13425/11/02(日)16:38:04No.1368773276+
>確か信長と会ったこと無い人が描いたとかだった気がする
描いたとされる有力な人がジョバンニ・ニコラオって人なんだけどこの人が日本に来たのが本能寺後だからこの人が描いたとするなら会ってるはずがないって事になる
13525/11/02(日)16:38:17No.1368773358+
利益の取り合いでやってるならそりゃ仕方ないってなるけど
逃げ若の場合は若をきれいにしようと持ち上げて比較してるんだから
そりゃお気持ちも出るでしょ
13625/11/02(日)16:38:48No.1368773652+
時代劇でも戦車とかガトリングとかロボットとかサイボーグ出していいのは石川賢で学んだ
13725/11/02(日)16:38:59 ID:BiA1U/TsNo.1368773744+
>なんなら方言抜きにしても数百年前まで遡ったらほとんど現代日本語とは別物なんじゃないかって説もあるよね
󠇯江󠇯戸󠇯時󠇯代󠇯中󠇯期󠇯ぐ󠇯ら󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯な󠇯ら󠇯な󠇯ん󠇯と󠇯か󠇯…󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯の󠇯は󠇯ど󠇯っ󠇯か󠇯で󠇯見󠇯た󠇯な󠇯
󠇯そ󠇯れ󠇯で󠇯も󠇯か󠇯な󠇯り󠇯違󠇯う󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯け󠇯ど󠇯
13825/11/02(日)16:39:31No.1368773966+
>通称ないし官位呼び
他はまだしもこれやらなかったら歴史ものやる意味なくない?
13925/11/02(日)16:39:56No.1368774158+
当時は街中にクソの臭いが漂いまくってましたとかそんなもんわざわざ描かなくていいしな
14025/11/02(日)16:40:09 ID:BiA1U/TsNo.1368774235+
>>確か信長と会ったこと無い人が描いたとかだった気がする
>描いたとされる有力な人がジョバンニ・ニコラオって人なんだけどこの人が日本に来たのが本能寺後だからこの人が描いたとするなら会ってるはずがないって事になる
󠇯流󠇯通󠇯が󠇯乏󠇯し󠇯く󠇯料󠇯理󠇯が󠇯さ󠇯の󠇯味󠇯付󠇯け󠇯が󠇯し󠇯ょ󠇯ぼ󠇯く󠇯現󠇯代󠇯人󠇯に󠇯は󠇯苦󠇯痛󠇯で󠇯し󠇯か󠇯な󠇯い󠇯
14125/11/02(日)16:40:11No.1368774252+
言葉遣いとかはガンガン現代風にしていいと思う
テヘペロでやんす!
14225/11/02(日)16:40:18No.1368774309+
スレ文をやったのが大体逃げ若だったけどおもろいかこれ?
14325/11/02(日)16:40:58No.1368774560+
ブラジャー無しだと普通乳以上はもう二十代後半で垂れ乳になるぞ
エロ漫画でそんなん見たいか?
14425/11/02(日)16:40:59No.1368774567+
外見については現代物なら長身イケメンがいくらでもいるわけではないし何でもいいだろ
14525/11/02(日)16:41:10No.1368774631+
>>通称ないし官位呼び
>他はまだしもこれやらなかったら歴史ものやる意味なくない?
まあ漫画では平気で木下藤吉郎が「信長さまぁ!」とか言ってたりするし
14625/11/02(日)16:41:21 ID:BiA1U/TsNo.1368774699+
󠇯烏󠇯丸󠇯文󠇯麿󠇯か󠇯っ󠇯こ󠇯い󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯ん󠇯
14725/11/02(日)16:41:38No.1368774795+
>逃げ若でも当時は当たり前だし仕方ないんだよって注釈きちんと入れても
>掠奪描写一コマ入れただけでお気持ち量産アンケガタ落ちしたレベル
中途半端に善人描写入れたから良くなかった
がっつり非道に略奪すれば読者も納得した
14825/11/02(日)16:41:42No.1368774812+
100年前の戦前の言葉ですらまあまあ理解するのにワンクッション置くの見たらこの辺の翻訳化は当たり前よそりゃ
14925/11/02(日)16:42:16No.1368775069+
>なんなら方言抜きにしても数百年前まで遡ったらほとんど現代日本語とは別物なんじゃないかって説もあるよね
いうても同じ日本語だし例えるなら東京人が本場の津軽弁聞くぐらいには聞き取れるし意味もわかると思う
15025/11/02(日)16:42:35 ID:BiA1U/TsNo.1368775214+
󠇯ど󠇯う󠇯し󠇯て󠇯も󠇯厚󠇯塗󠇯り󠇯に󠇯な󠇯ら󠇯ざ󠇯る󠇯を󠇯得󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯う󠇯の󠇯も󠇯あ󠇯る󠇯
󠇯水󠇯や󠇯ト󠇯イ󠇯レ󠇯等󠇯衛󠇯生󠇯関󠇯係󠇯の󠇯描󠇯写󠇯は󠇯戦󠇯国󠇯や󠇯江󠇯戸󠇯物󠇯で󠇯も󠇯ほ󠇯と󠇯ん󠇯ど󠇯無󠇯視󠇯さ󠇯れ󠇯る󠇯
15125/11/02(日)16:42:59No.1368775408そうだねx1
時代劇なのにチャラい言葉遣いとかは逆にカッコイイと言うか個性出るよね
15225/11/02(日)16:43:07No.1368775454そうだねx2
コピペ荒らし湧いてきたか
15325/11/02(日)16:43:19No.1368775512+
やたら汚くしたら不評だった大河ドラマとかあった気がする…
15425/11/02(日)16:43:48No.1368775737+
>中途半端に善人描写入れたから良くなかった
>がっつり非道に略奪すれば読者も納得した
主人公と上司は止めたんだけど周りが暴走して…形式だったしな
やった後にここまでやったからにはせめて勝たなければいけない言ってたけど史実的に負けるのわかってたし
15525/11/02(日)16:45:21 ID:BiA1U/TsNo.1368776407+
>モツ取るやつ?
󠇯薩󠇯摩󠇯だ󠇯け󠇯だ󠇯よ󠇯そ󠇯れ󠇯
15625/11/02(日)16:45:31No.1368776492+
宮本武蔵は生涯月代どころか髷すら結わなかったって言うよな
15725/11/02(日)16:46:38No.1368776953+
>宮本武蔵は生涯月代どころか髷すら結わなかったって言うよな
そら浪人時代長いし
15825/11/02(日)16:46:58No.1368777122+
>>なんなら方言抜きにしても数百年前まで遡ったらほとんど現代日本語とは別物なんじゃないかって説もあるよね
>いうても同じ日本語だし例えるなら東京人が本場の津軽弁聞くぐらいには聞き取れるし意味もわかると思う
つまり…数年同じ土地に住んで言葉を聞き続けたらギリギリ可能…じゃな?
15925/11/02(日)16:47:31No.1368777446+
>まあ略奪しないと軍勢より多くの食料なり馬の餌なり抱えて進む事になりかねないからなあ
軍勢維持するレベルの食料なんかその辺に都合よくは無いし略奪ってのは基本的に兵士への報酬代わりだよ
東西問わず維持する分は抱えて進んでたし長引くようなら後方から送ってた
16025/11/02(日)16:47:45No.1368777540+
>やたら汚くしたら不評だった大河ドラマとかあった気がする…
大河ドラマはご当地のイメージ戦略みたいなのも含まれるからな
兵庫県知事が清盛について文句を言ったのはわからなくもない
16125/11/02(日)16:47:49No.1368777575そうだねx2
>やたら汚くしたら不評だった大河ドラマとかあった気がする…
平清盛のやつな
あれはいらんときまで汚れだらけにしたのもあるがそもそもつまらんかったから…
16225/11/02(日)16:48:23No.1368777777+
>ブラジャー無しだと普通乳以上はもう二十代後半で垂れ乳になるぞ
現代的なブラジャーが開発されたのわずか100年ほど前っていうのびっくりだよね
16325/11/02(日)16:48:55 ID:BiA1U/TsNo.1368777951+
>乳のサイズにどうだったんだろう
󠇯栄󠇯養󠇯状󠇯態󠇯を󠇯よ󠇯く󠇯な󠇯い󠇯し󠇯下󠇯着󠇯と󠇯か󠇯ろ󠇯く󠇯に󠇯発󠇯達󠇯し󠇯て󠇯な󠇯い󠇯の󠇯で󠇯基󠇯本󠇯小󠇯さ󠇯く󠇯で󠇯か󠇯い󠇯と󠇯形󠇯が󠇯悪󠇯い󠇯
16425/11/02(日)16:50:01No.1368778349+
オスマン帝国軍とか自由な略奪許可だけ与えて給料一切なしの政府公認モヒカンみたいな部隊すらあるしな
16525/11/02(日)16:50:07No.1368778397+
岩明均の作品はレイプも略奪も虐殺も兵士がしまくりだけど面白いよ
16625/11/02(日)16:51:51No.1368779062+
新九郎走る読んでて思ったがキャラ多い上に同じような名前がいっぱい出てくる場合は官位呼びのほうが慣れたら楽だわ
官位でどれぐらいの立場のやつなのかなんとなくわかるのもいい
16725/11/02(日)16:52:15No.1368779214+
なんなら現代だって略奪行為を完全に防止するのは難しい
16825/11/02(日)16:53:07No.1368779510+
人食いさえぼかしたら何してもいいのよ…
16925/11/02(日)16:53:44No.1368779772+
>なんなら現代だって略奪行為を完全に防止するのは難しい
アメちゃん大好きおみやげ漁りも一応略奪だろうしな…
17025/11/02(日)16:53:57 ID:DjezY5AINo.1368779854+
>なんなら現代だって略奪行為を完全に防止するのは難しい
>󠇯フ󠇯ァ󠇯ッ󠇯シ󠇯ョ󠇯ン󠇯と󠇯メ󠇯イ󠇯ク󠇯に󠇯全󠇯体󠇯的󠇯に󠇯ダ󠇯サ󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯主󠇯役󠇯は󠇯現󠇯代󠇯的󠇯な󠇯見󠇯た󠇯目󠇯に󠇯さ󠇯れ󠇯が󠇯ち󠇯だ󠇯よ󠇯ね󠇯特󠇯に󠇯髪󠇯は󠇯
17125/11/02(日)16:54:12No.1368779964+
>時代劇なのにチャラい言葉遣いとかは逆にカッコイイと言うか個性出るよね
沖田が江戸に転生した衛府の7人はその辺うまかったな
17225/11/02(日)16:55:05No.1368780351+
主人公が略奪行為しても作品が面白ければ許されるはずってそんな単純なもんでもない気はする
17325/11/02(日)16:55:42 ID:DjezY5AINo.1368780669+
>人食いさえぼかしたら何してもいいのよ…
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯当󠇯時󠇯の󠇯ラ󠇯イ󠇯テ󠇯ィ󠇯ン󠇯グ󠇯は󠇯太󠇯陽󠇯光󠇯と󠇯ロ󠇯ウ󠇯ソ󠇯ク󠇯の󠇯灯󠇯り󠇯が󠇯前󠇯提󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯そ󠇯こ󠇯で󠇯映󠇯え󠇯る󠇯の󠇯を󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯と󠇯余󠇯計󠇯白󠇯く󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯…󠇯
17425/11/02(日)16:55:51No.1368780719そうだねx1
コピペ荒らし君は何が気に食わないんだろう
現代でちょんまげ流行ってないこととか?
17525/11/02(日)16:56:38No.1368781004+
この話題でコピペ荒らしするのはもう脳障害の類だろ…
17625/11/02(日)16:58:08No.1368781594+
子供の頃「ちょんまげマーチ」って歌が好きだったな
17725/11/02(日)16:58:09No.1368781607+
官位読みは信長の上総介とか秀吉の太閤とか家康の内府とかそこそこ浸透してるのもなくない?
17825/11/02(日)16:58:58No.1368781891+
少なくとも青年誌で読む側もある程度の理解が無いと掠奪等々は受け入れてもらいにくいと思う
17925/11/02(日)16:59:07 ID:DjezY5AINo.1368781943+
>方言でいうなら信長は
>悪魔博士みたいな話し方だったのかな
󠇯首󠇯で󠇯見󠇯た󠇯や󠇯つ󠇯
18025/11/02(日)16:59:22No.1368782029+
>>なんなら現代だって略奪行為を完全に防止するのは難しい
>アメちゃん大好きおみやげ漁りも一応略奪だろうしな…
それこそ日本軍ぐらいだ略奪やってないの
18125/11/02(日)17:00:47 ID:DjezY5AINo.1368782471+
>官位読みは信長の上総介とか秀吉の太閤とか家康の内府とかそこそこ浸透してるのもなくない?
󠇯方󠇯言󠇯で󠇯い󠇯う󠇯な󠇯ら󠇯信󠇯長󠇯を󠇯
󠇯悪󠇯魔󠇯博󠇯士󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯話󠇯し󠇯方󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯の󠇯か󠇯な󠇯
18225/11/02(日)17:02:34No.1368783117+
󠇯灯󠇯り󠇯が󠇯贅󠇯沢󠇯品󠇯
󠇯夜󠇯は󠇯光󠇯が󠇯な󠇯く󠇯す󠇯ぐ󠇯寝󠇯る󠇯
18325/11/02(日)17:04:12No.1368783723+
>少なくとも青年誌で読む側もある程度の理解が無いと掠奪等々は受け入れてもらいにくいと思う
󠇯フ󠇯ァ󠇯ッ󠇯シ󠇯ョ󠇯ン󠇯と󠇯メ󠇯イ󠇯ク󠇯は󠇯全󠇯体󠇯的󠇯に󠇯ダ󠇯サ󠇯い󠇯か󠇯ら󠇯主󠇯役󠇯は󠇯現󠇯代󠇯的󠇯な󠇯見󠇯た󠇯目󠇯に󠇯さ󠇯れ󠇯が󠇯ち󠇯だ󠇯よ󠇯ね󠇯特󠇯に󠇯髪󠇯は󠇯
18425/11/02(日)17:05:56No.1368784379+
>󠇯灯󠇯り󠇯が󠇯贅󠇯沢󠇯品󠇯
>󠇯夜󠇯は󠇯光󠇯が󠇯な󠇯く󠇯す󠇯ぐ󠇯寝󠇯る󠇯
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯当󠇯時󠇯の󠇯ラ󠇯イ󠇯テ󠇯ィ󠇯ン󠇯グ󠇯は󠇯太󠇯陽󠇯光󠇯と󠇯ロ󠇯ウ󠇯ソ󠇯ク󠇯の󠇯灯󠇯り󠇯が󠇯前󠇯提󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯そ󠇯こ󠇯で󠇯映󠇯え󠇯る󠇯の󠇯を󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯と󠇯余󠇯計󠇯白󠇯く󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯な󠇯っ󠇯て󠇯…󠇯
18525/11/02(日)17:06:17No.1368784501+
>それこそ日本軍ぐらいだ略奪やってないの
略奪どころじゃないだろそのFラン軍隊…
18625/11/02(日)17:06:46No.1368784675+
なろう作品みたいに自分の軍は正義で相手を悪にするためには描写しないのが一番


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