レベル20でこれになるの破格すぎると思う
600族でもないのにレベル50付近で最終進化になる連中は反省して欲しい

鳥ポケモンが少ないのもあるけど飛行技でも暴れてるのがなんか新鮮

レベル20でA125にあって優秀な耐久＆耐性してて序盤なら無双できるSあるだけの奴

>レベル20でこれになるの破格すぎると思う
>600族でもないのにレベル50付近で最終進化になる連中は反省して欲しい
こいつ125万タイプだから地味に辛いんだよ…
105万タイプはレベル20で5460だからその差4540だ

昔はみずタイプが特殊だとかレベル技が微妙だとかあったけどSwitch世代入ってからレベル技でたきのぼり覚えるのが偉すぎる

簡単にオヤブンが捕まえられるからずっと主力になる
まぁハイドロポンプとはかいこうせんはカス当たりに良くなるんだけど…

威嚇が無かったら無いでどうにかなった

今作では遂に使いやすいタイプ一致の飛行技を手に入れた

過去作ならまだ育てるのめんどいとも言えたんだけど
今は経験値の仕様変わって20まで育てる手間とか無いも同然という

レベル差で経験値が変わる仕様と経験値が分割されなくなったおかげで昔よりは使いやすくなった

威嚇とか旅で使う分には邪魔なレベルだし対人ならどうせ他の連中も特性ないからな

オヤブンコイキング進化させたらデカすぎて視界の邪魔！ってなること多かった

まさかギャラドスが飛び跳ねるで暴れ回るとは思わないじゃん

最近はもうサザンみたいに準伝が荒らし回る様になる前限定の強さじゃない？

昔はコイキンギ初手に出したり育て屋に預けたりクソみたいな仕様の学習装置使ったり相応の苦労があったけど今はね

弱かった事がほぼ無い

なんなら最近は使えと言わんばかりに旅序盤にコイキング出すようにしてるよね

>まさかギャラドスが飛び跳ねるで暴れ回るとは思わないじゃん
言うて第七世代辺りからもう飛行技使う機会増えてばかりじゃなかったか
第七世代でZ技化したり第八世代ではダイマ枯らし兼ダイジェットだったり

>昔はコイキンギ初手に出したり育て屋に預けたりクソみたいな仕様の学習装置使ったり相応の苦労があったけど今はね
たいあたり覚える直前を見計らって引き取ったりしたな

昔は進化させるのに一苦労だったし進化直後もロクな技なかったけど全部改良されてる…

学習装置が強くなったのとアメの影響でギャラドスにするのが大変って部分がないも同然だからな
BWの連中はクソみたいな進化レベルに苦しめられてるのに！

こいつ強すぎるし毎作こいつ使うのも飽きるわ
でも赤で500円で買って以来の俺の相棒だから離れられない…

いかくがあった頃に何も考えずに先頭においてたので
いつのまにか相棒になった

こいつがストーリー攻略で滝登りと氷の牙と噛み砕くで色んなやつに対応してるとポケモンやってんなって気持ちになる

金銀が一番辛いのかな
ろくなポケモンが居ない中でこいつを育てる余裕はない
代わりに色違いのギャラドスが確定で手に入るけど

でも今更レベル64進化とかに変更されても困るだろう…

いうて初代や金銀でも進化20だからね
多少めんどくさくはあるがそんなに辛いって程ではない

>でも今更レベル64進化とかに変更されても困るだろう…
そろそろサザンドラを超えるアホアホ進化出てこないかな…

赤緑つらかったが…
先頭に置いて即交代で戦ってたんで呪いの武器みたいな存在だったよ

レベル30とかでも手間に見合う強さって言われるくらいだと思う

サザンドラはともかくキリキザンとウォーグルの進化レベル見直せ過ぎる

そもそもコイキング自体もおじさんが売ってくれる奴が本当に特別なコイキングなのもずるい所だと思う

ドラゴンはさておき一向に進化しない奴は道具がいるのか技がいるのか場所が悪いかと面倒になる

そもそも今作のコイツは序盤も序盤で
その辺にレベル20のコイキングがぴちぴち跳ねてるのがインチキだと思う

昔は〜と言うけど経験値システムが今の仕様になったのはXYだからもう12年前なんだ

正直旅で言うならSM以前はそんなに頼れるとか強いって印象がない滝登りのマシン解禁も終盤だし三世代以前とか水特殊だし
剣盾以降でだいぶ印象変わる

ダイビングもください

コイキングのオヤブン個体置いた人は反省してほしい

ガブリアスって最終メンバー選定にギリギリ滑り込んでくるようなレベルで進化するの優秀だなってなる

技の付け替えが容易になってきた恩恵は間違いなくデカいよねこいつは特に

経験値タイプは105万タイプと80万タイプが強すぎる
60万タイプが80万タイプに追いつくのレベル71だぞ序盤遅いとかそういうレベルじゃねえよ

パワーウィップください

剣盾の旅パでもめちゃくちゃ強かったなこいつ

むしろいかくが無いのが長所だよ今回
アレ旅パで使うと滅茶苦茶テンポ悪くなるし

>ガブリアスって最終メンバー選定にギリギリ滑り込んでくるようなレベルで進化するの優秀だなってなる
なんというか色々美味しいレベル帯だなって思う
一進化が24だからフカマル手に入ってからガバイトになるのは割と早めで
そこから流石に力不足だなあってなる後半進行中辺りの48で最終進化して一気にエースへ

今回のシステムだといかくのテンポそんな落ちないし
特性あった方が幅広がった気もする

今までだったらあなをほるじゃあれだったけど今回はそれが強いからな

ランクマでこいつ出すとみんな⚡ポケにするからきらい！

BW初出だったら64レベルで進化とかだったんだろうな

昔は はねる（途中でたいあたり）しか覚えないコイキングを
出しては引っ込めて苦労してレベル20まで育て上げたご褒美感があった
いまはアメでドーピングできるからドラゴンタイプとかなつき進化とか天候進化よりよほど楽

>ランクマでこいつ出すとみんな⚡ポケにするからきらい！
不一致程度の電気じゃ耐えてくるから仕方ないだろ！

>赤緑つらかったが…
>先頭に置いて即交代で戦ってたんで呪いの武器みたいな存在だったよ
当時の４コマネタにされるくらいには辛かった

レベル進化勢で進化レベルが早め(20以下)で
こんなにも強くなる奴って他はいないよね

けいけんちアメの存在がデカい
あと先頭以外でも経験値が入るようになったのも

こいつとコイルとかいう気を抜くと旅パに居座ってる常連

進化が早い…？ギャラドスはむしポケモンだった……？

>こいつとコイルとかいう気を抜くと旅パに居座ってる常連
ラルトス辺りも大体いつもいるから選択肢に加わってくる

某論理ではずっと過労死枠

毒タイプ使いかと思ったら不意にこいつ出してきたカラスバにそこそこ持って行かれたやつ多そう

>進化が早い…？ギャラドスはむしポケモンだった……？
むしでこれくらい強くなるやつは逆に遅い印象
というかウルガモスの話だが…

手足が無いのに何故か器用なポケモン
でんじは覚えるんだよなこのポケモン

>毒タイプ使いかと思ったら不意にこいつ出してきたカラスバにそこそこ持って行かれたやつ多そう
Fさんリスペクトなんだろうけど割と補完取れてんだよなあれ…

むしろ頑なにこいつに限らず飛行物理がゴミだった今までの環境がなんなんだよ

氷牙かみ砕くと自力で優秀なサブウェポンを揃えられるのも魅力

飛行物理は強いのが鳥っぽいのだらけだから
鳥じゃなくて浮いてる奴らにはつらい…

初心者向け脳筋アタッカーポケモンだと思ったらゴツメ受けとかもできる謎の器用さがあるからなぁ
タイプと特性と技が強いのは正義

今回は特性無いからなおさら種族値強いやつが単純に強いね

もう学習装置とかの概念すらなくなったからな
最初からパーティ全員に経験値入るから捕まえて入れとくだけでもギャラドスになる

ストーリーでのドラゴン対策の氷タイプが大体氷ポケモンどもが貧弱だからこいつの氷の牙で頑張る羽目になるのは割とあるやつ

なんならドラゴンは鋼のサブウェポン入れてること多いから結局フェアリーでなくこいつでやったほうが安定したり

スレ画これまでのシリーズ皆勤かつ自力入手可能なんだよな
ピカ様ですらBWで途切れたのに

設定とは裏腹に初心者におすすめのポケモンなの面白い

コイキングの分布が広すぎる…

>今回は特性無いからなおさら種族値強いやつが単純に強いね
あと低命中の弱みも無いから元気に飛び跳ねてる

メガギャラドスはAとCが反転して豊富な特殊技が活かせる設計だったら面白かったかもしれない

改めて水飛行ってこんな耐性優秀なのかってなる弱点の少なさ

相手が電気じゃなければ大体なんとかなる感じ

>コイキングの分布が広すぎる…
「どこにでもいる」がマジでどこにでもい過ぎで困る困らない

コイキングは水辺があれば基本いるからな…
繁殖能力が高すぎる

フリドラが警戒されてギャラがスカして飛んでくるようになったのでまもりを入れたり読み合いが必要になってきた

マジでありとあらゆる地方の水場にいるもんな…コイのキングだけのことはあるよ…

小学生男子が考えたようなチームになりがちな今作

進化遅いやつは旅で使えないから嫌い

アルセウスも種族値で殴るゲームだったし…

初代を情報無しで遊んでるならこんな弱いやつを頑張って育てたご褒美枠だったかもだけど
もうここしばらくは初心者救済枠に近いよな

>メガギャラドスはAとCが反転して豊富な特殊技が活かせる設計だったら面白かったかもしれない
折角通常とメガでタイプ変わるのにどっちかでしか運用できなくなるのは役割固定化しちゃうからダメでは？

モジャンボとか物理受けもいないから草処理する程度なら氷の牙でも十分なんだよね

でもギャラドスはそんなに見かけないんだよな
一方で高レベルコイキングは割と出てくるし
野生での進化は難しいのかな

レベル20で進化する序盤ポケモンなのにこいつが野生に居ると高レベル地帯って感じあるのよね
レジェアルのシンジ湖の周りとか怖かった

アルセウスはマジでオヤブン乗り換えゲーだったからな…
つえーこの新参者のオヤブンガブリアスつえー！

高種族値が強いのは当然なんだけどまぁ特性抜きだと際立つよね

初めてプレイしたのが青で500円でコイキング買ったのを後悔しながら育ててたらギャラドスに進化したときの感動は忘れない
ネットがあんまり広まってなかったからこその感動だった
おかげでギャラドスとカイリューは贔屓してしまう

逆にコイキングいないイッシュはなんなのレベルでどこにでもいる

いかくもがれたけどいかくだけてスペックの高さはもがれてないんだよな…

メガスターミーが物理に寄せたけど肝心の物理のバリエーションがないから辺に運用替えないほうがいい

対戦ゲーとしての側面がレジェンズはほぼ無いからキャラがたくさん出てくるアクションRPGの基本的なバランス調整に回帰したということかな

ち、違くて…
ガブリアスとカイリューとヌメルゴンが入ってるのはヒスイでも使ってたからで決して数字だけ見ているだけだは…

オーダイルだったからストーリーはスルーしたな

全然関係ないけどリザードンってどうなの

>>メガギャラドスはAとCが反転して豊富な特殊技が活かせる設計だったら面白かったかもしれない
>折角通常とメガでタイプ変わるのにどっちかでしか運用できなくなるのは役割固定化しちゃうからダメでは？
たしかにそうかも⋯
いまのメガを否定する気は別に無いけどせっかくの特殊範囲を活かせる機会があったら面白いかなと

カイリューは性的だからな…
600族でなくても育てるよ

最近はすっかりお助けポケモン枠になってるよね

逆に野生のコイキングが居ないイッシュはなんなんだってレベルでどこにでも居るやつ

>カイリューは性的だからな…
>600族でなくても育てるよ
今回に限ってはメガがあるって事前に知ってるわけだし育成するのは必然よな

500円でS個体が買えるから厳選が楽ってのは狂ってたと思う

ギャラドスは4倍つかないと硬すぎる…
メガギャラドスは本当に硬い…

こいつとマリルリのせいで物理水御三家が割を食うとこある

>500円でS個体が買えるから厳選が楽ってのは狂ってたと思う
あっそういう仕様だったんだあれ…

>全然関係ないけどリザードンってどうなの
ムドーやハガネールとか物理受けの奴が多いからいたらたで焼けるからありじゃない？

昔から強いと知ってるやつの安心感は大きいからな
新シリーズ新ポケ縛りの決意を揺るがしていく

>いまのメガを否定する気は別に無いけどせっかくの特殊範囲を活かせる機会があったら面白いかなと
特殊技豊富なのは初代の名残だから…
むしろ金銀までマトモな物理技のしかかりと破壊光線くらいしか覚えないんだよな
地震すらRSからだし

新シリーズ新水ポケがどうにも癖の強いやつだとなおさらな…

弱点らしい弱点が電気ぐらいでそこそこBもある！強い！ー

電気タイプも大体序盤で出てくる奴ら不甲斐なくて息切れすること多いから気を抜くとコイルでいいかとなりがち
パモさんとタイカイデンは珍しく頑張ってたな

ヘラクロス！ギャラドス！ウツボット！
ここに3匹のポケモンがおるじゃろ？

水ドラゴンになってた方があんま強くなさそうだな…

NPCが出してくると竜舞積んで全抜きとかしてくるから油断できない

SVでこいつに逃げてしまった
しょうがないだろ！ウミトリオが弱いから！！！！！！

簡単に入手できるコイキング
選択で入手できるヒトカゲ
化石で確定入手できるプテラ
新規メガシンカ持ちのミニリュウ
で自然とワタルPTになる今作

電気タイプで強いのコイル系以外だとロトムとか準伝とか入手面倒な奴になるイメージなんだよな…

>水ドラゴンになってた方があんま強くなさそうだな…
ドラゴンはドラゴンにしか有利取れないからな…

>ヘラクロス！ギャラドス！ウツボット！
>ここに3匹のポケモンがおるじゃろ？
金銀　初代　初代
今20世紀か？

そのシリーズでギャラドスが多少割を食うことがあったとしても
一定以上の強さはほぼほぼ確約されてるわけだしな

赤緑だと技は特殊ばっかりだけどこのときは特殊も100あるから普通に強い
というか金銀の分離でDに100振られて良かったな…

カジリガメを剣盾で使ったけどギャラドスの便利さに屈した思い出がある

街中にいるコイキング万が一にも進化したら大丈夫？
大丈夫じゃなさそう（ゾーン封鎖）

>>水ドラゴンになってた方があんま強くなさそうだな…
>ドラゴンはドラゴンにしか有利取れないからな…
飛行で地面技を回避しながらこっちは水で抜群取れるのが本当に強い

剣盾のドラえもんに出てきそうな犬は数値なそんな悪くなかったのに覚える電気物理の技が終わってるから…

ポケモンは規定レベルになっても自分が進化できることに気付かないのも結構いそう
コイキングとか特に

御三家で水選んでもギャラ入れてる率が高い
水のポテンシャルが高いが水に2枠割いても問題がない

>電気タイプで強いのコイル系以外だとロトムとか準伝とか入手面倒な奴になるイメージなんだよな…
ライボルトが防御60とかでペラペラで笑っちゃう

>剣盾のドラえもんに出てきそうな犬は数値なそんな悪くなかったのに覚える電気物理の技が終わってるから…
レントラー
ゼブライカ
パルスワン
としつこく四足歩行物理電気出していて未だにまともな技が無いのはどうかと思う

正直ロトムももうだいぶ辛そうではある
数値インフレすると厳しくなっていくタイプだし

ギャラより旅パで強い水タイプってほぼいないよね

物理飛行タイプの技がロクに無いという弱点があるのにこんなに強いのは他が強すぎるからか
ポケモンは翼の無いひこうタイプに厳しすぎる⋯

レントラーさんはレジェアルで序盤を支えてくれた真の古参相棒だから…

コイルはズバット殺しのタイプが便利過ぎる

>としつこく四足歩行物理電気出していて未だにまともな技が無いのはどうかと思う
ワイルドボルトが120にならないのが悪い

電気って基本準伝説とか他も入手がめんどい系ばっかりだよな強いの

S81とか絶妙にいやらしい数値してるしCガッツリ削って他に割り振ってるし無駄がない
これがホウエンみたいな種族値だったらここまで愛されなかったかもしれない

スレ画の飛行タイプは地面技が効かなくて草を等倍にするって意義があるから…

>ライボルトが防御60とかでペラペラで笑っちゃう
ZAだったらSも気にしなくていいからマッギョ使ってたほうがマシなんだよな…

>ギャラより旅パで強い水タイプってほぼいないよね
マリルリも強い部類だけど今作みたいに特性もがれてたらただのかわいいうさぎだな…

ボルテッカーは威力140にしちゃっていいと思うんだよな
そんでワイルドボルトを120に

まず旅パだと命中不安だの自傷ダメージ技だのばっかりはきついんだよ
聞こえてんのか電気物理技ども
専用技じゃなくて汎用技を寄越せと言っている

>ワイルドボルトが120にならないのが悪い
いい加減ボルテッカーの独占やめません？

>ギャラより旅パで強い水タイプってほぼいないよね
速攻型の水御三家はどれも外れないからなあ
複合だとなお良しゲッコウガとか

特性込みでバランス取ってるポケモン多いしな…

>スレ画の飛行タイプは地面技が効かなくて草を等倍にするって意義があるから…
下手な電気だと地震で返り討ちにしてくる

じゃあタイプだけで言えばウッウやぺリッパーとかも強いのか…？

こいつが飛行で攻撃してくる時って大抵ろくでもないことになるよね

昔はギャラドスはドラゴン複合じゃないのかよって言われたけど今はドラゴンいらない扱いなの笑う

攻略本でピカチュウに12倍の電気攻撃くらってるやつ

>じゃあタイプだけで言えばウッウやぺリッパーとかも強いのか…？
特性もがれてなければペリッパーは強いだろ
ウッウは知らん
マンタインはもっと知らん

>じゃあタイプだけで言えばウッウやぺリッパーとかも強いのか…？
ペリッパーはRSEだと序盤から出るし秘伝要員も兼ねれて便利だった

草タイプも氷の牙や飛び跳ねるとかで潰せる水タイプ

>じゃあタイプだけで言えばウッウやぺリッパーとかも強いのか…？
ペリッパーくんは急にカイオーガになったから

>特性込みでバランス取ってるポケモン多いしな…
特性無しで戦ってきたカントーやジョウトの民が今回強いのはそれが理由か…

>マンタインはもっと知らん
マンタインは特殊受けのエアームドだぞ
入国できれば強い

旅パに迷ったらどうぞみたいな感じで配置されてるコイキングいいよね

DLCでメガマンタこなかったら泣いちゃうよ

ペリッパーは強いだろ
ウッウは迷走した少年が使う役目がある

>こいつが飛行で攻撃してくる時って大抵ろくでもないことになるよね
ダイジェット！

>DLCでメガマンタこなかったら泣いちゃうよ
メガマンダかと思ったらメガマンタインか…？

合計種族値は低くても特攻95あるから偉いんだよなペリッパー

ウッウも剣盾最初期はちょくちょく見たくらいのパワーはある

今作だとカメテテはせっかくガメノデスがメガもらって序盤に配置されてんのに覚える技が中々水物理覚えねえわ進化レベル39だわでだいぶしんどいなとなった

ペリッパーはB100あるのが偉い

電気物理とエスパー物理が不遇二大巨頭か？
昔から言われてるけど威力80命中100くらいは全部に配ってくれよ

>合計種族値は低くても特攻95あるから偉いんだよなペリッパー
ペリッパーは割と無駄のない種族値してるんだよな…
オニドリル以下だから無駄がなくても弱いけど
あめふらしとワイドガードだけで生きてるよあいつ

>まず旅パだと命中不安だの自傷ダメージ技だのばっかりはきついんだよ
>聞こえてんのか電気物理技ども
>専用技じゃなくて汎用技を寄越せと言っている
サンダーダイブの今後に期待
ストーリーじゃ透かされることはまず無いだろうし

>電気物理とエスパー物理が不遇二大巨頭か？
>昔から言われてるけど威力80命中100くらいは全部に配ってくれよ
エスパーはサイコファングあるじゃん！
って言おうと思ったけどエスパーで覚えるやつ全然いなかったわ
めぼしいのグロスくらいか？

HP95
攻撃125
防御79
特攻60
特防100
素早81
計540
改めて見ると素晴らしい種族値してるな…

俺キングラー使いたい

>>DLCでメガマンタこなかったら泣いちゃうよ
>メガマンダかと思ったらメガマンタインか…？
マンタインのことを刺したけどメガマンダがいるからマンタじゃ勘違いするなこれ…

岩特殊も良い感じの技ください…
メテオビームとパワージェムだけでは戦えないです…

>こいつが飛行で攻撃してくる時って大抵ろくでもないことになるよね
まぁこいつは長らく飛行技持ってなかったからな
めざパ除くと初取得がプラチナのとびはねるだもん
今でもとびはねる、ぼうふうとテラバ等共通技しかない

>電気物理とエスパー物理が不遇二大巨頭か？
>昔から言われてるけど威力80命中100くらいは全部に配ってくれよ
超能力使うやつが物理できるわけ無いだろ！ってゲーフリは思ってるよ

>改めて見ると素晴らしい種族値してるな…
初代だととくしゅ100だから特殊技も強い
まあ上位にサンダースとマルマインが居るから電気4倍の居場所は無いが…

厳選・対戦の基本はギャラドスで学ぶといっても過言ではない

ここ最近のポケモンはクリアレベル60とかだからそれに合わせて最終進化レベル引き上げるのは理解できる
理解できるけどそれなら他地方のポケモンの進化も比例させて欲しい

序盤の電気タイプが物理タイプだった時の「あ…」感

>電気タイプで強いのコイル系以外だとロトムとか準伝とか入手面倒な奴になるイメージなんだよな…
シビルドンがいるじゃん

俺は50ポケモンの実数値を見たいから全ポケモン50以内には収まっててほしい

>エスパー物理
あっ1.5倍にするので問題ないです

>ここ最近のポケモンはクリアレベル60とかだからそれに合わせて最終進化レベル引き上げるのは理解できる
>理解できるけどそれなら他地方のポケモンの進化も比例させて欲しい
初代もクリアは50前〜後半くらいだっただろ！

>改めて見ると素晴らしい種族値してるな…
攻撃性能が十分高いのもあるけど
弱点が電気4倍、岩2倍だけで
いかくもあるから想像以上に硬い…

>>ここ最近のポケモンはクリアレベル60とかだからそれに合わせて最終進化レベル引き上げるのは理解できる
>>理解できるけどそれなら他地方のポケモンの進化も比例させて欲しい
>初代もクリアは50前〜後半くらいだっただろ！
なんかDPくらいまでポケモンリーグで一気にレベル上がる印象があるな…

威嚇無いのに強い

電気が４倍で入る以外は耐性も優秀だから結構しぶといんだよね…

キリキザン進化レベル下げろって
ドドケザンでどうせ進化タイミング調整できるんだからよ

>今作だとカメテテはせっかくガメノデスがメガもらって序盤に配置されてんのに覚える技が中々水物理覚えねえわ進化レベル39だわでだいぶしんどいなとなった
進化レベルの遅さよりも進化前が弱すぎるのが悪い気がしてきた

物理電気で咎めようにも雷P止まりなんだよな…

ZA環境は特性で浮いてるやつもいないから地震の一貫切りのためにとにかく出てくる