ケンって秀吉に対しては足軽大将ぐらいの時期からの付き合いだから雑っていうかきやすいよね

😭

なんとかあの人を笑顔でいさせてくださいね…

無理です…

1番対等の友人って感じがいい

これうのところに点付いてないの気になってしょうがない

泣いちゃった！

結構作中での半兵衛との付き合いも長くてフレンドリーだったから大変お辛いシーン
半兵衛ってもっとこう冷血軍師なイメージが

>1番対等の友人って感じがいい
うわあああ！信長様がやばい信長様がやばい誰を頼ればいいんだー！
見開き秀吉さん
いいよね

>なんとかあの人を笑顔でいさせてくださいね…
数多くの無茶ぶりをこなしてきたケンに無理ですと思わせた作中最大の無茶ぶり

>泣いちゃった！
何でケンがこんなことしてるのか即わかってしまったからな…

>半兵衛ってもっとこう冷血軍師なイメージが
あの人私がいないと死んじゃいそうでしょ（笑）

>これうのところに点付いてないの気になってしょうがない
ギャグセンスがない表れだよ

同じ上様の無茶振りに答えて苦労を一緒に重ねてきた同僚だもんな
そりゃ一番信頼できる

>ケンって秀吉に対しては足軽大将ぐらいの時期からの付き合いだから雑っていうかきやすいよね
現代の同僚のやつらのケンの人格聞いた後だと
秀吉のたらし能力がすごいんだなと思った

ははは！
はは……は…

他の人は同僚な距離感だけど秀吉には友人って感じがする
この堅物をここまでたらし込めるサルのコミュ力よ

>何でケンがこんなことしてるのか即わかってしまったからな…
信長の考えは察せないくせによ…

なんならノブよりいい役どころもらってる

この秀吉に御運が開けましたな(笑)って言ったら絶対ロクな目に遭わない

他は様付けなのに秀吉だけはずっと秀吉さんだからな

>>何でケンがこんなことしてるのか即わかってしまったからな…
>信長の考えは察せないくせによ…
察した上で色々やってるっぽいけどケンと比べちゃうとな

ケンの方もあの秀吉かって理解してはいる
それにしては序盤の対応が雑だな…

この後のサルもだけどこの漫画は表情が良いよね
泣き笑いが本当にお辛い…

よし鳥以外にしろ！はい鴨にします！のコント大好き

ちょろっとしか出なかったのに黒田もいいキャラしてたな

人に対して悪感情を向けないケンが秀吉にだけは時折向ける
これはもう凄いことだと思うよ

調略の天才だからな
ケンだって落とせる

え！明智殿が謀反を！？
え！このままだと上様が死ぬ！？
え！ケンは未来から来たの！？
…そっか！

>調略の天才だからな
>ケンだって落とせる
時々秀吉とケンでコンビ組んでたけどこれ反則だと思う

>泣き笑いが本当にお辛い…
余が言
決して軽んずるべからず

>人に対して悪感情を向けないケンが秀吉にだけは時折向ける
>これはもう凄いことだと思うよ
妊娠初期の嫁を長距離移動させた挙句山中捜索に駆り出したらそうもなろう

ハッハッハ！身重の嫁さんを連れてきてやったぞ！
これでお前も山を降りざるをえまい！！

それはそれとして身重の夏さんを引っ張り出してきた罪は償って貰う
（安土から呼び寄せたのは信長）

ケンとサルの仲を絶対的な物に昇華させた半兵衛最期の策

ここでだ明智様を討てば殿の天下ですな！
御運Chance！

聡明で付き合いも長くて共に数多の修羅場を乗り越えた秀吉ですらなんとか信じてもらえたって感じだから他の人物を頼っても話にならなかっただろうな

秀吉さんの軍事行動にゲリラしといて顔が怖いからです！で決着するの仲が良すぎる

>ハッハッハ！身重の嫁さんを連れてきてやったぞ！
>これでお前も山を降りざるをえまい！！
秀吉さんが怖くて逃げてました

この漫画の光秀に対して信長死んだからあいつ討てば御運開けますな！
は地雷のビッグマックすぎる…

お互いコイツがこうするってことはなんか理由あるんだろう（上様関係の）って信頼がある

上様に何かあったらわしがお前をぶち殺すぞって言われたからな
そりゃ怖い

>秀吉さんの軍事行動にゲリラしといて顔が怖いからです！で決着するの仲が良すぎる
あれやこれやで撹乱してんの完全に忍びの者すぎる

正史だとこの秀吉さんが
>余が言
>決して軽んずるべからず
これになってたんだよな…

この作中だと羽柴姓を名乗るのにケンの力を借りてるから
お互いにけっこう大きい貸し借りがあるのよね
ケンが一方的に借りっぱなしになっちゃった森殿…

正史バッドエンドすぎる…

共通の友人である半兵衛を弔うイベントがごく限られた期間発生します
このイベントが早期の秀吉大返しフラグの1つで
逃すと信長の死亡が確定しますのでまた物語を1話からやり直しましょう

>>秀吉さんの軍事行動にゲリラしといて顔が怖いからです！で決着するの仲が良すぎる
>あれやこれやで撹乱してんの完全に忍びの者すぎる
そしてちゃんと痕跡で通じ合ってる二人

読者的にも秀吉への信頼感がすごい

>上様に何かあったらわしがお前をぶち殺すぞって言われたからな
>そりゃ怖い
本能寺の変が本能寺の変になっちゃったら泣きながら自らケンを斬って天下人への道へと進んだ結果が例の顔の豊臣秀吉だ

理解者がいないで孤独なまま過ごし唯一理解してくれそうだったキンカンに裏切られるノブ
天下人になるも修羅の形相になって老境で狂って死ぬサル
血の味の天下餅そのまま食うタヌキ
原作が糞鬱エンドすぎる

>読者的にも秀吉への信頼感がすごい
どれだけ盛っても豊臣秀吉だしな…の説得力がね…

御運ルートだとサルはもう笑えないだろうからケンはお館様を生かしたことで結果的に半兵衛との約束も果たしたと言えよう

>読者的にも秀吉への信頼感がすごい
どうすんだよもう明智止められねえよ！からの秀吉が出てくる見開きでどうにかなるかもって思えてくるからすごい

>血の味の天下餅そのまま食うタヌキ
どうした？皆が望んだ太平の世の下で食うお餅は美味しいだろ？

シェフ世界のノブ家臣団は史実よりめっちゃ雰囲気良いんだろうなって…

物語全体通して見ると思ったよりも出番自体は少ないんだけど序盤中盤終盤の要所要所で活躍するから印象は強いのよなこの猿

サルが本能寺間に合った時の
あっこれマジでいける！？感凄くてワクワクしたよ当時
マジでいけた

大返しも結局秀吉がすごくてケンはそれに添え物しただけっていうのがこの漫画のいいところだなーって改めて思った

>シェフ世界のノブ家臣団は史実よりめっちゃ雰囲気良いんだろうなって…
虫歯のイライラがなくなるだろうから当たりがだいぶ柔らかくなってると思う

ケン！鴨以外で料理作れ！

大返ししてきた羽柴軍が関所突き破って乱入していくときのカタルシスが凄い
改めて読み返して思った

秀吉は秀吉だからなって説得力あるからな

>>血の味の天下餅そのまま食うタヌキ
>どうした？皆が望んだ太平の世の下で食うお餅は美味しいだろ？
味がしねえ…

あえて書かなかったけどこの世界の秀吉の兵糧攻めとリフィーディング症候群はケンがなんとかしたから起こらなかったのかな

コメディリリーフにされてるけどこの猿劇中で金ヶ崎もかも乗り越えてる怖い人だからな

秀吉さんまだこんなとこにいるんですか！？
ケンまだこんなところにおるのか！
って土壇場でも軽口叩き合う関係いいよね

秀吉さんが駆けつけた後に村井さん家訪ねてどうしたら本人だと信じてもらえるかの…ってなっているところに村井さんが凄い勢いで門を開けて秀吉さんに抱き着くところ地味に好き
めっちゃ心細かったところに大軍引き連れて来た味方だもんなあ

この漫画秀吉の使い方がうますぎる…

平時はあざとくてかわいい人らが戦場だと一気に怖い人になるのいいよね
fu5831908.jpg
画像は秀吉じゃないけど

>村井さんが凄い勢いで門を開けて秀吉さんに抱き着くところ地味に好き
「ケンに明智謀反の疑いありと聞き」ってくだりが決定打なんだよね
ケンの手引きなら無条件で信頼できると村井殿も思ってるという

ケン！もしもお屋形様の元を離れるならワシのもとに来んか？って言われて
即お断りしつつ秀吉さんの為に俺が力になれることなら何でもしますよとか言っちゃうケンはさあ

信長も秀吉も家康も明智も武田の皆さんも顕如も誰1人株を落とさずにちゃんといい感じに書いてていい
勝頼も有能に書いててすき

>コメディリリーフにされてるけどこの猿劇中で金ヶ崎もかも乗り越えてる怖い人だからな
愉快な人とか優しい人も「しゃーない殺すか」って言葉がスッと出てくるからすごいよね戦国
価値観が違う…！

>勝頼も有能に書いててすき
武田の小山田にもフォローがあったしな
大分同情的な措置

対等の友人として尊敬されてる森様もすごかったんだけどな…

これだけコミカルに描かれてる猿でもたまに闇の部分漏れてくるからな…

日本で一番かっこよく武田家滅亡が描かれてる漫画
元気にいこう

>これだけコミカルに描かれてる猿でもたまに闇の部分漏れてくるからな…
やはり人間死んでは意味がないのう…

>え！明智殿が謀反を！？
>え！このままだと上様が死ぬ！？
ご武運が！

>対等の友人として尊敬されてる森様もすごかったんだけどな…
死ぬのが早すぎる…

書く意味が無いから書いてないだけで信長はちゃんとバイだし秀吉はちゃんと残虐超人だと思うよ

ずっと良い位置にいて好きなキャラだけど誰を頼ればいいって考えた時に白背景で出てくるとこで株が突き抜ける

ケンが言うならで信用してくれる人が多すぎる

猿関係で地味に一番好きなシーンは最後の柴田丹羽と三人でレッツスピークいんぐりっしゅしてるとこ

>>シェフ世界のノブ家臣団は史実よりめっちゃ雰囲気良いんだろうなって…
>虫歯のイライラがなくなるだろうから当たりがだいぶ柔らかくなってると思う
本能寺未遂から三年そこらで天下統一してるっぽいから状況が落ち着いたところで
各地の大名を圧倒的な兵力で磨り潰していったんだろうな
上杉は御館の乱で国力結束共にガタガタで本能寺がなかったら柴田に潰されてお終いって状況だったし

>>対等の友人として尊敬されてる森様もすごかったんだけどな…
>死ぬのが早すぎる…
いいよね、俺森様が死ぬ時期しらねえ！？ってなるケン

官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…

>官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…
ちょろっとの登場で有能感と言いそう感が伝わってくる

理解できないけど信じてついていけばいいって言ってくれる森様いなくなるのほんと影響でかいなって…

>官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…
上様も明智殿も好きな秀吉にとって
おっ！上様死んだから明智殺せば殿の時代ですぞ！はよく冷遇で済むなレベル

>あえて書かなかったけどこの世界の秀吉の兵糧攻めとリフィーディング症候群はケンがなんとかしたから起こらなかったのかな
鳥取城の兵糧攻めの惨状は毛利勢力の会話でしれっと触れられてるのでケンの認知しないところで起きてる
ケン目の前で見てれば思い出した…！で対応するだろうけどケンも体系的に歴史のこと覚えているわけじゃないから

>官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…
絶対言いそうなキャラデザ！

欲を言えば毛利との話もっと見たかった

>>>対等の友人として尊敬されてる森様もすごかったんだけどな…
>>死ぬのが早すぎる…
>いいよね、俺森様が死ぬ時期しらねえ！？ってなるケン
かなり気合いの入ったマニアでもないと知らないのも仕方無い
佐久間折檻状のことも知ってたら事前にフォロー入れまくっただろうな
明智殿フォローしまくったのは本能寺ってトリガーを知ってるからだし

御運が云々って別に口に出す必要全く無いよな

なまじ有能だから本能寺おきてそのまま秀吉の天下まで見えちゃうんだろうな…
そしてうっかり

あの漫画で一番得してるのは1に信長で2が毛利だと思う
最後の最後まで滅亡ルート乗ってたのに本能寺のおかげで急に盟友ポジションに収まれた

>猿関係で地味に一番好きなシーンは最後の柴田丹羽と三人でレッツスピークいんぐりっしゅしてるとこ
のうのうこの“あるふぁべっと”とやらは筆で書くようなものではないんじゃないか…？！

公的な場ならともかく
プライベートで苦楽を共にした友人がかしこまって会話してたら病んじゃうよ

メガネ明智殿いいよね

>理解できないけど信じてついていけばいいって言ってくれる森様いなくなるのほんと影響でかいなって…
理解されなくても信じて伝えればいいって信長に最後刺さるのが美しい

>>猿関係で地味に一番好きなシーンは最後の柴田丹羽と三人でレッツスピークいんぐりっしゅしてるとこ
>のうのうこの“あるふぁべっと”とやらは筆で書くようなものではないんじゃないか…？！
鉛筆もまだないので良いとこ羽根ペン
万年筆ももう少し先か

松姫麾下に武田家残党も集うだろうしだいぶ勝ち組の部類に見える

明智様の困った顔しか浮かんでこないって言ったけど
多分ケンと絡んでる人思い返すと大体みんな困ってるが困惑した顔しか思い浮かばないと思うんだ

正史だとこんなに仲良かったのに仲違いして割れるんだよなぁ織田家ってみると味わい深い

>>官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…
>絶対言いそうなキャラデザ！
失言はちょこちょこしそうだけど秀吉さんに見限られない限りはなんとかなるだろ…
下手したら史実より大領持てるかもしれん

無料で最後まで読んだけど単行本のおまけページまでは載ってないんだね…

勝頼は一貫して運だけなかったな…最後も信忠引き込んで戦術だと勝ってるんだけど…

>松姫麾下に武田家残党も集うだろうしだいぶ勝ち組の部類に見える
逆に家康は大幅戦力ダウンか…
絶対このルートのが本人は幸せだろうけど

この天下人なりそこねた人
頼りになりすぎる

>無料で最後まで読んだけど単行本のおまけページまでは載ってないんだね…
美味そうな創作料理！どんどん増えていく参考文献！

この後の鼻水ズビズビ秀吉のコマしか見たことなかったから想像以上にコマの前後がお辛い
この作品人物の泣き顔がどれも迫真過ぎない？

>>官兵衛はあの言葉言う機会無くなってよかったね…
>ちょろっとの登場で有能感と言いそう感が伝わってくる
「結構性格悪いねお前」
その通りだがあなたに言われたくない

出世するのは男の本懐だからな
それぞれが一国一城の主だから部下を食わせてやらないといけないし

>勝頼は一貫して運だけなかったな…最後も信忠引き込んで戦術だと勝ってるんだけど…
親ガチャからして失敗だからな
他の家だったらもっとましだったはず

最後に夏さんを探索に出して珍しくケンが料理以外でガチギレしてるんだよね

海外では秀吉が誑し込んで会合の席につかせてケンが料理でぶん殴る無法コンボが火を噴くぜ

本編中に最後に無茶振りするのが明智様なのいいですね

>勝頼は一貫して運だけなかったな…最後も信忠引き込んで戦術だと勝ってるんだけど…
生れからして最悪の部類だった

この漫画なんだかんだでケンの周りみんな頭がキレッキレなのが面白い
察する能力が高すぎる

この世界線だと江戸時代誕生しなくなってしまうのか？

>勝頼は一貫して運だけなかったな…最後も信忠引き込んで戦術だと勝ってるんだけど…
強すぎるから絶対潰さないといけなくなってんの本当ひどい

>この世界線だと江戸時代誕生しなくなってしまうのか？
江戸の都もできたとしてもだいぶ規模感変わるだろうからな…

官兵衛に性格悪いねお前って言われるケン…

>最後に夏さんを探索に出して珍しくケンが料理以外でガチギレしてるんだよね
かわりに遅延工作したの許してくれてるから…

>この世界線だと江戸時代誕生しなくなってしまうのか？
安土時代とかそんな感じのになるんだろうね
何年続くかは分からんし下手すりゃ100年くらい後に列強の植民地になっているかもしれんが

>この漫画なんだかんだでケンの周りみんな頭がキレッキレなのが面白い
>察する能力が高すぎる
頭悪いと生き残れないから…

>最後に夏さんを探索に出して珍しくケンが料理以外でガチギレしてるんだよね
fu5831947.jpg
夏さんのお腹に子どもがいるのもあると思う
まあ多分あのときノッブと秀吉はしらんだろうけど

ケンは滅多に泣かないよね
他の武将が泣いてるような場面でも瞼閉じて顔背けてるイメージ

>fu5831947.jpg
でっか

勝頼は時が経てば龍になるって評価された上で
ほな早めに潰すか…されてるからな

村井さんMVPじゃね？

>>この世界線だと江戸時代誕生しなくなってしまうのか？
>安土時代とかそんな感じのになるんだろうね
>何年続くかは分からんし下手すりゃ100年くらい後に列強の植民地になっているかもしれんが
大坂の本願寺跡地に大阪城を建てようとしていた形跡はあるから
そのまま大坂に首都移転するかもしれない
信長自体本拠をその時々で変えてるから

>>松姫麾下に武田家残党も集うだろうしだいぶ勝ち組の部類に見える
>逆に家康は大幅戦力ダウンか…
>絶対このルートのが本人は幸せだろうけど
三河の家臣団とも仲いいし実情は部下みたいなもんでも名目的には織田とは同盟者だしな

>>この漫画なんだかんだでケンの周りみんな頭がキレッキレなのが面白い
>>察する能力が高すぎる
>頭悪いと生き残れないから…
頭悪いのに長生きした将軍もいるし…

時が経てば竜になるから潰さないといけないし天下統一後に旗印にされ得るからやっぱり潰さないといけない勝頼…

いいですよね童顔低身長巨乳人妻

勝頼は当主になったら早めに織田に降伏して家臣になれば生存ルートあった？
まあそんなルートが取れるお家状況とは思えんが

>いいですよね童顔低身長巨乳年増人妻

>いいですよね童顔低身長巨乳人妻
勝頼はさぁ…

ケンは明に乗り込むつもりだけど皇帝があの万暦帝の時代なんだよな
目が覚めて明朝が長続きするか想定より早くグダってグチャグチャになるか見当も付かない
ヨーロッパでも状況によっては無敵艦隊圧勝！も有り得なくはないから様子見しましょうって感じだし
イギリス圧勝に全ベットするならスペイン弱体化を前提に進めてもいいわけだから

>いいですよね童顔低身長巨乳年増人妻NTR

実際のノブも隠居してからは太り出してたと聞くがこちらのノブは生涯現役っぽいしケンが体調管理も兼ねるしでずっと精悍なままそうだ

策謀渦巻く戦国時代で未来知ってるだけの現代人が出し抜けるはずもなく…

本能寺黒幕論以外の秀吉は信長が死んで欲が出た
またはやらざるを得なかったってイメージあるし
作中の秀吉がこんな感じなのはなんか納得

>勝頼は当主になったら早めに織田に降伏して家臣になれば生存ルートあった？
>まあそんなルートが取れるお家状況とは思えんが
諏訪四郎の頃に諏訪だけ何とか説得して寝返ればなんとかなったかも知れん…

>勝頼は当主になったら早めに織田に降伏して家臣になれば生存ルートあった？
>まあそんなルートが取れるお家状況とは思えんが
本人だけ生きてればいいなら何がしかあったんじゃないかな
でも本人がそんなの選ばないだろうなとも

>>いいですよね童顔低身長巨乳人妻
>勝頼はさぁ…
たまたま後北条のよこした奥さんが夏さんそっくりだっただけです…

でも勝頼の見つけてた嫁さんは夏さんと性格違いそうだけどあっちの方が合ってると思う

基本みんな立場相応に有能に描かれているのに餅食って帰った人はさぁ

>勝頼はさぁ…
言うて北条夫人との初対面でドチャクソびっくりしてると思うよ

>策謀渦巻く戦国時代で未来知ってるだけの現代人が出し抜けるはずもなく…
最初なんか嫌な奴感出してどんどんピエロにしときながら最後の最後で人を殺したと思い込んだ自責から狂ったとわかる果心居士いいよね…

fu5831973.jpg
え？！まだくっついてないの！？

>勝頼はさぁ…
（ケンに嫁の顔見られなくてよかった…）

>策謀渦巻く戦国時代で未来知ってるだけの現代人が出し抜けるはずもなく…
未来の知識があるとかじゃなくてシンプルにケンが優秀すぎるんだよね

かわい〜って思って見てた子がまあ一説によるとその人は後にお子さん殺して自害したんですけどねって語られてしかもその後特にフォローとか出番もないの怖い

この世界線は正室との関係強すぎで側室あんま入ってこれなそう感

>未来の知識があるとかじゃなくてシンプルにケンが優秀すぎるんだよね
松田さん...

>>勝頼はさぁ…
>言うて北条夫人との初対面でドチャクソびっくりしてると思うよ
絶対夏！？って言ったしずっとネチネチ言われてるのそのせいだと思う

過去に飛ばされるだけでもこれくらいの才覚はないといけない
俺なら一話で死ぬ

せっかくのifなんですから秀吉とおねにも子供できませんかね…

ケンが優秀なのもそうだけど運も良かったから

>せっかくのifなんですから秀吉とおねにも子供できませんかね…
ケン！なんとかしろ！

でも果心さんの知識量はすげえよ…あっちで何年も過ごしただろうに細かい年数とか出来事について知識を維持してられるのすごい

>>未来の知識があるとかじゃなくてシンプルにケンが優秀すぎるんだよね
>松田さん...
ボンバーマンに拾われたのも運悪かった気がする

>せっかくのifなんですから秀吉とおねにも子供できませんかね…
これクリアしてるやつ種付けおじさんくらいでしか見ないな…義龍転生もやってたっけ

>過去に飛ばされるだけでもこれくらいの才覚はないといけない
>俺なら一話で死ぬ
現地にあっさり馴染んで嫁貰って子供もいる望月さんのサバイバビリティは
ケンとは別方向に振り切ってる

このシーンどのあたりだっけ…って確認したいけど巻数と日本史を覚えてないから結局全部読み直さないとわからん！
織田信長ってあれだろ！？鳴くよウグイス！

能力足りないと当然ついてけないし、有能なら有能でめちゃくちゃこき使われるブラック大名織田家

>俺なら一話で死ぬ
望月さんルートならなんとか…
いやこれも大概ハードだな…？

>かわい〜って思って見てた子がまあ一説によるとその人は後にお子さん殺して自害したんですけどねって語られてしかもその後特にフォローとか出番もないの怖い
玉ちゃん可愛かっただけに末路がお辛い⋯

当時の未婚の娘が得体の知れない男を同居させるとかどう見ても何らかのサイン出してるのにケンはさあ…

松田さんはあの首のでっかい傷とか極限まで追いつめられたの分かるし
なんだかんだ行動できてるだけすげーよ

>>>未来の知識があるとかじゃなくてシンプルにケンが優秀すぎるんだよね
>>松田さん...
>ボンバーマンに拾われたのも運悪かった気がする
望月さん殺したと思ってしまった時点で誰に拾われようと狂ってると思う
望月くんのご家族になんて伝えたらいいんだ…帰れるわけがない…

望月さんはメンタルはなんなら一番強いだろあれ…

>でも果心さんの知識量はすげえよ…あっちで何年も過ごしただろうに細かい年数とか出来事について知識を維持してられるのすごい
ヨーロッパに渡ってからが本番だよな
年号も西暦だしユリウス暦とグレゴリオ暦の変換くらいあの人ならできるだろう

>当時の未婚の娘が得体の知れない男を同居させるとかどう見ても何らかのサイン出してるのにケンはさあ…
どっちかというと待たせてたの夏さんだから…

>望月さんルートならなんとか…
>いやこれも大概ハードだな…？
望月さんも望月さんで近世農民適性が高過ぎるんよ

松田さん味方だったらマジ強すぎるんだよな…

なんかケンが朴念仁扱いされるけど
ケン自身は割と早いうちから夏さんに手を出そうとしてんだよな

鯵のアジアンサラダ…

>このシーンどのあたりだっけ…って確認したいけど巻数と日本史を覚えてないから結局全部読み直さないとわからん！
>織田信長ってあれだろ！？鳴くよウグイス！
望月さん歴史興味ないにせよこれは勉強してなさすぎだろ！

夏さんが待たせる側だからな…

都合のいい忘れかたしやがってはまぁ言いたくもなる

あ、そうそう
私の知ってる歴史では秀吉さんは茶々様を孕ませましたよ

鍛冶場の神や山や海もだけど女神多いよね

>なんかケンが朴念仁扱いされるけど
>ケン自身は割と早いうちから夏さんに手を出そうとしてんだよな
おセックスが駄目なだけでしょっちゅうイチャついてるしね

松田さんは望月さんと一緒に逃げられてたらなんとかなったと思う
根はようこの思い出にあるように気の利く穏やかな人なんだろうし

望月さん最後にいい動きしたけど最序盤に参戦してくれてたら松田さんメンタル回復して仲間入りノッブの遺物で帰還の可能性が僅かに出るって感じですごいアナザールート発生しそうなんだよな

でもたまーにマジで特定分野に興味無さすぎて義務教育以下の人とかいるからな…
歴史は比較的エンタメに利用されるジャンルだから遊びを通して知ってる人が多いけど
数学とか科学分野になると…

ケンは朴念仁とまではいかないんだけど
やることと考えることがいっぱいで自分自身のことをおざなりにしがちで
その延長として夏さんのことも優先度が落ちてる

>なんかケンが朴念仁扱いされるけど
>ケン自身は割と早いうちから夏さんに手を出そうとしてんだよな
あ、これケン勃ってるな…ってシーンがあって笑っちゃった

ようこもようこでケンとの話にカタがついたら穏やかな人になったしな
後は本願寺をスイーツの極楽にするだけだ

副料理長が傑物だったのは言うまでもない

>でもたまーにマジで特定分野に興味無さすぎて義務教育以下の人とかいるからな…
>歴史は比較的エンタメに利用されるジャンルだから遊びを通して知ってる人が多いけど
>数学とか科学分野になると…
料理関係限定とはいえある程度世界史に精通してるケンはなんなの…

夏さんが無駄に鍛治で最高傑作とか求めてるのがマジで悪いので…

具体的な年数がどうとかは興味ないならしょうがないしホトトギスはまあ人によっては知らんかってなるけど
ノブナガ？あーなんか聞き覚えあるわは本当に日本人かよ！

>私の知ってる歴史では秀吉さんは茶々様を孕ませましたよ
なんだと…

>なんかケンが朴念仁扱いされるけど
だいたいくノ一のせい

たまたま拾ったガキが気遣いの達人で鍛冶屋の後継者じゃなきゃ結婚できてねえよな…

>歴史は比較的エンタメに利用されるジャンルだから遊びを通して知ってる人が多いけど
三国戦国以外さっぱり！って層も割りといる

>ようこもようこでケンとの話にカタがついたら穏やかな人になったしな
信長すぐ死ぬとかテキトーなこと言った人！

未来のワシなにをしたの！？
未来のワシなにをしたの！？

信長のシェフ読んでるような層だと比較的歴史に興味ある人が多いだろうから
なおさら望月さんとの差を感じやすいかもしれない

>夏さんが無駄に鍛治で最高傑作とか求めてるのがマジで悪いので…
本人の人生目標無駄とかいうなよ…

>具体的な年数がどうとかは興味ないならしょうがないしホトトギスはまあ人によっては知らんかってなるけど
>ノブナガ？あーなんか聞き覚えあるわは本当に日本人かよ！
富士山の写真を見れば99%の日本人は名前を答えられるが
1%の日本人は名前を答えられないんだ

田舎者には都会の味付けは口に合わんやろなぁ

でも櫛の件はお前普段あれだけ料理の裏に意味を込めてやりとりしてるくせに嘘だろってなる

櫛が古くなってる件とかは朴念仁でいいと思う

>ようこもようこでケンとの話にカタがついたら穏やかな人になったしな
>後は本願寺をスイーツの極楽にするだけだ
本願寺で亡くなるコースだと思ってた
よかったね…

いくら興味なくても鳴くよウグイスは無いよもっちゃん…

信長も市も勝家も存命の世界で茶々マンコにドハマリをっ！？

>>ようこもようこでケンとの話にカタがついたら穏やかな人になったしな
>信長すぐ死ぬとかテキトーなこと言った人！
悪いことしたわ…

超チートな信長に唯一対等な顕如は顕如で一回の僧侶がなんでお前そんなすごいのってなる

>ケンって秀吉に対しては足軽大将ぐらいの時期からの付き合いだから雑っていうかきやすいよね
というかこいつ武士じゃなくて農民だから信長の重鎮の中でも唯一身分差とかを感じさせないやつなのよね

私の知ってる歴史では上様のご子息は自害しましたよ

ケンくらい知識あるならボンバーマンも知ってるだろ！はちょっと思った

武田でも京都遠すぎって悲哀を抱えるんだから伊達とか出てきてもしょうがなさがある

本能寺の変知ってても正直西暦ですら何年かとかは出てこないわ俺だと…

楓さんはそんなに俺が嫌いだったのか…

>ケンくらい知識あるならボンバーマンも知ってるだろ！はちょっと思った
ケンの知識は偏ってるから…

>武田でも京都遠すぎって悲哀を抱えるんだから伊達とか出てきてもしょうがなさがある
武田は距離というより上に化け物がいたせいだから

ようこさんが得意分野でガッツリ用意してきた上にケンは不意打ちでプラン崩されたのにアドレブで勝っちゃうのはちょっとどうかと思うぞお前本当に菓子は専門外か？

SSR孤児勘太

>ようこさんが得意分野でガッツリ用意してきた上にケンは不意打ちでプラン崩されたのにアドレブで勝っちゃうのはちょっとどうかと思うぞお前本当に菓子は専門外か？
あれはそういう話じゃない
読み返した方がいい

個人的にボンバーマンがだいぶ理想的なボンバーマンとして描かれてたのが好き

私の知ってる上様は女性でしたよ

>本人の人生目標無駄とかいうなよ…
最終的にそんなもん無いになるなら最後の一振りで満足いったでもよかったんじゃないかなとは思う

料理長殺したの勿体なさすぎない？

こんなサルでも三木と鳥取は干殺しやってんだよな…

でもいきなり戦国農民生活始めさせられて十数年経ったら記憶なんてだいぶ抜けるかもしれない
まあケンのことは顔見たらすぐ気付くんだけど

ケンがこの超人っぷりってことは
もしかして料理長もサッとピザを作ったりする化け物だったのか

>ようこさんが得意分野でガッツリ用意してきた上にケンは不意打ちでプラン崩されたのにアドレブで勝っちゃうのはちょっとどうかと思うぞお前本当に菓子は専門外か？
引き分けが既定路線だったから見劣りしないもの出せばいいだけだったし

>ようこさんが得意分野でガッツリ用意してきた上にケンは不意打ちでプラン崩されたのにアドレブで勝っちゃうのはちょっとどうかと思うぞお前本当に菓子は専門外か？
勝ってないよ！

そもそもスイーツ対決は対決って形に持ち込んだ時点でノブの勝ちなのだ

>たまたま拾ったガキが気遣いの達人で鍛冶屋の後継者じゃなきゃ結婚できてねえよな…
…君みたいな勘のいいガキは大好きだよ

>SSR孤児勘太
気配りもできるし鍛冶場にも立てるし敬語も使える
あの村にいていい人材じゃなかった

>>本人の人生目標無駄とかいうなよ…
>最終的にそんなもん無いになるなら最後の一振りで満足いったでもよかったんじゃないかなとは思う
そこに自分で辿り着いてこそ意味があることだ…

全盛期の上杉武田北条今川がいる地獄絵図

夏さんデカパイじゃない？あの時代なのに

案外茶々様から猿口説くかもしれんし…
>>ケンくらい知識あるならボンバーマンも知ってるだろ！はちょっと思った
>ケンの知識は偏ってるから…
ケンお前本能寺がいつ起きたか知らんのか…
と思ったがよく考えたら俺も知らないことに気づいたよ…

そうか勝ってなかったか…ごめん記憶違いだ

>夏さんデカパイじゃない？あの時代なのに
ケンのおかげで栄養はしっかり摂れてるからな

>全盛期の上杉武田北条今川がいる地獄絵図
東こわ…
竹千代に任せよ

>料理長殺したの勿体なさすぎない？
副料理長より強そうだから生きてたら森様も明智様も助かるルートになりしう

ピザを料理として上手く作れるのとパフォーマンスとしてピザ回せるのは別物ですよね！？
まあケンだからそれぐらいするけど…

>SSR孤児勘太
マジで頑張った

>信長すぐ死ぬとかテキトーなこと言った人！
>悪いことしたわ…
それで顕如が信長に抗う事を決意したと思うと…

実はケンは本能寺以外割といなくてもいい
ノブが指示の段階で完遂すればうまくいく策を無茶振りしてるから

この世界だと本願寺がスイーツ発祥の地になってそう

>>SSR孤児勘太
>気配りもできるし鍛冶場にも立てるし敬語も使える
>あの村にいていい人材じゃなかった
京の土産は櫛がいいよ！

いつ本能寺が起こるかはわかっててもそもそも今西暦何年だよ問題はそうだねって
でもそんな知り方ある！？

>本能寺の変知ってても正直西暦ですら何年かとかは出てこないわ俺だと…
平安が1000年前後で江戸時代は令和平成昭和大正明治足した前くらいの年代だな！
…明治って何年だ？
ってなる

>こんなサルでも三木と鳥取は干殺しやってんだよな…
自軍の被害が少ないならそりゃやる
敵軍がどうなるかは敵次第だし

望月さんはお抱え料理人って恵まれた待遇でもないのにちゃんと幸せになれてて逆にすごい人だよ

🥔
やっと…会えた…

>🥔
>やっと…会えた…
（何やコイツ…）

気ぶりじじだから松姫と信忠をもう少し見ていたかった…
松姫に誇りと矜持見せられた時これはすごいキテるって興奮した

>この世界だと本願寺がスイーツ発祥の地になってそう
後世でまあ寺だし他に娯楽なくて発展したんだろうなぁ⋯って感じで納得されるんだろうか

秀吉のやっぱり人は死んだら無意味じゃのう…がかなり好き
少し史実猿入ってきてるよね

仮に年号覚えててもあの時代西暦なんて一般的じゃないし教科書が間違えてるかもだからやっぱり時系列把握は困難

>実はケンは本能寺以外割といなくてもいい
>ノブが指示の段階で完遂すればうまくいく策を無茶振りしてるから
途中のあたりまでは作劇上でもケンの行動では歴史は変わらないもしくはケンの行動も歴史のうちって感じだし実際史実ではケン抜きでやったわけだしね…

>実はケンは本能寺以外割といなくてもいい
>ノブが指示の段階で完遂すればうまくいく策を無茶振りしてるから
その前段階で秀吉と友情気付いてる上で他の家臣にも認知されてなきゃ無理だからいないと駄目だよ

顕如いいよねっていうか
顕如がこれほどかっこよく描かれた創作物を他に知らない…

あの世界だと織田信長と本願寺が一番手広く西洋文化取り入れた扱いになるのかな
織田信長はともかく寺が…？

アフタヌーンティーの発祥が織田信長なのは知っているな？

ケンは平蜘蛛持ち帰り損ねたから3日間登城禁止ね

ストーリー上仕方ないけど本人に「明智様が大殿を討つとしたらどんな可能性がありますか？」と聞いたら回避できてた気はする

詳しく描写されてないけど干殺し飢え殺しはやってたからな秀吉さん

ちょいちょい手駒として使ってるだけアピールする割にかなりようこさんに惚れ込んでるっぽい顕如好き

狸にあなたが戦国を終わらせるのですとか長政様に三人の娘が太平の歴史の礎を築くとか言ってるけど大嘘つきになったねぇ
あと茶々様はちょっとにニュアンスが違うと思う

ケン最終的にどんくらい偉くなったの？

調味料も品種改良された農作物もないだろうによく現代料理作るよね

>ポテトチップスの発祥が織田信長なのは知っているな？

信長の意を完璧に汲んだ料理出せるケン
大した食材がない土佐一条で驚かれる饗応料理だせる望月さん
これで副料理長だってんだから料理長がどれくらいの超人なのか気になるぜ

>あの世界だと織田信長と本願寺が一番手広く西洋文化取り入れた扱いになるのかな
>織田信長はともかく寺が…？
でも砂糖とかそう言う貴重品が集まるところだし…

>後世でまあ寺だし他に娯楽なくて発展したんだろうなぁ⋯って感じで納得されるんだろうか
そもそもスイーツが娯楽みたいな考えが変わってそうではある
カカオも薬みたいな感じだったし

>>こんなサルでも三木と鳥取は干殺しやってんだよな…
>自軍の被害が少ないならそりゃやる
>敵軍がどうなるかは敵次第だし
ケンも分かってるから近づかないし信長もケンにコレ見せるのはなぁ…ってなる

>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
料理長

>実はケンは本能寺以外割といなくてもいい
>ノブが指示の段階で完遂すればうまくいく策を無茶振りしてるから
本能寺以外はケンのレベリングよ
サバイバルスキルとか交渉スキルとか誘拐されスキルとか上げておかないとキツい
銃器スキルはまあいらないか…

>狸にあなたが戦国を終わらせるのですとか長政様に三人の娘が太平の歴史の礎を築くとか言ってるけど大嘘つきになったねぇ
>あと茶々様はちょっとにニュアンスが違うと思う
信長が海外に行くから狸に後の事全部任せる可能性とかもあるし…

>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
少なくとも迎賓館の主

顕如マジで何一つとして失敗してないからな
ケンの危険性が西洋料理にある事を見抜いて即座に西洋料理禁止の手を打つスピード感の凄さよ

>ちょいちょい手駒として使ってるだけアピールする割にかなりようこさんに惚れ込んでるっぽい顕如好き
預言者生かしておけない理由語っといてようこ生かしてんのがね

何の料理作るんだ？鮎！五匹の鮎！？とか察しが良いやつしか生き残れない世界すぎる…

歴史の教科書で
※注釈1：カレーライスを食べる織田信長の絵
とかありそう

終盤の明智殿目の光がないせいでずっと怖い

>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
息子が名前に「信」の字もらって
最終巻表紙でデカデカと織田木瓜が入った服着てた

>ちょいちょい手駒として使ってるだけアピールする割にかなりようこさんに惚れ込んでるっぽい顕如好き
信長もケン記憶なくなるの！？フーン…とか楓返してもらうために城買えるくらいの財宝差し出してたり地味にこの2人手駒のこと好き過ぎる

というかノッブが先を見すぎてるから着いてけねぇし理解出来ねぇってなるのも分かるからな

信長って超口下手なだけで部下のことは凄く大切にしてるよね
腹を切れ井上

>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
権力はないよ全然ないよ
権威はめっちゃある

>>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
>息子が名前に「信」の字もらって
>最終巻表紙でデカデカと織田木瓜が入った服着てた
宰相くらいかな…

>顕如マジで何一つとして失敗してないからな
>ケンの危険性が西洋料理にある事を見抜いて即座に西洋料理禁止の手を打つスピード感の凄さよ
西洋料理”だけ”でいいんですね？

>>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
>息子が名前に「信」の字もらって
>最終巻表紙でデカデカと織田木瓜が入った服着てた
novの身内だこれ

一瞬だけ従三位なりかけたけど本編後だとそれ以上になってそう

一条兼定本能寺の3年後とかに死んでるんで望月さんを迎賓館に招いたのかもね

蘭丸君いいキャラになったなぁ

>>顕如マジで何一つとして失敗してないからな
>>ケンの危険性が西洋料理にある事を見抜いて即座に西洋料理禁止の手を打つスピード感の凄さよ
>西洋料理”だけ”でいいんですね？
（和食を作るのまで止めたら信長がキレるだろうから）いいですよ

>ケン最終的にどんくらい偉くなったの？
日本国の宰

あの後のケンは野菜だけじゃなくて家畜の育成とか魚介類の養殖とかに手を出していくのかな

もしかして織田木瓜着てるケンの胸ぐら掴んだら信長の胸ぐら掴むのと同義だったりする…？

ケンは確かに無官の料理人だけど織田政権のナンバー5には入るの誰でも知ってるじゃん
部隊長クラスの武士がタメ口で話しかけてるけどいい度胸してるなって

>>>顕如マジで何一つとして失敗してないからな
>>>ケンの危険性が西洋料理にある事を見抜いて即座に西洋料理禁止の手を打つスピード感の凄さよ
>>西洋料理”だけ”でいいんですね？
>（和食を作るのまで止めたら信長がキレるだろうから）いいですよ
分かりましたヨーロッパ以外の地域の飯作ります…

とりあえずケンには明で特級厨師になってもらう

この宰相ずっと前線にいません？

拉致慣れしてる宰相

ケンがいなくても本能寺までの歴史の流れは変わらないんだろうけどめちゃくちゃ殺伐とした世界になってそう

ノブが先を行き過ぎてるのはそうだけどある程度理解は出来るけどお前嫌いだわな顕如様や理解はなんとなく出来るが産まれた場所が違いすぎて真に理解が出来ねぇとなる謙信公も大分凄い人

自分の土地の人達に保存食とかの作り方教えてるし将来考えると飢饉対策はしっかり出来てるの大きいな

城の描写がよく見る石垣組んだり天守閣あるようなのじゃなくて盛り土に木柵立てた半山城みたいなのが好き

>とりあえずケンには明で特級厨師になってもらう
伝説の厨具探しが始まってしまう

くのいちの楓さんが地味に周りから滅茶苦茶愛されてる
誰でも可愛がるよなあんな子いたら

織田台所衆筆頭ケン

ケンが穏やかだしなによりケンいたら信長が終止ご機嫌だから他の家臣からのやっかみもないんだよなケン…

この時代のトップなんて化け物しかいないわな…

顕如様は思考回路がほぼnov

ケンに関しては迎賓館できてからのこれからが本番よね
めっちゃ色んな資料に名前が残されそう

家臣団からしたら信長翻訳機としてケンはありがたすぎる…

>くのいちの楓さんが地味に周りから滅茶苦茶愛されてる
>誰でも可愛がるよなあんな子いたら
堺でも可愛がられてたな

>この時代のトップなんて化け物しかいないわな…
さすがは一条様だ

絶対明から野菜持ち帰って育ててる

>ケンが穏やかだしなによりケンいたら信長が終止ご機嫌だから他の家臣からのやっかみもないんだよなケン…
上様に可愛がられて重用されてるけど実権は無きに等しいのも重要

ケンは領地に拘らないから基本的にバッティングしないのもデカいと思う

迎賓館できたら割とマジで松田さん欲しくなるんだよな…
ようこさんと望月さんもそうだけども

お市様からの兄上はツンデレだから仲良くしてねって伝えたシーンから武田に啖呵切って帰ってきたシーンで信長はケンにオチてる

>織田台所衆筆頭ケン
（台所衆動く事なんて無い筈なのに他の武将の文献にも出てくるな…）

>>くのいちの楓さんが地味に周りから滅茶苦茶愛されてる
>>誰でも可愛がるよなあんな子いたら
>堺でも可愛がられてたな
今井さん最初はゲスい愛し方してたのに…

領地も官位もいらないから返すね…はそりゃ信用される

年表で予言して取り入ろうとするとかやってることはタイムスリップの王道ではあるんだけどな…

もう無理だけど松永さん死んだ後に呼び戻せたらな松田さん

>迎賓館できたら割とマジで松田さん欲しくなるんだよな…
>ようこさんと望月さんもそうだけども
松田さんはあの後拾った気もする

さすがに迎賓館のトップになったら官位は嫌でも取らされると思う

ケンに何か贈り物とかしようとかする時変に捻ったものとかじゃなくて土地で取れた食材が1番喜ぶだろうと言うのがとても気楽な気がする！

>領地も官位もいらないから返すね…はそりゃ信用される
あっ畑だけください色々植えたいので

土地も領地もいらないけどとりあえず畑ください
あ！じゃがいも！じゃがいも欲しいです！

>ケンが穏やかだしなによりケンいたら信長が終止ご機嫌だから他の家臣からのやっかみもないんだよなケン…
出世欲が無い
あいつがいると上様の機嫌が露骨に良い
上様に本当にお願いしたいときはあいつから話を通して貰えば多少は何とかなる
何よりあいつがいる時に上様に報告をしに行くと旨い飯が食える

どうした？（どうした？）の時みたいにあえて翻訳しないという手も取れるのが交渉で強すぎる…

領地も軍も持ってないのに判断の裁量だけはバカみたいに広いの不気味すぎんか

>>織田台所衆筆頭ケン
>（台所衆動く事なんて無い筈なのに他の武将の文献にも出てくるな…）
後世の歴史化の悩みの種すぎる…

>あっ畑だけください色々植えたいので
南蛮芋は全部種芋にします

でも現代でいうワンマン社長に正月の挨拶されたら自分の好物と故郷の名物のお土産渡されるの少し怖くない？

一つぐらい食わせろ！

お市様が言ってたけど上様が裁量を与えている唯一の人間ってのが一番分かりやすい

武田も上杉も本願寺もみんな優秀で信念あってカッコよかったな

事実上付き合ってるのに10年くらい我慢したケンは偉いよ…

望月さん歴史知らなさすぎる！って思うけど俺もそこまで大差ないな…ってなる絶妙な塩梅

>でも現代でいうワンマン社長に正月の挨拶されたら自分の好物と故郷の名物のお土産渡されるの少し怖くない？
みんな喜んでたから…

>領地も軍も持ってないのに判断の裁量だけはバカみたいに広いの不気味すぎんか
上様の意向でもないし理由も言えませんが船貸してください！

>望月さん歴史知らなさすぎる！って思うけど俺もそこまで大差ないな…ってなる絶妙な塩梅
西暦で聞かれたら全部分かるけどそういや西暦なんてないわ…ってなった

>>あっ畑だけください色々植えたいので
>南蛮芋は全部種芋にします
一つくらい食わせろ！

でも現代の西暦で何年って覚えてても現地でそれ確認できるのかな…

しれっと作中年数１０年とか平気で経つの凄いよね

中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね

>松田さんはあの後拾った気もする
一応はーこの人はケンの知り合いの松田ですがー？一向に果心居士とは関係ありませんがー？は通せるのか…？

料理に結びつかない限りケンの歴史知識は人並みだもん

でも信長が本能寺で死ぬことは知っていても今が何年で何年に死ぬかって覚えてる人は少ないと思う

>>松田さんはあの後拾った気もする
>一応はーこの人はケンの知り合いの松田ですがー？一向に果心居士とは関係ありませんがー？は通せるのか…？
作中でもケンの裁量は無敵に近かったけど完結後は盟友しかいないしやりたい放題だと思う

>>領地も軍も持ってないのに判断の裁量だけはバカみたいに広いの不気味すぎんか
>上様の意向でもないし理由も言えませんが船貸してください！
しょうがねえなミイラ持ってきたら良いよまぁ誰も本物かどうか判別出来んけどなガハハ

>>松田さんはあの後拾った気もする
>一応はーこの人はケンの知り合いの松田ですがー？一向に果心居士とは関係ありませんがー？は通せるのか…？
ノブがそうだなって言ったら通せる

作中でも悩んでたけど日付まで知ってる人は少ないよね本能寺の変

ケンの料理が実質的に褒美になってるから本人にその気は無くても美味しいもの食べたさにケンのご機嫌取りたくなるよね

十年以上上様の料理人して時々工作員みたいなことしてる謎の大男

望月さん見てると下手に歴史知らない方が幸せかもという思いと
いや望月さん特殊だな…って思いがある

>中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね
月餅くれる優しいおばさん…

>>南蛮芋は全部種芋にします
>一つくらい食わせろ！
一つでよろしいですか！

仲いいと超絶うまい上様用料理の試作品も食べられるぞ

>でも現代の西暦で何年って覚えてても現地でそれ確認できるのかな…
食材が日本に渡ってた時期を覚えていれば可能なのだ

サプライズド台所衆

>でも信長が本能寺で死ぬことは知っていても今が何年で何年に死ぬかって覚えてる人は少ないと思う
いちごぱんつで1582年！
明智様の遺言考えたら五月以降…6月？7月？
ところで西暦1582年って天正何年だ？

>中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね
利休もつれてくか…

松田さんはワイン知識と西洋言語も完璧だから西洋の方のケンになれる

まだ無料してるから改めて見てるけどケンがナチュラルにピールとか横文字使って誰もそれにこだわらずふーんで流してるのギャグにしか見えてこない

>仲いいと超絶うまい上様用料理の試作品も食べられるぞ
それ食えるの夏さん達や井上さんや調理場の弟子たちだけなのいいよね

>まだ無料してるから改めて見てるけどケンがナチュラルにピールとか横文字使って誰もそれにこだわらずふーんで流してるのギャグにしか見えてこない
(また訳の分からないこと言ってるけどケンだしな…)

ほんとにこんなに料理に意味込めてたの…？
京都人の茶漬けや黒人のスイカどころの騒ぎじゃないくらい読解力いるじゃん…

>仲いいと超絶うまい上様用料理の試作品も食べられるぞ
上様に報告ついでにケンに顔を見せに行ったら試作品の美味いものを食わされてノブに嫉妬される秀吉さん概念か

>>中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね
>月餅くれる優しいおばさん…
あの人は人を見る目あるよね

上様死んだらお前もマジで殺すからな！してるとこ好き

>堺でも可愛がられてたな
あんな露骨にゲスい竿役してた今井さんがどんどん愛嬌のあるおっちゃんになってくんだから面白いわ

>まだ無料してるから改めて見てるけどケンがナチュラルにピールとか横文字使って誰もそれにこだわらずふーんで流してるのギャグにしか見えてこない
（またケンがよくわからんこと言ってる）

いいよね毒見役でケンの料理食えるじゃん！ってなるの

>仲いいと超絶うまい上様用料理の試作品も食べられるぞ
美味しいけど上様に出すにはまだまだだな…作り直します

>まだ無料してるから改めて見てるけどケンがナチュラルにピールとか横文字使って誰もそれにこだわらずふーんで流してるのギャグにしか見えてこない
(何言ってるか分からんけど無知だと思われたらマズいから流しとくか…)

記憶戻ったらどうなるんだろうね

>松田さんはワイン知識と西洋言語も完璧だから西洋の方のケンになれる
ローマ法王に仕えた謎の東洋人とかになってそう

ケンの弟子たちはケンから栄養学とかも多少は教えられてるんだろうか

>サプライズド台所衆
信長→武田→上杉→信長の異動は後世混乱するわ
しかもその裏で秀吉動いてるから「裏切った台所衆を秀吉自ら狩りに来た」って見方もできなくはない

海の魚の骨と川の魚の骨をほんの一瞬で見分けるなんておぬしの博学さには舌を巻くわ…

ジャガイモじゃなくて里芋ですも1個くらい食わせろに対して1個でいいんですね？って返すところもケンじゃなければ殺されてたよね…

>いいよね毒見役でケンの料理食えるじゃん！ってなるの
本願寺スイーツバトルでめちゃくちゃ悔しがっててダメだった

>中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね
おそらくあの世界線だと歴史に名を残す商人になるよねあのおばちゃん

>>堺でも可愛がられてたな
>あんな露骨にゲスい竿役してた今井さんがどんどん愛嬌のあるおっちゃんになってくんだから面白いわ
楓のこともよく知った上であんなことしてたことが如何にアウトだったか多分後から気付いただろう今井さん可哀想

上様がお菓子セット前にムフーしてるのはコラだけど内心はこうだろうと思う塩梅

>まだ無料してるから改めて見てるけどケンがナチュラルにピールとか横文字使って誰もそれにこだわらずふーんで流してるのギャグにしか見えてこない
ドラマ版ではケンの使う横文字に一々ツッコミが入ってたんだが死ぬほどテンポ悪かったから流して正解なんだ

和食も凄いけど洋食のワインとか現代知識あったらマジでヤバい感じになりそう

東洋からやってきたワインソムリエの祖カシンコジいいよね…

>記憶戻ったらどうなるんだろうね
父親のこと思い出しそうになった時の作中描写みてると戻った記憶のほうに上書きされるっぽいんだよね

鮎は気付かれなかったらなんか誘導とかするつもりだったのかな…
鮎が五匹いるよね！五…鮎…ほら！旗のさ…ねえ！

>>中国のおばさん本編後の世界ですっげぇキーパーソンになるよね
>おそらくあの世界線だと歴史に名を残す商人になるよねあのおばちゃん
バスコダガマくらいの残り方すると思う

>海の魚の骨と川の魚の骨をほんの一瞬で見分けるなんておぬしの博学さには舌を巻くわ…
嘘です

まだ義昭が生きてるから色々画策してそうではある
というか実際やってた

今ケンが三好のところまで行く回見てるんだけど妨害工作全部ほとんど偶然で突破されて屋敷の調理場まで侵入許してるの笑っちゃう

>和食も凄いけど洋食のワインとか現代知識あったらマジでヤバい感じになりそう
果心居士がヨーロッパ行ったからそっちもなんか色々変わってそう

この世界だと戦国時代は織田家が順当に天下統一したから現代みたいに大人気な時代にはならなそう

ケンと夏さんの祝言でケンの弟子達がお料理バトルしてるシーン好きなんだよね

若様と姫様の密書担当してた関の人良いよね
お二人のやりとりだぞてめぇってセリフにいい人さがにじみ出てる…

殺すには惜しいやつらが多過ぎる

>上様がお菓子セット前にムフーしてるのはコラだけど内心はこうだろうと思う塩梅
それはそれとして(何かあるの…コレ…)と思ってる
それはそれとして甘味には逆らえない

職人の命なんだから当たり前だけど料理に手出しされた時のケンが怖すぎ

>東洋からやってきたワインソムリエの祖カシンコジいいよね…
極東の幻術師が西欧でワインソムリエ！？

>>記憶戻ったらどうなるんだろうね
>父親のこと思い出しそうになった時の作中描写みてると戻った記憶のほうに上書きされるっぽいんだよね
もう捨てちゃったから
というかあの描写で並行世界を切り捨てた感じだったけど作中唯一のオカルト描写だったな
タイムスリップ？そうだね

死んだ狸！？で誤解してブチキレて帰って行った時は流石に信長も内心焦ってたんだろうか

義昭は照り焼き好きすぎる

>この世界だと本願寺がスイーツ発祥の地になってそう
現実でもお酒ワインは宗教関係者が作ってたし甘がきも寺で出来たよ

>死んだ狸！？で誤解してブチキレて帰って行った時は流石に信長も内心焦ってたんだろうか
口下手にも程があるぞ

菓子は1日1個だとおぬしが言ったのだろうって台詞から読み取れるお菓子おかわり！したんだろうという事実

作中でも触れてたけど甘味強過ぎる
日本に限らず世界中で甘味が強過ぎる

この世界だと本物の果心居士はどうなったんだろうな
単に実在しない人物だったのかはたまた別の名前で活動したのか

>>上様がお菓子セット前にムフーしてるのはコラだけど内心はこうだろうと思う塩梅
>それはそれとして(何かあるの…コレ…)と思ってる
>それはそれとして甘味には逆らえない
史実で虫歯と糖尿病だったんだっけ

>この世界だと戦国時代は織田家が順当に天下統一したから現代みたいに大人気な時代にはならなそう
現代でも信長人気が8割だからそんなに関係ないと思う

>いいよね毒見役でケンの料理食えるじゃん！ってなるの
味に加えてあいつらが絶対に毒なんて盛るわけねえ！っていう両方の信頼よ

本能寺までケンがいなくても一緒って言われるけど
本質っていうか本能寺後にうまく行きそうな仲間内の結束力や心の余裕を史実以上に作ってるっぽいのはこれまでのケンの積み重ねがあると思う

楓さんはケンへの想いを吹っ切ったので幸せになって欲しい

キリスト教だと唯一飲めるアルコールだからなワイン

テーピングは料理に関係あるかなあ！？
まあアウトドアの知識もあるからいいか…

果心居士が首元に付けていた銀の盃がワインのテイスティングに使われていた事は知っているな？

イスラムだと酒が飲めないので甘味に逃げてる

夏さん出てくるたびにちゃんとかわいいな…

タイムスリップした原因はぶん投げたけど別にそれが主題の作品じゃないからいいかなって

>本能寺までケンがいなくても一緒って言われるけど
>本質っていうか本能寺後にうまく行きそうな仲間内の結束力や心の余裕を史実以上に作ってるっぽいのはこれまでのケンの積み重ねがあると思う
それはそう
全部が全部本能寺をひっくり返して平和を作ることに集約されてる
綺麗過ぎるこの漫画

>菓子は1日1個だとおぬしが言ったのだろうって台詞から読み取れるお菓子おかわり！したんだろうという事実
おやつ1日1個ルールはケンが言うことだから大人しく従ったのかそれともケンが血相を変えて甘味の取りすぎはダメと注意したのか気になる

>本質っていうか本能寺後にうまく行きそうな仲間内の結束力や心の余裕を史実以上に作ってるっぽいのはこれまでのケンの積み重ねがあると思う
絶対雰囲気はこっちのがいいもんな
家臣では秀吉さんや明智様との関係ばっかり出てきたけどちょっと出てきた勝家との関係とかも良かったし村井様からも信用されているから絶対他とも仲が良いだろって

信長も早く夏とくっつけって内心思ってたんだろうな

>夏さん出てくるたびにおっぱいデカくなってるな…

>>菓子は1日1個だとおぬしが言ったのだろうって台詞から読み取れるお菓子おかわり！したんだろうという事実
>おやつ1日1個ルールはケンが言うことだから大人しく従ったのかそれともケンが血相を変えて甘味の取りすぎはダメと注意したのか気になる
ダメです
でも…
ダメです

近畿政権だから関東の開発が進まねえ

松田さん精神的に病んではいたが知識ありすぎるとこの世界の人間は簡単に手玉取れると勘違いしてしまうのはありそうだからケンの都合の良い感じの知識がちょうど良かった

>>夏さん出てくるたびにおっぱいデカくなってるな…
やっぱり気の所為じゃなかったのか…

>おやつ1日1個ルールはケンが言うことだから大人しく従ったのかそれともケンが血相を変えて甘味の取りすぎはダメと注意したのか気になる
悩んだけどケンが作るお菓子のが美味いから仕方ねえか…って感じじゃないかな

>近畿政権だから関東の開発が進まねえ
北条に頑張ってもらう

>本質っていうか本能寺後にうまく行きそうな仲間内の結束力や心の余裕を史実以上に作ってるっぽいのはこれまでのケンの積み重ねがあると思う
鮭の湯漬けで信長が襲撃に備えるのもケンの言葉で秀吉が大返しするのも友好度高くないと発生しないイベントだからな…

アフタヌーンティーでお菓子一個扱いでも良いかなって

>>本質っていうか本能寺後にうまく行きそうな仲間内の結束力や心の余裕を史実以上に作ってるっぽいのはこれまでのケンの積み重ねがあると思う
>絶対雰囲気はこっちのがいいもんな
>家臣では秀吉さんや明智様との関係ばっかり出てきたけどちょっと出てきた勝家との関係とかも良かったし村井様からも信用されているから絶対他とも仲が良いだろって
きっと本能寺の後に多分色々理解した秀吉が賤ヶ岳やるだろうけど内心は地獄だっただろうからほんと良かった

>信長も早く夏とくっつけって内心思ってたんだろうな
信長や周囲どころか敵国の武田からもそう思われているレベルだぞ

あの世界の今後考えたら貿易で便利そうな土地の開発は優先してやっていかれそうではある

>楓さんはケンへの想いを吹っ切ったので幸せになって欲しい
ほんとうかー？ほんとうにふりきれてるかー？

>アフタヌーンティーでお菓子一個扱いでも良いかなって
話だけなら聞いてやる（ﾓｸﾞﾓｸﾞ）

>>信長も早く夏とくっつけって内心思ってたんだろうな
>信長や周囲どころか敵国の武田からもそう思われているレベルだぞ
勝頼は不満そうです

この漫画時々アンジャッシュネタぶっこんでくるな・・・

夏さんが刀献上するために初めて尾張の城に登城したときから察して織田家中みんな気ぶってるからな

猿も狸も悪魔みたいな顔になるからな

いざ参らん戦国のキュイジーヌ！！

>勝頼は不満そうです
ところでこの嫁さんの容姿は…

御運が開けましたな！って絶妙に言いそうな感じの黒田官兵衛好き

>果心居士が首元に付けていた銀の盃がワインのテイスティングに使われていた事は知っているな？
ああ
神の雫も無料で読んだからな

>いざ参らん戦国のキュイジーヌ！！
ドラマ版色々練り直してJINみたいにやってくれないかなと思ってる

>夏さんが刀献上するために初めて尾張の城に登城したときから察して織田家中みんな気ぶってるからな
森に褒美として与えるを(夏さんを)与えると勘違いして狼狽えるの見て察しない武将はいねぇ！

>この漫画時々アンジャッシュネタぶっこんでくるな・・・
見たことのないハナだ！

夏さん可愛さがちょっと段違いだからな

夏さんも楓もエロいのに信長のシェフのエロ画像は見たことない

徳川家家臣は信長の死後までじっと待ってそうだけど
家康自体はケンの美味い飯たまに食べれる環境に満足してそう

あの世界料理から科学とか技術が発展しそう

包丁以外の道具を職人に作ってもらう展開はなかったな
薪オーブンくらい当時の資材と技術で作れそうだけど

織田に面白い料理人がいるって聞いたけど知らない？
面白いであれば私じゃないですね
そっかー

>夏さんも楓もエロいのに信長のシェフのエロ画像は見たことない
頑なに乳首は描かなかったからな
漫画timesなのに

史実の信長の何がすごいって軍師いないんですよ
あらゆる分野で自分が一番有能だから

>あの世界料理から科学とか技術が発展しそう
まず健康学が早めに発達していく

>>いざ参らん戦国のキュイジーヌ！！
>ドラマ版色々練り直してJINみたいにやってくれないかなと思ってる
まずうすらでかい俳優を用意しないと…

>>あの世界料理から科学とか技術が発展しそう
>まず健康学が早めに発達していく
長期航海で壊血病知らずになりそう

料理シーンとしては牡蠣の酒蒸しが一番好き
フライだの出せるだろうに一番美味い食い方ったらコレという説得力

(面白い料理人…井上さんや台所衆の皆の事だな…)

>史実の信長の何がすごいって軍師いないんですよ
>あらゆる分野で自分が一番有能だから
軍師どころか大口の外交ですら自分でやってるんだからとんでもねぇ

>鮭の湯漬けで信長が襲撃に備えるのもケンの言葉で秀吉が大返しするのも友好度高くないと発生しないイベントだからな…
村上水軍がもっちゃん運ぶのも楓が簪を井上さんに届けるのも実績あってのことだしね

>ケンこのハンバーグとやらは薬になるのですか？
ユリ根には骨を作るカルシウム
整腸作用のある食物繊維
グルコマンナンやカリウム・リン・ビタミンCが豊富
鴨肉は不飽和脂肪酸を多く含んでいるので血液をサラサラにし
目や皮膚の粘膜の維持に効果的なビタミンA
発育・成長を促進するビタミンB2
女性に不足しがちな鉄分が多く含まれております

上様の考えはわからないけどわからないなりにわからないからしっかりと説明して何をすべきか教えてくださいとノブに伝えられる柴田勝家とかちゃんと察してるのに忠義がバグって名誉が傷付く…！と暴走しちゃう明智光秀とか好き

デカい男ってキャスティングする側からしたらかなり困る設定なんだろうなって思う

>作中でも触れてたけど甘味強過ぎる
>日本に限らず世界中で甘味が強過ぎる
人生で一度きりのポタージュ食わされた川渡しのおじさんかわうそ…

>>史実の信長の何がすごいって軍師いないんですよ
>>あらゆる分野で自分が一番有能だから
>軍師どころか大口の外交ですら自分でやってるんだからとんでもねぇ
内政も政治も軍事も美術も個人的武勇も自分が一番なんだからもう人間じゃねぇ
ただ実は外交だけはちょっと苦手

弥助も信長配下のままだからそれなりに歴史に名を残しそうではある

>デカい男ってキャスティングする側からしたらかなり困る設定なんだろうなって思う
むぅ…阿部寛

この世界10年後くらいには上手くいけばジャガイモでかなり食事事情良くなりそう

>人生で一度きりのポタージュ食わされた川渡しのおじさんかわうそ…
移動してる最中のケンに辻料理された人達皆これだよね…

>包丁以外の道具を職人に作ってもらう展開はなかったな
>薪オーブンくらい当時の資材と技術で作れそうだけど
パン窯は作ってなかったっけ

>ただ実は外交だけはちょっと苦手
内外に敵が多すぎて下手に喋れないのもあるけど口下手すぎるからな…

>料理シーンとしては牡蠣の酒蒸しが一番好き
>フライだの出せるだろうに一番美味い食い方ったらコレという説得力
めちゃくちゃ相手を立ててるのも良いよね酒蒸し

>>ケンこのハンバーグとやらは薬になるのですか？
>ユリ根には骨を作るカルシウム
>整腸作用のある食物繊維
>グルコマンナンやカリウム・リン・ビタミンCが豊富
>鴨肉は不飽和脂肪酸を多く含んでいるので血液をサラサラにし
>目や皮膚の粘膜の維持に効果的なビタミンA
>発育・成長を促進するビタミンB2
>女性に不足しがちな鉄分が多く含まれております
…そうですか

ピザ回しはやったけどピザは作ってないよね？
信長の子供舌絶対ピザ大好きだろうけどトマトがねぇ！

>>ただ実は外交だけはちょっと苦手
>内外に敵が多すぎて下手に喋れないのもあるけど口下手すぎるからな…
史実の信長の外交下手はそれに加えて優秀過ぎて出来ない人間の気持ちが理解できてない節がある

>人生で一度きりのポタージュ食わされた川渡しのおじさんかわうそ…
琥珀糖もらった子どもたちよりはマシ

ジャガイモもトウモロコシも本格栽培は明治以降だったけどそれが早まったりするのかな

料理もだけど食料事情も結構な速度で改善されそうだよねあっちの歴史
流石に平民とかが再びケンの料理が食べられることはないだろうが…

>>デカい男ってキャスティングする側からしたらかなり困る設定なんだろうなって思う
>むぅ…阿部寛
武田信玄だこれ

ごはんが美味いとおかしが美味いは外交の武器なんだね…

早くトマトと白菜仕入れて
役目でしょ

>内外に敵が多すぎて下手に喋れないのもあるけど口下手すぎるからな…
ここに信長の意図を理解できてそれを料理で再現できる記憶喪失の男を足す

>料理シーンとしては牡蠣の酒蒸しが一番好き
>フライだの出せるだろうに一番美味い食い方ったらコレという説得力
一応酒で蒸しました

だいぶあっさり触れられたけど信玄と謙信の関係すげぇ良かった
信玄は最後に夢を見れたかってしみじみ酒飲む謙信がカッコいい

>>内外に敵が多すぎて下手に喋れないのもあるけど口下手すぎるからな…
>ここに信長の意図を理解できてそれを料理で再現できる記憶喪失の男を足す
無敵の超人に無敵の武器が…

牛豚の肉が解禁されるのも時間の問題

見てくれよこの名前
小田賢信って75％がノブじゃん

ここでオリチャ発動！胡椒を投入！

佐久間くんは良い引退出来たと思うよ
明らかに凡人側が無理してだけどそのまま無理を乗りこなして成長した柴田がおかしいだけ

食材とか調味料とかの問題でケンもまだまだ縛りプレイ中みたいなもんなんだよな…

>ここでオリチャ発動！胡椒を投入！
口の中いってぇ…

バターはもう生産工場作られてそう

ケンの処罰だ
ケンの休暇ですね
処罰だが？