こんなサメ居るよな

デザインも微妙だしエレコムって思いっきり書いてあるし…

調整という名の大改修しているのかもしれない

どっちを復活させる？ってアンケートでシロマサの方になったんじゃなかったっけ

>デザインも微妙だしエレコムって思いっきり書いてあるし…
Ver.Kaに書き換えるか…

シロマサのは使いやすかったけどこっちは…って反応だった思い出がある

どっちが欲しいかってなったらシロマサだなぁ…

出た当時シロマサは攻めたデザインの割に意外と使い易いけど
カトキは小ぢんまりそれっぽく纏まってる割には使い勝手クソ微妙って評価だった

スレ画は指がつるとか評判散々だったし…

どういう経緯で流れ着いたのかカトキマウスは田舎の書店にひっそりと置かれていた

シロマサマウスちゃんと無線化してるんだね
今見てもかっこいい

先端が膨らんでるのがマジで使いづらい

データで渡すとソフトによってパラメータが変わるから石粉粘土で…は一周回って面白いな

欲しいけど初回生産3300個とか多いのか少ないのかよくわからん数だな

当時学生でお金がなくて買えなかったんで
今回は欲しいな

>当時学生でお金がなくて買えなかったんで
>今回は欲しいな
両方とも500円くらいで投げ売りされてなかったっけ？

シロマサ・カトキの他にフロッグデザイン担当の製品とかも出してて
エレコム製品ってエレコムなのに割とデザインよかったんだよね

>両方とも500円くらいで投げ売りされてなかったっけ？
マジかよ…田舎だったから知らんかった…

カトキロボは現場では不評ということか

特別先行予約だとプラモ付いて12800円だったから通常価格どこまで下がるかな

これたぶん新カトキマウスも控えてるよね
https://hjweb.jp/article/2105336/

何十個もデザイン変えてモック作ったり自身で完成品の実地テストしたり
やけに滅茶苦茶熱心だなシロマサ…

シロマサのほうは後のゲーミングマウスに近い形状だよね

>何十個もデザイン変えてモック作ったり自身で完成品の実地テストしたり
>やけに滅茶苦茶熱心だなシロマサ…
基本的に真面目だから…
あと今と違って自分のデザインを形にするハードルがかなり高かったんで
嬉しかったんだと思う

>特別先行予約だとプラモ付いて12800円だったから通常価格どこまで下がるかな
二十年前の化学でそれなら通常価格は同じくらいか

カトキマウスは当時でも投げ売られてたからどうかな…

シロマサマウスは見た目かっこいいもの

>シロマサのほうは後のゲーミングマウスに近い形状だよね
このへんはシロマサ原作作品を見た世代がゲーミングマウスのデザインやって影響受けてるのかなとも思う

アキバのワゴン常連だった記憶

ソフマップの店頭に雑に転がってたなカトキマウス……

ここでも言われているようにデザイン以上に実際の使い勝手が評価に影響しているしな

無線化してるのもいいな
一つ記念に欲しい

予約特典のプラモ？ってマウスの外装だけの組み立てキットが付いてくるか
改造してくれと言わんばかりの特典じゃないか

オイルを塗ったようなグロス仕上げになってたりしないかな

>オイルを塗ったようなグロス仕上げになってたりしないかな
実用品と絵は別だろ

流石に光学迷彩マウスは無理だしな…

シロマサはたしかにって感じだけどこっちはカトキって言われてもそうか？って感じだもん

不評だった親指当たる突起がサイドボタンに合わせて無くなってるのもいいよね

シロマサマウスの真ん中の丸いとこってスイッチになってる？

シロマサリバイバル品はドット柄みたいになってるんだね旧作プロトのメッキはカッコいいけどマウスだしすぐハゲるだろうから却下されたのかな

却下というかシロマサが前作を見てやめてそうではある

>シロマサマウスの真ん中の丸いとこってスイッチになってる？
なってない
一般的な5ボタンマウスだよ

当時左右非対称のマウスはかなり先進的だった

アニメのプロップデザインやっても使われなかったり勝手に変えられたりでロクな思いをしてないから
ちゃんと扱ってくれたこっちに力が入ったって言われても納得する

2002年版の窪みベベル部分は復刻版の追加ボタン操作にとって「親指の疲労度を上げるかもしれない負要素」とみなし、「親指の屈曲変化量と挙動作の労力」が低強度になるよう滑らかに変更（士郎氏コメント）

変更点のコメントでこれだもの
ファンは喜ぶ

青いいね…

そもそもガンダムにデカデカとメーカー名書き込むカトキのデザインなんだからカトキデザインマウスにデカデカとELECOMって書かれてるのは当然の事なのではないのか？
大河原マウスだったら▽がいっぱい書いて有るだろうしブチマウスだったら穴が開いてるだろうしカトキマウスにはメーカー名がデカデカと書いてあるんだ

どっちにしても限定品だと保存しとくことになりそうだ

ホイールのゴムも染めて欲しかった

>変更点のコメントでこれだもの
期待を裏切らないコメントだ

今改めてカトキマウスをデザインしてもらう…ってのも何か違うか
見てみたくはあるけど

ガワラメカは三角よりリベットだよ

保存用と使う用で２つほしいけど買えるかなぁ

保存したいからバッテリー交換が容易なAAかAAAにしてほしかったけど本体充電だとリチウムイオンバッテリー内蔵かな…

ガワが気に入ってるだけのデバイスなら中身だけ入れ替えるとかしたらいいんでない？

>シロマサはたしかにって感じだけどこっちはカトキって言われてもそうか？って感じだもん
あまりにもこれすぎて当時も買わなかった
ガラケーのモックアップやiPhoneXのケースは結構カトキっぽかったから良かったけどさ…

>アニメのプロップデザインやっても使われなかったり勝手に変えられたりでロクな思いをしてないから
>ちゃんと扱ってくれたこっちに力が入ったって言われても納得する
使われないプロップもこれぐらい多分やってる
出していいお蔵入り資料出てきたらそこまで詰めてるのに…？ってこと多いし

カトキデザインでマシだった製品ほぼ無くねえか
スマホホルダーは嫌いじゃなかったが

御大だとマウスのデザイン自体はできるだろうけど実用性は…って感じになりそう
でもザブングルばりにＫＯが練り込まれたマウスは見てみたい

攻殻のパンドラもシロマサコメント出すとそんなに…ってなるし手を抜けない人

攻殻の新アニメ𛂈だそう

単色だからか当時品と印象変わってくるな
黒にしたいな…

https://ascii.jp/elem/000/001/269/1269415/
40周年も出そう

>保存したいからバッテリー交換が容易なAAかAAAにしてほしかったけど本体充電だとリチウムイオンバッテリー内蔵かな…
簡単にバラせるからバッテリー部分抜いて飾るしかない

23年前のマウス使ってたって君たち何歳なの…

せっかく良いデザインしてくれたんだから限定にしないで何世代も作り続けて欲しい

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10年前くらいまでは変な広告で見かけることもあった

>攻殻のパンドラもシロマサコメント出すとそんなに…ってなるし手を抜けない人
本編に出ないのに日本の奇跡のデザインあったんだ…ってなった

>ガワラメカは三角よりリベットだよ
リベットもメンテ用のマーキングもミリタリーのスケールモデル文脈だから
最初から小さいものを小さいものとしてデザインしたら何が出てくるかわからん

>せっかく良いデザインしてくれたんだから限定にしないで何世代も作り続けて欲しい
良いとはいえ一般向けには攻めすぎてるから…

ガワラマウスはタイムボカンみたいな感じになりそう

これどうやって使うの…？

ただシロマサモデルも当時はワゴン入りで売られてるくらいの地位だったろ

>ただシロマサモデルも当時はワゴン入りで売られてるくらいの地位だったろ
当時はエレコムのマウスって時点で最下層だったのもあります

SCOPE NODEも復刻して

発売当時でも同世代のマウスはIMEやIMOとか多ボタン化が始まってた頃だったしあえてこれを選択肢にするのは相当デザイナーが好きとかでもないと無かったと思う

>>ただシロマサモデルも当時はワゴン入りで売られてるくらいの地位だったろ
>当時はエレコムのマウスって時点で最下層だったのもあります
サイドボタンすらなかったから見送りだなってなったような記憶

その時代はMSとかsanwaくらいしか置いてないやろ

>発売当時でも同世代のマウスはIMEやIMOとか多ボタン化が始まってた頃だったし
言われてみればたしかにそうだったね…
そのころIMO買って交換しつつ１０年以上使った

ちょうど多ボタンマウスが増え始めた頃だったもんな

専用ソフトで少ボタン補えるならアリかも

シロマサマウスはデザイナー商品とかそういうの抜きにマウスとして本気で作ってるし
後の時代の礎になったと言って過言じゃない傑作だからな…

>その時代はMSとかsanwaくらいしか置いてないやろ
アスキーマウス…

当時もMSはずいぶん馬鹿にされてたが
ハードはガチって言われてた

>ガワラマウスはタイムボカンみたいな感じになりそう
でもメカブトンマウス欲しくない？

>でもメカブトンマウス欲しくない？
なにがでもなのか知らんがほしいよ？

ユニコーンのゲーミングマウスとかなら出てそうな気がする

>>ただシロマサモデルも当時はワゴン入りで売られてるくらいの地位だったろ
>当時はエレコムのマウスって時点で最下層だったのもあります
あと当時基準ですごい高かった
5000円でだいぶ上位だった時代に7000円くらいしたし

fu5828351.jpg
私の計算ではシロマサマウス買った人間がこのマウスも買った確率…76%…

>当時もMSはずいぶん馬鹿にされてたが
>ハードはガチって言われてた
あとフラシム

>23年前のマウス使ってたって君たち何歳なの…
長老クラスだと6〜70くらいのがいるぞ

>その時代はMSとかsanwaくらいしか置いてないやろ
ロジも現代まで続く系譜のMX500出してたからデザイナーを武器に割り込むには先行が強すぎる…

>ガワラマウスはタイムボカンみたいな感じになりそう
欲しいかもしれん
たぶん使わずに飾りそうだけど

>その時代はMSとかsanwaくらいしか置いてないやろ
既にロジとかあったろ？

>あと当時基準ですごい高かった
>5000円でだいぶ上位だった時代に7000円くらいしたし
7000円近くした見えるマウスG5Tまでに2回ぐらい買ったわ

>23年前のマウス使ってたって君たち何歳なの…
何歳だと思う？

>ユニコーンのゲーミングマウスとかなら出てそうな気がする
明らかにモチーフにした中華マウスがたっぷり出てる
でもそれももう10年前くらいの話になるか…

同じエレコムでも多ボタンマウス使ってたから
時代遅れ感が強かった

カトキが得意なのは雰囲気が工業っぽいおもちゃであって本物の工業デザインではないので…

マイクロソフトのハードはマジでコケたことない気がする

シロマサのほうが銃器好きな分人間工学の理解度高いんじゃないかな
漫画の中でもネタにしてたし

荒巻マウス（可変）を見てみたい

後々エレコムがEX-G出してエルゴマウス屋として評価されるメーカーになったのはシロマサマウスとはたぶん無関係だけど
後にエレコムらしさになる成分がシロマサマウスには既にあったんだなと思うと
シロマサはすごい

エレコムといえばマウス=わりと高い周辺機器だったころにエッグマウス出して
安いし普通に使いやすいしここやるじゃん…となった思い出

SF作家が未来の技術先取りしたりすること結構あるからシロマサが後のゲーミングマウスや人間工学マウス先取りしてるのもそれに似てる気がする

>カトキが得意なのは雰囲気が工業っぽいおもちゃであって本物の工業デザインではないので…
加えてデザイン時期が00-01年くらいだとすると画風変えて薄い段差や意味のないスジボリに凝り始めた頃だからこの手のプロダクトでコテコテの作風のはよほどつつかないと出てこなかったと思う

今だとゲーミングマウスを見慣れてるからこのデザインもアリだねって感じだけど
あの当時としてはかなり攻めたデザインだった気がする
まあでもiMacのマウスとかはあったか

そもそもシロマサ自身がかなり初期からPC使ってたのもあるしね
攻殻2の時点でフルデジタルでモデリングまでしてるし

>マイクロソフトのハードはマジでコケたことない気がする
そうかな
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>マイクロソフトのハードはマジでコケたことない気がする
XBOX…

23年前なら30歳くらいでもありうるだろ?

復刻版数量限定なんだよな…
3000台ぐらいしか売らない…

シロマサマウス初回3300個って少なくない?

インターネット老人ほどELECOMかぁ…ってなりそう
かくいう私もそうでね

>fu5828372.jpg
サイドワインダーはとにかく握りにくくてアメリカ人はこれでいいのかよって思ってたよ

>fu5828372.jpg
>fu5828373.jpg
>fu5828378.jpg
>fu5828379.jpg
そんなに貼らなくてもウィンドウズフォン1つで充分でしょ…

>fu5828378.jpg
今の軽量ブームからすると考えられないけど
当時はおもり付けたマウス多かったね

>サイドワインダーはとにかく握りにくくてアメリカ人はこれでいいのかよって思ってたよ
ロジのMX500→518→G5みたいに当たったデザインの改修版出し続ければよかったのに
IME3.0ベースで改修せずsidewinder出したのは狂気だと思う

ほるまりんマウスとか新たに作ってくれんかな

ELECOMとバッファローは粗悪品でIOデータを信じていたあの頃

>ELECOMとバッファローは粗悪品でIOデータを信じていたあの頃
プラネックススター…お前は今どこで戦っている

>そんなに貼らなくてもウィンドウズフォン1つで充分でしょ…
ダメ
surface duoも見ろ
fu5828401.jpg
まあWindows phoneもだしビッグコントローラーもアレだけど…
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ただ⋯やはりロジクールは良い…

あとまあWindows phoneのアレなところはハードよりソフト側で
ハード自体はそう悪くなかったんだよな

無線化したのは当然ながら偉いけど…
>５ボタン+DPI切り替式
5ボタンかぁ…左右スクロール入れられなかったか…

>ELECOMとバッファローは粗悪品でIOデータを信じていたあの頃
そこまでIOデータを信じていたのはWindows以前まで遡るわ

>ロジのMX500→518→G5みたいに当たったデザインの改修版出し続ければよかったのに
>IME3.0ベースで改修せずsidewinder出したのは狂気だと思う
G5Tにはずいぶん長いことお世話になった

カトキマウスも出るなら買うよ

というかハードで失敗しない言われてたのキーボードとマウス出してた頃でしょ
それもノッチ無しスムーズホイールのマウス出し始めたあたりで怪しい空気漂い始めてたと思う

>5ボタンかぁ…左右スクロール入れられなかったか…
構造的にチルトホイール入れるのはしんどそう

10年前はエレコム製品なんて買うなって言ってたけど今じゃ手元はエレコム製品であふれてる

エレコムの整形外科医が考えたマウスは結構いいよ
スイッチ類の耐久性も昔に比べたらかなり向上している

>G5Tにはずいぶん長いことお世話になった
G500が出るまでG5系ボディの完成形だったからさもありなん

カトキマウスも出るならかなりリファインされそうではある

カチカチ音とか大きいのかな

>エレコムの整形外科医が考えたマウスは結構いいよ
>スイッチ類の耐久性も昔に比べたらかなり向上している
ロジクールのマウスがブリードアウトし始めると手が湿疹だらけになってしまうので宗旨替え先で悩んでたんだけどエレコムは電池式マウスも未だに作ってくれているのね
メインマウスでも検討してみるかなあ

何これ？

なんかに関わると大抵すごい熱量でやってくれるけどあまりにも真剣だから付き合ってもらえるケースが少ないイメージ
1.5巻に載ってたSACの脚本案書いたけどかなり改変された話とか悲しい
紅殻はしっかり付き合ってくれたからか巻末おまけに嬉しさが滲み出てるように見える

ELECOMじゃなくてアナハイムにしてリニューアルしてほしい
というかマウスのガンプラにしたらいいのではないか

当時触った感覚でシロマサの方は曲面がちゃんと持ちさすさになってたからねえ　シロマサ本人が使いたい形状にしたくてすごい数の形状検討試作デザインつくってた

実用的なものはシンプルな方が良いからな…
変わったもの使いたいのも理解できるが

当時ハイエンド系がカトキマウス持て囃してたんだよね
古い話だけど

>カチカチ音とか大きいのかな
今はマシになってるだろうけどスレ画出てた時期のエレコムとかサンワサプライのマウスってスイッチが重め固め音大きめだったような覚えが…

当時はエッグマウスが割と一大勢力だったのが終わりつつある頃だったような

>当時ハイエンド系がカトキマウス持て囃してたんだよね
>古い話だけど
サイドボタンも無いマウスをハイエンド系が当時持て囃すかな

>当時ハイエンド系がカトキマウス持て囃してたんだよね
ひさびさに聞いたなハイエンド系…
あのへんで残ってる人今いるのかな

>今はマシになってるだろうけどスレ画出てた時期のエレコムとかサンワサプライのマウスってスイッチが重め固め音大きめだったような覚えが…
逆にスイッチの違いで使用感微妙になったりははありそう
復刻箱◯コンもトリガーの感触に違和感覚えてる人いたし
でもシロマサがここまでこだわってるなら大丈夫かな

当時は3千円くらいだったかな
今だとその値段じゃ無理だよな

>何これ？
カトキがデザインしたマウス

>>当時ハイエンド系がカトキマウス持て囃してたんだよね
>ひさびさに聞いたなハイエンド系…
>あのへんで残ってる人今いるのかな
choco先生が俺ターンAデザイン同人とか作ってたの思い出す

シロマサ見るとスレ画はやっつけだなぁ

餅は餅屋でマウスについては既にMSとロジが結構なシェア占めてた頃だからデザイン以外の要素はいつものエレコムって評だったと思う
カトキマウスについてはホイールとボタンの高さが同じでホイール操作がやりにくいってシンプルにダメな感想も見た

もう普通に名前見かけるのCHOCOくらいじゃないか

fu5828478.jpg 最初報道で見たのが単色だったからちょいと躊躇したけどツートンカラー版ちゃんと出るのね

こういっちゃなんだがマジでブランドイメージに影響あるやつだったと思う

昔からずっと永遠の三番手みたいなポジションなのに息が長いなエレコム

20000円くらいになっちゃうかなあ

操作感考えずにデザイン性を全面に押し出したアイテムって昔ならではだなと思う
すでに求められてなかったからちょっと遅いか
しっかり使用感までデザインしてるのは贅沢すぎる話ですごいよね

>fu5828478.jpg 最初報道で見たのが単色だったからちょいと躊躇したけどツートンカラー版ちゃんと出るのね
記事よく見たら当時版再現したやつだったわ

>昔からずっと永遠の三番手みたいなポジションなのに息が長いなエレコム
戦力外から控え選手ぐらいまでは地位向上してきている気がする

ダッセ模型豚はこんなの好きなのか

>昔からずっと永遠の三番手みたいなポジションなのに息が長いなエレコム
企業向けサプライだと圧倒的シェアじゃないの

>昔からずっと永遠の三番手みたいなポジションなのに息が長いなエレコム
今はよくわからん中華メーカーのが比較対象になっちゃうから
昔よりだいぶん地位が上がってる気がする

今のゲーミングマウスみたいに性能詰めるみたいな競争の仕方はしないけどそれでも2002年頃にくらべたら質はかなり向上してる

三番手ならかなり頑張ってる方じゃないかな

https://hjweb.jp/article/2201256/2/
シロマサまだまだ頑張ってくれそうで嬉しくなったコメント

個人的にはバッファローと同じくらいで
その下にサンワサプライが来るイメージだな

>良かった点が失われないこと、良くなかった点が解消されること、に気をつけて、以前の外観要素をできるだけ残しつつ、改良改善できる箇所は変更するつもりです。
もう相当な大御所なのに
これ自分で言えるのすげーわ

エレコムはトラボ用？の玉をチラ見せしてきたな…
期待してるぞ…

>fu5828478.jpg 最初報道で見たのが単色だったからちょいと躊躇したけどツートンカラー版ちゃんと出るのね
これ23年前のやつじゃない？

>>fu5828478.jpg 最初報道で見たのが単色だったからちょいと躊躇したけどツートンカラー版ちゃんと出るのね
>これ23年前のやつじゃない？
サイドボタンないからそうだね

>https://hjweb.jp/article/2201256/2/
>シロマサまだまだ頑張ってくれそうで嬉しくなったコメント
https://hjweb.jp/article/2201256/
前のページに載ってた使用例と言うか手との比較を見ると意外とデカいな…

機械工学科出身のカトキが使いづらい
美術家出身の士郎正宗が使いやすい
というあべこべな結果に

機械工学って言ってもヒトが手で触れるものだけとは限らないしな

重機風の意匠を採り入れるのが上手いってだけで理詰めでデザインしてるわけでもないだろうし…
でもそういうの無視していかにもカトキっぽいマウス目指したらどんなのになるんだろうな