これが謀反人のする顔か…？

こんな顔されたら思わず連れ去っちゃうよね

光秀上様だーいすき❤
謀反しよ…

忠誠度MAXだからしょうがねぇんだ

こんな最高の上様のメンツが潰れるのなんか許せねえよ…

でも天が望んでるから…望んでることが叶わなくて泣いておられる…

無自覚に無意識に自分の想像を越えてくれることを望んでるし越えてくれて興奮してる顔

ケンの活躍に興奮してる

>でも天が望んでるから…望んでることが叶わなくて泣いておられる…
様はない

>でも天が望んでるから…望んでることが叶わなくて泣いておられる…
様を見ろ

帰蝶「だから喋れと言ったのに…」

>帰蝶「だから喋れと言ったのに…」
ケンが喋らなくても伝わるのが割と悪い

後世で上様がバカ殿呼ばわりとか耐えられないし・・・

おのれの全てを投げ打って仕掛けた謀反の果てにこの顔が出来るからすごいよ

あとはノブの中でも色々と過去のトラウマが…

言えや…

>後世で上様がバカ殿呼ばわりとか耐えられないし・・・
史実の猿を見てる以上これに何も言えなくなるのが困る

好感度下がるフラグを潰しまくったがために発生した謀反ルート

光秀にも上様にはついていけない…って嘆かれたら途方もないダメージ受けるよねそりゃ

（これ言葉足らずな上様悪くね？）

報相連どうなってるの…？

上様が後世に汚名を着るの耐えられない…上様殺して天下取らなきゃ…

>（これ言葉足らずな上様悪くね？）
でも間諜いるから…

上様の可能性を信じられなかった小物

は？光秀がそんなことするわけ…あれか…って一瞬で思い至るくらいなのに上様はさあ

半ばで死んだ森様も悪いよ

忠誠度オーバーフローの人

ノブ色々ありすぎて繊細になっちゃったから

ケンの理解度の高さじゃなくて上様の意外なほどの繊細さが招いたことだから…

他の家臣と違って光秀はなぜ唐を攻めるのか理解できちゃったからこそだめになったから…

ガラシャの扱いどうなるんだろう

意味がわからんと言われるのヤだし…言わんといても良いか

>ガラシャの扱いどうなるんだろう
この信長ならいい感じにケンに着地させるんじゃないかと思う

>意味がわからんと言われるのヤだし…言わんといても良いか
直前に忠臣が着いていけないって言ってるのがね…

反乱して織田家潰せなかったらダメだから条件揃わないとな…さすがにそんな好条件そろうわけ…
揃ったわ…やれと…？

あのままだと色々と誤解したまま死ぬ事になったからケンが連れだしてくれて良かった

ただ佐久間がもう無理ですってなったのはわかるんだよな…

>意味がわからんと言われるのヤだし…言わんといても良いか
やっぱ長政とお市が悪いよ…

どうするのかと思ったけど本当に最高の終わりだったな…

やれ

>上様の可能性を信じられなかった小物
むしろ部下を信じられなかった上様が悪いんじゃねえかな…

>やれ
思いどおりにいかなくて残念だったな
様を見ろ

>反乱して織田家潰せなかったらダメだから条件揃わないとな…さすがにそんな好条件そろうわけ…
>揃ったわ…やれと…？
しかもケンの密告までまさかの把握…偶然ではなく必然…

忠誠度MAXでみっちゃんが裏切るのこれとエロゲくらいしか知らない

>>意味がわからんと言われるのヤだし…言わんといても良いか
>やっぱ長政とお市が悪いよ…
言葉にしろ

>あのままだと色々と誤解したまま死ぬ事になったからケンが連れだしてくれて良かった
憑き物が落ちたような明るい表情の明智様が悲しすぎる…
最期の最期までケンの立場考えてあげたりもう辛い

最近信長のシェフよく見るけどなんかあった？

>ただ佐久間がもう無理ですってなったのはわかるんだよな…
あの当時の普遍的な感性だったらついて行ける方がおかしいまである
めぼしい頭領が減ったとはいえ国取り合戦終わってないのに海外の話されてもはぁ？ってなる

>最近信長のシェフよく見るけどなんかあった？
無料公開やってたらしい

>最近信長のシェフよく見るけどなんかあった？
全巻無料

オイオイ死ぬわ信忠と思ったらなんか無双始めてダメだった

信長の野望で言うと義理が256超えると謀反を起こすバグ

>無料公開やってたらしい
連休終わるまでまだ継続中だよ！

>どうするのかと思ったけど本当に最高の終わりだったな…
いや足りないね
具体的には信忠様と松姫のイチャイチャが足りない

でもノブに説明されたとしてついていけるかといったらケンに説明された後でもきつそうだったな

>意味がわからんと言われるのヤだし…言わんといても良いか
分かるかケン

後世の評価のために上様ぶっ殺して私は謀反＆海外侵攻の汚名をかぶって日本国を海外勢力から守る一手は信長と長男同時にぶっ殺すしかないんだがそんなチャンス万が一にも来ないしもし来たら天が私に上様を殺して名誉を守れと言ってるようなもんだよなぁ〜
って思ってたらそのチャンス来ちゃったのがひどい

>でもノブに説明されたとしてついていけるかといったらケンに説明された後でもきつそうだったな
あまりにも勝ち目の薄い戦いには変わりないからな…

東側の大名とばっかり話す機会があったせいで理解者に乏しかったのはあったと思うんだよね
西側大名は南蛮との付き合いあるから言えば理解してくれる人結構いたんじゃないかなって…まあ九州キリシタンに取り込まれてるんだが…

センゴクでもnovに着いていけない奴らだらけで今にも高転びが起きる状況ってやってたよね本能寺直前

>いや足りないね
>具体的には信忠様と松姫のイチャイチャが足りない
しっかり世継ぎも生まれてるから…

>忠誠度MAXでみっちゃんが裏切るのこれとエロゲくらいしか知らない
エロゲって恋姫無双とか？

ノブも理解されないのをずっと繰り返した先の言葉足らずだから…

みんな傑物なんだよって感じで強い

なぜ逃げたって問いに対して提案された明智に罪を被せる選択しないのいいよね
秀吉さんが怖いのが悪い

ノブ嫁の理解力が高すぎる

>分かるかケン
はい…

（めっちゃ増えてる望月の子供）

何言ってるか分かんなくても信じてついていけばいいじゃん？の森のおっちゃんが死んでしまったから…

明智謀反と聞かされてそんなわけないと即否定しかけるぐらいに信頼してたnov
その否定の言葉が続かず引っ込むぐらいに心当たりがあるnov

>>上様の可能性を信じられなかった小物
>むしろ部下を信じられなかった上様が悪いんじゃねえかな…
秀吉は聞いたから付いて行けた
光秀も聞かせれば本能寺起こさなかったかもしれない

理解出来ないけど凄い上様に理解出来ないけどついていけるケンがいる…

実際猿の唐攻めと今のノブ人気見てると
天下取り直前で死んだことで綺麗に見られてる部分絶対あるからな…

>なぜ逃げたって問いに対して提案された明智に罪を被せる選択しないのいいよね
>秀吉さんが怖いのが悪い
上様になんかあったら殺すぞって言われてて…

>でもノブに説明されたとしてついていけるかといったらケンに説明された後でもきつそうだったな
そこでサルに世界地図の屏風譲る時に光秀は歳だし隠居させるってノブが言ってたのも地味に効いてくる
明智さまが最後の最後で自分はここまでの人間でこの先はケンのような者が上様について行くって
心底納得出来たのは本当にいい落としどこだった

>上様になんかあったら殺すぞって言われてて…
言っ………たけど…！

>ノブ嫁の理解力が高すぎる
実はそんなにノブの言うこと理解はしていない
気にせず殿の言うこと聞けばいいじゃんって森様と同じメンタル

サルは理解した上でキツかろうがノブのために頑張ろうと出来るタイプだからな

ノブがやりたかったのが技術貿易だから実際には一生懸命外国語勉強してる明智が一番期待に応えられてたんだよなぁ

上杉謙信が見てないからわからん…が真理というか
見てないけど真意理解して協力する側になってくれたの宗教勢力である本願寺顕如だけ…

>ノブがやりたかったのが技術貿易だから実際には一生懸命外国語勉強してる明智が一番期待に応えられてたんだよなぁ
なのでこうして最終話では武将全員にポルトガル語を叩き込む

>ノブも理解されないのをずっと繰り返した先の言葉足らずだから…
信長くんさあ…自分にめっちゃ反抗してくる武将を（もしかして俺のこと理解してくれる
友だちになれるんじゃ…？）ってするのやめな？

>なのでこうして最終話では武将全員にポルトガル語を叩き込む
散々荒らして死に逃げしやがって…って怨嗟の声あげながら勉強してそう

はい私の知ってる歴史では秀吉さんは茶々様を側室にしてましたよ

>なぜ逃げたって問いに対して提案された明智に罪を被せる選択しないのいいよね
>秀吉さんが怖いのが悪い
身重の妊婦をわざわざ安土から山奥まで連れ出した罪はそれなりに重いからな…

義弟が（何を言っているのか分からない）
しちゃったからさ…

でも他の武将というか少なくとも猿も明智殿が謀反起こした気持ちを何となく理解できちゃってるから…

>なぜ逃げたって問いに対して提案された明智に罪を被せる選択しないのいいよね
>秀吉さんが怖いのが悪い
ケンがなんで足止めしたかというのも察したり
ケンに聞けば光秀がどうなったか分かるよね…ってなる辺り2人とも理解度高いよね

>義弟が（何を言っているのか分からない）
>しちゃったからさ…
かなり長政とのこと気にしてるよなノブ…

>はい私の知ってる歴史では秀吉さんは茶々様を側室にしてましたよ
わしは信長ほど甘くないぞって手紙に書いてましたよ

でもちゃんと言葉にしろよって言ってきた嫁は言わなくても理解してくれるし…

>でも他の武将というか少なくとも猿も明智殿が謀反起こした気持ちを何となく理解できちゃってるから…
だからこそ嫌な仕事だなぁと思いながらやれる男でもある

ノブの謀反に対する対応は実の弟を裏切り者には死をしたの後年若干トラウマになってそうな節を感じる

>信長くんさあ…自分にめっちゃ反抗してくる武将を（もしかして俺のこと理解してくれる
>友だちになれるんじゃ…？）ってするのやめな？
謙信くんも全然理解出来ないなりにまあ一統するのがお前でよかったよ…みたいに納得はしてくれたし…
全然理解してくれなかったけど

>でも他の武将というか少なくとも猿も明智殿が謀反起こした気持ちを何となく理解できちゃってるから…
あの猿をしてその御役目はちょっと…って荷が勝つほどだったしな

ゆるすよ…裏切りも1回はゆるすよ…

>ノブの謀反に対する対応は実の弟を裏切り者には死をしたの後年若干トラウマになってそうな節を感じる
ここぞというところで入る回想に若干どころではなかったように見える

信長の目線もわかるんだよな
松永弾正とか顕如とか敵の方が自分を理解するところとか
じゃあ上杉も俺理解できんじゃね？できない？
そっか・・・

佐久間だって凄い酷い仕事っぷりだったけど頑張れよマジ頑張れば許してあげるから…

今回の無料公開で全部読んだけど
スニッカーズの人いつメンの商人じゃなくてモブだったんだ…ってなった

>ゆるすよ…裏切りも1回はゆるすよ…
裏切りダブルアップ成功！
三度目はダメそうだから平蜘蛛爆破するね…

>実はそんなにノブの言うこと理解はしていない
>気にせず殿の言うこと聞けばいいじゃんって森様と同じメンタル
ただ帰蝶さん感性がノブに近いレベルでぶっとんでそうだからなぁ

口にすると立場立ち回りを表明しちゃうことになるから
最後に光秀の頼み聞いての立ち回りだったのは言わんでも分かるから言わんでええってのが地味に効いてくる

森殿いなくなると女子どもごと焼き討ちの時点で危うくなっちゃう…

>半ばで死んだ森様も悪いよ
可成は誰に討たれたァ！！！

つくってみたはいいもののコスパ最悪で量産できませんスニッカーズ

猿も儂と共に死ねって言われなければ危うかったと思う

娘たちが歴史を作っていくって説得されてから死んだ長政は…

>佐久間だって凄い酷い仕事っぷりだったけど頑張れよマジ頑張れば許してあげるから…
史実のお手紙がガチ説教だけど
そもそも期待してないならこんな長文送らねぇよなっていう

信長が殺され光秀を討ち取った正史がバッドエンドすぎる
そりゃ猿から鬼になるわ

>史実のお手紙がガチ説教だけど
>そもそも期待してないならこんな長文送らねぇよなっていう
でも途中から本当クソ仕事しやがって！と筆が乗ってきたのが分かるのも面白いよねあれ

>娘たちが歴史を作っていくって説得されてから死んだ長政は…
まぁ織田が滅びないだけで歴史作る礎になるのは間違いないだろうから
織田家で死ぬほど可愛がられてるみたいだし

なんだかんだ皆それなりの理由で謀反してるのに荒木はさあ…

ケンのモノローグだと「明智様」「秀吉さん」なのに信長だけ「信長」になるのなんなの…

>そもそも期待してないならこんな長文送らねぇよなっていう
めんどくせえ男だなぁ！

>謙信くんも全然理解出来ないなりにまあ一統するのがお前でよかったよ…みたいに納得はしてくれたし…
>全然理解してくれなかったけど
現在進行系で様々な物や人や宗教や権力や国や料理を見た人間と同じ見聞の境地に立てるわけがない…

>娘たちが歴史を作っていくって説得されてから死んだ長政は…
織田政権での中核にいるのは変わらないだろうから史実にない大きな戦が起こらなければそこまで大きな変化ではないかもしれない

信長の見てる先を分かってくれる奴らが尽く敵なのがさぁ！！

まあノブも本能寺途中でこれ俺が悪かったのか…？って自覚できたから今後はもうちょい話す様になるだろう

徳川は30代くらいまで続いてそう

>でも途中から本当クソ仕事しやがって！と筆が乗ってきたのが分かるのも面白いよねあれ
まあ部下が集まってる中恥かかされたってのは当時の価値観からすれば普通にぶっ殺し案件ではあるので手紙で済んでるだけ優しい

>つくってみたはいいもののコスパ最悪で量産できませんスニッカーズ
半炊きの米潰す工程がなあ…
どっしりした甘さってことは砂糖もいっぱい使ってるだろうし

>>実はそんなにノブの言うこと理解はしていない
>>気にせず殿の言うこと聞けばいいじゃんって森様と同じメンタル
>ただ帰蝶さん感性がノブに近いレベルでぶっとんでそうだからなぁ
敵になったら一番厄介なタイプなのは信長自身も分かってるからね

お前よお光秀と猿見習えよなあよおあいつら日本中からすげえって見られるくらいの活躍したんだぞなあ

あのあと全然出てこなかったけどこの世界でも後々市は柴田勝家に嫁ぐんだろうか…

>どっしりした甘さってことは砂糖もいっぱい使ってるだろうし
サトウキビを量産出来ないとなあ

この時空でもノブと同じタイミングで死ななかったらサルは織田家であれなんであれひっくり返しそうな空気を感じる

森様が生きていれば光秀も謀反など考えなかったのだろうか

東側の勢力は海外に目を向けようにもそもそも土地に阻まれて内陸から外を理解するのが難しいのよ…

ビュッフェ形式で一同それはちょっと…って引いてるとこにすかさず斬新すぎる！！さすが殿！！ってナイスなフォロー入れられるのが森様だからな…

>まあノブも本能寺途中でこれ俺が悪かったのか…？って自覚できたから今後はもうちょい話す様になるだろう
国内に主だった敵がいなくなったから今までよりは話しやすくもなるしね

ケンが活躍しすぎてて居ない世界でもよく天下統一出来たな…ってなる

信長のシェフ世界でも佐久間へのお説教手紙を書いたんだろうか
関係性もちょっとマイルドになってるからあそこまではしてないのかな

>まあノブも本能寺途中でこれ俺が悪かったのか…？って自覚できたから今後はもうちょい話す様になるだろう
ケン…（俺の気持ちとか思いを料理にして皆に振舞ってくれ）

>ただ帰蝶さん感性がノブに近いレベルでぶっとんでそうだからなぁ
お前が男だったらなあとか言っちゃう

割と序盤の間はお前も死なせないからなと蘭丸さま出てきたけど終盤いまいち空気だったな
仕方ないけど

伴天連の勢力拡大に対する対抗勢力としての働きを期待する話は
まだ統一出来てないうちに始める国外進出の話よりはもうちょい喫緊に迫った脅威として伝わりやすいところはある

史実ルートだとこう言われてるけどこっちの説もあってぇ…じゃない方にだいたい行ったんだろうなって

>森様が生きていれば光秀も謀反など考えなかったのだろうか
森様は分からなくてもついていけばいいって武将達のメンタルケアしてくれてたからね…

ケンがいなくても織田家主要人物の解釈として上手すぎる漫画

猿にワシと共に死ねって言ったときに話したことって何だったんだろう

>現在進行系で様々な物や人や宗教や権力や国や料理を見た人間と同じ見聞の境地に立てるわけがない…
武力でどうにかするのが一般的かつ一県が国扱いされてる時代で
日本だけじゃなく海の外の国含めて
武力じゃなくて料理による文化制覇目指そうぜー！
ってのはちょっとスケールもやり方も異次元すぎる…

>割と序盤の間はお前も死なせないからなと蘭丸さま出てきたけど終盤いまいち空気だったな
>仕方ないけど
本能寺でしっかり出てきてたし空気ってほどかなあ…？
中盤までほどの出番ではなかったけど

>信長のシェフ世界でも佐久間へのお説教手紙を書いたんだろうか
>関係性もちょっとマイルドになってるからあそこまではしてないのかな
手紙の代わりにあの場で直接ちょっとグチグチ言ってたのがそれだろ

誰も格を落とさない説ですき

>信長のシェフ世界でも佐久間へのお説教手紙を書いたんだろうか
>関係性もちょっとマイルドになってるからあそこまではしてないのかな
建前上息子ともども追放という形にしないといけないから書いたはず
こっちの世界でもあんな面白書状になったかはわかんない

歴史は間違いなく変わったけど起きるべきことはだいたい起きた上でって感じなんだよな

散々親交を深めてきたキリシタン勢力を抑え込むためにクソムカつく坊主と手を組むのが感動的ですね

森様を見習って信長も分からなくてもいいから聞いてって一言つければ聞く側も気楽だったかもしれない

>>森様が生きていれば光秀も謀反など考えなかったのだろうか
>森様は分からなくてもついていけばいいって武将達のメンタルケアしてくれてたからね…
女子供も殺せとかもう御屋形様のこと分かんないよ…とかだいぶまいってた
本来居るはずないんだから無視していいよ

下手に記憶あると現代技術でどうのこうのになっちまうから
料理以外何も知らないケンでちょうどいいんだよな

蘭丸はなんやかやたまに一緒に出てきてた子が殺されとる…ってなったし

読み返すと忠義オーバーフローに繋がるようにこの時代の人は名誉をめっちゃ大事にするって割と丁寧に描写されてるね

>料理以外何も知らないケンでちょうどいいんだよな
料理からの派生知識とスキルツリーがちょっと凄すぎる…

>歴史は間違いなく変わったけど起きるべきことはだいたい起きた上でって感じなんだよな
本能寺の変回避以外はほぼ正史通りだからね
歴史の諸説部分で救いある末路を描いてるのもあるけど

>歴史は間違いなく変わったけど起きるべきことはだいたい起きた上でって感じなんだよな
本能寺に秀吉が間に合う奇跡はそれまでのケンの築いたものの集大成だったけど
その道程自体は歴史の流れをいくらかスムーズにした程度なのかもしれない

ちらっと触れられただけだけど斎藤道三とかたぶん理解してくれる側だよね

>下手に記憶あると現代技術でどうのこうのになっちまうから
>料理以外何も知らないケンでちょうどいいんだよな
どう考えてもこの忘れ方ずるいよなあ！？

無料でもやってんの？

信長は出兵させるのかな

無料何処でやってるの？

ジャガイモが日本に来た！？ということは今は1580年か！

>読み返すと忠義オーバーフローに繋がるようにこの時代の人は名誉をめっちゃ大事にするって割と丁寧に描写されてるね
現代人のケンではすぐに気付けない価値観がスイッチだったという仕掛けは見事だったな

>ケンが活躍しすぎてて居ない世界でもよく天下統一出来たな…ってなる
正史は多分サルのメンタルを生贄に本能寺までこぎつけた感じになるんじゃないかな

ウッカリ慣れない仕事させられたけど密談セッティングの時の柴田はよう頑張ったよ
なんか猿がえらい目にあったけど

ケン？なんで逃げたお主？

最後に私なんかの想像に収まるお方じゃないって確信して安心して逝けたのが良かった

俺ならピザ回しぐらいできるはずだ！
できた！

>料理からの派生知識とスキルツリーがちょっと凄すぎる…
記憶をなくす前の自分ならピザ回しをやったことがあるはずだ…！
包丁が無い時代は手で捌いていたに違いない紐をください
あなたは龍の器じゃない
ではリゾットを…
これはピラウです

>ちらっと触れられただけだけど斎藤道三とかたぶん理解してくれる側だよね
本当にちょっとしか出なかったけどあんなカッコいいキャラデの美濃のマムシ初めて見た

>ジャガイモが日本に来た！？ということは今は1580年か！
こいつなんなんだよ！？

>ジャガイモが日本に来た！？ということは今は1580年か！
こっちの説だったか…！って言われてもわかんねえよ！

>>料理以外何も知らないケンでちょうどいいんだよな
>料理からの派生知識とスキルツリーがちょっと凄すぎる…
ジャガイモの渡来年はあの年！
バテレンの食文化はこう！
つまり彼の故郷と土地の風習はあれ！
寒気には胡椒！

無料やってたのはline漫画

LINE入れてなくても読める

>ケン？なんで逃げたお主？
秀吉さんが怖かったので

>本能寺の変回避以外はほぼ正史通りだからね
>歴史の諸説部分で救いある末路を描いてるのもあるけど
安土城ライトアップはケン夏の結婚を祝うためのものでした！

大半の読者の歴史知識は望月さんよりちょい上くらいじゃねぇかな…

焼き討ちで不信感膨れて…家康には狸と金贈ったことになって…

水をワインに変えときました

>下手に記憶あると現代技術でどうのこうのになっちまうから
>料理以外何も知らないケンでちょうどいいんだよな
単身敵地に乗り込むのは本当に料理系のスキル？

夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
作中で10年以上経過してるんだよね…

ケンの父親が学者でフィールドワークにもケンを連れ出していた事が功を奏した…

あの時代のスペインと明朝に大なり小なり武力衝突しないで進出するのは無理じゃない
新大陸ルートかもしれないけど

家康が天ぷら好きになったのはケンの天ぷらが絶品だったから

>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>作中で10年以上経過してるんだよね…
マジで子供作れてよかったね…ってなる

出番が少なくとも魅力的なキャラが多すぎる

俺は森家なんて蘭丸以外知らなかったし松永は名前しか知らなかったし何で明智様が本能寺の変起こしたかなんて知らなかったよ

桶狭間よりも後が物語のスタートなことに驚いた

>単身敵地に乗り込むのは本当に料理系のスキル？
信長も認める尋常じゃない肝の太さいいよね

>あなたは龍の器じゃない
フレンチシェフのスキルツリーどう発展させても信玄と勝頼に龍になっただけで満足してる龍と
その龍にすらなれない鯉に仕える気は無いって家督継承の宴で啖呵切れる能力は産まれねえよ！

テーピングとか応急的な医療知識もそこそこある
後は栄養面に気を配れる栄養学もある程度修めてそう

料理人1人に翻弄される羽柴軍無様なり

>何で明智様が本能寺の変起こしたかなんて知らなかったよ
それは誰も知らねぇ

ひとかどの武将に殺すぞと凄まれては
一介の料理人としては逃げるしかありませんでした

歴史をちゃんと覚えているかとその知ってる歴史や解釈が史実通りだったかで2段階ある…

武田信玄とその家臣の前で
お前龍だけど信長様には届かんわ
そんでその後継者は龍でもねぇわ
って啖呵切るのマジでイカれてる

この漫画は登場しなかった英傑を作中で見たくなって困る
高橋紹運を見たかった

>大半の読者の歴史知識は望月さんよりちょい上くらいじゃねぇかな…
満を持して望月さん出された時に歴史知識が自分達より無いという展開は良い意味で裏切られたな…

>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>作中で10年以上経過してるんだよね…
どんどん熟れてドスケベになってくるお夏

振り返ると定期的にケンに軍をボコボコにされる秀吉が哀れ

>俺は森家なんて蘭丸以外知らなかったし松永は名前しか知らなかったし何で明智様が本能寺の変起こしたかなんて知らなかったよ
松永のときに出てきた森の次男坊が面白エピソード多すぎる問題児でやべーやつなんだ

>出番が少なくとも魅力的なキャラが多すぎる
ねねさんほったらかして浮気してんじゃねえぞハゲネズミが…

少女期からケンの食いものたっぷり食って栄養状態はがっつりいいから
多少初産遅くてもまあ…

>出番が少なくとも魅力的なキャラが多すぎる
凡人というには賢すぎるけどあの毛利輝元すごい好き

>>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>>作中で10年以上経過してるんだよね…
>どんどん熟れてドスケベになってくるお夏
おっぱい絶対大きくなってるよねあれ

>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>作中で10年以上経過してるんだよね…
キリストの真似したのが信長のシェフになって12年目でそこからすぐ結婚してる
ギリ三十路になってないくらいかな

ノブはめちゃ説明した上で何言ってるんだ…？と思われて義弟に裏切られた思い出と腹心にこれ以上ついていけません…された思い出があるから
わざわざ言わなくなるのも仕方ないよ…

抱けーっいいかげん抱けーっ抱いたーっ

>テーピングとか応急的な医療知識もそこそこある
父親がフィールドワーク型の考古学者とかいうこっちもこっちで何らかの主人公やってるタイプという

>おっぱい絶対大きくなってるよねあれ
栄養状態は明らかに現代側に寄るだろうしな

>>>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>>>作中で10年以上経過してるんだよね…
>>どんどん熟れてドスケベになってくるお夏
>おっぱい絶対大きくなってるよねあれ
ケンと暮らしてたら栄養状態最高だからな

>武田信玄とその家臣の前で
>お前龍だけど信長様には届かんわ
>そんでその後継者は龍でもねぇわ
>って啖呵切るのマジでイカれてる
それに加えて夏さんの件もあったのに勝頼となんだかんだ仲いい感じになってるの良いよね

>ケンの父親が学者でフィールドワークにもケンを連れ出していた事が功を奏した…
お陰で人間味が薄い超然とした料理マシーンができた

夏さんのこと抱かなかったら俺がたたっ斬ってたよ

>夏さん結婚したときって何歳くらいだったんだろう…
>作中で10年以上経過してるんだよね…
20後半だからあの時代だと未婚としてはだいぶ歳いってる部類だよな…

信玄も謙信も出番少ないけど格好良かった

信忠が生存で覚醒というか成長フラグ立ってたから信長の死後も安泰だろうなって期待持てるのも良い

>抱けーっいいかげん抱けーっ抱いたーっ
これ以上は待てないって性欲剥き出しにしたケンに感動した

抑圧されていたデカパイの才能がケンによって開花した

良い物を食わせてムチムチにした責任を取れケン

見なよ…この何言ってんだこの人って感じの長政の顔を

女性陣の覚悟がすごい

戦国サバイバルスキルは秀吉に教えてもらったのベースなのいいよなあれ

>>大半の読者の歴史知識は望月さんよりちょい上くらいじゃねぇかな…
>満を持して望月さん出された時に歴史知識が自分達より無いという展開は良い意味で裏切られたな…
バタフライエフェクトの使い手みたいな存在だったな…

>>単身敵地に乗り込むのは本当に料理系のスキル？
>信長も認める尋常じゃない肝の太さいいよね
結構な人にアイツ長生きできないって言われてるぐらいだしある種アホだと思う
どんだけ死線を越えてんのマジで…

>最後に私なんかの想像に収まるお方じゃないって確信して安心して逝けたのが良かった
自分はもうついていけないけど
上様の行く先が見えきった破滅だけではないし
何より上様についていける人がいるのが分かったからな…

佐久間さんの退場をここまで綺麗に描けた漫画って他にないんじゃないかと思う
そもそも佐久間さんがなんか扱い悪いけど

現代知識無いだけで上に立つ人間達はみんなそれ相応の能力や人格持ってるのが良いよね…

戦は下手だけどお優しくて人をまとめるのが上手い信忠様
かと思いきや個人戦最強なの何なの

俺は序盤の堀秀村と樋口の話も好きだぜ
ちゃんと覚悟を決める堀殿と思わず涙ぐむ樋口がね

ムチムチじゃないとケンとのセックスには絶対耐えられない

>それに加えて夏さんの件もあったのに勝頼となんだかんだ仲いい感じになってるの良いよね
もういよいよやばい状態で逃げてる最中に出会ってああケンかくらいの反応なのはね

信忠様は最後の最後でなんかマンガのジャンル変えてきたからな

アラサー疑惑のある夏さんが宣言通り子供沢山産んでるのいいよね…

金満生臭坊主のくせにかっこよすぎだろ顕如様

>そもそも佐久間さんがなんか扱い悪いけど
ぶっちゃけ佐久間側のムーブがこれでもだいぶマイルドだから

>松永のときに出てきた森の次男坊が面白エピソード多すぎる問題児でやべーやつなんだ
でもカッコいい鬼武蔵はなかなか描かれない不思議な森の次男坊
高遠城戦で五郎さんと互いに笑みを浮かべて睨み合うとこがこの漫画での最高潮

>現代知識無いだけで上に立つ人間達はみんなそれ相応の能力や人格持ってるのが良いよね…
四国の二条以外は許すよ

先進的な文化と経済力を誇示するためのスイーツならようこさん作れるし文脈乗せるのも顕如様の指示があればできるだろうけど人心を操るのはケンにしか出来ねぇ

>戦は下手だけどお優しくて人をまとめるのが上手い信忠様
>かと思いきや個人戦最強なの何なの
戦も別に下手ってほどじゃなくて優等生系の普通だし…

>信忠様は最後の最後でなんかマンガのジャンル変えてきたからな
BLEACHとかそこら辺から来たのかな？

この展開の上手いとこは史実だとその明攻めを秀吉さんがやってるので
シェフ世界のなにかあった未来がこっちなんだろうなって・・・

頭が悪いから理解できないんじゃなくて
考え方が先進過ぎて理解できないだから光秀だと説明しても理解できたかどうか…

鍛治も辞めたから筋肉も落ちたろうしさぞ抱き心地いいだろうな
料理人やりたい子が出来るように跡取りいっぱい産むね

>良い物を食わせてムチムチにした責任を取れケン
取りました
最終話の時点で2人産ませました
特別編読む限りまだまだ産む気ですあの嫁

>金満生臭坊主のくせにかっこよすぎだろ顕如様
自分を御神体にした神社の話を聞いた時の2人のやりとりが面白すぎる

現代人基準でもデカイ体つきと鉄鍋背負って行軍する体力はあるのに戦闘力は雑兵以下

>金満生臭坊主のくせにかっこよすぎだろ顕如様
この漫画における信長のライバルキャラを問われたら顕如様って答えたい

そんな目で見るな

>>現代知識無いだけで上に立つ人間達はみんなそれ相応の能力や人格持ってるのが良いよね…
>四国の二条以外は許すよ
荒木村重…

光秀は割かし付いてきた方

死出の旅路と化してる行軍中に訪れるサプライズ手ぶらケン

>現代人基準でもデカイ体つきと鉄鍋背負って行軍する体力はあるのに戦闘力は雑兵以下
隠密能力は下手なスパイ超えてる…

紆余曲折を経ての「わかるかケン？」「わかります」が良いんだ
いやちょっと犠牲が多いな

もしかしてこの漫画名作では？

鎧を着こなしすぎだろ顕如様は

>もしかしてこの漫画名作では？
👺

>現代人基準でもデカイ体つきと鉄鍋背負って行軍する体力はあるのに戦闘力は雑兵以下
鉄砲の撃ち方くらい学んでおけばよかったものを

史実での展開をこの漫画のキャラの人となりならそういう判断するせざる負えないという感じで補完してたのが上手かったし歴史上の人物じゃなくてその時代を生きてた風に感じられた

顕如は自分が宗教勢力で一向一揆を動かしてたから宗教の名のもとに一丸となる大軍について理解できてたのがでかいよね
だから最後どうしても相容れないとこがあってなお和解できた

>>現代人基準でもデカイ体つきと鉄鍋背負って行軍する体力はあるのに戦闘力は雑兵以下
>鉄砲の撃ち方くらい学んでおけばよかったものを
刀振っても全然ダメだったしな…

>隠密能力は下手なスパイ超えてる…
このシェフ行く先々で人たらし込んでる…

>忠誠度MAXだからしょうがねぇんだ
謀反起こすやつ大体こんなメンタル
上様はやんだ

あえて不満を言うなら楓さんの扱いは絶対に許さんぞケン

>もしかしてこの漫画名作では？
光秀像と勝頼像は屈指の研究してる

この漫画の秀吉さんと竹千代が史実通りの展開になったとしたら
本能寺以降ずっと死んだ目だろうなというかそりゃ晩年狂うねというか
ワシは最後まで信長様に阿呆がと言われる家臣で居たかったんじゃって

>ガラシャの扱いどうなるんだろう
fu5825900.jpg
この運命は回避されるのだろうか…

>光秀は割かし付いてきた方
最後まで心はついてきてたからな…

ほう！食感は軽く後味は爽やか！ナウなヤングにバカウケですな！

こっちの心乱す癖にとくに関心持ってないケンとかいう男嫌い！

>見なよ…この何言ってんだこの人って感じの長政の顔を
あの表情めちゃくちゃ好きなんだよなもう絶望感すら感じるから

信忠相手に勝頼があそこに至ってワンチャン作ってきてたってのは勝頼側の格の話なんよ

>もしかしてこの漫画名作では？
37巻もあるのに「ここがなぁ……」みたいな話がほんとに少ない素晴らしい漫画だ

森可成が死んでわからずともついて行きますって言ってくれる人が居なくなった結果
森可成の代わりに信長の理解者としてケンが居たから信長的には良かったけど
信長と諸将を繋げる役割の人間が居なくなってしまった…

>あえて不満を言うなら楓さんの扱いは絶対に許さんぞケン
随分嫌われてしまったなハハ

>こっちの心乱す癖にとくに関心持ってないケンとかいう男嫌い！
薄々感じてたけどそんなに嫌われてたか…

>結構な人にアイツ長生きできないって言われてるぐらいだしある種アホだと思う
>どんだけ死線を越えてんのマジで…
実直すぎて長生き出来ないと言われてたけど秀吉が怖かったからみたいな程よい嘘も言えるようになったから割と長生き出来そう

>この運命は回避されるのだろうか…
関ヶ原が無いから…

新作読んでたら大麻の下りでケンみたいなこと言い始めてダメだった

>>ガラシャの扱いどうなるんだろう
>fu5825900.jpg
>この運命は回避されるのだろうか…
ケンの我儘が全力で発揮されることを祈ろう

>>>現代知識無いだけで上に立つ人間達はみんなそれ相応の能力や人格持ってるのが良いよね…
>>四国の二条以外は許すよ
>小山田信茂…

この漫画勝頼の話になるとめっちゃ筆がのってるな…

信忠の跡って誰が継ぐことになるんだろうね
三法師が継ぐのかそれとも正室になった松姫との間にできることになる子が継ぐのか

よくわからん料理人がその身一つで潜入してきて
協力者作って自分に会いに来るとか諸大名からしたら怖すぎない？

>荒木村重…
こっちでオミットしたとこも描いた信長の忍びの荒木様見てるとそら道糞名乗りたくもなるわ…ってなった
まったく明智さまは恐ろしい御方よ…

>随分嫌われてしまったなハハ
>薄々感じてたけどそんなに嫌われてたか…
クソボケがーーーーーッ！！！！

>もしかしてこの漫画名作では？
信長光秀本能寺辺りの新説として充分なほどには名作だよ
実際いま現代では信長が戦国の主役みたいに語り継がれてる訳だし
ある意味光秀様の思い通り

>信忠相手に勝頼があそこに至ってワンチャン作ってきてたってのは勝頼側の格の話なんよ
面白いのは信忠が突出してたのは史実なんだよね
信長の書簡は残ってて漫画に落とし込んでる

好感度あげすぎるとダメっての正直面白すぎるだろ

でも原作者降りなかったらたぶん完全に別物になってたよね

>この漫画勝頼の話になるとめっちゃ筆がのってるな…
こんないじめられることある？と思ったけど起こったこと自体は史実なんだよな…かわうそ…

原作者逃げたけどその後独力でここまでまとめ上げたのマジで凄いよ

後半でもしれっと武田の家で勝頼への祝いの料理作ってるケンもケンだし「なにやってんねん」と対応する勝頼も勝頼

>でも原作者降りなかったらたぶん完全に別物になってたよね
ヒロイン寝取られは許されない

噴火とかいうクソイベントなんとかならんか？

>でも原作者降りなかったらたぶん完全に別物になってたよね
多分現代帰還ENDだったと思う
推定信長の骨とかその名残っぽいし

信玄のやらかしが思ったより多い…！

>>この漫画勝頼の話になるとめっちゃ筆がのってるな…
>こんないじめられることある？と思ったけど起こったこと自体は史実なんだよな…かわうそ…
噴火までしちゃってもうどうしようもない…

>後半でもしれっと武田の家で勝頼への祝いの料理作ってるケンもケンだし「なにやってんねん」と対応する勝頼も勝頼
ご結婚おめでとうございます(ご結婚おめでとうございます)

>実際いま現代では信長が戦国の主役みたいに語り継がれてる訳だし
女体化もされてますが・・・

>原作者逃げたけどその後独力でここまでまとめ上げたのマジで凄いよ
逃げてたんだ…
すごい優秀なブレインがいたからコレやれたのかと思ってた

>後半でもしれっと武田の家で勝頼への祝いの料理作ってるケンもケンだし「なにやってんねん」と対応する勝頼も勝頼
どうして遠縁の家に行くみたいなノリで潜入するんです…？

ようこが野武士されてたのもなんか未遂になった？

夏さんは勝頼に寝取られてそのまま運命を共にしてた
ようこさんもたぶん本願寺と一緒に滅びてた
本能寺の変も回避できなかったけど平成には戻れたエンドかな

>噴火とかいうクソイベントなんとかならんか？
だめ

>でも原作者降りなかったらたぶん完全に別物になってたよね
原作者付いてる時期もちゃんと面白いんだけど初期の唐突に敦盛踊り出すとことかちょっとフフってなる

信忠様の松姫探しミッションあれ料理人一人送り込むようなミッションじゃないだろ…！

>>後半でもしれっと武田の家で勝頼への祝いの料理作ってるケンもケンだし「なにやってんねん」と対応する勝頼も勝頼
>ご結婚おめでとうございます(ご結婚おめでとうございます)
いやみ？

織田軍周りは言わずもがなだけど武田に顔パスで来てるケンはおかしい

この漫画の天性格悪くない？

>ようこが野武士されてたのもなんか未遂になった？
なんか逃げ切れたってことになった

ドラマもジャニーズアレンジはともかくミッチーノブの色気凄かったしツンデレでよかったんだよなあ

織田→武田→上杉のわらしべ潜入工作は本業スパイだったんじゃないのってなる

>この漫画の天性格悪くない？
様を見ろ

後世の人は色んな勢力の手紙やら日記に出てくるケンの扱いに苦労しそうだ

原作者離反後は西洋料理封印&下ネタ激減&昼ドラ激減で分かりやすいよ

急に消えたり戻って来たりするのはもう間者だろ

>この漫画の天性格悪くない？
思い通りにいかないと泣いちゃうかわいげもあるから

>信忠様の松姫探しミッションあれ料理人一人送り込むようなミッションじゃないだろ…！
せめて馬位は用意してあげようよとは思った

fu5825939.jpg
史実エピソードで良い出番貰ってるだけにどっかに話をねじ込めなかったかなと思わないでもない人

あのデカパイは野武士されてもしょうがないよ

>原作者付いてる時期もちゃんと面白いんだけど初期の唐突に敦盛踊り出すとことかちょっとフフってなる
初期の信長様は割とテンプレ通りだよね

何でここにケンがいるの！？って反応多すぎて笑う
やっぱ忍びだよあいつ

>信忠様の松姫探しミッションあれ料理人一人送り込むようなミッションじゃないだろ…！
首脳部の意思を伝えられる使者な上に冬の山でも1人で生き抜くことのできる料理人だ
これ以上の適格者はいないだろう

>この漫画の天性格悪くない？
神は人を試す
聖書の中の神ですら悪魔より人をころころしたし試す

勝頼の最後はとても悲しくなるけどお元気でと元気に行くか！のとこめっちゃ好きなんだよな

>37巻もあるのに「ここがなぁ……」みたいな話がほんとに少ない
素手で鴨解体するのと船の上で焼き魚作るのは面白いけど納得させるには無理あると思うよ！

>逃げてたんだ…
>すごい優秀なブレインがいたからコレやれたのかと思ってた
逃げたっていうか音楽性の違いで解散みたいなかんじ

>どうして遠縁の家に行くみたいなノリで潜入するんです…？
長篠の時以外はだいたい武田の為になることしかしてないから…

>後世の人は色んな勢力の手紙やら日記に出てくるケンの扱いに苦労しそうだ
いやこれ絶対創作だって

あのデカい図体でそこら中行くからシノビ技術もカンストしてるだろうな

しょうがないけどなんかいつの間にか追い込まれててめだたない北条

スパークリング酒で賭け事して笑い合うケンと勝頼のシーンが好きでね

まさに鉄塊だった…みたいな鍋背負ってるのやばすぎるよなよく考えりゃ

>勝頼の最後はとても悲しくなるけどお元気でと元気に行くか！のとこめっちゃ好きなんだよな
悲しいシーンのはずなんだがあんまり悲壮感が無いのがいい

>史実エピソードで良い出番貰ってるだけにどっかに話をねじ込めなかったかなと思わないでもない人
武田は詳しくやると辛くなるしいい塩梅じゃねえかな

織田方の要職をうわまたきたよで通す武田も武田過ぎる

信忠様としてはケンくらいしか頼める人がいなかったのも分かるよ
でももうこれ忍者だろ

見て見るとわかるけど表紙の原作者表記は10巻まで
12巻までは料理監修として記載されてる
13巻以降は作者のみになってる

>素手で鴨解体するのと船の上で焼き魚作るのは面白いけど納得させるには無理あると思うよ！
焼き魚は料理スキル使った言いくるめ判定だし無理あるものとして反応はされてるだろ！

この世界の未来がどうなってるのかめっちゃ見たい

>素手で鴨解体するのと船の上で焼き魚作るのは面白いけど納得させるには無理あると思うよ！
細かいこと言いだすと時間的にそれはどうなんだというのもちょっとある
具体的には妖怪チキンナゲット売り

>しょうがないけどなんかいつの間にか追い込まれててめだたない北条
大体ナレーションで負けてる…

>いやこれ絶対創作だって
個人では絶対ないだろ…コードネームとかだろ…って解釈するしかない

>>後世の人は色んな勢力の手紙やら日記に出てくるケンの扱いに苦労しそうだ
>いやこれ絶対創作だって
隠密のコードネームで複数人存在してたんだと思う

ケンって滅茶苦茶なチート駒不在の正史だとこの信長は外交よりは力で一当てしないと…になってたろうから
読み違えた訳でも無いんだよな…

信長の台所衆が草だったことは間違いないし
ケンの前から代々料理頭やってた井上一族も忍者だったんだろうな

>後世の人は色んな勢力の手紙やら日記に出てくるケンの扱いに苦労しそうだ
あまりにも神出鬼没すぎる…台所衆という忍びの一団があったに違いない…

>まさに鉄塊だった…みたいな鍋背負ってるのやばすぎるよなよく考えりゃ
みんな重装備で行軍しててすごいなぁって感嘆するけどシーンであれはノイズが過ぎる…

>この世界の未来がどうなってるのかめっちゃ見たい
（ソシャゲでTSしてるケン）

諜報を行う料理人部隊「ケン」みたいな伝わり方してそう

>勝頼の最後はとても悲しくなるけどお元気でと元気に行くか！のとこめっちゃ好きなんだよな
勝頼に付き従う皆も「俺たちの現状分かってるのかねアイツ」と爽やかに笑ってたり凄い切ないけどさっぱりしてるよね

>>後世の人は色んな勢力の手紙やら日記に出てくるケンの扱いに苦労しそうだ
>あまりにも神出鬼没すぎる…台所衆という忍びの一団があったに違いない…
クロカンのレス

あやつなら一人でできたよ？武将でも無いのに

>>素手で鴨解体するのと船の上で焼き魚作るのは面白いけど納得させるには無理あると思うよ！
>焼き魚は料理スキル使った言いくるめ判定だし無理あるものとして反応はされてるだろ！
焼いた時と同じ反応なんですよ
ってのが大事な部分だしね…

信長の側に仕えてたのは間違いないようだが西から東の戦場のそこかしこに出没した記録があるんだよな

>この世界の未来がどうなってるのかめっちゃ見たい
より開明的ではあるけどふつーに織田幕府とかになるだけだと思う
まあ開国時余計荒れるか鎖国しないあたりで別の国と化すかもだけど

松田さんは世界史どれだけ壊せるかなぁ

作中でも凄腕スパイ扱いされてるのは笑う

公家入りするときの小田賢信とかいうノッブの高評価の全てが詰まってそうな名前好き

>>勝頼の最後はとても悲しくなるけどお元気でと元気に行くか！のとこめっちゃ好きなんだよな
>勝頼に付き従う皆も「俺たちの現状分かってるのかねアイツ」と爽やかに笑ってたり凄い切ないけどさっぱりしてるよね
口うるさい老人は先に逝くかとか忠臣がカッコよかったね

というか毛利キラーすぎるの今ふと気付いたわ
海でも陸でも足止めしてる

絶対その大鍋携行用の物じゃねえって！最後に転がる石になってくれたから結果オーライだけど！

>焼いた時と同じ反応なんですよ
>ってのが大事な部分だしね…
でもよく見たら酢鯖なんじゃないの？
まぁ俺は酢鯖好きだからいいけど？

>この世界の未来がどうなってるのかめっちゃ見たい
if入ったから後は皆さんの想像の中でで良くね
後日譚は読みたい

ケンが当たり前みたいな顔でまくし立てれば正解になるからいいんだよ

勝頼の最後もいいけど松姫とおつきの人たちとの旅で男衆集まって飯足らねぇよなぁ…してるの好き馴染みすぎ

>（ソシャゲでTSしてるケン）
（ケンとレズセックスしてるノブのファンアート）

>>ご結婚おめでとうございます(ご結婚おめでとうございます)
>いやみ？
北条夫人を知った上であそこ読み返すと本気でイヤミか！って勘ぐってそうでほっこりする

>公家入りするときの小田賢信とかいうノッブの高評価の全てが詰まってそうな名前好き
自分の字を二文字も入れるわ
苗字は一文字違いだわ
重い……

身一つで海賊衆にぶち込まれるのもかなりの無茶すぎた

>勝頼の最後もいいけど松姫とおつきの人たちとの旅で男衆集まって飯足らねぇよなぁ…してるの好き馴染みすぎ
あれ好き
たんぱく質無いとね…って生臭集めてくるのしみじみとしちゃう…

>後日譚は読みたい
秀吉さんは天下人になってましたよ

井上の存在があまりにも重要すぎる…

>作中でも凄腕スパイ扱いされてるのは笑う
失礼な台所衆と呼べ

「ケン」に賢の1字与えてるのも…こう…

結婚したときって結局名字貰ったんだろうか

息子に信の一字貰ってるのも重すぎる

>ケンが当たり前みたいな顔でまくし立てれば正解になるからいいんだよ
無知が隙になる世界だからケンくらい言い切られると受け入れるしかなくなる

編集の横槍で森さんにコーヒー出せなかったらしいのは惜しい
カカオどうすりゃいいんだよ！？より
一杯のコーヒーの方が美しく〆られただろうと思えるだけに

>>作中でも凄腕スパイ扱いされてるのは笑う
>失礼な台所衆と呼べ
なんだ料理上手いんじゃん台所衆！

>結婚したときって結局名字貰ったんだろうか
さっさと苗字と屋敷貰ってお夏と結婚しろって怒られてるからノブから貰ってるはず

>>作中でも凄腕スパイ扱いされてるのは笑う
>失礼な台所衆と呼べ
なんもわからん！

>というか毛利キラーすぎるの今ふと気付いたわ
>海でも陸でも足止めしてる
陸の方は元々毛利も追う気はなかったから
状況としては割と武田に似てるんだよね
下の奴等を納得させる落としどころを作らないと信用失って分解する

後日談の井上さんがおじいちゃんすぎる

一番無理あるのは南斗聖拳でも焼き魚でも松姫探しでもなくあの鍋背負ってることなんですよね

あの時代にフランス料理の技術を会得したケンの部下達も大概やべぇ

>息子に信の一字貰ってるのも重すぎる
むしろ自分と息子の命両方救ったやつに対する仕打ちとしてはこれでも軽過ぎる

出番少ないけど割といいキャラしてる輝元

10数年ほぼ毎日違う献立3食は作る方も出される方もカブり無いか覚えてるのどうかしてるぜ

知識継承しきれなさそうで息子のプレッシャー大変そう
本に書いて残してくれケン

おそらく朝廷の公文書に一瞬だけ載ったであろう小田賢信の字面が強すぎる

いい年齢になったのに新しい料理バンバン知れて楽しかったろうな井上さん

>いい年齢になったのに新しい料理バンバン知れて楽しかったろうな井上さん
いやじゃ…引退する…

>一番無理あるのは南斗聖拳でも焼き魚でも松姫探しでもなくあの鍋背負ってることなんですよね
実は軽い鍋なのかなって思ったら副料理長が抱えるのにも苦労しててアレを軽々担いでる現代人が一番のファンタジー要素では？

>信長も認める尋常じゃない肝の太さいいよね
フォアグラか…

狸の金柑のど飴のくだりアレ狸側も許す理由を作ってくれなきゃどうしようもねえんだって暗に言ってるやつだし
あそこ実質3人でいちゃついてるやつだよな

>おそらく朝廷の公文書に一瞬だけ載ったであろう小田賢信の字面が強すぎる
官位を返したあと消息不明なのあまりにスキャンダル

井上さんまず苗字持ちだから間違いなく凄いよね

>実は軽い鍋なのかなって思ったら副料理長が抱えるのにも苦労しててアレを軽々担いでる現代人が一番のファンタジー要素では？
だってケンは始めからなんかムキムキなんだもん…

秀吉さんは天下人云々は細かく説明したらノッブも秀吉さんもまあその状況ならそうなるわなって
納得してくれそうなぐらいお二人とも地頭良いのいいよねこの漫画

致死量にはならない程度にナツメグを盛るときの演出はかなりキレてたと思う
でも料理で人を殺すことは絶対にしないってのは信頼だね

小田賢信ケン説が出て珍説奇説扱いされてそう

>狸の金柑のど飴のくだりアレ狸側も許す理由を作ってくれなきゃどうしようもねえんだって暗に言ってるやつだし
>あそこ実質3人でいちゃついてるやつだよな
他の皆も「許してあげたいんだな」と察してるからほんとにデモンストレーション

>>>作中でも凄腕スパイ扱いされてるのは笑う
>>失礼な台所衆と呼べ
>なんだ料理上手いんじゃん台所衆！
>クロカンのレス

>>おそらく朝廷の公文書に一瞬だけ載ったであろう小田賢信の字面が強すぎる
>官位を返したあと消息不明なのあまりにスキャンダル
タイミング的に明らかに所謂台所衆のケンなんだけどあまりに意味深過ぎる名前に加えて一瞬だけ存在してたのが本当に意味わかんない

この時代で文字書ける人ってかなり日記魔メモ魔なこと多いからケンに関する記録も普通に大量に残ることになると思う

当時の技術のみでノブ満足させ続けていたチートキャラみたいだな井上さん

>>>おそらく朝廷の公文書に一瞬だけ載ったであろう小田賢信の字面が強すぎる
>>官位を返したあと消息不明なのあまりにスキャンダル
>タイミング的に明らかに所謂台所衆のケンなんだけどあまりに意味深過ぎる名前に加えて一瞬だけ存在してたのが本当に意味わかんない
信長の隠し子説とかもありそう

>致死量にはならない程度にナツメグを盛るときの演出はかなりキレてたと思う
(とんでもなく料理に盛られたナツメグがコラだったかどうか思い出してる顔)

>秀吉さんは天下人云々は細かく説明したらノッブも秀吉さんもまあその状況ならそうなるわなって
>納得してくれそうなぐらいお二人とも地頭良いのいいよねこの漫画
あのおまけじゃ語らなかったけど太閤秀吉が海外出征やりましたよまで言えば上様も息子が意志継いでくれなかったんだなってなるしな

10人力の弥助と同等の体格

>この時代で文字書ける人ってかなり日記魔メモ魔なこと多いからケンに関する記録も普通に大量に残ることになると思う
織田周りはともかく武田近辺で頻出するという歴史上のミステリーが…

なにげにヤスケが馴染んで幸せになってそうなのがすごく嬉しい
きっといいお嫁さんもらえたことだろう

どうあっても死なない限り初代迎賓館の主人になるのは確定だし名前は残るだろうね…

>小田賢信ケン説が出て珍説奇説扱いされてそう
普通に顕如引き抜くための策ってあの騒動に関わった公家の誰かが日記に残してるんじゃないの

台所を司る者…イコール宰相の意味なんだよ！はうん…うん！？ってなった

>織田周りはともかく武田近辺で頻出するという歴史上のミステリーが…
村上水軍の逸話にも出てきてるのは一体…

冬の山で胡椒かじって体温めてるの無理がある

>なにげにヤスケが馴染んで幸せになってそうなのがすごく嬉しい
>きっといいお嫁さんもらえたことだろう
上様の為に命を賭けられるか？と問われて即決する弥助良いよね
囮役という普通に危険な役目だし

やらないといけない状況になったらえげつない手を打てるのがケンの強みだよね
お前性格悪いなって黒田官兵衛のお墨付き

本編後海外を含め神出鬼没のケンが名前を聞かれて小田賢信を使うかどうかは微妙なとこだな…

ヴァリニャーノも主人と奴隷という構図は当時のままとはいえお互いに信頼はあったんだなという描写が良い

あの世界の後世だともしかしたら信長の相棒役みたいな扱いになってるかもしれないなケン

>普通に顕如引き抜くための策ってあの騒動に関わった公家の誰かが日記に残してるんじゃないの
史実でも日記魔だった勧修寺さまがいろいろ書き残してるのは間違い無いからな…

司馬遼太郎や隆慶一郎がアホほど脚色しそうな謎の男ケン

>>織田周りはともかく武田近辺で頻出するという歴史上のミステリーが…
>村上水軍の逸話にも出てきてるのは一体…
織田家の家臣の大多数が「ケンのやつが毛利３千止めたせいで殿の無茶ぶりがきつい」というわけのわからん日記を書き残しているらしいですよ

生き残ったは良いけどノブはもうちょっと対話能力鍛えないとまた誰か謀反起こすぞ！

>>なにげにヤスケが馴染んで幸せになってそうなのがすごく嬉しい
>>きっといいお嫁さんもらえたことだろう
>上様の為に命を賭けられるか？と問われて即決する弥助良いよね
>囮役という普通に危険な役目だし
この漫画の弥助すごい好き
ヴァリヤーノと別れるところもいいよね

>普通に顕如引き抜くための策ってあの騒動に関わった公家の誰かが日記に残してるんじゃないの
さすがに目論見が裏工作すぎてその部分こそ残らん気はする

>ヴァリニャーノも主人と奴隷という構図は当時のままとはいえお互いに信頼はあったんだなという描写が良い
春菊のくだり大好き

信玄にも謙信にも入ってるんだよな信の字

小田賢信のくだりはあんだけ訳分からんことやっておいてケンの公家入りは顕如連れだすための囮に過ぎないのがすごい

たぶんあの世界の創作だと明智様の裏切りの理由がケンに嫉妬したからとかになってる

>司馬遼太郎や隆慶一郎がアホほど脚色しそうな謎の男ケン
脚色するまでもなく現存してる当時の人物の日記つなげるだけで狂気の存在になると思うぞ

>ヴァリヤーノと別れるところもいいよね
ちゃんと花も荷物のうちにしてるコマが芸コマで好き

>やらないといけない状況になったらえげつない手を打てるのがケンの強みだよね
ふと日常を思い出す匂いを嗅いだらもう兵士には戻れない―は悪辣過ぎる

浅井長政との共に来いって言ってくれれば信じられたのにと何故分からぬ！？から最後まですれ違い続けてたのカワウソ…

この時期織田家にいたはずのケンはなぜか織田武田間の戦がもう少しあとであるにもかかわらず武田に捕らえられておりしかもなぜか上杉に譲り渡されている
明らかにおかしいため複数人の集団こそがケンの正体であることは自明の理である…

上様寂しがり屋だからもし誰にも理解されなかっらたら辛いし…

御運が開けませんでしたな…

平民の料理人が公家になったってより公家の血筋が跡目争いから逃げるため武家の料理人になったって方が無理のない説だしそう語られそう

>>普通に顕如引き抜くための策ってあの騒動に関わった公家の誰かが日記に残してるんじゃないの
>さすがに目論見が裏工作すぎてその部分こそ残らん気はする
そこが残らんけど小田賢信のワードは絶対残るから余計こいつ何…？になるんだよな

あの世界の黒田官兵衛が本能寺成功後に「御運が開けましたな」って言った後の秀吉の反応を見てみたい

全部天ってやつがわりぃんだ

信長のメンツ守るための謀反だったわけだけどさ
いま最新の秀吉の海外進出ってどういう評価なんだろ
やっぱメンツ潰れてる？

>秀吉さんは天下人云々は細かく説明したらノッブも秀吉さんもまあその状況ならそうなるわなって
>納得してくれそうなぐらいお二人とも地頭良いのいいよねこの漫画
そもそも秀吉が天下取ったと聞いた時点ではビックリしたけど
信雄や信孝がどうなったか薄々察して聞いてるしな上様…

>>普通に顕如引き抜くための策ってあの騒動に関わった公家の誰かが日記に残してるんじゃないの
>さすがに目論見が裏工作すぎてその部分こそ残らん気はする
だが顕如なら？

（信長を見て）この人は何を言っておられるのだ
（ケンを見て）この人は何を言っておられるのだ

>司馬遼太郎や隆慶一郎がアホほど脚色しそうな謎の男ケン
この台所衆のケンという男
単身で上杉や武田の中に間者として潜り込み毛利の軍勢を足止めし明智光秀の謀反を見破ったという

>生き残ったは良いけどノブはもうちょっと対話能力鍛えないとまた誰か謀反起こすぞ！
ノブが不足してるのは対話能力そのものじゃなくて他の不利益を受け入れてでも話すメリットを取る見極めでしょ
話さないことそのものはメリットもあるからやってることだし

>信長のメンツ守るための謀反だったわけだけどさ
>いま最新の秀吉の海外進出ってどういう評価なんだろ
>やっぱメンツ潰れてる？
無謀って評価なのはかわらんけどそもそも海外進出とか秀吉までやった事ねぇんだからやる前から無謀とかわからんだろとも言われる

隆慶小説のケンは絶対にどでかい刀を片手で振り回すしすごい快男児として原哲夫がジャンプ漫画にもする

ケンとゲヒ殿の絡み見たかった

>この台所衆のケンという男
>単身で上杉や武田の中に間者として潜り込み毛利の軍勢を足止めし明智光秀の謀反を見破ったという
未来人だ！

話の流れ的にケンが毛利３千を止めたって話だけ家臣が滅茶苦茶残すけどどうやって止めたかって部分は誰も知らんせいでかなり意味わからん記述になってそう

読み返すとようこ松田望月さんのためにかなり骨折ってるんだよね
信長のためっていうのもあるんだけど

>あの世界の黒田官兵衛が本能寺成功後に「御運が開けましたな」って言った後の秀吉の反応を見てみたい
目が死んで即官兵衛斬殺するかもしくは斬らなくても今後一切実務以外言葉かけなくなるわ

大陸に渡ったあとで相手に水銀飲ませてこいケンとか言われるんだろうな…

泣いてる暇あったらそもそもケン達をタイムスリップさせたり人を弄ぶんじゃねぇよ迷惑クソゴミカス天

>読み返すとようこ松田望月さんのためにかなり骨折ってるんだよね
>信長のためっていうのもあるんだけど
目の前で料理長殺されてるから仲間には死んで欲しくないんだ

>隆慶小説のケンは絶対にどでかい刀を片手で振り回すしすごい快男児として原哲夫がジャンプ漫画にもする
島左近だこれ

>信長のメンツ守るための謀反だったわけだけどさ
>いま最新の秀吉の海外進出ってどういう評価なんだろ
>やっぱメンツ潰れてる？
デカいやらかしの一つとは言われてるけど
あれやらなかったら欧州が直接手出してた可能性も高いので
そういう面含めて再評価は一応されてる

>デカいやらかしの一つとは言われてるけど
>あれやらなかったら欧州が直接手出してた可能性も高いので
>そういう面含めて再評価は一応されてる
その辺この漫画でもそういう話されてたな
ちゃんとした学説参考だったんだ？

もっちゃん折角の腕を振るう機会があんまり無かったのがもったいないような幸いだったような

>泣いてる暇あったらそもそもケン達をタイムスリップさせたり人を弄ぶんじゃねぇよ迷惑クソゴミカス天
そもそもケン達をタイムスリップさせたのは天じゃないのでは？
明智の言葉を借りるなら信長の意思だろう

一貫して現代に帰る気のない戦国タイムスリップものだった

欧州は今後日本をめちゃくちゃ警戒してキリシタンにした武将で何か仕掛けそう
その前に再び来日した時に勝手にたまげてそうだけど

ケンは徹底して人の命を大事に考えるのが良いよね
自分の危険も顧みず尽力するから応援したくなる

>一貫して現代に帰る気のない戦国タイムスリップものだった
ノブに惚れちゃったのもあるが夏さんがいい女過ぎた

料理長については完全に不幸だしな

>一貫して現代に帰る気のない戦国タイムスリップものだった
松田「全部忘れてるから平気とかマジふざけんなよお前」

>泣いてる暇あったらそもそもケン達をタイムスリップさせたり人を弄ぶんじゃねぇよ迷惑クソゴミカス天
信長殺したいならケン呼んでくる意味ないから天も一枚岩じゃなくて
信長に天下取らせたい信長寵愛天と信長殺したいアンチ信長天がいるのかもしれない

なんかそのうち果心居士とばったり会いそう

後日談はここで読めるんだよねぇ
https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/

>一貫して現代に帰る気のない戦国タイムスリップものだった
蓋を閉じてみたらnovがわがままやりまくる話だったからな…

>信長殺したいならケン呼んでくる意味ないから天も一枚岩じゃなくて
>信長に天下取らせたい信長寵愛天と信長殺したいアンチ信長天がいるのかもしれない
イリオスみたいになってきたな…

>明智の言葉を借りるなら信長の意思だろう
なるほどあの地震でホテルごと過去転移させたのか
骨になってまでよくやりやがったなノブ

本能寺で信長が助かるか最後までハラハラさせてくれたからすごいよ

>>信長殺したいならケン呼んでくる意味ないから天も一枚岩じゃなくて
>>信長に天下取らせたい信長寵愛天と信長殺したいアンチ信長天がいるのかもしれない
>イリオスみたいになってきたな…
信長が本能寺回避するまでループし続ける漫画あったな…

>ケンは徹底して人の命を大事に考えるのが良いよね
>自分の危険も顧みず尽力するから応援したくなる
生きてほしい！で動くのが良いよね

もし歴史の修正力みたいなのあるんなら最後に流した骨はたぶん元の位置に流れ着くんだろうな

歴史上の人物として信長が人気な理由色々あると思うんだけどさ
本能寺で死んだおかげで晩年おかしくなったなとか人生の後半は地味だったなとか言われないってのはあるよね

やっぱ強欲だわケン

ケンはいないものとなってノブは本能寺で死んでその数日後に明智様も死んで猿は天下人になったけど狂人みたいな扱いになるヘイト創作

信長は確かに秀吉や家康と比べると愚かに語られるエピソードほとんど無いから説得力はあった
まあ腹心に謀反されたってのが一番有名な汚点にもなっちゃうんだけど

>歴史上の人物として信長が人気な理由色々あると思うんだけどさ
>本能寺で死んだおかげで晩年おかしくなったなとか人生の後半は地味だったなとか言われないってのはあるよね
絶頂期で死んだからな

>ケンはいないものとなってノブは本能寺で死んでその数日後に明智様も死んで猿は天下人になったけど狂人みたいな扱いになるヘイト創作
許せねぇ…へうげもの

>信長は確かに秀吉や家康と比べると愚かに語られるエピソードほとんど無いから説得力はあった
>まあ腹心に謀反されたってのが一番有名な汚点にもなっちゃうんだけど
ただその腹心が謀反する理由がさっぱりわからんせいであんまり汚点になってない印象もある

>>ケンはいないものとなってノブは本能寺で死んでその数日後に明智様も死んで猿は天下人になったけど狂人みたいな扱いになるヘイト創作
>許せねぇ…へうげもの
千様がそんなことをするかーっ！

>信長は確かに秀吉や家康と比べると愚かに語られるエピソードほとんど無いから説得力はあった
>まあ腹心に謀反されたってのが一番有名な汚点にもなっちゃうんだけど
頻繁に謀反されてるから逆に汚点になっていないのもある

>>信長は確かに秀吉や家康と比べると愚かに語られるエピソードほとんど無いから説得力はあった
>>まあ腹心に謀反されたってのが一番有名な汚点にもなっちゃうんだけど
>ただその腹心が謀反する理由がさっぱりわからんせいであんまり汚点になってない印象もある
明智の行動も戦国最大の謎としてみんな気になってるもんな

歴史変わりすぎて何が起こるかわからないぐらいワクワク感が良いよね

>そもそも秀吉が天下取ったと聞いた時点ではビックリしたけど
>信雄や信孝がどうなったか薄々察して聞いてるしな上様…
別漫画だけど信雄なら逃げずに城守って討死しそう
ぐらいは親父として読めるんだろうしな
せつねえ

友達の歴史好きは「積年の恨みとかではなく天下奪れる状況が完璧に整ってることに気づいてしまったからじゃないか」って言ってたわ＞明智謀反

本能寺回りのイベントが後世から見て面白すぎるのが良くない

天がそうせよと言っているのか…？

>>>ケンはいないものとなってノブは本能寺で死んでその数日後に明智様も死んで猿は天下人になったけど狂人みたいな扱いになるヘイト創作
>>許せねぇ…へうげもの
>千様がそんなことをするかーっ！
虚構虚構
所詮後世で創作した戯言よ

御運が開けましたなとかクソバカなこと言うわって説得力のあるクロカンのキャラ付け

死んだら終わりなのにって言ってるサルのコマが好きだよ

>本能寺で信長が助かるか最後までハラハラさせてくれたからすごいよ
連載で読んでた時はケンが回避のために動き続けてるとはいえ光秀があまりに用意周到すぎて本能寺回避無理か？とかちょっと本気で思った

>もっちゃん折角の腕を振るう機会があんまり無かったのがもったいないような幸いだったような
一条様に振舞う機会があっても白百合のタトゥーのせいで
「これはマリア様からの〜」と扱われて大して疑わないまで見えた

もうなんか既に短い出番で失言メーカーと化しかけてるのひどい

歴史変えようってなってからの行動力が凄すぎてブレーキかけたい天の介入だろってくらいあちこち行かされる

ケン…お前も上様に忠義を尽くしているのだな…私は本当に感動している…←純度100％でこう考えてるのに出力されるのが「だからどっちも殺すね…」なの酷いし読者も納得できるのも酷い

さすうえ

>>本能寺で信長が助かるか最後までハラハラさせてくれたからすごいよ
>連載で読んでた時はケンが回避のために動き続けてるとはいえ光秀があまりに用意周到すぎて本能寺回避無理か？とかちょっと本気で思った
終盤結構ギャグシーンも挟まる（楓さんとか）からハッピーエンドになるんだろうなーという気はするんだけど
ちょっと光秀強すぎるからな

if物として変わってる部分殆ど無いからなあ
杉谷善住坊の狙撃結果と本能寺の変位？
料理史が滅茶苦茶にはなったけど

所詮小さな石ころなんてあまり出来る事ないよねぇ！
三◯　◯三

>料理史が滅茶苦茶にはなったけど
松田もその辺つつかなかった辺り大人だった

忠義心オーバーフローはなるほどなぁ…って感心したわ

>所詮小さな石ころなんてあまり出来る事ないよねぇ！
>三◯　◯三
（転がってくる鍋）

LINEマンガってなんか登録いるの

>友達の歴史好きは「積年の恨みとかではなく天下奪れる状況が完璧に整ってることに気づいてしまったからじゃないか」って言ってたわ＞明智謀反
まあ計画的に出来るとも思えないし偶発的謀反って考えるのが現実的だよな…
今ならノブと息子両方撃ち取れるじゃん！謀反チャンス！

目的が上様には名君として死んでいただき後世に語り継がれて頂きます
その後暗君の汚名は全て私が引き受けて世が終わるまで嘲られましょうぞ！
は重いわと納得する部分もあるが両立するのいいよねよくない

>LINEマンガってなんか登録いるの
いらん

戦国武将が強キャラで松田とかケンの歴史改変に対して
そうはさせじと阻止してくるのが良かったな

ラスボスとして強すぎる

国外構想を聞かせてから光秀の目から光が消えるのコワすぎた……

全力で読んでも2日かかったから読むならそろそろ始めないと間に合わんぜ

連休を溶かすのにちょうどいい長さだ

>ケン…お前も上様に忠義を尽くしているのだな…私は本当に感動している…←純度100％でこう考えてるのに出力されるのが「だからどっちも殺すね…」なの酷いし読者も納得できるのも酷い
何処から謀反を察知したのか分からないけど変わらず上様の為に頑張ってるんだなケンと思わず笑みが出てしまう明智殿がね……

松永の天下取りの欲望を見せてるからだいぶハラハラした

柴田とサルともう一人がアルファベット習字してるの好き

鍋直撃からケンが包囲から脱出した一連の動き見た明智殿の顔でダメだった

日本がヨーロッパから一番遠いからこそ起きたドラマだよな
植民地が身近な土地だったら臣下も？？？とはならなかったろう

この漫画の明智殿は笑顔混じりの困り顔が本当に魅力的な人だった……

歴史物だと公家トップの近衛前久が強キャラとして出て来る事が多いけど信長のシェフだとそこまでじゃないよね
終盤光秀に利用されてたりするし

本能寺で銃の扱い教えてもらっとけばなあ！

ケン

ありとあらゆる創作の中で千様とミッチーはこの漫画が一番好き

>この漫画の明智殿は笑顔混じりの困り顔が本当に魅力的な人だった……
ケンも「この人の困った顔しか浮かばない」と思ってる所にやっぱり困った顔で振り返る明智様のの切なさよ

>終盤光秀に利用されてたりするし
あそこはもう明智殿がハメ技使ってるようなものだからどんな強キャラでも近衛様がかわせる状況じゃないし…

>ケン
はい

レスしといてアレだが念のため
>一条様
ってのは
戸島の領主でロマンチストな一条兼定様のことで
本能寺の変で扉叩いたら本人が出てきた一条内基卿じゃないです

一緒に笑ってたはずなのに急に真顔になって誰に笑わせろって言われてきた？って泣きながら怒るの怖いよぉ

東北全く触れられなくちょっと可哀想

私の最推しが今後悪く言われるのは耐えられない

近衛様ってかなりコッテコテのキャラしてるとこあると思う

全話読み終わったけどやっぱ明智様怖いって！！

でもケンも怖いよ

甲州征伐をガッツリやった珍しい信長物

立場的に仕方ないんだけど信長秀吉と比べて家康との絡みが少ないのが残念

>全話読み終わったけどやっぱ明智様怖いって！！
探り入れたらケンが謀反に気づいてたことが分かって

そうですか
のシーン怖すぎる

明智殿抜きでこれからの外交どうするんだよ…！

長いことやったお陰で珍しい人物触れてること多くていいよね

この漫画の明智様は恐らく娘の明智玉さんが子ども切って名誉守ったところから着想得て本能寺の動機を思いついてるよね…？

>明智殿抜きでこれからの外交どうするんだよ…！
秀吉がポルトガル語クソ勉強させられてたな…

謀反までの理由付けが納得できる流れでめっちゃ面白い
最後感動したよ

>明智殿抜きでこれからの外交どうするんだよ…！
最後にアルファベット勉強してる人達が居るだろう？

>近衛様ってかなりコッテコテのキャラしてるとこあると思う
読んでてあの髪を自ら乱して正体明かすまでわからなかったよあの伏線
よく覚えてたなケン…

秀吉がめちゃくちゃ頑張ったんだろうな……

>明智殿抜きでこれからの外交どうするんだよ…！
ケン

まじで松田さんが欲しくなるよ今後の外交

あまりに強すぎるラスボス…
ここまで強い明智知らない…

秀吉は天下人になるからね
息子2人は？

武将達マジで魅力あふれるキャラに描いてる

主要人物は一大事件を乗り越えて先に進んでいくだろうけど信忠だけはこの件をしつこいくらい思い返すんだろうな…
のたうち回るほどの恥辱が人間を成長させると家康に担当させてるのが説得力がすごい

半兵衛殿が亡くなって秀吉さんがガン泣きするところで俺も泣いちゃった
いい人すぎるよ半兵衛殿

>この漫画の明智様は恐らく娘の明智玉さんが子ども切って名誉守ったところから着想得て本能寺の動機を思いついてるよね…？
fu5825900.jpg
先のレスの引用ですが一説によると…で引用されて明文化するくらいですからね

本当にめっちゃ名作だと思うので読みだすと止まらない