嫌いだの気に入らないだの言ってるやつの声がデカいだけ

そんな同時に立つのか

なろう系の読者は主人公に自己投影しているし作者は欲望を作品に込めてるって批判に反論したがる人いるけど
自分はガンガン自己投影するし小説書くときに自分の願望を込めまくってる
そしてエンタメの楽しみ方としては正常だと思ってる

大切なのはチート能力をどういう主人公がどうやって使うかの方だしね

努力したら最強になるご都合主義展開も大好き
主人公にはどんどん活躍してほしい

チート自体はいいけどこの手の作品って書きたい所まで書いて失速しがち

ウケるからテンプレになるんだなあ

>チート自体はいいけどこの手の作品って書きたい所まで書いて失速しがち
そこで潔く終われないのかい

>チート自体はいいけどこの手の作品って書きたい所まで書いて失速しがち
作者が書きたいのがストーリー部分だとエタりにくいけど書きたいのが主人公の能力だとエタりやすいって
ハーメルンのチートオリ主ものの二次創作見てると感じる

成人の儀式とかで一人一つスキルや職業を授かる世界で主人公が珍妙な能力をゲットするってテンプレ
2017年から2018年頃に流行って廃れたけどもっと流行り続いてほしかった

チートでいいものはそのチートを突っ込む側を主人公に据えてる作品

完結済みでおすすめ教えてくだち
汝暗君を愛せよ乙女ゲー無職転生あたりが好き

タイトルがそれしか売りないんかって感じのやつは流石に読まない

今新作書いてる
最強陰陽師がゲームに悪役転生するやつ
新作は初日は複数話投下すべき？

いい塩梅のチートっていうのも難しいしね

>成人の儀式とかで一人一つスキルや職業を授かる世界で主人公が珍妙な能力をゲットするってテンプレ
>2017年から2018年頃に流行って廃れたけどもっと流行り続いてほしかった
ハズレの能力で家を追放されて飛ばされた領地でスローライフ！

>完結済みでおすすめ教えてくだち
>汝暗君を愛せよ乙女ゲー無職転生あたりが好き
転生物が好みなのかな？それならこれとかよかったよ
異世界で薬師に(だって平穏に暮らしたい)
https://ncode.syosetu.com/n9181en/
異世界に生まれ変わって死ぬまでの一代記って感じのお話

>成人の儀式とかで一人一つスキルや職業を授かる世界で主人公が珍妙な能力をゲットするってテンプレ
>2017年から2018年頃に流行って廃れたけどもっと流行り続いてほしかった
あれ正直珍妙なスキルや職業の大喜利が大分限界あったからな…
でも今ならもう一回行ける気がする

>今新作書いてる
>最強陰陽師がゲームに悪役転生するやつ
>新作は初日は複数話投下すべき？
自分は書き溜めある場合初日に三話から五話ほど投下してそれ以後は一日一話のペースでやってる

なんだと
スキル「追放されたら世界最強」だと……？
息子よ貴様は追放だ♡

>>今新作書いてる
>>最強陰陽師がゲームに悪役転生するやつ
>>新作は初日は複数話投下すべき？
>自分は書き溜めある場合初日に三話から五話ほど投下してそれ以後は一日一話のペースでやってる
やはりそれくらい必要か♡

俺のチートは所持金の数字を書き換えるだけしかない…

>完結済みでおすすめ教えてくだち
>汝暗君を愛せよ乙女ゲー無職転生あたりが好き
なんちゃってシンデレラ
https://ncode.syosetu.com/n9004cy/
理想郷のオリジナル板で大人気だった過去の名作
イケメンに愛される溺愛ものの雰囲気があるけど本質はロリ姫転生者がイケメンを絆して攻略していく物語

現代の価値観だと明らかなチートなのにその世界だと知らないスキルだから追放！みたいなのは個人的にちょっと…ってなる

チートは楽しいハーレムは思ったよりも楽しくない
ハーレムはソシャゲでいいやってなる

>チートは楽しいハーレムは思ったよりも楽しくない
>ハーレムはソシャゲでいいやってなる
主人公がモテたりヒロインとイチャイチャすることそのものは好きだけど
キャラ数増えすぎて一キャラあたりの出番や活躍が減るのは嫌い

ハーレムは刺さらないヒロインじゃまなだけだからな…

>現代の価値観だと明らかなチートなのにその世界だと知らないスキルだから追放！みたいなのは個人的にちょっと…ってなる
これと「Sランク……？ 下限のCランクより遥かに劣るランクのスキルだと！？ お前のような無能は追放だ！」系は作品の出来如何に関わらずなんかもう読む気が…

やっぱキャラ大事だよ
ロキシーシルフィエリス
アクアめぐみんダクネス
これくらいでいいんだよ

>これと「Sランク……？ 下限のCランクより遥かに劣るランクのスキルだと！？ お前のような無能は追放だ！」系は作品の出来如何に関わらずなんかもう読む気が…
測定器の表示限界で000ってなっているけど実は0じゃなくて1000でした系は
000って桁のおかしい表示に測定器のバグか何かを疑おう！ってなっちゃう

>自分はガンガン自己投影するし小説書くときに自分の願望を込めまくってる
これを「読者の願望を掬い上げてる」に昇華してるのがプロってイメージ

>これと「Sランク……？ 下限のCランクより遥かに劣るランクのスキルだと！？ お前のような無能は追放だ！」系は作品の出来如何に関わらずなんかもう読む気が…
異世界ステータスのアルファベット表記の価値が日本だった件

自己投影はヒロインの方にしろ
女にすれば可愛げが出るし
読者がお前でシコる

ハーレムは4〜5人で限界だと思う
あんまり増えすぎるとキャラへの愛着も薄れる

凄い暴論だけど大多数の読者が作品に期待してる望みって男女問わず
・最強主人公が圧倒的無双する
・主人公を冷遇した嫌な奴らが因果応報にあう
・モテモテハーレムを満喫する
・胃もたれするほど登場人物が悲惨で酷い目にあう
のどれかだからな
ホラージャンルなんかは一番下

>自己投影はヒロインの方にしろ
>女にすれば可愛げが出るし
>読者がお前でシコる
(でもさらさらしてたからこのヒロイン「」なんだよな…)

ヒロインは1人で相思相愛が好きだなぁ
あまり多くて全員と肉体関係ありはどうも

奴隷ヒロインも悪くないと思うけどご主人様全肯定じゃなくて我が強い方が好み

>のどれかだからな
本当に暴論…！！！！！！！

>ヒロインは1人で相思相愛が好きだなぁ
>あまり多くて全員と肉体関係ありはどうも
それは色んな作品読んでるヤツがそうなりがち
少ない作品しか読まない読者は一つの作品にある程度の複数ヒロインがいたほうが喜ぶ

>ハーレムは4〜5人で限界だと思う
>あんまり増えすぎるとキャラへの愛着も薄れる
ハーメルメンバーどんどん増やしまくって最終的に50人くらいになった
紳士は異世界でメイドハーレムの夢をみるって作品は逆にありだった
集団生活するためにこの人数でキャラ一人ひとりに役割与えられていたのは作者上手いことやったなって

>>ハーレムは4〜5人で限界だと思う
>>あんまり増えすぎるとキャラへの愛着も薄れる
>ハーメルメンバーどんどん増やしまくって最終的に50人くらいになった
>紳士は異世界でメイドハーレムの夢をみるって作品は逆にありだった
>集団生活するためにこの人数でキャラ一人ひとりに役割与えられていたのは作者上手いことやったなって
恋太郎の彼女（予定）の半分か

ヒロインは巨乳にしたまえ！
ことあるごとに巨乳を強調したまえ！！

>>のどれかだからな
>本当に暴論…！！！！！！！
自分はスローライフとか内政とかものづくりとか職業ものも好きで該当する部分ないからかなりの暴論だよね…

ヒロインの魅力を文字だけでどう表すか

>ヒロインの魅力を文字だけでどう表すか
個人的には小説の水着回とか温泉回に魅力を感じない…

>個人的には小説のデート回に魅力を感じない…

気まぐれに与えられた力なら気まぐれに奪われそうで怖いんだよな
ここら辺うまく処理してる作品も多いけど

ヒロインが好みに合わないと出てくるたびにつらい
話を消費されるのに展開が進行してないと感じるから
そしてヒロインなのでそれが定期的に起きる

挿絵を追加したまえ！

>>個人的には小説のデート回に魅力を感じない…
ヒロイン一人のラブコメのデート回はあり
恋愛メインじゃない作品のハーレムものでヒロイン一人ずつ順番にデートしていくのはめちゃくちゃダレる

自己投影は人によって定義がかなり違うからまぁ反論したくなる気持ちはかなり分かる

恋愛的なヒロインの登場が遅いからコミカライズのキービジュアルは恋愛的には関係ない初期からいるヒロインになるのってどうすればいいんだろうな

>気まぐれに与えられた力なら気まぐれに奪われそうで怖いんだよな
>ここら辺うまく処理してる作品も多いけど
そんなこと言ったら鍛えた力でもなんか封印する魔法とかかけられるかもしれないし…

>個人的には小説のデート回に魅力を感じない…
デートを楽しそうに描写できる人間はラノベ作家にはならねぇんだ

>恋愛的なヒロインの登場が遅いからコミカライズのキービジュアルは恋愛的には関係ない初期からいるヒロインになるのってどうすればいいんだろうな
コミカライズだけ1話でヒロインとの出会いを出して時間を戻す

自己投影は創作論で使われるときは本来の意味であることないから文字から受ける印象の意味だけでいいよ

>恋愛的なヒロインの登場が遅いからコミカライズのキービジュアルは恋愛的には関係ない初期からいるヒロインになるのってどうすればいいんだろうな
恋愛的なヒロインの登場が遅いのが悪い
ドラクエ5でビアンカを幼少期に出さないようなもん

デート回って結局なんかノルマ果たしてるだけの感じあるもんな…
ハーレム物だと特に…

>やっぱキャラ大事だよ
>ロキシーシルフィエリス
>アクアめぐみんダクネス
>これくらいでいいんだよ
あれで人気高いのがアイリスとクリスだからなあ……

>自己投影は創作論で使われるときは本来の意味であることないから文字から受ける印象の意味だけでいいよ
それより自己投影と感情移入を同じものとして思ってる読者の勘違いのほうが悪影響デカい

>恋愛的なヒロインの登場が遅いからコミカライズのキービジュアルは恋愛的には関係ない初期からいるヒロインになるのってどうすればいいんだろうな
恋愛的なヒロインの登場を早くする

最初の50ページは主人公とヒロイン以外誰も登場させなくていいよ
マジで

>恋愛的なヒロインの登場が遅いからコミカライズのキービジュアルは恋愛的には関係ない初期からいるヒロインになるのってどうすればいいんだろうな
主人公がプロローグで命を救う非ヒロインの生贄の少女（のちにポッと出のサブキャラとくっつく）が
書籍の表紙を飾った竜殺しの過ごす日々！

俺が嫌いなラブコメはメインヒロインが登場する前に悪友の男友達と幼馴染の負けヒロインが登場する作品全てです
対戦宜しくお願いいたします

>俺が嫌いなラブコメはメインヒロインが登場する前に悪友の男友達と幼馴染の負けヒロインが登場する作品全てです
>対戦宜しくお願いいたします
寧ろこのパターンで幼馴染がメインヒロインにならない事の方がびっくりだよ

どういう出会いをしてどこに惹かれていったかとか当たり前のことなんだけどね
チートとかレベルとかそういう要素でしか主人公に惚れない女はやっぱり魅力的には映らない…

なろう界隈は幼馴染の女に対して親の仇みたいな憎しみをぶつけてる

やはり落ちものヒロインとのボーイミーツガールが最強か…！
まあ幼少期から描写していく転生ものだと幼馴染みヒロインが最強無敵なんだけど

商業化した途端「主人公は強くてイケメンでモテて当然でとても主人公に自己投影なんてできないよ」みたいなこという人が増えるのはなぜなんだぜ

>>やっぱキャラ大事だよ
>>ロキシーシルフィエリス
>>アクアめぐみんダクネス
>>これくらいでいいんだよ
>あれで人気高いのがアイリスとクリスだからなあ……
まとま枠ヒロインは強い　
アイリスなんかカズマさん婿にするの確定したしな

>商業化した途端「主人公は強くてイケメンでモテて当然でとても主人公に自己投影なんてできないよ」みたいなこという人が増えるのはなぜなんだぜ
イラストがついたから

癖を強くする以外でヒロインに個性出すの苦手だからハーレムでポンポンヒロイン増やせる人はよく出来るな…って正直思う

私与えられた力に振り回される系の主人公好き！

>商業化した途端「主人公は強くてイケメンでモテて当然でとても主人公に自己投影なんてできないよ」みたいなこという人が増えるのはなぜなんだぜ
商業化するようなのって大概イケメンな活躍してるからじゃね…

>イラストがついたから
どうせキリトみたいな見た目の癖に！

>なろう界隈は幼馴染の女に対して親の仇みたいな憎しみをぶつけてる
一時期の幼馴染みクソざまあ短編乱立は
何だったんだ

>癖を強くする以外でヒロインに個性出すの苦手だからハーレムでポンポンヒロイン増やせる人はよく出来るな…って正直思う
一人称と語尾の表を作って
ダイスを振る！

ヒロイン3人なら配分は巨乳・普通・ロリがセオリーか

どうしてお父さんと結婚したかって？
それはね…忘れもしないわ
はじめて会った時お父さんはいきなり私の前でおちんちんを出したのよ
その瞬間考える前におちんちんにむしゃぶりついていたわ
しばらくしゃぶってからチンカスの臭いを意識した時に気付いたの
「私はこのオス様の奴隷となるために生まれてきたんだ」って

>一人称と語尾の表を作って
>ダイスを振る！
作者すら愛着もってない適当に作ったヒロインとか魅力的に描けるはずがない！

ドラクエ1のリメイクがなんかこう2〜3周まわってなろう感でてるのは凄い
元になってるようなもんだからなろう感とかいうのは見当外れなのは百も承知なんだけど追加されたミニストーリー的なのがそういう感じすぎて
貶すとかじゃなくて単純にいい意味で主人公してるわ

>>>アクアめぐみんダクネス
>>>これくらいでいいんだよ
>>あれで人気高いのがアイリスとクリスだからなあ……
>まとま枠ヒロインは強い　
>アイリスなんかカズマさん婿にするの確定したしな
めぐみんは殿堂入りレベルで圧倒してなかった？

>ヒロイン3人なら配分は巨乳・巨乳・巨乳がセオリーか

>一時期の幼馴染みクソざまあ短編乱立は
>何だったんだ
追放ざまぁの流れを現実恋愛に持ち込んだからとか思ってたけど前からずっと幼馴染にはざまぁしてたわ…

>ヒロイン3人なら配分はロリババア・合法ロリ・ロリがセオリーか

やっぱりヒロインがいい作品ってヒロイン論争みたいなのも自然に起こるね
キャラ立ってない作品だとまず起きないし

特に描写もしてないし作中生かされることは無いけどうちのヒロインは全員頭より乳がデカいことにする

>>>>アクアめぐみんダクネス
>>>>これくらいでいいんだよ
>>>あれで人気高いのがアイリスとクリスだからなあ……
>>まとま枠ヒロインは強い　
>>アイリスなんかカズマさん婿にするの確定したしな
>めぐみんは殿堂入りレベルで圧倒してなかった？
うむ
だがカズマさんが魔王倒したから
魔王倒した勇者は姫に食われるのがこの国の掟なんだ

>特に描写もしてないし作中生かされることは無いけどうちのヒロインは全員頭より乳がデカいことにする
コミカライズで漫画家の人が困るやつ

なろうやラノベみたいなファンタジーじゃない小説も基本的には主人公が強くて感情移入できるように作ってあるしヒロインは美女で乳がでかいぞ

>特に描写もしてないし作中生かされることは無いけどうちのヒロインは全員頭より乳がデカいことにする
その心意気誉れ高い

昔読んだラノベでヒロインらしいヒロインは幼馴染みの女の子くらいしか出てこなくて
主人公はこの子とくっつくのかなーと思ったら女の子が別の幼馴染みの男とくっついてショックを受けた
まだNTRとかBSSとかの用語が生まれる前だったはず

>一時期の幼馴染みクソざまあ短編乱立は
>何だったんだ
webじゃ（作り手に）人気だったから流行った
商業化した作品が悉くゴミみたいな売上で不人気ジャンルだと分かったから皆手を引いた
それだけ

・単体でもキャラが濃くて屈指の人気がある
・時には敵に負けるけど基本強いので主人公と共に戦えるので使い勝手がいい
・ビジュアルもインパクト抜群で読者の印象に残る
やはり首領パッチこそ理想のヒロインか…

出てくるクソ女全員マジカルチンポでレイプしてチン堕ちさせるようなファンタジーコメディ読みたいから書いて

よく覚えてないけど昔の投票はアイリスの方が上じゃなかったっけ？

好き放題してる幼馴染みと絶縁したら美人と出会いました系は2〜3年前のコミカライズのブームじゃないっけ？

>よく覚えてないけど昔の投票はアイリスの方が上じゃなかったっけ？
人気すぎて再登場しまくり姫だからな

>好き放題してる幼馴染みと絶縁したら美人と出会いました系は2〜3年前のコミカライズのブームじゃないっけ？
>商業化した作品が悉くゴミみたいな売上で不人気ジャンルだと分かったから皆手を引いた

ざまぁ系の人気はあくまで無料だからってところあるしね…

やっぱりお姫様って強いんだ…強すぎて扱い難しいんだ…

なろうやカクヨムまで見に来る読者がいかに偏ってるか分かる

>よく覚えてないけど昔の投票はアイリスの方が上じゃなかったっけ？
アクアだぞ

>ざまぁ系の人気はあくまで無料だからってところあるしね…
というか可愛いイラストがつくと「この子が不幸になるとこみたくねぇ」という感情が優先される

ところでカクヨムってエロOKなの？

>ところでカクヨムってエロOKなの？
ある程度は

>というか可愛いイラストがつくと「この子が不幸になるとこみたくねぇ」という感情が優先される
めちゃくちゃわかる

めぐみんといいロキシーといい何故ペチャパイが人気ヒロインなのだ

他人の不幸はタダだから読んでるの
自分の金を出すなら俺を幸せにしてくれる作品がいいの
これとても当たり前の感覚

ヒロインは奴隷ちゃん・お姫様・エルフがいい

Web小説としては人気があっても商業展開が奮わないといえば
現代ダンジョンものは昔から書籍が人気出にくいよね

>めぐみんといいロキシーといい何故ペチャパイが人気ヒロインなのだ
漫画や映像ならともかく小説っていくら乳デカくても見えないし貧乳が不利じゃないんだと思う

>ところでカクヨムってエロOKなの？
最近ﾒでエロ展開書いたら運営から警告来たので該当回を非公開にしたって投稿みたよ

>>商業化した途端「主人公は強くてイケメンでモテて当然でとても主人公に自己投影なんてできないよ」みたいなこという人が増えるのはなぜなんだぜ
>商業化するようなのって大概イケメンな活躍してるからじゃね…
テイルズオブ西野みたいなのが良いのだろうか

単に現代ダンジョンに名作がないだけだと思う

>Web小説としては人気があっても商業展開が奮わないといえば
>現代ダンジョンものは昔から書籍が人気出にくいよね
追放ざまぁとかもそうだったけど途中からはもう書籍化は無しでコミカライズだけみたいな展開だったね

>単に現代ダンジョンに名作がないだけだと思う
フィストファックお嬢様

>商業化した途端「主人公は強くてイケメンでモテて当然でとても主人公に自己投影なんてできないよ」みたいなこという人が増えるのはなぜなんだぜ
顔出てないソシャゲでもよく聞くぜ！

>単に現代ダンジョンに名作がないだけだと思う
書籍とコミカライズ打ち切り食らった地球さんとか10万pt超えてるじゃん！

うおおお！妹！サキュバス！神の類！疑似娘枠の幼女！
ヒロインレースに加わらないから出し得だあああ！

エロありでマネタイズされてるとこないもんか・・・

現代ダンジョンは現代部分が邪魔なのかもしれない

とりあえずドラクエ1リメイクはまじでおすすめ！
お姫様本当に可愛い！
創作意欲めちゃくちゃ沸く！

ペルソナ系とかずっと人気あるから需要がない訳じゃないとは思うけど多分求められてる方向が違う気がする

せっかくの現代劇なのにダンジョンかよ…ってガッカリ感はある

>とりあえずドラクエ1リメイクはまじでおすすめ！
>お姫様本当に可愛い！
>創作意欲めちゃくちゃ沸く！
何万字書いた？