土地が呪われてるとしか言いようがない

噴火はさぁ！

勝頼が何をしたというのか

最強の軍には最悪の天災を与えてあげるね！

天はなぜこんなに勝頼を苛めるんだ…？

>勝頼が何をしたというのか
諏訪の子だからさ…

>勝頼が何をしたというのか
この作品の勝頼は有能でやれることはやってきたのにこれだから本当にひどい

戦上手すぎるって評価貰えた
従兄弟も通説の汚名返上出来た
…もういいだろう…

UNDEAD（信玄の影響力が）

最近は勝頼だいぶ再評価されてるよね

史実では実力も微妙扱いだし実力は盛られただけ良いじゃない

再評価って別にいい意味とは限らんだろ
見ろこの再評価すればするほどどうすんだよってなる宗麟の息子を

>天はなぜこんなに勝頼を苛めるんだ…？
夏にちんぽ入れようとしたから

本当に天運だった…

お嫁さん夏そっくりでお前…ってなった

運ないけど逆境を跳ね返す実力もないのが悪い

最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…

自対象の不運

甲斐に生まれた時点で詰んでる

>お嫁さん夏そっくりでお前…ってなった
見られなくて良かった…

>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…

長篠の敗因もこの作品ではnovの戦術でも勝頼の失着でもなく立地の問題という解釈になったし徹底して土地が呪われてる扱いだよね…

>運ないけど逆境を跳ね返す実力もないのが悪い
噴火跳ね除けられる人類は多分有史以来いねえんじゃねえかなあ…

継がせ方が雑だけどこの時代もっと雑なのがそこそこ見当たっちゃうのがね…

>>運ないけど逆境を跳ね返す実力もないのが悪い
>噴火跳ね除けられる人類は多分有史以来いねえんじゃねえかなあ…
ジンクスでそのまま陣営が瓦解する程度ってことで

>ジンクスでそのまま陣営が瓦解する程度ってことで
一般人にまじないとか信仰がまだまだ強烈にある時代にそれは無茶だって

無理で初めてここまで読み進められたけど
産まれてからずっと可哀想すぎない？

>>ジンクスでそのまま陣営が瓦解する程度ってことで
>一般人にまじないとか信仰がまだまだ強烈にある時代にそれは無茶だって
明治どころか現代すらまだ若干怪しいのにな

>自分が死ぬ寸前から逆転する人もいるので勝頼にそこまでの実力がないってことで
もう雑すぎて無理だって

勝頼は御館の乱のムーブでsageられるターン入ってるだろ
いや景虎容認できないのはわかるんだけどさぁ...

せめて信の文字貰ってたら多少は違ったかな…
いやそうすると今度は諏訪がダメになるな…

まずスレ画はこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
個の強さに関しては一貫して強すぎ問題って描かれてるのが読んでたら分かるからな…

>え？お前勝頼をそこまでの器だと思ってんの？
論点ずらすのも下手過ぎるから黙ってなよ

あんな時期の本拠地お引越しは良くなかったと思う

人格がアレな逸話がないおかげで歴史オタクの判官贔屓にいい感じにハマってるとこもあると思う

>え？お前勝頼をそこまでの器だと思ってんの？
見てきた訳でもないのに何故そこまでイキれるのか…

こき下ろしたいばかりに三英傑でも無理だろってシチュで無能認定し始めたらおしまいだ

まさに死ぬ寸前から逆転ありえた奴だしなスレ画のスレ画…

大元を辿ると今川義元が戦死せずに三国同盟が維持できていたらみたいな話になりそう

武田家に親でも殺されたのか

一つ一つならちょっと足りないか危ういけどよっぽどのことがなけりゃ大丈夫だね！ってなるんすよ
よっぽどのことが来た…

このコラ見るたびに笑いそうになるから卑怯

高天神城がね

予想外

死ぬほどフォロー入った信豊
号泣シーンがあり領地守った小山田
穴山

>穴山
本来なら寝返り組でこいつが一番正当性あるはずなんだけどなあ…
死んでなければ

武田は今川を後ろから襲ったのがやっぱり何より悪かったんじゃねえかな…
スレ画のせいではないけど

・どうせばれるんだから信玄の死を秘匿しない
・武田家は速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
なら内部のごたつきは抑えられた？

作中だと状況次第でワンチャンあったってのがな

>・どうせばれるんだから信玄の死を秘匿しない
>・武田家は速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
>なら内部のごたつきは抑えられた？
どっちも信玄の遺言や意図を蔑ろにする行為だから余計ひどいことになると思う

勝頼は有能とは言わんが有能だったとしても無理だし無能ではない
大体信玄の皺寄せ
って扱いになってる気がする

やっぱ先代の家臣団引き継いだらダメなんだよ

浅間の噴火の被害をもろに食らった家臣って誰？真田？
その割には元気だなあいつら

まあ漫画のキャラとしてはともかく歴史上の人物としては国滅ぼしてる以上結果責任は仕方ないというか…

>浅間の噴火の被害をもろに食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯こ󠇯き󠇯下󠇯ろ󠇯し󠇯た󠇯い󠇯ば󠇯か󠇯り󠇯に󠇯三󠇯英󠇯傑󠇯で󠇯も󠇯無󠇯理󠇯だ󠇯ろ󠇯っ󠇯て󠇯シ󠇯チ󠇯ュ󠇯で󠇯無󠇯能󠇯認󠇯定󠇯し󠇯始󠇯め󠇯た󠇯ら󠇯お󠇯し󠇯ま󠇯い󠇯だ󠇯

>やっぱ先代の家臣団引き継いだらダメなんだよ
これはまあ歴史が証明してるよね…処刑までいくとやりすぎだけど

こいつ思ったよりやるじゃん…の結果が甲州征伐なのでどう転んでも無理だよ

>穴山
アナ雪も綺麗なアナ雪がどうする家康くらいしか無いあたり正統言い張れはしても人望は無かったんだろうな…

>やっぱ先代の家臣団引き継いだらダメなんだよ
俺らは信玄に臣従したんであって…ってこと？

>浅間の噴火の被害をもろに食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯お󠇯嫁󠇯さ󠇯ん󠇯夏󠇯そ󠇯っ󠇯く󠇯り󠇯で󠇯お󠇯前󠇯…󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯

󠇯本󠇯当󠇯に󠇯天󠇯運󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯…󠇯

やっぱり夏さんを寝取ろうとしたのが悪いよなぁ

>武田家に親でも殺されたのか
（諏訪家のことだろうか…）

>お嫁さん夏そっくりでお前…ってなった
󠇯見󠇯ら󠇯れ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯良󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯…󠇯

ID出てる上に俺じゃないレスまで俺と同じIDになってるけどなんで…？
というか連続書き込みやめろってダイアログまで出る

泣いた

󠇯一󠇯つ󠇯一󠇯つ󠇯な󠇯ら󠇯ち󠇯ょ󠇯っ󠇯と󠇯足󠇯り󠇯な󠇯い󠇯か󠇯危󠇯う󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯な󠇯け󠇯り󠇯ゃ󠇯大󠇯丈󠇯夫󠇯だ󠇯ね󠇯！󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯す󠇯よ󠇯
󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯来󠇯た󠇯…󠇯

>・どうせばれるんだから信玄の死を秘匿しない
>・武田家は速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
>なら内部のごたつきは抑えられた?
󠇯ど󠇯っ󠇯ち󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯の󠇯遺󠇯言󠇯や󠇯意󠇯図󠇯を󠇯蔑󠇯ろ󠇯に󠇯す󠇯る󠇯行󠇯為󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯余󠇯計󠇯ひ󠇯ど󠇯い󠇯こ󠇯と󠇯に󠇯な󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>ID出てる上に俺じゃないレスまで俺と同じIDになってるけどなんで…？
>というか連続書き込みやめろってダイアログまで出る
よく見ろコピペだ

󠇯大󠇯元󠇯を󠇯辿󠇯る󠇯と󠇯今󠇯川󠇯義󠇯元󠇯が󠇯戦󠇯死󠇯せ󠇯ず󠇯に󠇯三󠇯国󠇯同󠇯盟󠇯が󠇯維󠇯持󠇯で󠇯き󠇯て󠇯い󠇯た󠇯ら󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯話󠇯に󠇯な󠇯り󠇯そ󠇯う󠇯

>浅間の噴火の被害はもろに食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯こ󠇯き󠇯下󠇯ろ󠇯し󠇯た󠇯い󠇯ば󠇯か󠇯り󠇯に󠇯三󠇯英󠇯傑󠇯で󠇯も󠇯無󠇯理󠇯だ󠇯ろ󠇯っ󠇯て󠇯シ󠇯チ󠇯ュ󠇯で󠇯無󠇯能󠇯認󠇯定󠇯し󠇯始󠇯め󠇯た󠇯ら󠇯お󠇯し󠇯ま󠇯い󠇯だ󠇯

>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…

言い負かされたらコピペでスレ潰しするいつものやつだよ

>󠇯大󠇯元󠇯を󠇯辿󠇯る󠇯と󠇯今󠇯川󠇯義󠇯元󠇯が󠇯戦󠇯死󠇯せ󠇯ず󠇯に󠇯三󠇯国󠇯同󠇯盟󠇯が󠇯維󠇯持󠇯で󠇯き󠇯て󠇯い󠇯た󠇯ら󠇯み󠇯た󠇯い󠇯な󠇯話󠇯に󠇯な󠇯り󠇯そ󠇯う󠇯
󠇯継󠇯が󠇯せ󠇯方󠇯が󠇯雑󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯こ󠇯の󠇯時󠇯代󠇯も󠇯っ󠇯と󠇯雑󠇯な󠇯の󠇯が󠇯そ󠇯こ󠇯そ󠇯こ󠇯見󠇯当󠇯た󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯の󠇯が󠇯ね󠇯…󠇯

スレ画に比べるとなんか評価安定してるように見える景勝だけど
江戸時代初期は兼続ともどもわりとボロクソなんだよな

>>天はなぜこんなに勝頼を苛めるんだ…？
>夏にちんぽ入れようとしたから
おのれ前原作者
ということか…

>>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
>そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…
ていうか
󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯

まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
まさかとは思うが個の強さに関しては一貫して強すぎ問題って描かれてるのが読んでたら分かるからな…

毎度最高な未来をどっか期待している人
結果は…

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
>まさかとは思うが個の強さに関しては一貫して強すぎ問題って描かれてるのが読んでたら分かるからな…
󠇯本󠇯当󠇯に󠇯天󠇯運󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯…󠇯

>おのれ前原作者
>ということか…
北条夫人を夏さんそっくりでしかも史実通り若くしたから許してくれるだろうか許してくれるねグッド原作者

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
あのまま誘い込まれて信忠死亡もありえたって言ってたしな
まあ噴火で臣民逃亡&暴徒化で全部計画潰れたから不幸としか言いようがない

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
>まさかとは思うが個の強さに関しては一貫して強すぎ問題って描かれてるのが読んでたら分かるからな…
󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯

犬

たぶん武田家は親でも殺されたのか

いつものコピペキチガイってコピペ以外でもスレ荒らそうとか考える知能持ってたんだな

勝頼にも勝頼なりの苦悩があったんだろうな…
…と見直す方向の創作が色々と出てきた所にお出しされる
風の槍（マンガワン）の勝頼

󠇯甲󠇯斐󠇯に󠇯生󠇯ま󠇯れ󠇯た󠇯時󠇯点󠇯で󠇯詰󠇯ん󠇯で󠇯る󠇯

>犬
って言うと󠇯一󠇯つ󠇯一󠇯つ󠇯な󠇯ら󠇯ち󠇯ょ󠇯っ󠇯と󠇯足󠇯り󠇯な󠇯い󠇯か󠇯危󠇯う󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯な󠇯け󠇯り󠇯ゃ󠇯大󠇯丈󠇯夫󠇯だ󠇯ね󠇯！󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯す󠇯よ󠇯
󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯来󠇯た󠇯…󠇯

>・どうせばれるんだから信玄の死は秘匿しない
>・武田家に速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
>なら内部のごたつきは抑えられた?
󠇯ど󠇯っ󠇯ち󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯の󠇯遺󠇯言󠇯や󠇯意󠇯図󠇯を󠇯蔑󠇯ろ󠇯に󠇯す󠇯る󠇯行󠇯為󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯余󠇯計󠇯ひ󠇯ど󠇯い󠇯こ󠇯と󠇯に󠇯な󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>たぶん武田家は親でも殺されたのか
󠇯や󠇯っ󠇯ぱ󠇯先󠇯代󠇯の󠇯家󠇯臣󠇯団󠇯引󠇯き󠇯継󠇯い󠇯だ󠇯ら󠇯ダ󠇯メ󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯

結局運がない奴は何やってもだめ

尾張と美濃吸収した後の織田が強すぎた

信玄下げはともかく
信玄の時代は良かったみたいなこと言いながら長篠で死んでいく武田家臣団みたいなステレオタイプの描写がなくなったのはいいことだと思う

>>たぶん武田家は親でも殺されたのか
>󠇯や󠇯っ󠇯ぱ󠇯先󠇯代󠇯の󠇯家󠇯臣󠇯団󠇯引󠇯き󠇯継󠇯い󠇯だ󠇯ら󠇯ダ󠇯メ󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯
󠇯継󠇯が󠇯せ󠇯方󠇯が󠇯雑󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯こ󠇯の󠇯時󠇯代󠇯も󠇯っ󠇯と󠇯雑󠇯な󠇯の󠇯が󠇯そ󠇯こ󠇯そ󠇯こ󠇯見󠇯当󠇯た󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯の󠇯が󠇯ね󠇯…󠇯

やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？

>>>たぶん武田家は親でも殺されたのか
>>󠇯や󠇯っ󠇯ぱ󠇯先󠇯代󠇯の󠇯家󠇯臣󠇯団󠇯引󠇯き󠇯継󠇯い󠇯だ󠇯ら󠇯ダ󠇯メ󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯
>󠇯継󠇯が󠇯せ󠇯方󠇯が󠇯雑󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯こ󠇯の󠇯時󠇯代󠇯も󠇯っ󠇯と󠇯雑󠇯な󠇯の󠇯が󠇯そ󠇯こ󠇯そ󠇯こ󠇯見󠇯当󠇯た󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯の󠇯が󠇯ね󠇯…󠇯
正月にいきなり戦争してびっくりさせたる！家臣も出勤してこない！
仕方なく大名が単騎で突っ込む！死んだ！

>>運ないけど逆境を跳ね返す実力もないのが悪い
>噴火跳ね除けられる人類は多分有史以来いねえんじゃねえかなあ…
󠇯ジ󠇯ン󠇯ク󠇯ス󠇯で󠇯そ󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯陣󠇯営󠇯が󠇯瓦󠇯解󠇯す󠇯る󠇯程󠇯度󠇯っ󠇯て󠇯こ󠇯と󠇯で󠇯

>尾張と美濃吸収した後の織田が強すぎた
将軍バフと国力が合わさり最強に思える上洛戦

外交は素直に下手だと思う

>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
じゃあ諏訪家守れや！

>>尾張と美濃吸収した後の織田が強すぎた
>将軍バフと国力が合わさり最強に思える上洛戦
󠇯ま󠇯あ󠇯漫󠇯画󠇯の󠇯キ󠇯ャ󠇯ラ󠇯と󠇯し󠇯て󠇯は󠇯と󠇯も󠇯か󠇯く󠇯歴󠇯史󠇯上󠇯の󠇯人󠇯物󠇯と󠇯し󠇯て󠇯は󠇯国󠇯滅󠇯ぼ󠇯し󠇯て󠇯る󠇯以󠇯上󠇯結󠇯果󠇯責󠇯任󠇯は󠇯仕󠇯方󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯う󠇯か󠇯…󠇯

>再評価って別にいい意味とは限らんだろ
>見ろこの再評価すればするほどどうすんだよってなる宗麟の息子を
大友宗麟の悪行
大体息子起因

長篠で惨敗後も結構勢力盛り返してたんだよね勝頼
やっぱり運が無さすぎたよなあ…

>>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
>じゃあ諏訪家守れや！
人の行いに関与できないけどお山は神の管轄だから

>外交は素直に下手だと思う
󠇯長󠇯篠󠇯の󠇯敗󠇯因󠇯も󠇯こ󠇯の󠇯作󠇯品󠇯で󠇯を󠇯n󠇯o󠇯v󠇯の󠇯戦󠇯術󠇯で󠇯も󠇯勝󠇯頼󠇯の󠇯失󠇯着󠇯で󠇯も󠇯な󠇯く󠇯立󠇯地󠇯の󠇯問󠇯題󠇯と󠇯い󠇯う󠇯解󠇯釈󠇯に󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯し󠇯徹󠇯底󠇯し󠇯て󠇯土󠇯地󠇯が󠇯呪󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯る󠇯扱󠇯い󠇯だ󠇯よ󠇯ね󠇯…󠇯

風土病と噴火があるので
例え信玄だろうが何をしてもむり

自分の代じゃどうにもならないことが多いよね

>犬
って言うと󠇯一󠇯つ󠇯一󠇯つ󠇯な󠇯ら󠇯ち󠇯ょ󠇯っ󠇯と󠇯足󠇯り󠇯な󠇯い󠇯か󠇯危󠇯う󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯な󠇯け󠇯り󠇯ゃ󠇯大󠇯丈󠇯夫󠇯だ󠇯ね󠇯!󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯す󠇯よ󠇯
󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯来󠇯た󠇯…󠇯

>外交は素直に下手だと思う
それと火山噴火で一揆に繋がってしまうきっかけの新府城も悪手だと思う
金ないのに民から労働力資金集めて新しく建てちゃ駄目でしょう

>自分の代じゃどうにもならないことが多いよね
󠇯甲󠇯斐󠇯に󠇯生󠇯ま󠇯れ󠇯た󠇯時󠇯点󠇯で󠇯詰󠇯ん󠇯で󠇯る󠇯

>風土病と噴火があるので
>例え信玄だろうが何をしてもむり
信玄は1回出家で乗り切った事がある

>天はなぜこんなに勝頼を苛めるんだ...？
󠇯夏󠇯に󠇯ち󠇯ん󠇯ぽ󠇯入󠇯れ󠇯よ󠇯う󠇯と󠇯し󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯

>>外交は素直に下手だと思う
>それと火山噴火で一揆に繋がってしまうきっかけの新府城も悪手だと思う
>金ないのに民から労働力資金集めて新しく建てちゃ駄目でしょう
󠇯武󠇯田󠇯家󠇯に󠇯親󠇯で󠇯も󠇯殺󠇯さ󠇯れ󠇯た󠇯の󠇯か󠇯

>>自分の代じゃどうにもならないことが多いよね
>󠇯甲󠇯斐󠇯に󠇯生󠇯ま󠇯れ󠇯た󠇯時󠇯点󠇯で󠇯詰󠇯ん󠇯で󠇯る󠇯
うーn…
󠇯予󠇯想󠇯外󠇯

>>風土病と噴火があるので
>>例え信玄だろうが何をしてもむり
>信玄は1回出家で乗り切った事がある
󠇯甲󠇯斐󠇯に󠇯生󠇯ま󠇯れ󠇯た󠇯時󠇯点󠇯で󠇯詰󠇯ん󠇯で󠇯る󠇯

>・どうせばれるんだから信玄の死を秘匿しない
>・武田家に速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
>なら内部のごたつきは抑えられた?
󠇯ど󠇯っ󠇯ち󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯の󠇯遺󠇯言󠇯や󠇯意󠇯図󠇯を󠇯蔑󠇯ろ󠇯に󠇯す󠇯る󠇯行󠇯為󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯余󠇯計󠇯ひ󠇯ど󠇯い󠇯こ󠇯と󠇯に󠇯な󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
>そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…
ていうか
󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯

笑える

戦国最強の男

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
あのまま誘い込まれて信忠死亡もありえたって言ってたしな
まあ噴火で臣民逃亡&暴徒化で全部計画潰れたから不幸としか言いようがない

>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯持󠇯ち󠇯上󠇯げ󠇯が󠇯徳󠇯川󠇯の󠇯と󠇯こ󠇯の󠇯都󠇯合󠇯あ󠇯り󠇯き󠇯だ󠇯し󠇯…󠇯

今川氏真辺りの再評価しようもないのと比べたら恵まれておるよ

>笑える
󠇯高󠇯天󠇯神󠇯城󠇯が󠇯ね󠇯

センゴクといいスレ画といい最近創作での勝頼の扱い良くなってきてるよね

>>天はなぜこんなに勝頼を苛めるんだ…?
>夏にちんぽ入れようとしたから
󠇯お󠇯の󠇯れ󠇯前󠇯原󠇯作󠇯者󠇯
󠇯と󠇯い󠇯う󠇯こ󠇯と󠇯か󠇯…󠇯

天の時地の利人の和
どれもない
逆三冠王勝頼

せめて親父が官位ぐらい準備してればさぁ！

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
󠇯あ󠇯の󠇯ま󠇯ま󠇯誘󠇯い󠇯込󠇯ま󠇯れ󠇯て󠇯信󠇯忠󠇯死󠇯亡󠇯も󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯っ󠇯て󠇯言󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯し󠇯な󠇯
󠇯ま󠇯あ󠇯噴󠇯火󠇯で󠇯臣󠇯民󠇯逃󠇯亡󠇯&󠇯暴󠇯徒󠇯化󠇯で󠇯全󠇯部󠇯計󠇯画󠇯潰󠇯れ󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯不󠇯幸󠇯と󠇯し󠇯か󠇯言󠇯い󠇯よ󠇯う󠇯が󠇯な󠇯い󠇯

>お嫁さん夏そっくりでお前...ってなった
󠇯見󠇯ら󠇯れ󠇯な󠇯く󠇯て󠇯良󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯...󠇯

>天の時地の利人の和
>どれもない
>逆三冠王勝頼
地の利はあったけど２つが最底辺だったから軍が自然解散してどうしようも無かった

松田さんからは低評価

>天の時地の利人の和
>どれもない
>逆三冠王勝頼
󠇯再󠇯評󠇯価󠇯っ󠇯て󠇯別󠇯に󠇯い󠇯い󠇯意󠇯味󠇯と󠇯は󠇯限󠇯ら󠇯ん󠇯だ󠇯ろ󠇯
󠇯見󠇯ろ󠇯こ󠇯の󠇯再󠇯評󠇯価󠇯す󠇯れ󠇯ば󠇯す󠇯る󠇯ほ󠇯ど󠇯ど󠇯う󠇯す󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯宗󠇯麟󠇯の󠇯息󠇯子󠇯を󠇯

>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
󠇯じ󠇯ゃ󠇯あ󠇯諏󠇯訪󠇯家󠇯守󠇯れ󠇯や󠇯！󠇯

>>天の時地の利人の和
>>どれもない
>>逆三冠王勝頼
>地の利はあったけど２つが最底辺だったから軍が自然解散してどうしようも無かった
いや甲斐が本拠地の時点で地の利はないと思う
なんなら一番ないのが地の利だ

寺壊し南蛮寺建設は息子がやった説があってなるほどと思った
大友家の柱が3人死んだ後なのに敵増やすなや

甲斐では諏訪の子として扱われているのは知ってたけど
諏訪でも甲斐のやつとして扱われていたのを最近知って泣いた

信長も外交は下手くそで相手キレさせてばっかなのにあれで勝ち切るのはすごい

>え？お前勝頼はそこまでの器だと思ってんの？
󠇯見󠇯て󠇯き󠇯た󠇯訳󠇯で󠇯も󠇯な󠇯い󠇯の󠇯に󠇯何󠇯故󠇯そ󠇯こ󠇯ま󠇯で󠇯イ󠇯キ󠇯れ󠇯る󠇯の󠇯か󠇯...󠇯

>浅間の噴火の被害はもろは食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯お󠇯嫁󠇯さ󠇯ん󠇯夏󠇯そ󠇯っ󠇯く󠇯り󠇯で󠇯お󠇯前󠇯…󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯

勝頼を冠位につかせなかった信玄痛恨のミス

>いや甲斐が本拠地の時点で地の利はないと思う
>なんなら一番ないのが地の利だ
土地勘があって奇襲守り易いって意味では地の利はあると思う
それ以前に軍が離散したし篭城先が寝返って追い出されたから効果無かったけど

>>え？お前勝頼はそこまでの器だと思ってんの？
>󠇯見󠇯て󠇯き󠇯た󠇯訳󠇯で󠇯も󠇯な󠇯い󠇯の󠇯に󠇯何󠇯故󠇯そ󠇯こ󠇯ま󠇯で󠇯イ󠇯キ󠇯れ󠇯る󠇯の󠇯か󠇯...󠇯
󠇯あ󠇯ん󠇯な󠇯時󠇯期󠇯の󠇯本󠇯拠󠇯地󠇯お󠇯引󠇯越󠇯し󠇯は󠇯良󠇯く󠇯な󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>信長も外交は下手くそで相手キレさせてばっかなのにあれで勝ち切るのはすごい
めちゃくちゃ戦上手だから信長…
チャンスが来たら即断即決できる

>信長も外交は下手くそで相手キレさせてばっかなのにあれで勝ち切るのはすごい
やはり金
軍事は金が無いと始まらぬ

信玄が超クレバーな外交した後に勝頼の外交はぬるま湯すぎた

びっくり

信玄公なら噴火起きなかったのになぁとか当時言ってた奴めっちゃ多そう

天の時…親父が同盟破ったタイミングが最悪あと火山噴火したタイミングも最悪
地の利…甲斐が本拠地
人の和…一門衆のくせに真っ先に裏切る穴山土壇場で裏切る小山田　あと勝頼を舐めてる重臣内藤

>勝頼を冠位につかせなかった信玄痛恨のミス
まって󠇯外󠇯交󠇯は󠇯素󠇯直󠇯に󠇯下󠇯手󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>・どうせばれるんだから信玄の死は秘匿しない
>・武田家に速攻信勝に継がせて自分は総大将として軍事に専念する
>なら内部のごたつきは抑えられた?
󠇯ど󠇯っ󠇯ち󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯の󠇯遺󠇯言󠇯や󠇯意󠇯図󠇯を󠇯蔑󠇯ろ󠇯に󠇯す󠇯る󠇯行󠇯為󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯余󠇯計󠇯ひ󠇯ど󠇯い󠇯こ󠇯と󠇯に󠇯な󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>信玄が超クレバーな外交した後に勝頼の外交はぬるま湯すぎた
めちゃくちゃ禍根残ってたり死んだ時点ですぐ裏返る時点で超クレバーかなあ…

>>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
>じゃあ諏訪家守れや！
󠇯人󠇯の󠇯行󠇯い󠇯に󠇯関󠇯与󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯お󠇯山󠇯は󠇯神󠇯の󠇯管󠇯轄󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯

󠇯死󠇯ぬ󠇯ほ󠇯ど󠇯フ󠇯ォ󠇯ロ󠇯ー󠇯入󠇯っ󠇯た󠇯信󠇯豊󠇯
󠇯号󠇯泣󠇯シ󠇯ー󠇯ン󠇯が󠇯あ󠇯り󠇯領󠇯地󠇯守󠇯っ󠇯た󠇯小󠇯山󠇯田󠇯
󠇯穴󠇯山󠇯

>>勝頼を冠位につかせなかった信玄痛恨のミス
>まって󠇯外󠇯交󠇯は󠇯素󠇯直󠇯に󠇯下󠇯手󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
󠇯甲󠇯斐󠇯で󠇯に󠇯諏󠇯訪󠇯の󠇯子󠇯と󠇯し󠇯て󠇯扱󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯い󠇯る󠇯の󠇯は󠇯知󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯
󠇯諏󠇯訪󠇯で󠇯も󠇯甲󠇯斐󠇯の󠇯や󠇯つ󠇯と󠇯し󠇯て󠇯扱󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯い󠇯た󠇯の󠇯を󠇯最󠇯近󠇯知󠇯っ󠇯て󠇯泣󠇯い󠇯た󠇯

>>>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
>>じゃあ諏訪家守れや！
>󠇯人󠇯の󠇯行󠇯い󠇯に󠇯関󠇯与󠇯で󠇯き󠇯な󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯お󠇯山󠇯は󠇯神󠇯の󠇯管󠇯轄󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯
󠇯泣󠇯い󠇯た󠇯

>>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
>そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…
ていうか
󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯

>天の時地の利人の和
>どれもない
>逆三冠王勝頼
󠇯地󠇯の󠇯利󠇯は󠇯あ󠇯っ󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯２󠇯つ󠇯が󠇯最󠇯底󠇯辺󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯軍󠇯が󠇯自󠇯然󠇯解󠇯散󠇯し󠇯て󠇯ど󠇯う󠇯し󠇯よ󠇯う󠇯も󠇯無󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯

>信長も外交は下手くそで相手キレさせてばっかなのはあれで勝ち切るのはすごい
󠇯め󠇯ち󠇯ゃ󠇯く󠇯ち󠇯ゃ󠇯戦󠇯上󠇯手󠇯だ󠇯か󠇯ら󠇯信󠇯長󠇯…󠇯
󠇯チ󠇯ャ󠇯ン󠇯ス󠇯が󠇯来󠇯た󠇯ら󠇯即󠇯断󠇯即󠇯決󠇯で󠇯き󠇯る󠇯

この作品は信玄も勝頼もかっこよかったから好き

>え？お前勝頼をそこまでの器だと思ってんの？
󠇯論󠇯点󠇯ず󠇯ら󠇯す󠇯の󠇯も󠇯下󠇯手󠇯過󠇯ぎ󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯黙󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯よ󠇯

穴山生存ルートなんだよね…

>>天の時地の利人の和
>>どれもない
>>逆三冠王勝頼
>󠇯地󠇯の󠇯利󠇯は󠇯あ󠇯っ󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯２󠇯つ󠇯が󠇯最󠇯底󠇯辺󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯軍󠇯が󠇯自󠇯然󠇯解󠇯散󠇯し󠇯て󠇯ど󠇯う󠇯し󠇯よ󠇯う󠇯も󠇯無󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯
󠇯本󠇯当󠇯に󠇯天󠇯運󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯…󠇯

>󠇯号󠇯泣󠇯シ󠇯ー󠇯ン󠇯が󠇯あ󠇯り󠇯領󠇯地󠇯守󠇯っ󠇯た󠇯小󠇯山󠇯田󠇯
一族も守れて責任とり自害だから一部の史書より扱い良いんだよね
一族ごと処刑されたらしいので

>浅間の噴火の被害をもろに食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯こ󠇯き󠇯下󠇯ろ󠇯し󠇯た󠇯い󠇯ば󠇯か󠇯り󠇯に󠇯三󠇯英󠇯傑󠇯で󠇯も󠇯無󠇯理󠇯だ󠇯ろ󠇯っ󠇯て󠇯シ󠇯チ󠇯ュ󠇯で󠇯無󠇯能󠇯認󠇯定󠇯し󠇯始󠇯め󠇯た󠇯ら󠇯お󠇯し󠇯ま󠇯い󠇯だ󠇯

>地の利
日本住血吸虫症の利

>尾張と美濃吸収した後の織田が強すぎた
󠇯将󠇯軍󠇯バ󠇯フ󠇯と󠇯国󠇯力󠇯が󠇯合󠇯わ󠇯さ󠇯り󠇯最󠇯強󠇯に󠇯思󠇯え󠇯る󠇯上󠇯洛󠇯戦󠇯

立地的に自前の港がないので織田に勝てるわけないのだ
と言うか織田が最初に街道一の弓取りをスーパージャイアントキルしたのも同じような立地的な有利はあったよ
とにかく物と金がいくらでも調達できたのが

>穴山生存ルートなんだよね…
まぁ松姫が信忠と次男三男作ったら武田本家でいられなくなるでしょう
養子もらって譲る事になるかも

>>地の利
>日本住血吸虫症の利
󠇯人󠇯格󠇯が󠇯ア󠇯レ󠇯な󠇯逸󠇯話󠇯が󠇯な󠇯い󠇯お󠇯か󠇯げ󠇯で󠇯歴󠇯史󠇯オ󠇯タ󠇯ク󠇯の󠇯判󠇯官󠇯贔󠇯屓󠇯に󠇯い󠇯い󠇯感󠇯じ󠇯に󠇯ハ󠇯マ󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯と󠇯こ󠇯も󠇯あ󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>ジンクスでそのまま陣営が瓦解する程度ってことで
一般人にまじないとか信仰がまだまだ強烈にある時代にそれは無茶だって

戦強いし悲惨な状況でも最後まで戦える意地があるから勿体ないなと勝頼のIFを考えたくなる

>まずスレ画にこの状況に至ってもワンチャン信忠殺すために動いて成立しかけてたし
>まさかとは思うが個の強さに関しては一貫して強すぎ問題って描かれてるのが読んでたら分かるからな...
󠇯本󠇯当󠇯に󠇯天󠇯運󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯...󠇯

△戦が強い
◎戦しか強くない

>穴山生存ルートなんだよね…
生存してるけど武田の名跡は取り上げられるのが事実上確定してるから…

>え？お前勝頼をそこまでの器だと思ってんの？
󠇯論󠇯点󠇯ず󠇯ら󠇯す󠇯の󠇯も󠇯下󠇯手󠇯過󠇯ぎ󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯黙󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯よ󠇯

>△戦が強い
>◎戦しか強くない
幽閉されて死んだ兄がもしそうならなかったらそれで十分だったんだ

>>勝頼を冠位につかせなかった信玄痛恨のミス
>まって󠇯外󠇯交󠇯を󠇯素󠇯直󠇯に󠇯下󠇯手󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
󠇯甲󠇯斐󠇯で󠇯に󠇯諏󠇯訪󠇯の󠇯子󠇯と󠇯し󠇯て󠇯扱󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯い󠇯る󠇯の󠇯は󠇯知󠇯っ󠇯て󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯
󠇯諏󠇯訪󠇯で󠇯も󠇯甲󠇯斐󠇯の󠇯や󠇯つ󠇯と󠇯し󠇯て󠇯扱󠇯わ󠇯れ󠇯て󠇯い󠇯た󠇯の󠇯を󠇯最󠇯近󠇯知󠇯っ󠇯て󠇯泣󠇯い󠇯た󠇯

勝頼再評価と言うか
信玄がこいつ酷いな!?ってのが広まってきたと言うか…

>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
󠇯そ󠇯も󠇯そ󠇯も󠇯信󠇯玄󠇯持󠇯ち󠇯上󠇯げ󠇯が󠇯徳󠇯川󠇯の󠇯と󠇯こ󠇯の󠇯都󠇯合󠇯あ󠇯り󠇯き󠇯だ󠇯し󠇯…󠇯

>>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
>そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…
ていうか
󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯

>勝頼再評価と言うか
>信玄がこいつ酷いな!?ってのが広まってきたと言うか…
そういや󠇯人󠇯格󠇯が󠇯ア󠇯レ󠇯な󠇯逸󠇯話󠇯が󠇯な󠇯い󠇯お󠇯か󠇯げ󠇯で󠇯歴󠇯史󠇯オ󠇯タ󠇯ク󠇯の󠇯判󠇯官󠇯贔󠇯屓󠇯に󠇯い󠇯い󠇯感󠇯じ󠇯に󠇯ハ󠇯マ󠇯っ󠇯て󠇯る󠇯と󠇯こ󠇯も󠇯あ󠇯る󠇯と󠇯思󠇯う󠇯

>自分の代じゃどうにもならないことが多いよね
󠇯甲󠇯斐󠇯に󠇯生󠇯ま󠇯れ󠇯た󠇯時󠇯点󠇯で󠇯詰󠇯ん󠇯で󠇯る󠇯

>>>最近のネットのとりあえず信玄下げとけみたいな風潮もあんまり…
>>そもそも信玄持ち上げが徳川のとこの都合ありきだし…
>ていうか
>󠇯ま󠇯さ󠇯に󠇯死󠇯ぬ󠇯寸󠇯前󠇯か󠇯ら󠇯逆󠇯転󠇯あ󠇯り󠇯え󠇯た󠇯奴󠇯だ󠇯し󠇯な󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯の󠇯ス󠇯レ󠇯画󠇯…󠇯
ちょっとまって
󠇯や󠇯っ󠇯ぱ󠇯り󠇯諏󠇯訪󠇯明󠇯神󠇯怒󠇯ら󠇯せ󠇯て󠇯た󠇯ん󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯？󠇯

有力にして壁になってた家が裏切り！
敵の全力侵攻が複数方面から！の
火山噴火だっ！ひでえよ

再評価で言うと信長の性格も結構真面目って評価になってきてる気がする

>穴山生存ルートなんだよね…
生存してるけど武田の名跡は取り上げられるのが事実上確定してるから…

>天の時地の利人の和
>どれもない
>逆三冠王勝頼
󠇯地󠇯の󠇯利󠇯に󠇯あ󠇯っ󠇯た󠇯け󠇯ど󠇯２󠇯つ󠇯が󠇯最󠇯底󠇯辺󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯か󠇯ら󠇯軍󠇯が󠇯自󠇯然󠇯解󠇯散󠇯し󠇯て󠇯ど󠇯う󠇯し󠇯よ󠇯う󠇯も󠇯無󠇯か󠇯っ󠇯た󠇯

>やっぱり諏訪明神怒らせてたんじゃない？
󠇯じ󠇯ゃ󠇯あ󠇯諏󠇯訪󠇯家󠇯守󠇯れ󠇯や󠇯！󠇯

>>天はなぜこんなに勝頼は苛めるんだ…?
>夏にちんぽ入れようとしたから
󠇯お󠇯の󠇯れ󠇯前󠇯原󠇯作󠇯者󠇯
󠇯と󠇯い󠇯う󠇯こ󠇯と󠇯か󠇯…󠇯

噴火以外は先代のやらかしのツケじゃねぇかな……
いやまぁこいつ自身にとっちゃ不運なんだけど

>浅間の噴火の被害はもろは食らった家臣って誰？真田？
>その割には元気だなあいつら
󠇯お󠇯嫁󠇯さ󠇯ん󠇯夏󠇯そ󠇯っ󠇯く󠇯り󠇯で󠇯お󠇯前󠇯...󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯

>ジンクスでそのまま陣営が瓦解する程度ってことで
󠇯一󠇯般󠇯人󠇯に󠇯ま󠇯じ󠇯な󠇯い󠇯と󠇯か󠇯信󠇯仰󠇯が󠇯ま󠇯だ󠇯ま󠇯だ󠇯強󠇯烈󠇯に󠇯あ󠇯る󠇯時󠇯代󠇯に󠇯そ󠇯れ󠇯は󠇯無󠇯茶󠇯だ󠇯っ󠇯て󠇯

>外交は素直に下手だと思う
󠇯そ󠇯れ󠇯と󠇯火󠇯山󠇯噴󠇯火󠇯で󠇯一󠇯揆󠇯に󠇯繋󠇯が󠇯っ󠇯て󠇯し󠇯ま󠇯う󠇯き󠇯っ󠇯か󠇯け󠇯の󠇯新󠇯府󠇯城󠇯も󠇯悪󠇯手󠇯だ󠇯と󠇯思󠇯う󠇯
󠇯金󠇯な󠇯い󠇯の󠇯に󠇯民󠇯か󠇯ら󠇯労󠇯働󠇯力󠇯資󠇯金󠇯集󠇯め󠇯て󠇯新󠇯し󠇯く󠇯建󠇯て󠇯ち󠇯ゃ󠇯駄󠇯目󠇯で󠇯し󠇯ょ󠇯う󠇯

>犬
って言うと󠇯一󠇯つ󠇯一󠇯つ󠇯な󠇯ら󠇯ち󠇯ょ󠇯っ󠇯と󠇯足󠇯り󠇯な󠇯い󠇯か󠇯危󠇯う󠇯い󠇯け󠇯ど󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯な󠇯け󠇯り󠇯ゃ󠇯大󠇯丈󠇯夫󠇯だ󠇯ね󠇯！󠇯っ󠇯て󠇯な󠇯る󠇯ん󠇯す󠇯よ󠇯
󠇯よ󠇯っ󠇯ぽ󠇯ど󠇯の󠇯こ󠇯と󠇯が󠇯来󠇯た󠇯…󠇯

>>たぶん武田家は親でも殺されたのか
>󠇯や󠇯っ󠇯ぱ󠇯先󠇯代󠇯の󠇯家󠇯臣󠇯団󠇯引󠇯き󠇯継󠇯い󠇯だ󠇯ら󠇯ダ󠇯メ󠇯な󠇯ん󠇯だ󠇯よ󠇯
󠇯継󠇯が󠇯せ󠇯方󠇯が󠇯雑󠇯だ󠇯け󠇯ど󠇯こ󠇯の󠇯時󠇯代󠇯も󠇯っ󠇯と󠇯雑󠇯な󠇯の󠇯が󠇯そ󠇯こ󠇯そ󠇯こ󠇯見󠇯当󠇯た󠇯っ󠇯ち󠇯ゃ󠇯う󠇯の󠇯が󠇯ね󠇯…󠇯

>穴山生存ルートなんだよね…
󠇯生󠇯存󠇯し󠇯て󠇯る󠇯け󠇯ど󠇯武󠇯田󠇯の󠇯名󠇯跡󠇯は󠇯取󠇯り󠇯上󠇯げ󠇯ら󠇯れ󠇯る󠇯の󠇯が󠇯事󠇯実󠇯上󠇯確󠇯定󠇯し󠇯て󠇯る󠇯か󠇯ら󠇯…󠇯