たぶん内心はケンが上様のために動いてくれてるのドチャクソ喜んでる

>たぶん内心はケンが上様のために動いてくれてるのドチャクソ喜んでる
この後本当に嬉しそうだからな…

>たぶん内心はケンが上様のために動いてくれてるのドチャクソ喜んでる
ありがとうなケン…殺さなくてはならなくなってしまったよ

馬鹿であれよ

上様の構想が理解できないから事前に説明しててもダメってのが悲しい

愛だよ愛

ヤンデレ過ぎだろ

腹割って話し合えよ
って思ったけど自分の説得程度で信念曲げる上様じゃないとわかってるからか

どんだけ信長のこと好きなんだよコイツ

多分novが一人で助けに来たところで完全に忠誠値ぶっ壊れた

忠義がオーバーフローしたらバグって謀反起こすって当時の開発はどんなことしてたんだよ！

嬉しいからこそ銃で射ってくれるんなら喜んで受け入れようと最後尾にもいる

殺さなきゃノブが汚名被る…
そんなの絶対やだ殺す…

>殺さなきゃノブが汚名被る…
>そんなの絶対やだ殺す…
>ヤンデレ過ぎだろ

昨今は色んな解釈の信長光秀の関係あるから面白いな

唐入りしたら汚名を残すので殺しはするが信長様がやりたかったことは実行に移すのが家臣
ってことで私が唐入りします
↑
迷惑すぎる

>忠義がオーバーフローしたらバグって謀反起こすって当時の開発はどんなことしてたんだよ！
好意ある相手を被害者にして自分が汚名を被る事例は稀によくある

明智謀反！から終了までにあらゆる人が集まってくる！

俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？

>俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？
さぁ…

信長って明智光秀を厚遇しすぎじゃね？

刀置いた側の腕が一瞬揺れるのいいよね

>俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？
殺せる機会があったから
そして漫画通り長男も同時に殺せるありえないほど好機があったから

学者も俺は歴史に詳しいんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？って思ってるよ

>俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？
本人に聞いてきたら？

事前に話すとしてもケンの料理が間に入らないと相互理解できないというね…

>信長って明智光秀を厚遇しすぎじゃね？
武官だけど文官みたいなことも京で色々やってるし

>俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？
奇跡的に殺せそうだから...

ノッブのことを理解できないまま行動するとケンが間に入らないと死んじゃうの悲しい
ケンが間に入っても死ぬけど

上様は外務大臣にあたる役を明智に任せるほど最高の信任を与えてくれている
ならばそれに最高の忠義で応えねば

>>俺は歴史に詳しくないんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？
>本人に聞いてきたら？
わかった

史実の謀反はボケ説や接待失敗からの恨み説と色々あったはず
実際は接待大成功らしいので諸将が離れてて普通に裏切れるタイミングだったからやったんじゃないかな

それでも上様なら…上様なら私の想定を超えてくれる…！

当時の人の日記でも分かんねぇ…って書いてあるから現代人に理解できる訳ないんだ
なのでヤンデレだったことにされる

謀反が明智のせいでそりゃ混乱もする
その時に村井様が秀吉さんすら信じられないのもわかる
ケンの名前で本当に味方が来てくれたとわかって門開けて抱きつくシーンは感慨深い

実際本当にこの明智様が何がどうなって本能寺の変起こすんだよってずっと言われ続けてたから忠誠値オーバーフローの結果は読者唸らせたよ

裏切って国奪えても光秀自身がもう老人だからな
佐久間だか林だかが追放されたのもあって危機感あったのかな…

明智の部下で一人だけ明智の心情打ち明けられてた人いたよね

ケンが気付いたってわかったら最大の武器を届かなくする徹底っぷり
そこに今まで築いた井上さんとの信頼関係がすーっと染み込んでくるんだ

前の時代からの縁が！
秀吉との信頼が！
井上さんが！
のぶが！

なんでそんなことするの？嬉しいじゃん
もう殺すしかなくなっちゃったよ

信忠様が明覚寺にいる！よし殺しに行く！
信忠様超つええ！

井上さんお願いします！

色んな作品で出てくるけど割と爺というか年食った姿で描かれてる光秀少ないよね

食材もってるケンは敵に回すと勝てない

井上さんだけエスパーじゃない

天王寺で信長自身が突撃して明智光秀の命救ったのがね…

>上様の構想が理解できないから事前に説明しててもダメってのが悲しい
上様の構想も必要性もわかってるんだよ
ただほぼ確実に貧乏くじを引くことになって上様の名誉が汚されるから
謀反して私が代わりにやる！ってなったのが明智殿

>井上さんだけエスパーじゃない
エスパーじゃないので強引に気が付かせた

最強の武器→食材
最強の防具→大鍋

なんかケン来る気するから隊列の後尾に居て誘き出すわ

井上さんよく楓ちゃんの顔覚えてたな

最後の最後で天が後押ししたのが何とも…

井上さんはケンの調理方法覚えてただけだ
…すごくね？

信長は唐入りのことを説明不足過ぎだろ
メインは食事も駆使した外交で行きます軍派遣は状況に応じたサブ候補にすぎませんって言えよ明智に

>井上さんはケンの調理方法覚えてただけだ
>…すごくね？
井上さん3枚目やること多いけどケン来る前は上様の台所預かってた超実力者だぞ

>メインは食事も駆使した外交で行きます軍派遣は状況に応じたサブ候補にすぎませんって言えよ明智に
サブプランとして提示した時点でオーバーフロー起こすだろ

天がやれってお膳立てしてきたとしか思えない政変は世界共通で大体ろくなことにならないの面白いよね

「ケン」「鮭」だけで全部伝わる信長も大分あれだから理解できずともしょうがない

ケンから言われた結果上様を自分の常識で測ってしまったのでは？そんな常識超えて先に行く人なのは最初からわかっていたのでは？で涙するのがもうね

井上さんはすごいんだよ
客人の出身地や立場に縁起物として何が良いかの把握ができる
ケンが食材や料理史に強いのと同じぐらいすごい事やってる

でもねきりたんぽ鍋出して忠誠ゲージ高めたケンも悪いんですよ

>>井上さんはケンの調理方法覚えてただけだ
>>…すごくね？
>井上さん3枚目やること多いけどケン来る前は上様の台所預かってた超実力者だぞ
物流は郷土料理にも詳しいし1巻で死んでたらマジでヤバかった

明智様とケンの信頼関係好きだわ

井上さんいなかったらいかなケンでも何度か詰んでただろうってポイントがあるくらいには井上さんは凄いよ

戦国時代現代の料理知識のトッププロだからな井上さん…
そりゃケンも手放さない

>戦国時代現代の料理知識のトッププロだからな井上さん…
>そりゃケンも手放さない
いやじゃ〜！

>「ケン」「鮭」だけで全部伝わる信長も大分あれだから理解できずともしょうがない
報連相が大事だとよくわかる漫画

史実だとこれ…今なら殺せるんじゃね…？ぐらいの思いつきで殺してそうな唐突さだから怖い

井上さんはあのnovが古くせぇといいつつちゃんと食べるもん作れるんだぞ

>なんでそんなことするの？嬉しいじゃん
>もう殺すしかなくなっちゃったよ
ヤンデレ過ぎだろ

>でもねきりたんぽ鍋出して忠誠ゲージ高めたケンも悪いんですよ
明智様視点から見たらとんでも無いご褒美イベントだもんな
親方様が鍋を私めに！！！

>史実だとこれ…今なら殺せるんじゃね…？ぐらいの思いつきで殺してそうな唐突さだから怖い
自分の手で人が絶頂から転落する所見てぇなぁ…ってなってもおかしくはない

ノブ様は改革する度に成功して常に革新的なの！
失敗して汚名残したりしちゃダメなの！

novはさぁ！必要な部分はちゃんと言葉にしろ！自分達だけで完結してイチャイチャしてんじゃねぇ！って嫁さんも言ってただろ！

>novはさぁ！必要な部分はちゃんと言葉にしろ！自分達だけで完結してイチャイチャしてんじゃねぇ！って嫁さんも言ってただろ！
なのでちゃんとははーん悪いのわしだなと本能寺が燃えてから思い至った
特に態度が変わったりはしない

>>でもねきりたんぽ鍋出して忠誠ゲージ高めたケンも悪いんですよ
>明智様視点から見たらとんでも無いご褒美イベントだもんな
>親方様が鍋を私めに！！！
これからも頼むぞを拾うのはうますぎる

時は今天が下しるさつきかななんて詠んじゃったらもう行くしかねぇよなぁ！

>でもねきりたんぽ鍋出して忠誠ゲージ高めたケンも悪いんですよ
裏切りフラグ分らんからとりあえず忠誠度高めとこってなるのはしょうがないよ…

>novはさぁ！必要な部分はちゃんと言葉にしろ！自分達だけで完結してイチャイチャしてんじゃねぇ！って嫁さんも言ってただろ！
それ言った嫁も言わなくてもわかってくれるタイプだからあんまり忠告が響かなかったのかもしれん…

>>戦国時代現代の料理知識のトッププロだからな井上さん…
>>そりゃケンも手放さない
>いやじゃ〜！
私がお願いしました

最近無料のおかげでスレが立つ機会が多いからついつい読み返してしまう

誰もわからんから色んな創作されて楽しいね
殺されたノブにはたまったもんじゃないかもしれないけど

明智光秀家中軍法

「我が一族家臣は子孫に至るまで信長様への御奉公を忘れてはならない」

この言葉に一片の嘘偽り無し

>最近無料のおかげでスレが立つ機会が多いからついつい読み返してしまう
俺も読み返してたけど5匹の鮎！？は何度読んでも面白い

>>novはさぁ！必要な部分はちゃんと言葉にしろ！自分達だけで完結してイチャイチャしてんじゃねぇ！って嫁さんも言ってただろ！
>でもねケンを呼べ〇〇に行けで120点出し続けたケンも悪いんですよ

ケン
室町幕府終わらせろ
ケン
武田足止めしろ

ちゃんと言葉にしないと駄目ですよと言われた直後に
「ケンわかってるな」「はい」だから…

当時も何で？起こったのとか状況揃ったから成り行き説とかを上手いこと落とし込んでてここら辺の描写良かったな…運も味方してるからやるしかなくなっちゃった

自分の女周りになると途端に察しが悪くなるケン

5匹の鮎は結構直球ではあるんだろうけど事前準備の時点で気付かれてあゆ取り上げられるのあまりにもレベルが高い戦い

>>最近無料のおかげでスレが立つ機会が多いからついつい読み返してしまう
>俺も読み返してたけど5匹の鮎！？は何度読んでも面白い
察しが良すぎるだろ当時の偉い人たち！ってなるシーン結構あるよね

はー
てれ焼きうま……

>ケン
>室町幕府終わらせろ
>ケン
>武田足止めしろ
ケン
捕まってこい

察しが悪いとマジで死ぬ時代だからそこはね

>自分の女周りになると途端に察しが悪くなるケン
櫛がボロボロなんだよ
お前は京に行くんだよ
分かるな？なあ？ケン？

>自分の女周りになると途端に察しが悪くなるケン
夏さんしか見てないからしょうがない
もっとグイグイいけ！！

根回しの形跡とかもないから
マジで勢いでやったんじゃ…が一番納得できるのがひどい

■織田信長と明智光秀の最期
織田信長は本能寺で討たれたとされていますが、その遺体は発見されませんでした。
一説には遺体を焼き払うため自ら火を放ったとも言われていますが、真相は不明です。
また、明智光秀もその死を確認した記録はなく、山狩りを手伝っていた農民が
「これは明智光秀の首に違いない」
と言って腐敗した頭部を持ってきた際、兵の士気の低下を恐れて
「これぞ明智光秀のものである、仇討ちは果たされた」
として強引に山狩りを辞めたと伝わっています。
ゆえに、織田信長生存説や明智光秀生存説が囁かれ、あらゆる時代で創作の的になっています。

改めて読み返すとノブと光秀が一緒に鍋を食うところでもう忠義はオーバーフロー気味だったんだろうな…

みんな察しがいい中で柴田勝家のパワープレイぶりが際立つ
うるさい！とにかく俺がやれと言ったらやれ！

殺し合って天下取るぞって時代に料理外交やるぞって言って理解できる人間いるわけねえよ

>察しが良すぎるだろ当時の偉い人たち！ってなるシーン結構あるよね
寿司エスパー的なものを感じる

黒田官兵衛がちょい役で終わる本能寺の変初めて見た

森殿が…森殿さえ生きていれば…
あの人マジで替えが効かねぇよ

>>ケン
>>室町幕府終わらせろ
>>ケン
>>武田足止めしろ
>ケン
>捕まってこい
上様ケンが連れ去られたようでございます

なれ寿司食わせたからなのか饗応担当から外された腹いせなのか謎ゆえにこういう創作に使いやすくて助かる

>黒田官兵衛がちょい役で終わる本能寺の変初めて見た
なんか弁当食って終わった

>黒田官兵衛がちょい役で終わる本能寺の変初めて見た
そういえば本来はあの後秀吉に失言して冷遇だったか

イチから読み直すと最初のきりたんぽ鍋が本当に沁みるなあ

しれっと出してますけど寿司文化200年くらい時代進めてませんか？

>殺し合って天下取るぞって時代に料理外交やるぞって言って理解できる人間いるわけねえよ
実質それをやってたケンの例がいたとはいえその本質を理解できるのは指示役だったノブしかいない…

これ読みながら見るどうする家康の明智殿は情けなくて情けなくてこれはこれで味わい深い…

実際あそこで謀反しなきゃ明智は天下人になるルートはない
まあそのあとの根回し皆無なんで無理なんだが

ケン=ヤスケ説が別の用途で回収された…

ドリフターズだとあんなにだったのに

信長が自分の行く先を理解されない事に散々傷ついてるから
凡人だが忠臣の明智にこそ全てを話せなかったってしっかり描写してるのも好きなんだ
お互いに親愛度オーバーフローしてるからこそ殺し合ってる...

>森殿が…森殿さえ生きていれば…
>あの人マジで替えが効かねぇよ
森可成が生きていれば光秀説得できた可能性確かにあったなぁ…

>森殿が…森殿さえ生きていれば…
>あの人マジで替えが効かねぇよ
釣っても退場早すぎていなくてもそこそこなんとかなってた

>みんな察しがいい中で柴田勝家のパワープレイぶりが際立つ
>うるさい！とにかく俺がやれと言ったらやれ！
本当のこと言えなかったから仕方ないし…

>実際あそこで謀反しなきゃ明智は天下人になるルートはない
>まあそのあとの根回し皆無なんで無理なんだが
本当に信長を潰すことしか考えてない不意打ちだから史実での理由がわかんねえよな
単なる自爆特攻だよこれ

上様の言ってることが分からない…

>実際あそこで謀反しなきゃ明智は天下人になるルートはない
>まあそのあとの根回し皆無なんで無理なんだが
なんか察してる秀吉が悪いよ秀吉が
そりゃ共犯者説とか出るわ

何がなんだかわからない

>しれっと出してますけど寿司文化200年くらい時代進めてませんか？
まあいいだろ寿司だけじゃないし

可成生きてたら佐久間もそのまま残ってたと考えると惜しい人材すぎる…

>義兄上の言ってることが分からない…

史実では天下を統一して死んだからこそここまで傑物として名が残ってる気もするよね

史実だとなんとなくいけそうだからノリで謀反したとしか思えない…

史実の秀吉はケンいないのにどうやって即光秀追跡して討伐できたんですか？

>ケン=ヤスケ説が別の用途で回収された…
背丈が高いからね…アレはケンですよ

バイキング回の時でも森さんが上様にはこういう意図があったのでみんなも楽しもう！ですぐにバイキング形式が受け入れられてノブ含めてみんな楽しんだからな
うおっ…ノブ井上さんの料理取りすぎ…

秀吉も明智と同じ忠義値してるからな

いいから早くアニメにして１！

長政ともすれ違ったのが伏線だったんだな

あっちょっとバグる

>しれっと出してますけど寿司文化200年くらい時代進めてませんか？
どの料理もちゃんと400年以上先の技術で作られてるからヤバいんだ
なんなら現代から見て50年前でも激変してると思う

>史実の秀吉はケンいないのにどうやって即光秀追跡して討伐できたんですか？
その話はやめやめ！

ケンの脳内ではなんで信長だけ呼び捨てなの…
ほかの人は様とかさん付けなのに

こうして見ると信長って意外と裏切られた回数自体は少ない？

>いいから早くアニメにして１！
キャッチコピーは戦国のキュイジーヌ

でもね天は泣いてるんですよ

信長は（こいつなら自分のこと分かってくれて友達になれるかも…！）って内心ウキウキしつつスン…ってなるのやめろ

>ケンの脳内ではなんで信長だけ呼び捨てなの…
>ほかの人は様とかさん付けなのに
明智様
秀吉さん
信長

>こうして見ると信長って意外と裏切られた回数自体は少ない？
松永弾正が一人でスコア稼いでる

>こうして見ると信長って意外と裏切られた回数自体は少ない？
普通裏切られたら死ぬ時代なんだよね戦国って

>でもね天は泣いてるんですよ
様を見ろ

>信長は（こいつなら自分のこと分かってくれて友達になれるかも…！）って内心ウキウキしつつスン…ってなるのやめろ
この予感が的中してわかってくれたのケンだけだからそりゃ重宝するわ

>>しれっと出してますけど寿司文化200年くらい時代進めてませんか？
>どの料理もちゃんと400年以上先の技術で作られてるからヤバいんだ
>なんなら現代から見て50年前でも激変してると思う
あの世界アフタヌーンティーセットが日本発祥になってるせいで歴史家が狂いそうまである

>本当に信長を潰すことしか考えてない不意打ちだから史実での理由がわかんねえよな
>単なる自爆特攻だよこれ
もしかしてワンチャンみんな我慢してて俺のこと認めてくんねーかなー！
無理だった

唐入りって実際必要だったの？

力入れた作画が必要なアニメを作れる会社は限られてて
その上そんな会社には仕事が押し寄せてくるから大変じゃろう

スペインが日本狙ってるって言われたらそうなる

そういえば実写ドラマってどのあたりまで話やったんだろ

ノブは見てるものは違ったがこの作品の顕如や謙信公は住む環境さえ違ったら理解できそうな傑物として書かれてるから尚の事理解者ケンがノブの心に刺さる

>>>しれっと出してますけど寿司文化200年くらい時代進めてませんか？
>>どの料理もちゃんと400年以上先の技術で作られてるからヤバいんだ
>>なんなら現代から見て50年前でも激変してると思う
>あの世界アフタヌーンティーセットが日本発祥になってるせいで歴史家が狂いそうまである
こんな料理と文化が無から発生するわけないだろえー！
の塊である

顕如は顕如で限られた情報で最適解ぶち込むから化け物すぎる

自分未来から来たんですけどこれから俺たちの主君裏切られて死にますよ
で信じてもらえるのは15年くらいおかしい様見せつけられてきたらそうなるか

>力入れた作画が必要なアニメを作れる会社は限られてて
>その上そんな会社には仕事が押し寄せてくるから大変じゃろう
どこまでやるのかとか完結してるからアニメやっても売るものがないとかありそう

>自分未来から来たんですけどこれから俺たちの主君裏切られて死にますよ
>で信じてもらえるのは15年くらいおかしい様見せつけられてきたらそうなるか
ケンと秀吉の付き合いの長さと秀吉の柔軟さが無いとまず信じてもらえない話だからケンも最後に頼る相手として最適だった

このおじさん強火すぎる

劇場版信長のシェフ
勝頼死す

比叡山燃やした時上のほうがもぬけの殻だったってのは流石に脚色しすぎじゃない？
と思ったらなんか普通に最近の有力な説らしくて驚いた

推しが貶められる→最悪

この光秀山崎でサルに討たれても喜びそう

>この光秀山崎でサルに討たれても喜びそう
サルはもうその時点で人格変わってそう

それまでの積み重ねで未来人だと腑に落ちる点が多すぎるしおかしなやつだけどケンがnovの絶対的な味方なのは実績が証明してるからな…

現実のサルの晩年の語られ方を知ってる読者だからこそ明智様の気持ちも分かってしまう部分はある

ケンに謀反を察知された！？どこから漏れたの！？ってなるし怖すぎる

>顕如は顕如で限られた情報で最適解ぶち込むから化け物すぎる
一向一揆をファンネル感覚で遠隔地でも起こせるのずるいよあいつ

>>この光秀山崎でサルに討たれても喜びそう
>サルはもうその時点で人格変わってそう
上様を失っている
ケンも殺してるor次に殺すことが確定している状態のサルだからな……

>そういえば実写ドラマってどのあたりまで話やったんだろ
信玄生きてた頃

もし信長が死んでたら秀吉冗談抜きでケン殺してるよな

>推しが貶められる→最悪
それに対する回答があの人ならそうならない可能性もありませんかね？
なのが本当に辛い

novの歯を息子に託すんじゃない
いや託したからこうなったんだけどさ

秀吉からすれば「お前ずっと謀反すること知ってて黙ってたのか！？」と言いたくなるからな

カブキマンの明智
センゴクの明智
シェフの明智
ドリフターズの明智
どれも良い

まぁサルならやるよなって人たらしの面と冷徹さがスイッチ無しで共有されてるのはこの作品でも散々描かれてる…

この漫画の秀吉はなんだかんだ史実より幸せそうでよかったよ

>>推しが貶められる→最悪
>それに対する回答があの人ならそうならない可能性もありませんかね？
>なのが本当に辛い
やろうとしてたことはわかってたのに信長様でも無理でしょのとこで思考が止まってたの辛い
それでも信長様ならなんとかなるっしょの精神が必要だった

顕如はあれでしっかりようこを愛人にしてるのがなんか好き
ケンと恋人で夫婦にやる約束してたとか聞いて内心ムキムキきてたのかと思うとフフってなる

>秀吉からすれば「お前ずっと謀反すること知ってて黙ってたのか！？」と言いたくなるからな
というかそのまんまケンに言ってなかったっけ

>秀吉からすれば「お前ずっと謀反すること知ってて黙ってたのか！？」と言いたくなるからな
ここから見るに周囲に全く知られてないんよね
本当に突発的謀反だったんだろうなって思う

>劇場版信長のシェフ
>勝頼死す
極限バトル!!三大超火山

武力じゃなく文化で征服する

実際はこの世界だと武力での海外進出はセカンドプランなんだっけ？

ちょっとしたすれ違いで謀反に至ったんだから
多分すれ違わずポテチ失火ルートも結構な確率で存在していただろう

ケンが記憶思い出したらワシのこと忘れるかもしれないの…？

>どれも良い
へうげは？

>秀吉からすれば「お前ずっと謀反すること知ってて黙ってたのか！？」と言いたくなるからな
ずっと黙ってた理由もあの明智様が本当に裏切るとか全然信じられなかったっていう甘すぎる物だしな…

>信長って明智光秀を厚遇しすぎじゃね？
光秀のやってることと代役できる奴の少なさ考えたらキンカンとか呼べるのかお前ってなるよ…

まとめて読み返すと上様の言ってることわかんねえ…と名誉は生命より優先されるってのを念入りにやってたんだなあってなった

>やろうとしてたことはわかってたのに信長様でも無理でしょのとこで思考が止まってたの辛い
>それでも信長様ならなんとかなるっしょの精神が必要だった
だから森殿が必要だったんですね

>実際はこの世界だと武力での海外進出はセカンドプランなんだっけ？
迎賓館を用いたケンの料理による料理外交が第一プラン
第二プランが失敗覚悟の武力侵攻

ケン「森様の最期なんて知らない…！」
読んでる俺「俺も知らない…！」

>秀吉からすれば「お前ずっと謀反すること知ってて黙ってたのか！？」と言いたくなるからな
そういえばケンの歴史じゃワシどうなってんの？とは言ってしまった

>ケンが記憶思い出したらワシのこと忘れるかもしれないの…？
ふーん……

最終的に光秀の脳内に松田のド直球すぎる予言が全く残ってないの笑う

夏さん
のっぶ
秀吉
井上さん
ケンと付き合いが長い人物トップたち

でもまあじゃあ言ったら信じました？って返されたらちゃんと黙りそうでもあるサル

専門家じゃないといち武将がどうなったなんか分からん

ケンいなくて本能寺成功してたら秀吉がああなるのもわかるって思うのがすごい

ウツボの思う壺

>最終的に光秀の脳内に松田のド直球すぎる予言が全く残ってないの笑う
あれも予言は二の次で真意を探る相手がいたからだし…

上様のことが理解できないし信じることも出来ないになったのが森殿で
上様のことが理解できないけど信じることはできるのが他の家臣団で
上様のことが理解できるけど信じきれなかったのが明智殿で
上様のことが理解できる上に信じれる人がケン

>でもまあじゃあ言ったら信じました？って返されたらちゃんと黙りそうでもあるサル
サルでさえ十数年の付き合いがあるからこそ信じられた話だからな
過去に言ったところで信じた可能性は低い

謀反がバレた？ケンからか…ケンなら自分のわからない所から答えにたどり着いてもおかしくねえな…

>ふーん……
中々素直になれない系ヒロインの動き

あそこで蘭丸も死ななくて本当に良かったよ…

>専門家じゃないといち武将がどうなったなんか分からん
なので私の歴史だと秀吉さんが天下取りましたよと深く考えず軽く言ってしまうケン

史実はクソパワハラしまくってた信長に堪忍袋の緒が切れただけじゃね？って思ってしまう

>ウツボの思う壺
泣ける程センス無いよ

読み返したらどこに聞き耳立ててる奴がいるからわかんねーだろって話を結構してて信長の言動がわかりづらい理由の一端にもなってるくらい間者が強い環境だったことに気付いた
既存の信徒を間者に仕立て上げることができる本願寺ヤバい

事象は把握してても何年かまでは覚えてねえましてや和暦となると…

>>ケンが記憶思い出したらワシのこと忘れるかもしれないの…？
>ふーん……
これ多分ふぅむ…って感じの声の漏れ方なんろうけどどう見てもツンデレヒロインのセリフになる

>事象は把握してても何年かまでは覚えてねえましてや和暦となると…
ポテトで何年か判明するの笑った

自信満々で信長がもうすぐ蘭奢待切り取りますよって予言できた松田さんはもう日本史テレビチャンピオンだろ

>上様のことが理解できないし信じることも出来ないになったのが森殿で
待て森可成は理解は出来てなかったけどめっちゃ信じてるじゃないか本当に読んだ？

fu5822120.jpeg

サルの晩年が狂うことなさそうだし家康も天下餅食わされる心配なさそうだしでこの二人はいい方向に転がるだろう

>史実はクソパワハラしまくってた信長に堪忍袋の緒が切れただけじゃね？って思ってしまう
もう隠居してもおかしくない年齢なんだよね史実の明智殿…

途中で年号何回も変わるし1582年（いちごパンツ）は覚えてても天正何年？ってなるしわかっても何月？って言われるとさあ…？ってなるし

あれ望月さんあんま歴史知らない！？ってなってたけどお前と果心より詳しいの多分歴史好きって公言してるやつくらいだぞ

料理のことしかわからないも料理の範囲が拡大解釈されすぎる…

解説とかも行う松田さんが料理の歴史から紐付いて色々と詳しいのは分かる
料理人のケンも食材の歴史に詳しすぎる

大事件が起こる年は知ってても
どうしてそれが起きる？背景は？って言うと
答えられる人ほとんどおらん

ケンは食関係だと異常に詳しいのもあるけどそれ以外の歴史の知識もかなり豊富だよね

料理で語りすぎ問題

いうてケンの歴史知識も料理方面特化で日本史は普通よりちょっといいかな？くらいじゃない？

もしケンがTRPGのキャラだったら料理スキル99をあらゆる事象にこじつけてゲーム破壊するクソマンチプレイヤーすぎる

史実通りいったら明智様が死に際にサルに真意とお前が上様の代わりにやれって言われてそうなんだよな

もっつぁんがもうちょっと仕事できるように一条家の人頑張ってくれ

ケンの両親がね
父はなんか歴史関係の大学教授で母はなんか有名な料理研究家

>上様のことが理解できないし信じることも出来ないになったのが森殿で
>上様のことが理解できないけど信じることはできるのが他の家臣団で
>上様のことが理解できるけど信じきれなかったのが明智殿で
>上様のことが理解できる上に信じれる人がケン
サルは？

>俺は森氏と言えば蘭丸しか知らない…

ケンだけじゃ暗殺防げなくて現場の人達のファインプレーのおかげなのいいよね
ヤスケの囮考えた人ナイスすぎる

光秀の裏切りは理由を説明出来ない以上告げ口しても納得させられないだろう

上様のお話ちゃんと聞いていましたか？
上様がちゃんと言って……言ってねぇ！？

>いうてケンの歴史知識も料理方面特化で日本史は普通よりちょっといいかな？くらいじゃない？
高校でも日本史取ってましたぐらいだと思う
一般的にはかなり詳しい
見返すとようこさんもふわっふわすぎる

森蘭丸はデカい刀を持ったスピードタイプの武将なんですよ…！

>サルは？
上様の構想の実作業を担当させられる貧乏くじ引いた人

覚えてないけどピザ作った経験くらいあるはず…できた！

大した根回しもしてないから魔が差したんだろ

織田信長は早めに死ぬわ〜
あら意外と死なないわね…
のようこさんが一般ラインだと思う

出会った頃の懐かしい失敗が二人だけの合図になるのは流石の明智様も読めん

人間50年って踊ってるし信長は多分50歳で死ぬ

学校で教わったレベルだとしょうがねぇだろ
歴史の大事件だけさらっと学んだくらいじゃなんもわからん

>もしケンがTRPGのキャラだったら料理スキル99をあらゆる事象にこじつけてゲーム破壊するクソマンチプレイヤーすぎる
でもこのシナリオどう考えても推奨スキルじゃん料理

>覚えてないけどピザ作った経験くらいあるはず…できた！
実際パフォーマンスしようぜ！で練習してたという

>織田信長は早めに死ぬわ〜
>あら意外と死なないわね…
>のようこさんが一般ラインだと思う
顕如がようこさんに優しかったから良かった案件

読み終わったけど信忠様のせいでケンの時間大分削られててダメだった

俺の知識なんて望月さんレベルだよ

>出会った頃の懐かしい失敗が二人だけの合図になるのは流石の明智様も読めん
それでもケンなら絶対料理で何かする！って見切って関所で食べ物潰しにかかったの慧眼すぎる

>もしケンがTRPGのキャラだったら料理スキル99をあらゆる事象にこじつけてゲーム破壊するクソマンチプレイヤーすぎる
ジャガイモが入って来た年知ってます
別の説も知ってるから年号わかりました！

>俺の知識なんて望月さんレベルだよ
自惚れるなよ

>でもこのシナリオどう考えても推奨スキルじゃん料理
でも大道芸やれって言われてじゃあ料理スキルでダイス振りますとか言われたら流石にGMもストップかけるよ

義務教育の歴史授業なんて西暦と出来事の暗記だから中身スッカスカよ
歴史物のゲームや漫画で学習したやつがめっちゃ詳しい

料理成功したらボーナスつきませんか？

ソシャゲでノブのヒロイン枠のTSケン

この後のガラシャさんだいぶ悲惨なことにならない？

>光秀の裏切りは理由を説明出来ない以上告げ口しても納得させられないだろう
秀吉も最初は無い無いって笑い飛ばしたからな
エスプーマです

>それでもケンなら絶対料理で何かする！
ここに辿り着ける人間の有能さ

>料理成功したらボーナスつきませんか？
成功したので心理学にボーナスが付きます

>>史実はクソパワハラしまくってた信長に堪忍袋の緒が切れただけじゃね？って思ってしまう
>もう隠居してもおかしくない年齢なんだよね史実の明智殿…
現代だって中高年が爆発しちゃうことあるじゃん

ピザ回しで乗り切るのも笑うけどピザ回ししたせいで素性バレたのも笑う
戦国エスパー多すぎる

海外ドラマの将軍で作った土壌にこれアニメ化したら世界的に受けると思うんだけど

やだよ発狂してまんこー！って叫びながら本能寺の変結構する光秀とか

元恋人レイプ描写必要だった？

史実のノブって油断しすぎじゃね？
いくらなんでも護衛少なすぎるだろう

>>それでもケンなら絶対料理で何かする！
>ここに辿り着ける人間の有能さ
ケンの料理を食って人となりを知った偉い人だいたいこの料理ということは…ケンか！ってなってる

>元恋人レイプ描写必要だった？
夏さんも寝取らせましょうよ！

5鮎から真意読み取るのはサービス問題らしいね

適当なタイミングで上様死にます明智がやりましたなんて言おうものなら第二の松田になって終わりだからな…

原作途中からいなくなったらしいが特に違和感なかったな

>>>それでもケンなら絶対料理で何かする！
>>ここに辿り着ける人間の有能さ
>ケンの料理を食って人となりを知った偉い人だいたいこの料理ということは…ケンか！ってなってる
この一品だけ見たことないしめちゃくちゃ美味い…
さてはケンだな！

ポテトチップスが日本銘菓なのは知っているな

>この一品だけ見たことないしめちゃくちゃ美味い…
>さてはケンだな！
各地で何かしらの伝承になってそう

勝頼のシェフ読みたい

秀吉天下人も細かく話さなかったら信雄と信孝が相手ならまあそうかって納得しそうな気もする

松田さん流石に明やマニラで大成功とはいかなかったか
あるいは名前変えてたか

料理がうまい→ケンが来てるだろ！
料理がまずい→ケンが拘束されてる！

この漫画の明智様好き

>この一品だけ見たことないしめちゃくちゃ美味い…
>さてはケンだな！
料理長がなんたらって手法で作ったらしいっすよってちゃんと他人事で説明してたのが偉すぎた
井上さんみたいな見栄っ張りなら終わってた

中盤でもしわしを討つならどうする？と皆の前で聞くくだりで読者がちょっとざわついてたのに…

>原作途中からいなくなったらしいが特に違和感なかったな
料理監修が原作だから西洋料理封印のタイミングだっけか

まあ食ったことない人でもこんなモン作れるのお前しか居ないって納得するもんな…油漬けとか

自称預言者？殺すに限りますよってのももうちょっとこう手心とか…
説明されりゃそうだよなとしか思えんけど

>読み終わったけど信忠様のせいでケンの時間大分削られててダメだった
幸せな新婚さんを単身で敵地に放り込んで数ヶ月！

わしの言ってることわかる…？でやっぱりこいつ可愛いなって思うのと同時にエスパーケンがいたことの弊害も出てるなってなる

ケンの料理無効スキルついてそうな忠勝が敵になることなくて良かった

>勝頼のシェフ読みたい
ケン！浅間山の噴火何とかして！
本当に何とかして…

>自称預言者？殺すに限りますよってのももうちょっとこう手心とか…
>説明されりゃそうだよなとしか思えんけど
妖術？ありませんよ
何故なら高僧である私が使えないんだから

>>読み終わったけど信忠様のせいでケンの時間大分削られててダメだった
>幸せな新婚さんを単身で敵地に放り込んで数ヶ月！
とはいえこれ無かったらすごいロマンティックな成婚無かったからな…

>ケン！浅間山の噴火何とかして！
>本当に何とかして…
かわうそ…

謙信くんならわかってくれるかも…って思ってたnov

地域格差からの最後は運なのだ

>わしの言ってることわかる…？でやっぱりこいつ可愛いなって思うのと同時にエスパーケンがいたことの弊害も出てるなってなる
コミュニケーションエラーで多くの人を取り零してる所に何も語らずとも分かってくれる理解ある料理人が居ちゃったのはね

謙信の方だけ大した男だぜ信長で満足して帰ってるの可哀想

>>読み終わったけど信忠様のせいでケンの時間大分削られててダメだった
>幸せな新婚さんを単身で敵地に放り込んで数ヶ月！
ノブの無茶振りはケンならできるって信頼とお膳立て込みみたいなもんだけどその過程を信忠は知らないから難易度爆上がり

ケンとサルの関係性がマジで一番好き
さすがでかい鉄鍋で命救っただけはある

望月さん強運すぎる

>さすがでかい鉄鍋で命救っただけはある
あの鍋がなかったら秀吉が死んで終わってる
秀吉が生きててもケンが死んで終わってる

びっくりする程松姫探してうろうろしてたからなケン…

アンラック勝頼

>びっくりする程松姫探してうろうろしてたからなケン…
山道ですれ違うところなんてコントだよな…

泣きっ面に噴火

他の武将は様付けで呼んでるのに秀吉だけは秀吉さんだからね

でも長篠でボロカスにやられた後であんだけ戦強いのは道理が通らねえよ勝頼

武田生き残り組は猿狸のところでまあまあいい空気吸ってたので本当に運

歴史詳しくないんだけど台無しになった料理を工夫して美味しくする話で信長の息子で一人顔すら映してもらえてなかった人いたけどあの人そんなに影薄いの？

読んでてそろそろ望月さん探しに行くよな？って思い始めてから
全然四国に行けなくてびっくりしたよ

他がみんな舐めてかかってくるだけにフロイスさんずっと友好的だったな…ってのが染みる

信長のシェフ最強ランキングつけたら上位になるよなデカい鉄鍋

あの時代に小綺麗で変な服着てる太った男…

戦国時代にそう簡単に国を移動できず

史実での裏切りの説では個人ではめっちゃ忠誠心あるけど平家であるノブに天下取らせるわけにはいかなかった説が好き

望月さんを見つけたら話が転がると思ってたから
「鳴くようぐいす」って言われたときにケンと同じ顔になったよ

>アンラック勝頼
アンデラの文字カットイン入り勝頼はだめだった

>あの時代に小綺麗で変な服着てる太った男…
えらい人かもしれん…殺すのやめよ…

>信長のシェフ最強ランキングつけたら上位になるよなデカい鉄鍋
守りの鉄鍋
攻めの胡椒

こえー秀吉様こえー

誰も分かってくれない…
なんでお前は分かるんだろうね…？
ってノブの問いかけに未来人だからですって答えは
内心ノブ的にちょっと残念だったのかは分からない

>史実での裏切りの説では個人ではめっちゃ忠誠心あるけど平家であるノブに天下取らせるわけにはいかなかった説が好き
安土城5階くらいないか？

>攻めの胡椒
モンハンでいうホットドリンクにもなる

>他がみんな舐めてかかってくるだけにフロイスさんずっと友好的だったな…ってのが染みる
ケンの料理に泣かされたのもあるけどそもそもの日本自体への評価も高いよね

>攻めの胡椒
攻められるnovの口

脚本いなくなる周りは連載中すらよく分からなかったのにこのタイミングで聞き齧った話をする「」が多いからますます話半分になってる

でも俺も歴史に関しては望月さんレベルだ

正直中盤以降の現代人他にいればなんとかなるはず！というふわふわした気持ちで駆けずり回ってた期間何やってんのケン…？という気持ちしかなかった

事件後の堺集の反応が気になる

スレ画とノッブがタイムリープしまくる漫画の明智解釈どっちも好き
タイムリープの方は天下が届くのが見えちまったらしょうがねえよなあってノッブが明智を笑うのすげー好き

確か秀って名前のつく人に寺で殺されるらしいです

料理に意味乗せるやつだとお前明日処刑な→数日かけて食べる満漢全席です…が一番好き

後半もうデカいだけでケンか？ってなる事多くて笑った

まあ親父周りの話は完全にぶん投げて俺も親になるし思い出さなくてもいいですよね！だからその辺はまあ

胡椒結構みんな気軽に持ってるけどあの時代の日本では超高級品まではなかったのか？

鮭の湯漬けが届いて信長が退避の準備したところで
その時点でもう明智様失敗してんだよな

>確か秀って名前のつく人に寺で殺されるらしいです
へうげもの読んでたばかりに…

秀吉との気軽な関係が後半効いてくるのは良かったよ

>でも俺も歴史に関しては望月さんレベルだ
ここ特に行き当たりばったり過ぎてギャグだった

>確か秀って名前のつく人に寺で殺されるらしいです
いやしかし…まさか秀吉が…！

>鮭の湯漬けが届いて信長が退避の準備したところで
>その時点でもう明智様失敗してんだよな
個人的な取り決めかぁーそりゃ知らないわぁーって語り合いながら登山してるとこ好き

>胡椒結構みんな気軽に持ってるけどあの時代の日本では超高級品まではなかったのか？
日本は胡椒が割と気軽に手に入った…とか何かで読んだ気がするな
作中にも描写あるが七味が普及するまでは胡椒入れて食ってたとか

>鮭の湯漬けが届いて信長が退避の準備したところで
>その時点でもう明智様失敗してんだよな
関所完全封鎖して食べ物類はどんな理由でも入れない！！！ってしてたのに入ってくるなんて思うわけ無いじゃん！

東北や九州は描写内では手付かずだけど信長が健在ならまあすぐ降るか抵抗しても簡単に制圧できたのだろうね

実際にノブの代わりに唐入りして汚名を被る役目を負ったのはサルなんだよね…

>こえー秀吉様こえー
なので逃げました

ケンと明智殿の最後の穏やかな登山好き

>胡椒結構みんな気軽に持ってるけどあの時代の日本では超高級品まではなかったのか？
作中にもあったがインド原産で周辺に広まってるから欧州みたいなものではない
とはいえ当時の輸入品だから超安いってほどではないが

>鮭の湯漬けが届いて信長が退避の準備したところで
>その時点でもう明智様失敗してんだよな
まだギャンブル要素滅茶苦茶強い…
エンチャントファイアまでにワンチャンがありすぎた

うわ信忠様つよい…

信長のシェフ読んだあとJINが読みたくなる
逆も然り

そりゃお前遊女のかんざしが井上さんに渡ってそこから信長に出されるのは防げねえよ
よく成功したなこれ

本能寺の変はあいださんが犯人だったはず

敵は本能寺にあり！うおおおおおおお！はいいけど信忠様に襲い掛かるタイミングで雑兵もなんかおかしいな？って思えよ！

>ケンと明智殿の最後の穏やかな登山好き
好きだけど俺はつらかった

あの白い着物着た男がターゲットだ！とりあえず殺せ！のグダグダ感

>敵は本能寺にあり！うおおおおおおお！はいいけど信忠様に襲い掛かるタイミングで雑兵もなんかおかしいな？って思えよ！
社長の顔なんて知らない！的な感じよ

>敵は本能寺にあり！うおおおおおおお！はいいけど信忠様に襲い掛かるタイミングで雑兵もなんかおかしいな？って思えよ！
雑兵は偉い人の顔知らねえんだ

途中でどうなってんだよぉ！？ってなってるモブ兵がもうかわいそうで

お偉方の顔なんて知らんからな…

偉い人がここにいるよ！って旗とか立ってないもんなの？

ガラシャ酷いとばっちりでは

望月さんとケンの立場逆でもラック補正で何とかなるような予感がある

>偉い人がここにいるよ！って旗とか立ってないもんなの？
何故暗殺リスクを高める必要が…？

佐久間殿が離れたことで上様が言っても理解されないだろうな…ってモードになってたのが余計に間が悪い

どうあれかなり好きな解釈ではあるな…

忠勝みたいにこの世界の薩摩とかケンの料理そこまで効かなそう

あのあと世界進出したケンが偶然会った果心居士に望月さん生きてましたよって伝えたと思いたい

たまたま会った楓にかんざしを仕込む→京で井上さんが近くに来てかんざしを渡す→井上さんが楓に気づいて仕込んだものを受け取り鮭を出す→信長が気づいて兵を待機させる
唯一届いたサブプランが綱渡りすぎる

明智光秀謀反理由だとこれとセンゴクのやつが好き

松田さんあの知識で今後世界の話になって出てこないなんてことないだろうからな…

>あのあと世界進出したケンが偶然会った果心居士に望月さん生きてましたよって伝えたと思いたい
しかも現地でいい人と出会って子ども10人近く作って育ててましたよって言いたい

>途中でどうなってんだよぉ！？ってなってるモブ兵がもうかわいそうで
あれ信長隊だったよね
察して逃げた兵がとにかく苦しい状況過ぎる

>>他がみんな舐めてかかってくるだけにフロイスさんずっと友好的だったな…ってのが染みる
>ケンの料理に泣かされたのもあるけどそもそもの日本自体への評価も高いよね
盛りに盛ってる日本史書いたから…

>忠勝みたいにこの世界の薩摩とかケンの料理そこまで効かなそう
森長可もぺってしてたしガチの猪武者には料理スキル効かなさそうだな

望月さん一見普通っぽいけど大陸に密航すれば食材たくさんあるんですよ！にたしかに！してるあたりしっかりケン側

この世界の秀吉の城攻めはリフリーディング症候群起こらなかったと個人的に思ってる

>忠勝みたいにこの世界の薩摩とかケンの料理そこまで効かなそう
言語コミュニケーションが封じられてるからな…

今じゃ食べちゃだめなものが食べられる

>松田さんあの知識で今後世界の話になって出てこないなんてことないだろうからな…
もし信長のシェフ2があるとしたら大陸渡った後に敵として出会う展開だと嬉しい

>佐久間殿が離れたことで上様が言っても理解されないだろうな…ってモードになってたのが余計に間が悪い
謙信も佐久間も理解してくれない…で諦めちゃったのが悪い
最終話見るに柴田にアルファベット覚えさせる命令できる程度には説明出来るはずだろ

表情の描き方凄い上手くねこの漫画
猿の表情の変化が凄い好き

本場の味に近いインドカレーとかはノブ以外はいまいちな反応だったしな
西洋料理が通じない相手にはなんか別に考えるだろう

官兵衛出番少ないというか短いし言わなかったけど
御運チャンス！言いそうというか絶対言う顔してたの好き

顕如殿もよくわかんねえけど楽しそうだな！って感じだしな…

>信長のシェフ読んだあとJINが読みたくなる
>逆も然り
JINにもあんドーナツで脚気の治療を行う場面があった
こっちも信玄を料理で回復させてるし通ずるものがある

>本場の味に近いインドカレーとかはノブ以外はいまいちな反応だったしな
>西洋料理が通じない相手にはなんか別に考えるだろう
ボンバーマンが大好きだったぞ

忠勝って戦国の武人としては最強候補の人なんだっけ？作中じゃあんまだったけど

桃添えそうめん食える信長ならなんでも行けるよな
俺は多分フルーツ添えの酸味あるそうめん出されたら結構キツイ

てるやき食べたいマン好き

>表情の描き方凄い上手くねこの漫画
>猿の表情の変化が凄い好き
浅井の兄者は一体何を言ってるんだ？の顔とか
女の子の泣き顔とかめっちゃいい
後何と言っても最終盤の明智様の表情

砂糖やケンの料理で脳焼かれた民草がある意味かわいそう

>官兵衛出番少ないというか短いし言わなかったけど
>御運チャンス！言いそうというか絶対言う顔してたの好き
この作品の秀吉の感じだと言ったら命なさそうだけどな

>表情の描き方凄い上手くねこの漫画
>猿の表情の変化が凄い好き
󠇯料󠇯理󠇯が󠇯う󠇯ま󠇯い󠇯→󠇯ケ󠇯ン󠇯が󠇯来󠇯て󠇯る󠇯だ󠇯ろ󠇯！󠇯
󠇯料󠇯理󠇯が󠇯ま󠇯ず󠇯い󠇯→󠇯ケ󠇯ン󠇯が󠇯拘󠇯束󠇯さ󠇯れ󠇯て󠇯る󠇯！󠇯

大体の作品でノブは説明不足言葉が足りない

大鍋はずっと叫んでいた…ケンを助けると！

>>官兵衛出番少ないというか短いし言わなかったけど
>>御運チャンス！言いそうというか絶対言う顔してたの好き
>この作品の秀吉の感じだと言ったら命なさそうだけどな
信長死んだ後にチャンス！とか口走ったらその場で斬り殺されそう

作者の続編も１話でサービス的に料理出てきたりしたし女の子が可愛いのでおすすめ
単行本11月に出るらしい

>官兵衛出番少ないというか短いし言わなかったけど
>御運チャンス！言いそうというか絶対言う顔してたの好き
時々デリカシーの無さが垣間見えてたしな…

史実だとボロクソでも大体フォローされる作風なのに一人だけフォローされなかった奴がいたらしいな

>桃添えそうめん食える信長ならなんでも行けるよな
>俺は多分フルーツ添えの酸味あるそうめん出されたら結構キツイ
上様だから出しましたけど普通の人は引きますよこれ！ってケンに言われた時のノブどんな顔してたんだろうな

>大体の作品でノブは説明不足言葉が足りない
実際のクッソ細かいなこいつ！って人物像だと大物感出ないし…

今後裏切る者や間者がいる前提ってのが何をするにも面倒くさすぎる

>史実だとボロクソでも大体フォローされる作風なのに一人だけフォローされなかった奴がいたらしいな
言われてるで長可はん

>信長死んだ後にチャンス！とか口走ったらその場で斬り殺されそう
自分は失敗した！！とか上様の前で言っちゃう

ノブの奥さんが戦国最強エスパーなのがな…
まあその最強に言葉足りなすぎるぞって言われてんだが

もう起こることはないだろうけど
信長のシェフ版の関ヶ原とかも見てみたかった気持ちはある

>上様だから出しましたけど普通の人は引きますよこれ！ってケンに言われた時のノブどんな顔してたんだろうな
（うめーからいいか…）

この作品の場合言うとすれば
「明智殿が上様を殺した後で明智殿を討って後継者になりましょう」
とかだから余計に酷くなる

ケンも明智様はいつ裏切るんだろってちょっとワクワクしてただろ？

上様の汚名が歴史に残るのは許せない
上様は私の想像なんて遥かに超える人だったわ…

この作品エスパー多すぎる

四国メインでもないのに一条様がフォローされる作品は割とマジで珍しいなとは思う

それまでの積み重ねで未来人だと腑に落ちる点が多すぎるしおかしなやつだけどケンがnovの絶対的な味方なのは実績が証明してるからな…

>ケンも明智様はいつ裏切るんだろってちょっとワクワクしてただろ？
必死だったから望月さん探して右往左往してたんだよ！

顕如とここまで仲良い信長はマジで初めて見た

>四国メインでもないのに一条様がフォローされる作品は割とマジで珍しいなとは思う
すごい味がする人だったからもうちょっと出番欲しくはあった

仏教の寺院に女子供はいないに対する答えを選びなさい
A.殺せ
B.見逃せ

どんどん細かくなっていく参考文献リストいいよね

帰蝶は戦国最強エスパーだし戦国最強の味覚もある

心のなかでは信長って呼び捨てで呼んでるケン

>この作品エスパー多すぎる
教養エスパーできないやつから死んでいったり衰退していったりして表舞台に出てこないからな…

実際晩年の秀吉の今の評価とか見ると上様をこんなふうにボロクソに言われたくねー！ってのはめっちゃ納得出来るんだよな…

勝頼あたりはともかく小山田信茂をフォローした創作は俺の知る限り本当にこれだけだ

四国行くとき何も言わずにいなくなった上に
明智殿の兵が逃げる手伝いまでして
本当に帰れなくなるんじゃないかと思ってハラハラしていたが
言わずともよいになった

ノブは全然食レポしないよな

>ノブは全然食レポしないよな
悪くない

秀吉さんターン早いな…

出身を勘違いして弁当を変えるだけなのにケンっていう台所衆に怯えるあたりの話がほのぼのしてて好き

>ノブは全然食レポしないよな
むっ
なかなかうまい

>ノブは全然食レポしないよな
見事である！

>ノブは全然食レポしないよな
😡口が痛い

>出身を勘違いして弁当を変えるだけなのにケンっていう台所衆に怯えるあたりの話がほのぼのしてて好き
ほのぼのしてるんだけど
「やっちまってもいいでしょ？」
「夜盗がやったっていう体裁にできるならいいよ」
って話してるのが怖い

>ノブは全然食レポしないよな
うむ

>ノブは全然食レポしないよな
（塩辛い味がすき…と）

>出身を勘違いして弁当を変えるだけなのにケンっていう台所衆に怯えるあたりの話がほのぼのしてて好き
結果的に笑い話になって仲良くなるの好き

言葉足らずがどんどん出てくる

そろそろ一度食べたもの二度と出せない縛り解いた方がいいぞ信長！
ポテチが味変えても(うすしおもう一回…)ができない

>実際晩年の秀吉の今の評価とか見ると上様をこんなふうにボロクソに言われたくねー！ってのはめっちゃ納得出来るんだよな…
信長がこの先ボケたりしたら地獄の底から光秀が帰ってきそう

>そろそろ一度食べたもの二度と出せない縛り解いた方がいいぞ信長！
>ポテチが味変えても(うすしおもう一回…)ができない
井上
ぽてちを作れ

>ノブは全然食レポしないよな
褒めたらたくさん出してくれるわけでもない相手だから…ケンもっと食わせろ！
￥

最終的に「台所衆は料理もできるのか」とまで言われるのひどい

>>そろそろ一度食べたもの二度と出せない縛り解いた方がいいぞ信長！
>>ポテチが味変えても(うすしおもう一回…)ができない
>井上
>ぽてちを作れ
󠇯学󠇯校󠇯で󠇯教󠇯わ󠇯っ󠇯た󠇯レ󠇯ベ󠇯ル󠇯だ󠇯と󠇯し󠇯ょ󠇯う󠇯が󠇯ね󠇯ぇ󠇯だ󠇯ろ󠇯
󠇯歴󠇯史󠇯の󠇯大󠇯事󠇯件󠇯だ󠇯け󠇯さ󠇯ら󠇯っ󠇯と󠇯学󠇯ん󠇯だ󠇯く󠇯ら󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯ん󠇯も󠇯わ󠇯か󠇯ら󠇯ん󠇯

「一つくらい食わせろ！」
「一つでよろしいですか？」
はコラだと思ってたよ

この世界は江戸の発展はどうなるんだろう
灌漑自体は別に天下取らなくてもそのうちやっただろうし

（濃い味が好きなのか…）
（甘いものも好きなんだな…）
（辛い味も行けるんだ…）
ケンの料理ならなんでも美味いんだろ！

>最終的に「台所衆は料理もできるのか」とまで言われるのひどい
そっちが本業です…

まあ現代人に近い舌だったのはそうだろうな

前世からの恋人に十数年ぶりに再会するような声色と顔してた
ジャガイモとの再会

大好きだし名作だと思うけどジャンルがわからない…
戦国歴史改変料理漫画？

コピペだな

現代社会では物足りない男ケン

>大好きだし名作だと思うけどジャンルがわからない…
>戦国歴史改変料理漫画？
転生戦国料理ヒューマンドラマラブコメ漫画

後年の歴史家かわいそう…
参考文献みんなゴミになる

山が噴火した後のゴタゴタはここ真田丸でやった所だ！ってなった

※諸説あり

>ポテチが！？
まあ人類の体重増加に一役買ってるとは思うが…

言葉足らずだけどあまり多くない言葉で人を動かせるわけでもあるよな
それが悪い方向に大当たりしたのが本能寺の変

闘茶で無双する利休いいよね

>大好きだし名作だと思うけどジャンルがわからない…
>戦国歴史改変料理漫画？
戦国時代に召還されたシェフの俺が料理で無双した件

信長が謀反人は光秀だって伝えられて即否定しようとしたけどあっ…てなる所良いよね…

>>>井上
>>>ぽてちを作れ
>>󠇯学󠇯校󠇯で󠇯教󠇯わ󠇯っ󠇯た󠇯レ󠇯ベ󠇯ル󠇯だ󠇯と󠇯し󠇯ょ󠇯う󠇯が󠇯ね󠇯ぇ󠇯だ󠇯ろ󠇯
>>󠇯歴󠇯史󠇯の󠇯大󠇯事󠇯件󠇯だ󠇯け󠇯さ󠇯ら󠇯っ󠇯と󠇯学󠇯ん󠇯だ󠇯く󠇯ら󠇯い󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯ん󠇯も󠇯わ󠇯か󠇯ら󠇯ん󠇯
>ポテチが！？
1853年にアメリカのレストランでフライドポテト作ったらこんな分厚いもん食えるかバーカ！されてブチギレたコックがじゃあ薄くしてやるよバーカ！でポテチが誕生したのはあまりにも有名だからな…

台所衆のケンその正体は現代からタイムスリップした料理人であったと考えればすべての辻褄が合うんです！

あの世界はケンのせいで農業がだいぶ発展しそうだし
肉を食う食文化も日本でかなり早く定着しそう
結果的に全人類を肥満にするかもしれない

あいつ捕まり慣れとるから大丈夫だろもかなり酷い
普通敵に捕まったら死ぬんだよ

>後年の歴史家かわいそう…
>参考文献みんなゴミになる
ケンがいること前提で歴史が紡がれるんだから文献に価値が無くなることは無いだろう
頭がおかしくなりそうなケンの発言が山ほど残るだけで

ケン自体レベル高いけど
現地人では一芸でケンが勝てない人たちがいるバランスがいい
利休出ます！

ケンは殺すには惜しいし
手元に置いておく分には役にしか立たんからな

トマトが早く来てたらフライドポテトもいけたろうに

織田方に降ってそう経ってない頃の三好の経歴考えたら間諜に視察に来られたらそりゃああもなる

後年日本に来た外国人たちが何故か地元の料理を普通にお出しされるという怪奇現象が起きかねない

あの時代以降に生まれる全ての料理の起源に諸説が付いてしまう

>トマトが早く来てたらフライドポテトもいけたろうに
ケチャップのようなもの出来ました！

>台所衆のケンその正体は現代からタイムスリップした料理人であったと考えればすべての辻褄が合うんです！
また一人学会から追放された

>台所衆のケンその正体は現代からタイムスリップした料理人であったと考えればすべての辻褄が合うんです！
漫画の読みすぎ

ケンは生かしておいても害がないから殺す必要もない

あの世界はもう平成の人間が入り込んだことが織り込み済みの世界だからな
その文献とやらがそもそもケンの活躍が記されてる

>台所衆のケンその正体は現代からタイムスリップした料理人であったと考えればすべての辻褄が合うんです！
(こいつの論文読む価値無いな…)

わしが申してることが
分かるか？

家臣団の精神的支柱だった森殿がいなくなってノブとの間にちょっと溝ができつつあるところで唐入りの話が出て佐久間殿の心が折れて
それを見てた明智殿にはこのまま行くとどうなるか分かってしまって…だからけっこう序盤からちゃんと種は蒔いてるんだよな
原作が途中抜けしたのにストーリーラインがやたらしっかりしてる

>ケンがいること前提で歴史が紡がれるんだから文献に価値が無くなることは無いだろう
>頭がおかしくなりそうなケンの発言が山ほど残るだけで
ケンは織田から武田に行って帰ってきて徳川に行ったり上杉に行ったり時の天皇の前で料理したり本願寺と料理バトルしたり毛利を滅ぼしたりするからな…

迎賓館の初代料理長にケンと言う人物がいるが信長の台所衆から選ばれた1人であり彼個人がケンではないとする説が主流となっている

読み終わった

粥飽きた
もういらない
ではリゾットで…
のとこ好き

この漫画で本能寺が史実と同じになってしまった時のIFの秀吉怖い

クソ…！フランス料理シェフが南蛮料理を封じられてしまった…！

信長のやろうとしてたことを引き継いだ秀吉

上様は大事な話を当人に聞かせる分だけ聞かせるやり方よくないよね

󠇯専󠇯門󠇯家󠇯じ󠇯ゃ󠇯な󠇯い󠇯と󠇯い󠇯ち󠇯武󠇯将󠇯が󠇯ど󠇯う󠇯な󠇯っ󠇯た󠇯な󠇯ん󠇯か󠇯分󠇯か󠇯ら󠇯ん󠇯

欧州あたりから来た説が一番納得いくわ
それ以外は個人的な化け物で説明出来る

ケン曰く南蛮や西洋の料理とあるが当時その地域ではまだそのような料理は誕生していなかった

顕如の西洋料理封じは普通のシェフなら致命傷だっただろうな

まあ伝わるうちに情報も欠落していくだろうし
後世のケンは超絶博識な人としてチート扱いされる程度に収まるんじゃないだろうか

>この漫画で本能寺が史実と同じになってしまった時のIFの秀吉怖い
息子産まれたあたりで壊れるだろうな

フランス料理のシェフがどうして中東や中華や和食を作れるんですか…

>この漫画で本能寺が史実と同じになってしまった時のIFの秀吉怖い
怖いと言うか悲しいというか
半兵衛殿が言ってた笑っていて欲しいがよくわかる

>ケンは生かしておいても害がないから殺す必要もない
殺せ

この歴史の教科書みたい

>まあ伝わるうちに情報も欠落していくだろうし
>後世のケンは超絶博識な人としてチート扱いされる程度に収まるんじゃないだろうか
確実に複数人説がでてそれが主流になると思う

>この漫画で本能寺が史実と同じになってしまった時のIFの秀吉怖い
案外料理で唐入りしようとしてねぇかなぁ
無理だ…絶対ケンも死んでるわ…

明の史書にも日本的宰相賢のことが載ってるしイエズス会の報告書にもやたら記載が多い謎の男

>俺は森氏と言えば蘭丸しか知らない…

SSRケン（水着）ピックアップ開催！
未来のソシャゲ

終盤ケンが誰か頼れる人いないか必死で考えた結果1ページぶち抜きで秀吉さんが出てくるとこ好き
そしてほんとに大返しして本能寺に間に合わせる有能

出生を調べようとしても一切情報が出てこない男

>SSRケン（水着）ピックアップ開催！
>未来のソシャゲ
高身長爆乳のお料理忍者だな

やっぱ天狗だってケン

>上様は大事な話を当人に聞かせる分だけ聞かせるやり方よくないよね
ケン！外交に料理は必要だからついてこい！
猿！諸外国に侵攻されるなら大陸進出するぞ！
光秀！世界情勢不安定なら汚名被ろうともこちらから出るしかない！

今世界中で食べられている料理の発祥地が日本なのはご存知ですよね？
てなってそうな世界

いいな！鳥を料理で出すなよ！

>今世界中で食べられている料理の発祥地が日本なのはご存知ですよね？
>てなってそうな世界
こうして見るとcivで文化勝利目指してるみてえだなこの日の本の国

あの世界の大河はケンをどう扱うかが注目ポイントになりそう
忍者だったのか博識な料理人なのか

>>SSRケン（水着）ピックアップ開催！
>>未来のソシャゲ
>高身長爆乳のお料理忍者だな
黒髪ロングも追加だ

織田の躍進の裏には台所衆という諜報組織の存在があったらしいけど肝心の織田側の史料には台所衆なんかまったく出てこない！って後世の研究者が頭抱えそう

>でもね天は泣いてるんですよ
󠇯様󠇯を󠇯見󠇯ろ󠇯

ケンは妻帯者だぞ！

聖地巡礼！ケンが松姫に会うまでルートをウォーキングしながら真冬の長野を堪能しよう！

>>上様は大事な話を当人に聞かせる分だけ聞かせるやり方よくないよね
>ケン！外交に料理は必要だからついてこい！
>猿！諸外国に侵攻されるなら大陸進出するぞ！
>光秀！世界情勢不安定なら汚名被ろうともこちらから出るしかない！
これ全員同時に呼べばよかったよな…

󠇯ソ󠇯シ󠇯ャ󠇯ゲ󠇯で󠇯ノ󠇯ブ󠇯の󠇯ヒ󠇯ロ󠇯イ󠇯ン󠇯枠󠇯の󠇯T󠇯S󠇯ケ󠇯ン󠇯

>ケンは妻帯者だぞ！
レズ属性付与！

やってることは正しく現代知識で無双

>これ全員同時に呼べばよかったよな…
みんないっぺんに居なくなったらノブ耐えられない…

途中で「立場ある人間は時には自分の考えを曲げなければならない」とか説教されてたな
序盤は料理人風情が！とか言われてたのに

>学者も俺は歴史に詳しいんだがリアル光秀はなんで信長のこと殺したの？って思ってるよ
確実な一次資料見つかったらそれこそ歴史的発見だもんな‥

>ケンは妻帯者だぞ！
󠇯本󠇯場󠇯の󠇯味󠇯は󠇯近󠇯い󠇯イ󠇯ン󠇯ド󠇯カ󠇯レ󠇯ー󠇯と󠇯か󠇯は󠇯ノ󠇯ブ󠇯以󠇯外󠇯は󠇯い󠇯ま󠇯い󠇯ち󠇯な󠇯反󠇯応󠇯だ󠇯っ󠇯た󠇯し󠇯な󠇯
󠇯西󠇯洋󠇯料󠇯理󠇯が󠇯通󠇯じ󠇯な󠇯い󠇯相󠇯手󠇯に󠇯は󠇯な󠇯ん󠇯か󠇯別󠇯に󠇯考󠇯え󠇯る󠇯だ󠇯ろ󠇯う󠇯

>やってることは正しく現代知識で無双
現代技術と現代フィジカルも混ざってないか？

>>>上様は大事な話を当人に聞かせる分だけ聞かせるやり方よくないよね
>>ケン！外交に料理は必要だからついてこい！
>>猿！諸外国に侵攻されるなら大陸進出するぞ！
>>光秀！世界情勢不安定なら汚名被ろうともこちらから出るしかない！
>これ全員同時に呼べばよかったよな…
全員に聞かせても光秀は多分納得しなかったと思うよ…
言ってることはわかるけど信長がその汚名を被るのが許せないと思う

>出生を調べようとしても一切情報が出てこない男
国内に出生に関する資料が一切なくて南蛮の知識が豊富で日本人離れした体格
もう南蛮人以外に考察の余地ないよコレ

まあまあわからなくとも良いではないか皆でついていこうぜする森殿を失ったのが大きすぎる

秀吉がお前何黙ってんだ殿死んだら斬るぞって凄んでたけどミッチーの忠誠度高すぎて先んじて言っても妄言って切り捨てられるだろ…

織田信長から信の名前を頂いた公家だったという情報が出てきて歴史研究家が発狂するのはわかる

>>やってることは正しく現代知識で無双
>現代技術と現代フィジカルも混ざってないか？
最後にラック要素強すぎ

あー突然本能寺の変についての詳細な資料が油で密閉された壺から出てこねーかなー

>あー突然本能寺の変についての詳細な資料が油で密閉された壺から出てこねーかなー
油に吸わせた🍊の香りとともに出てくる

>あー突然本能寺の変についての詳細な資料が油で密閉された壺から出てこねーかなー
ノブ生きてるから普通にあれが失敗したかも的な日記書いてるかもしれん