スレ画は詳しすぎる

ターニングポイントみたいなのは歴史の残ってるけどそれまでの日常とかはわかんないからな…

食文化絡みの地理や気候なら殆ど知ってそうな怪異

伝わってる歴史も真実かはわからんぜ？

ほんの僅かでも料理要素が含まれていれば全て料理スキルでダイスロール判定ができるチート能力持ち

望月さんは逆に知らなさすぎる

日本は敗けてないからな…

でも当時の人が命より名誉を大事にしてることは知らなかった

その時代に飛ばされて今その場で起こってる事件から今何年何月で他の場所で何が起こっててこの後何が起こるって把握出来るの三国志ぐらいしか自信がない

知識の一次資料が信長公記とかだと外してくるかも知れんな…

>ほんの僅かでも料理要素が含まれていれば全て料理スキルでダイスロール判定ができるチート能力持ち
だから料理を禁じることでダイスロールそのものをさせないようにする必要があるんですね

>その時代に飛ばされて今その場で起こってる事件から今何年何月で他の場所で何が起こっててこの後何が起こるって把握出来るの三国志ぐらいしか自信がない
自信あるのかよ…

まず和暦と西暦を対比する事が出来ないわ

当時の人たち食材知識ありすぎじゃない？

>その時代に飛ばされて今その場で起こってる事件から今何年何月で他の場所で何が起こっててこの後何が起こるって把握出来るの三国志ぐらいしか自信がない
まず地名が今伝わってるものかどうかもわからんし
世情なんか知る手段ねえぞ…

知ってる知識が後年の創作とかになると滅茶苦茶困るだろうな

>望月さんは逆に知らなさすぎる
料理人って要は土方みたいなものだから学校の勉強は苦手って人も珍しくない
むしろあれだけ博識なケンや松田さんが凄い

>知ってる知識が後年の創作とかになると滅茶苦茶困るだろうな
歴史知識が司馬遼太郎しかない転移者をin！

松田さんでもよく知ってる側だと思う

松田さんはウチの支配人に…と嘱望されていたほどの逸材故
ケンは変

松田さんなんかぶら下げてるやつが写真取り込みなせいで画面から浮いてて
視覚的に目障りだった

歴史家ですらわからんと思うぞ

上杉謙信って女じゃなかったんだ…！

なんなら第一線の料理史研究家とさえ言えるよケンは

まず本能寺の変が何年とか分からんのですよね…

織田信長は本能寺で道半ばで死ぬからそんな長生きしないはず…くらいだよね…

Q.西暦を確かめるには？
A.じゃがいもを輸入します

いい加減にしろよこいつ…

本能寺は苺パンツ(1582)で覚えた

森可成がいつ死ぬか知らない…！はマジで納得感あった

ケンは料理以外だと中学の教科書に書いてあることくらいならほぼ知ってる程度だからそこまでチートではないよ

人間50年の前に死んだのは覚えてるから
上様は今おいくつですかの逆算からふわっとわかるかもしれん

宗教関わるとその宗教に都合よく改変されて後年に改変されてるのはっきり分かってても
改変されてないよこれが本当だよってされるから手に負えない過ぎる…

>人間50年の前に死んだのは覚えてるから
>上様は今おいくつですかの逆算からふわっとわかるかもしれん
数え年失念しそう！

>森可成がいつ死ぬか知らない…！はマジで納得感あった
知ってる信長系の作品みんな森殿で傷を付けようとしてくるんだけど！

>ケンは料理以外だと中学の教科書に書いてあることくらいならほぼ知ってる程度だからそこまでチートではないよ
いや成人して細かい歴史ノータッチなのに中学の教科書ほぼ覚えてるのはチートだろ

>望月さんは逆に知らなさすぎる
望月さんほど酷くないけど
望月さんをバカに出来るほど歴史の知識ないわ俺…

金ケ崎の退き口知ってる割に松永久秀は名前も聞いたことなさそうなのは割と知識偏ってる気がしなくもない

ケンの存在が料理関係した新しい宗教とか作り出しちゃっててもおかしくない世界線

織田信長って意外と長生きなのね〜ってなってるようこさんが一番一般的だと思う

>金ケ崎の退き口知ってる割に松永久秀は名前も聞いたことなさそうなのは割と知識偏ってる気がしなくもない
退き口も発生してから気づいてたからふんわり名前だけ知ってる程度だったんだろうなとは思った

>いや成人して細かい歴史ノータッチなのに中学の教科書ほぼ覚えてるのはチートだろ
父親が歴史家とか考古学の研究者でぇ…

>森可成知らない…！

>>知ってる知識が後年の創作とかになると滅茶苦茶困るだろうな
>歴史知識が司馬遼太郎しかない転移者をin！
これ戦国とか幕末よりも1940年あたりに突っ込んだほうがめちゃくちゃになりそう

>ケンの存在が料理関係した新しい宗教とか作り出しちゃっててもおかしくない世界線
まず信長が生き延びてるからこっから先どうなるかわからないんだよな
江戸幕府ができるかすらわからん
世界大戦起きずに料理がちゃんと残っていったらこの世界の日本の料理は恐ろしく多彩で発展しそう

セイヨウ料理禁止な

>金ケ崎の退き口知ってる割に松永久秀は名前も聞いたことなさそうなのは割と知識偏ってる気がしなくもない
金ヶ崎は秀吉の見せ場だし割と有名じゃない？
松永は正直知らなくても全体の流れにそこまで問題無いというか

>織田信長って意外と長生きなのね〜ってなってるようこさんが一番一般的だと思う
信長が本能寺で死ぬのは知ってるけど何歳で死ぬのか知らないって感じだよね

>松永は正直知らなくても全体の流れにそこまで問題無いというか
裏切り連発と自爆のエピソードがインパクト強すぎるだけで歴史上でみるとまぁ…って感じではある

でも松永久秀知ってる人も名前知ってるだけって人が多そう

平蜘蛛抱えて爆死！

俺の戦国時代知識は信長のシェフとセンゴクとへうげものと戦国恋姫で学んだ事しかないぞ

>平蜘蛛抱えて爆死！
創作！

桶狭間と長篠と関ケ原くらいしか分からんのが俺だ

仕事関連だとしても食材の伝来関係に詳しすぎる…

佐久間追放エピソードちゃんとやったの好き

>セイヨウ料理禁止な
西洋の範囲してしないとか顕如様は甘いなぁ…

やべえ
関ヶ原って実際どんなながれでなったかよくわからん

何もなく即死した料理長マジかわいそう

ジャガイモが伝わってきた年代を複数説覚えててマイナーな方が正解だったまでは無理だろ

>佐久間追放エピソードちゃんとやったの好き
ついていけねぇ…って気持ちはよくわかるけど
これケンが居るのが悪い方に影響してないとも思う

信長が好きなので関ヶ原はあんまり詳しくない

信長の野望やってるやつはめちゃくちゃ武将覚えててビビる

名古屋の老人は戦国に関してはデフォで詳しい人多くて驚いたことある普通に戦国武将の事を○○んとこの倅なみたいな言い方する

とっしー全然出てこねえなと思ったら
頭角表すのノブの退場後なのな

>西洋の範囲してしないとか顕如様は甘いなぁ…
西洋料理だけで良いのか念押しされた上でだから西洋料理は実際得手ではあるし落とし所だと思ってたんだろうと思う
得手が無くても困らないレベルのケンがちょっと…だいぶおかしいだけで

>金ヶ崎は秀吉の見せ場だし割と有名じゃない？
逆に秀吉に興味無いから小豆袋の逸話とか全然知らんかったわ俺

細川ボーイと玉の初々しい馴れ初めいいよね
史実…

ふふふ次の合戦に光秀様は参戦しませんよ次に信長様は蘭奢待を切り取りますよ次の戦は信長自ら出陣し撃たれますよ
まで把握してる松田さんは結構な歴オタだと思う

>得手が無くても困らないレベルのケンがちょっと…だいぶおかしいだけで
記憶が無くてもやってたはず！でピザ生地回しながら踊ってできた！はおかしすぎる

加藤と福島有名なはずなんだがなんか片方関ヶ原にいない…？

関が原がなければ謀反人の娘になるだけで済んだはず…

>裏切り連発と自爆のエピソードがインパクト強すぎるだけで歴史上でみるとまぁ…って感じではある
その裏切りの内容が微妙にややこしいので話題にされづらい

>やべえ
>関ヶ原って実際どんなながれでなったかよくわからん
俺も後世の創作でしか知らんから三成が家康北上に合わせて挙兵したってくらいの認識だわ

>関ヶ原って実際どんなながれでなったかよくわからん
島津が真ん中突っ切って逃げた！

>名古屋の老人は戦国に関してはデフォで詳しい人多くて驚いたことある普通に戦国武将の事を○○んとこの倅なみたいな言い方する
静岡だと徳川3代と慶喜だけ妙に詳しいよ
今川氏はみんな興味ないよ地元なのに

>信長が好きなので関ヶ原はあんまり詳しくない
秀吉の残党と徳川の天下取り対決だっけ…くらいのぼんやりとした記憶しかない

小早川が寝返った！

>加藤と福島有名なはずなんだがなんか片方関ヶ原にいない…？
福島がけっこう長生きなのは後から知って驚いた

>記憶が無くてもやってたはず！でピザ生地回しながら踊ってできた！はおかしすぎる
武人が武器を体の延長として扱うように料理人は調理器具や食材をそのように扱うんです
嘘です

一向宗クソ厄介だなと思ってたらキリシタンがもっと厄介だった

半日で終わった！

この漫画結構長く続いてたから秀吉と家康のシェフもしてるのかと思ってたけど信長一本で終わったんだね

余程歴史好きの客が多かったと思われる松田さん

>>裏切り連発と自爆のエピソードがインパクト強すぎるだけで歴史上でみるとまぁ…って感じではある
>その裏切りの内容が微妙にややこしいので話題にされづらい
三好と朝廷と京まわりの勢力の利害関係がややこしすぎるのが悪い

ケンくらい能力ないと生きて生きないの無理

ぶっちゃけ割と大きな戦ですらどう推移したかなんて授業で習わんから立案や用兵の参考にするには心許ないよな
それを実現してた松田さんってマジで稀有な人材だと思う

一人で毛利の船団止めてきてね

>一向宗クソ厄介だなと思ってたらキリシタンがもっと厄介だった
宣教師は使者ってだけで明確な侵略の意思と戦略を持ってる大国だからな…

言語はおいておくとして
日本か中国以外に飛ばされたら死ぬ
ギリギリフランス革命前後ちょっとわかるかも…くらい

仮に俺が転生や転移して有名な武将に出会ったら
いつもの癖でついうっかり信長様！とか言って無礼討ちされる自信があるよ

石山本願寺よくあれだけ長く生き残れたな…ってなる

三好三人衆って名前だけはよく聞くけど実際どんな奴らで何やったのか全然知らない

>余程歴史好きの客が多かったと思われる松田さん
引き抜きのお誘い来るレベルのウェイター兼ソムリエとか
各々の会話弾ませるためのネタ用意するのも大変そうだよな…

明智殿が死んだあと玉様はどうなってしまうのか…

>ギリギリフランス革命前後ちょっとわかるかも…くらい
現代日本人だと衛生面で耐えられなくて死ぬと思う

>三好と朝廷と京まわりの勢力の利害関係がややこしすぎるのが悪い
あそこはいつまでも応仁の乱延長線みたいなノリだから…

何度も松姫のとこに行かされるのひどすぎねえか？

そもそも伝わってる歴史が正しい保証どこにもない…

ジジイの猿が茶々まんこぺろぺろする世界にならなくてよかった

>一人で毛利の船団止めてきてね
多額の費用がかかりますがよろしいでしょうか？

よく当時のカマドの直火で火加減調整とか出来たなと感心する

>一人で毛利の船団止めてきてね
さらっと中華ゴリウーに名前呼びされるようになってて笑う

>石山本願寺よくあれだけ長く生き残れたな…ってなる
最強の立地だからな
大阪城にもぴったり

>明智殿が死んだあと玉様はどうなってしまうのか…
史実では最期がうまいこと噛み合ったけど
両方我が強くて相性悪いよな⋯ってなる

>いつもの癖でついうっかり信長様！とか言って無礼討ちされる自信があるよ
まず名前と官職いっぱいある人はこっちの身分的にどれで呼んだらいいかからスタートするからな…

当時の大阪って今都市になってるエリアほとんど川まみれだったんだな
このマンガきっかけで知った

織田家に拾われて砂糖も油も使い放題なのは追い風だった

>仮に俺が転生や転移して有名な武将に出会ったら
>いつもの癖でついうっかり信長様！とか言って無礼討ちされる自信があるよ
自分とこの社長を下の名前で呼ぶ馬鹿がいるかって考えたら当然なんだけど
歴史上の人物だとある種のキャラクターみたいな認識になっちゃうからな…

>まず名前と官職いっぱいある人はこっちの身分的にどれで呼んだらいいかからスタートするからな…
しかも転移した時点の年代がわからないとどの程度昇進してるかもわからないという

顕如様のチンポ気持ちよすぎだろ！

ずっとさん付けで呼ぶの許してる秀吉さん懐広すぎ謙信

>>いつもの癖でついうっかり信長様！とか言って無礼討ちされる自信があるよ
>まず名前と官職いっぱいある人はこっちの身分的にどれで呼んだらいいかからスタートするからな…
誰が何の官位に就いたのか当時の人よくリアルタイムで把握できてたなというか
把握できなかった人は上に上がれないのか…
そう考えるといつの世も世知辛い…

現代みたいに一瞬で情報が伝わるわけじゃないから多少の認識のラグは大目に見られてたんじゃね

何ならみんな自称まみれだぜこの時代

望月さん割と貧乏暮らしっぽいのに織田のところで働かない？してもいやいいや…できるのすごいよ

>松田さんなんかぶら下げてるやつが写真取り込みなせいで画面から浮いてて
>視覚的に目障りだった
おぺにす･･･？

>誰が何の官位に就いたのか当時の人よくリアルタイムで把握できてたなというか
>把握できなかった人は上に上がれないのか…
>そう考えるといつの世も世知辛い…
相応の権威の人達のとこには正式にこういう官職与えたよ/もらったよが通知される
場所と人によっては勝手に名乗る(僭称)
これもうわかんねえな

転移してあの家康の許で働ける！ってなったとして安牌かというといつか次第じゃむしろ地獄見るしなぁ
割と冷遇されてキツい時代が長すぎる

>望月さん割と貧乏暮らしっぽいのに織田のところで働かない？してもいやいいや…できるのすごいよ
一応お抱えされてはいたんじゃなかったか？

知らない！
俺は森殿がいつ死ぬのかを知らない！！

>信長の野望やってるやつはめちゃくちゃ武将覚えててビビる
ドンドンマイナーなのが追加されてくからシリーズ追うといつの間にかとんでもない数の武将覚えるんだよな
ポケモンに近い

>転移してあの家康の許で働ける！ってなったとして安牌かというといつか次第じゃむしろ地獄見るしなぁ
>割と冷遇されてキツい時代が長すぎる
家康って勝ち組とはいえ死ぬ直前まで一生戦争してるんだよなぁ

まぁ部長に対して課長って言ったらどんな扱いされるよって話か…

松田さんが詳しすぎる

信長って意外と長生きなのねはこの漫画だと対立した主要因ぽいからだいぶひどい

>知らない！
>俺は森殿を知らない！！

>ずっとさん付けで呼ぶの許してる秀吉さん懐広すぎ謙信
ひょうきん者のコメディリリーフがメインだからこそ淡々と怖いこと言うシーンとか半兵衛との離別とかが際立つんですね

>知らない！
>俺は何故明智様が本能寺の変を起こすのかを知らない！！

>場所と人によっては勝手に名乗る(僭称)
ハイパーメディアクリエイター的なものだと思うとちょっとフフッてなる

>ずっとさん付けで呼ぶの許してる秀吉さん懐広すぎ謙信
だってケン…
組織図で言えば信長様の真横に線が引いてあるんだもの…

>転移してあの家康の許で働ける！ってなったとして安牌かというといつか次第じゃむしろ地獄見るしなぁ
>割と冷遇されてキツい時代が長すぎる
あの時代ぶっちゃけどこ行っても地獄だと思う
まず食い物がねえんだ
耕作能力と技術力低いし平地が少ない

>知らない！
>俺は男の森殿を知らない！！

>知らない！
>俺は森殿がいつ死ぬのかを知らない！！
でも息子のことはなんかよく知ってる奴多そう

novは上総守君って言わないと機嫌損ねる

>何ならみんな自称まみれだぜこの時代
第六天魔王信長！！

ここでたまに見る女子高生とかまるでwikiをリアルタイムで見てるかのような知識あるしな

スペインにファンメール送った秀吉はなにがあったんだよ

このぽっと出の料理人息子の名前に信の字戴いてる…

>>望月さん割と貧乏暮らしっぽいのに織田のところで働かない？してもいやいいや…できるのすごいよ
>一応お抱えされてはいたんじゃなかったか？
あそこ大名も貧乏だから偉い人が来た時に呼ばれて作るくらいでほぼ農民じゃないかな…

嫌だよ100年くらい延々と戦争してる時代にいくの…

松田さんは運良ければもっとマシな生活ゲットできてそう

��料理衆�≠ﾍ……織田家お抱えの特殊部隊の表向きの名称なんだろ！？

>>信長の野望やってるやつはめちゃくちゃ武将覚えててビビる
>ドンドンマイナーなのが追加されてくからシリーズ追うといつの間にかとんでもない数の武将覚えるんだよな
>ポケモンに近い
増えてんのか…

>>ずっとさん付けで呼ぶの許してる秀吉さん懐広すぎ謙信
>だってケン…
>組織図で言えば信長様の真横に線が引いてあるんだもの…
信長お抱えの料理人かつ
スパイかつ交渉人かつカウンセラー

>松田さんは運良ければもっとマシな生活ゲットできてそう
上昇志向強い割に舐めてかかるから遠からず地雷踏んでそう

へー台所衆って料理も上手いんだな

>��料理衆�≠ﾍ……織田家お抱えの特殊部隊の表向きの名称なんだろ！？
個人の異常な働きで盛りに盛られていく織田家料理人衆の評価

読んでると気軽に時間が半年とか1年とか飛んでビビる

>へー台所衆って料理も上手いんだな
台所衆はその名の通り料理人！料理人の集団です！

最後の方は夏さんもちょっとふっくらしてる

>嫌だよ100年くらい延々と戦争してる時代にいくの…
江戸中期ぐらいに行ってみるか…
何があったっけこの時代…

夏さんが若く見積もってもアラサーになっていって気が気じゃなかった

後年の歴史家が頭抱える原因の台所衆

>読んでると気軽に時間が半年とか1年とか飛んでビビる
結婚する頃には十年以上経ってるんだよな…
夏さんいくつ？

100話ぐらいまで読んだけど「」が話してる範囲がまだほとんど出てこない…

⛈️

>台所衆はその名の通り料理人！料理人の集団です！
うに

>夏さんが若く見積もってもアラサーになっていって気が気じゃなかった
そりゃ井上さんも焦る
あの時代適齢期は15-18くらいだよな

>最後の方は夏さんもちょっとふっくらしてる
いいよね栄養状態が改善されてデカパイになるの

いもげでしょっちゅうネタにされるキリストの真似の時点で作中経過時間12年とかだからな

というかどんどんデカパイになってくよね

>あの時代適齢期は15-18くらいだよな
12歳くらいでもワンチャンあると思いますね…

>江戸中期ぐらいに行ってみるか…
>何があったっけこの時代…
江戸幕府が頑張って経済改革連発してる

夏さんはもともと鍛冶屋で一生結婚する気なかった人だからしょうがない

>>あの時代適齢期は15-18くらいだよな
>12歳くらいでもワンチャンあると思いますね…
犬千代じじゅう

>>あの時代適齢期は15-18くらいだよな
>12歳くらいでもワンチャンあると思いますね…
主君からもオイオイもうちょっと待てよって言われる外れ値はノーカンだろ

未来ケンもソシャゲに引っ張りだこだろうな

「ケン」というのは織田信長の懐である台所衆に属する集団であったという説が有力である
織田のみならず東は武田や上杉に西は毛利にまで諜報活動を行っていた記録が残っており個人でこれをすべて達成するのは不可能とされる

夏さんはさすがに中国止まりで外征からは帰ってくれるよね？

ケン
へうげものの古織と絡め

1話から本能寺の変まで24年か…

>12歳くらいでもワンチャンあると思いますね…
数えだから11なんだぞいい加減にしろ

織田家は料理も政治に利用するからお館様直属だけど
普通なら料理人は女房の管轄だよね多分…

…ケンアラフォー？

そういや出てはいるけどねねがめちゃくちゃ出番少ないな

ねねさんかわいいよね
何浮気してんだハゲネズミ殺すぞ…

>そういや出てはいるけどねねがめちゃくちゃ出番少ないな
ねねが大暴れするのはこの先だからな…

>1話から本能寺の変まで24年か…
信長上洛が1568年で本能寺が1582年だから14年じゃね？

>ねねさんかわいいよね
>何浮気してんだハゲネズミ殺すぞ…
おはノッブ

利家や小六も未登場だし秀吉周りの人物は本当に最小限だよな

>>1話から本能寺の変まで24年か…
>信長上洛が1568年で本能寺が1582年だから14年じゃね？
ごめんシンプルに計算間違えてた
俺社会科苦手だったからさー！

>そういや出てはいるけどねねがめちゃくちゃ出番少ないな
でもめっちゃ良かった場面だと思う

今やってる海賊少女もスレ画にいなかったタイプの子でかわいいよ
ちょっと鯉口軽いけど

ようこがデカパイすぎる

戦国時代にタイムスリップするやつは恐ろしいほど日本史把握してるイメージだったから信長協奏曲初めて読んだときは新鮮だった

>ちょっと鯉口軽いけど
これエッチな話ですか？

>ごめんシンプルに計算間違えてた
>俺社会科苦手だったからさー！
「」月さん…

ケンが度々怖い

>いい加減にしろよこいつ…
>おぬしに料理を作らせるとろくなことがない！
はい…
おっしゃるとおりで…

夏さんはギリ三十路になってないかもしれない
ケンは若く見積もってもアラフォー

後世に伝わってる歴史も歪にゆがめられた後の可能性だって十分に有るしな

>ケンが度々怖い
感情移入しないで見ると常時怖いぜ？

>これエッチな話ですか？
………ああ！

話しかけられたモブ目線だとだいたい不気味な大男だからな

この作品のキャラ女性以外は大体怖いよ

>ようこがデカパイすぎる
背も高いからケンとお似合いだな…とやきもち焼いてた楓さんが可愛い

>後世に伝わってる歴史も歪にゆがめられた後の可能性だって十分に有るしな
同時期にある事象を複数の情報源が記録・保管してないと正確性なんて無いからな…
大体焼けてる…

なんかちょくちょく自領に潜り込んで好き勝手やっていく料理人とかウザくて仕方ないだろうな…

ケン
お主ちょっと武田に捕まってこい

信忠
信雄
信孝
信一郎

>なんかちょくちょく自領に潜り込んで好き勝手やっていく料理人とかウザくて仕方ないだろうな…
お主に飯を作らせると碌なことがない！

>>ちょっと鯉口軽いけど
>これエッチな話ですか？
HはHでも

実際の家督争いなんて書物に残ってない隠し子どんだけ出てきたかわかったもんじゃないよな

この漫画だと名前しか出ないけど後々の織田一族で一番重要になる信雄

最終回いい感じに収まったけどあのまま織田政権下で国力が増していくと史実より酷い対外戦争が起きそうでハラハラする
まあ台所衆がなんとかするか…

有り難い舞を踊る[∵]

堺の人たち居ないと5回は死んでる気がする

>この漫画だと名前しか出ないけど後々の織田一族で一番重要になる信雄
この世界ののぶおも見てみたかったな
あんまり頭は良くないけどお人好しで憎めないタイプって感じだろうか

>お主に飯を作らせると碌なことがない！
理解者すぎる…

なあケンうちの子とケンの子ちょっと交配させてさ
織田家の命脈のサブつくらない？
とは口が裂けても言えない信長様

そういえば浅井家って三姉妹だけ描かれてたけど男の子いないんだっけ

>〝料理衆〟は……織田家お抱えの特殊部隊の表向きの名称なんだろ！？
三好家のレス

今井様くらい料理の感想とリアクションを出せるようになりたい

俺は御用商人くらいでいいよ

>そういえば浅井家って三姉妹だけ描かれてたけど男の子いないんだっけ
寺に逃がせ出家させれば命までは取られんみたいな事言ってたような

こいつ嫌い

>そういえば浅井家って三姉妹だけ描かれてたけど男の子いないんだっけ
出て来なかったけど側室が生んだ嫡男がいる
秀吉に捕らえられて処刑された

>そういえば浅井家って三姉妹だけ描かれてたけど男の子いないんだっけ
10歳の嫡男がいたけどnovに磔にされたよ

>そういえば浅井家って三姉妹だけ描かれてたけど男の子いないんだっけ
万福丸がいるけど幼児のオスガキを捜して首切る話にしかならないから…

>堺の人たち居ないと5回は死んでる気がする
それで思い出したけど狸の伊賀越えで狸を助けて佃島に招かれた漁師達って
その後も浜離宮で漁の実演とかやってたってこの前NHKで知って
本当にすごい徳川家にとって重要だったんだな佃島の漁師ってなった

読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？

>読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？
連載終了後にネットで公開されたおまけ

望月さんは15年くらいで子供10人作ってるからな…
毎日が嫁さんとSEXだったに違いない

>読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？
いや普通に公式で出してるオマケ
探せば読めるよ

>最終回いい感じに収まったけどあのまま織田政権下で国力が増していくと史実より酷い対外戦争が起きそうでハラハラする
>まあ台所衆がなんとかするか…
まぁそのための迎賓館だしな…

>読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？
https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/

稲生の戦いはなんかお館様と森殿のロマンス的なものにされがちだけど
あれで信長側について一番上がり目になったのが利家とか誰が思うんだよ

読み終わっておまけみたけどお夏さんが女すぎる……

俺は森殿が武勇75統率70政治45くらいのなんか後方の城に置いとく分にはまあまあ便利な人ということしか知らない…！

>読み終わっておまけみたけどお夏さんが女すぎる……
むしろ女出してない瞬間の方が少ないよ！

novがラスト近くになってようやくじゃがいも沢山食べれててよかった
本当に一個しか食わせなかったんだなケン…

ケンが公家になるときもちゃっかり信の字与えてたけど寵愛しすぎだろ

初期のエピソードって骨の無い魚の堀やら鴨にします！の阿閉やら
なんか良い感じに仲間になってくれたけどwiki見たら後々とんでもない目にあってるな…って感じの多い気がする

ケン！
もう一話くらい読ませろ！

>>読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？
>https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/
助かる…

ややこ欲しい…がメスすぎる

>>読み終わったんだけどnovと秀吉とでnov死後の想像話してるシーンって単行本オマケとか？
>https://shukanmanga.jp/work_list/detail/nobunagas-chef/
（なまじっか頭が良いから「関白になった」の1語でだいたいどういうルートを辿ったか想像がつくしそのルートを通ったうえで「信雄と信孝はどうした？」の答えにも一瞬でたどり着く秀吉さん）

ケンがなぁ西洋料理顕如に預けてるからなぁ…
菓子作って欲しいんだけどなぁ…

>望月さんは15年くらいで子供10人作ってるからな…
>毎日が嫁さんとSEXだったに違いない
冷静に考えると嫁さんの体が強すぎる
栄養状況もそんなに良くないし子育ての労力もすげえだろうに…

森さんは今の野望だと武勇87もあるから超主力だ

望月さん夫婦はにんにく食ってるからな…そりゃ滋養抜群よ…

史実の猿って30まで地味な仕事ばかりで影薄いから最初から過激なのを想像してると不安になるかもしれない

勝頼と蘭丸に惚れられてたお夏さんはそういうゲームの登場人物すぎる

望月さんのシェフスキルも相当だから奥さんの栄養状態もかなりのものだったと見受けられる

西洋料理作れないから実質アップルパイのリンゴの揚げ春巻きにするねとかなかなかやりたい放題すぎる

清須会議以降のサルのムーブ全部信長に教えてぇ〜

>西洋料理作れないから実質アップルパイのリンゴの揚げ春巻きにするねとかなかなかやりたい放題すぎる
ピラウはめちゃくちゃグレーだったな…

>ケン！
>もう一話くらい読ませろ！
一話でよろしいですか！！

>>堺の人たち居ないと5回は死んでる気がする
>それで思い出したけど狸の伊賀越えで狸を助けて佃島に招かれた漁師達って
>その後も浜離宮で漁の実演とかやってたってこの前NHKで知って
>本当にすごい徳川家にとって重要だったんだな佃島の漁師ってなった
綾鷹でおなじみの上林春松家とか高須クリニックの先祖とかも絡んでて色々驚くよな伊賀越え…

>望月さんは15年くらいで子供10人作ってるからな…
>毎日が嫁さんとSEXだったに違いない
四国の端の島でやることなんか農作業とSEXしかねえからな

西洋料理作れないからとりあえず明とか李氏朝鮮とか東南アジアから攻めていくか…

存在しない世界の話だからノッブもおもろ話の一環として本能寺の変の後サルが何したか語っても「ふーんそうならなくてよかったねおもろ」で終わるけど
直前の「しまった〜〜！！」はたたっ斬られても文句言えないぞ秀吉さん

>望月さんのシェフスキルも相当だから奥さんの栄養状態もかなりのものだったと見受けられる
恵まれた食事に相性のいい連れ合いで望月の血が広まっていく…

>ケンが公家になるときもちゃっかり信の字与えてたけど寵愛しすぎだろ
小田の名字も与えたから75％ぐらい織田家の人間

>ピラウはめちゃくちゃグレーだったな…
だいぶ後になってから鬱憤晴らしかのようにピラフ系わんさか食わせてるのいいよね…

>清須会議以降のサルのムーブ全部信長に教えてぇ〜
信雄も始末されそう

>直前の「しまった〜〜！！」はたたっ斬られても文句言えないぞ秀吉さん
チャンスチャンス！
関白チャンス！

>直前の「しまった〜〜！！」はたたっ斬られても文句言えないぞ秀吉さん
でもnovは秀吉のそういうところ好きだと思う

ケンが料理史には異常に詳しいけど戦国時代の歴史に関して全然知らないのは作劇上の都合が大きいからな

旦那の飯で身体作って旦那の精子でたくさん子を産むってなんかものすごいえっちだ…

>ケンが料理史には異常に詳しいけど戦国時代の歴史に関して全然知らないのは作劇上の都合が大きいからな
いや…俺もよく知らんな…

これ無料いつまで？
結構読み進んだと思ったらまだ半分なんだけど...

他の誰も理解してくれない中ケンだけは全部察してくれるし
毎日新しくて美味い料理作ってくれるし
幕府滅ぼしたり毛利止めたりしてくれるし

ケン未来の知識もう役に立ちませんよって言ってたけど
土地はそのままだから沼地だらけの関東とりあえず最優先で開発した方が良いですよくらいは進言するんかな

>他の誰も理解してくれない中ケンだけは全部察してくれるし
うん
>毎日新しくて美味い料理作ってくれるし
うん
>幕府滅ぼしたり毛利止めたりしてくれるし
待て待て

>他の誰も理解してくれない中ケンだけは全部察してくれるし
>毎日新しくて美味い料理作ってくれるし
>幕府滅ぼしたり毛利止めたりしてくれるし
記憶戻ったらわしに仕えてた頃のこと忘れる？
ふーん…

パパ
ケン貸して

毛利輝元とか一条兼定とかボンクラ扱いされがちな人たちのキャラクターも実に良い

うちにもケン欲しい
ケンのごはん食べたい！

ケンの伝手もあるとはいえ槍とか刀普通に上納してる夏さんも大概だよな

まぁ歴史なんて分からなくてもリアルタイムで体験すればいいさぁ！

>これ無料いつまで？
>結構読み進んだと思ったらまだ半分なんだけど...
三連休終わるまで

今日に伝わるフレンチ料理の技法の数々は
かつて織田信長が連れてきた料理人が揮っていたものが原型になっているのはよく知られているところであろう

>パパ
>ケン貸して
お前の無茶振りはパパの筋道ある無茶振りとは違う

>毛利輝元とか一条兼定とかボンクラ扱いされがちな人たちのキャラクターも実に良い
どの人物も基本は立てるからこの漫画好きだな

>ケンの伝手もあるとはいえ槍とか刀普通に上納してる夏さんも大概だよな
本能寺の変で蘭丸が持ってる槍が5歳の頃に貰った夏さんのヤツでびっくりした

なんか普通に戦えるキャラな利休かっこいいよね

>土地はそのままだから沼地だらけの関東とりあえず最優先で開発した方が良いですよくらいは進言するんかな
遷都させるんでもなければわざわざ開拓しないだろうな…

>ケンの伝手もあるとはいえ槍とか刀普通に上納してる夏さんも大概だよな
本能寺の変で蘭丸が使ってた槍が夏さんが作ったものだったのはちょっとグッと来た

早く信忠と松姫のラブロマンスで1冊描け！

>なんか普通に戦えるキャラな利休かっこいいよね
まぁ実際死に際に壁叩くジジイだしな…

RPGで一時加入する強キャラみてえな千様

離縁状を持ってこい！

>なんか普通に戦えるキャラな利休かっこいいよね
利休殿が切腹の場で武者を二・三人ぶち転がしたのは知っているな？

実は黒幕秀吉世界線とかじゃなくて幸運だったなケン

>RPGで一時加入する強キャラみてえな千様
闘茶の所頼れすぎる

今でもこれはミスじゃなく演出で良かったんじゃないかと思ってるミス
https://shukanmanga.jp/news_list/detail/20230127/

あのまま織田政権で安土や堺が日本の中心になっていくなら関東平野は全部農地になりそうだな…

森殿を失った傷跡が深すぎる

この信忠ってやつ頼りないし戦でも弱いんだろうな…

>>RPGで一時加入する強キャラみてえな千様
>闘茶の所頼れすぎる
ポーカーでもやってんのかってくらいの緊張感だったな…

>（なまじっか頭が良いから「関白になった」の1語でだいたいどういうルートを辿ったか想像がつくしそのルートを通ったうえで「信雄と信孝はどうした？」の答えにも一瞬でたどり着く秀吉さん）
わかってて聞く信長様

>>RPGで一時加入する強キャラみてえな千様
>闘茶の所頼れすぎる
プロだ！プロがきたんだ！ってなるよね

>>毛利輝元とか一条兼定とかボンクラ扱いされがちな人たちのキャラクターも実に良い
>どの人物も基本は立てるからこの漫画好きだな
そういう意味では良いとこ無しで退場した荒木村重は異質かもな
村重を唆した真の黒幕と言われがちな中川清秀は救済されてたけど

結構序盤から既に外交・スパイ用ユニットとしてケンを運用してるよねノブ

一番いい感じに描かれたの勝頼な気はする

見返すと最序盤の上様だけちょっと異質なくらい焦る

門が違うけど利休とエスパーしあった初代池坊とかいる世代だから怖い

>一番ダメな感じに描かれたの一部除いた武田陣営な気はする

勝頼単独スレたまに見かけるしな…

>結構序盤から既に外交・スパイ用ユニットとしてケンを運用してるよねノブ
このユニット替えが効かねえし戦果すげえな…

勝頼のキャラデザ
絶対初期はあそこまで描くつもりなかったと思われる

（なんか修羅みたいな顔してる太閤の図）

この世界では京都が首都だし
本能寺の乱として名前が残っている

利休がでかいのもちゃんと拾ってて好き
棒…

>結構序盤から既に外交・スパイ用ユニットとしてケンを運用してるよねノブ
腕前以上に料理の政治利用への造詣が深すぎるんだもの…

>結構序盤から既に外交・スパイ用ユニットとしてケンを運用してるよねノブ
そもそも拾った後のノブの目的が対北畠と対伴天連の外交用だからな…

穴山信君は…うん…

>（なんか修羅みたいな顔してる太閤の図）
本人に教えてえ〜〜〜

織田陣営に勝頼みたいなヒゲの人いるからたまに混乱するんだよな…

皆気軽にケンに潜入頼むよね…

武田一族のもみあげで笑ってしまう

>皆気軽にケンに潜入頼むよね…
外見はクソ目立つ大男なのに…

>（なんか修羅みたいな顔してる太閤の図）
割と笑える秀吉さんがアレになるんだから本当に怖い
秀吉も家康も何食っても味しなくなってそう

>>皆気軽にケンに潜入頼むよね…
>外見はクソ目立つ大男なのに…
本質を覆い隠せるからな…

>皆気軽にケンに潜入頼むよね…
だって普通に単独で敵陣ど真ん中放り込まれても帰ってくるんだもん…

なんか気軽に偉い人が抜け出してサシで会おうとするのよくないと思いますね

>織田陣営に勝頼みたいなヒゲの人いるからたまに混乱するんだよな…
佐久間はまあ見分けつくんだけど兄弟とはいえ武田陣営に勝頼二号が生えた時は本当に混乱した…

料理を経由すれば大体なんでも達成するケンも悪いよ

あの世界名字同じやつ多すぎ！！

>穴山信君は…うん…
元祖武田とかすげー言いにくそうな世界になったけどどうすんだろ

>>皆気軽にケンに潜入頼むよね…
>だって普通に単独で敵陣ど真ん中放り込まれても帰ってくるんだもん…
物語序盤でもう連絡が途絶えたがあいつは死んでおるまいって空気が醸成されてるのひどい

>その時代に飛ばされて今その場で起こってる事件から今何年何月で他の場所で何が起こっててこの後何が起こるって把握出来るの三国志ぐらいしか自信がない
まるで三国志博士だ…

>あの世界名字同じやつ多すぎ！！
こればっかりは一族一門を大事にするのと名前もらう文化のせい…

>なんか気軽に偉い人が抜け出してサシで会おうとするのよくないと思いますね
懇意にしてる女に連絡しないのもだいぶよくないと思う

>なんか気軽に偉い人が抜け出してサシで会おうとするのよくないと思いますね
戦してるのに単独でちょっと会ってみるか！する君主×2

このノブが女装したら笑ってはいけないみたいになってすげえ怖いと思う

ケン隠れ蓑にして顕如連れ出すのはそれは無理だよ！過ぎて笑った

近衛殿本当に公家かってくらい気安すぎる…

謙信と話をするために武田の捕虜になって来いは綱渡りにもほどがある…

ケンの知りたいの信長の部下がいつ死ぬとかだし
正直よほど特定時代のオタクじゃなきゃ普通知らないよね

なんか道すがらどんどん食材獲得していくの妖怪かよ

織田と上杉の会談！？同席してぇ〜

信玄公にもらった太刀ってどうしたっけ

ケンはちゃんと褒美受け取りなさい

お館様はさぁケンの心配ばかりしてないで自分の子供の名前くらいちゃんとつけましょうよ長男の顔が奇妙だったから奇妙丸は流石に酷すぎますよ

>ケンはちゃんと帯刀しなさい

>ケンの知りたいの信長の部下がいつ死ぬとかだし
>正直よほど特定時代のオタクじゃなきゃ普通知らないよね
なんなら丹羽とか滝川とか清洲会議の後ヌルッとフェードアウトしていくからいつ死んだ方すら知らんぜ

望月さんもケンもかなり持ってる側だったな…

ケンの厄介さを顕如と勝頼はよく理解してたよな

望月さんはあれで今が一番幸せだよって言えるの強すぎないってなる

1話のノッブ食い物に興味ねえわとか言ってて笑っちゃった

敵の勢力圏内でも気軽に協力者作るの怖すぎる…

最初に死んだ人も生き残ってれば良い感じに生きて行けたかもな…
松田くんは無理

>望月さんもケンもかなり持ってる側だったな…
家と嫁と仕事が揃ってて1日の食事がちゃんと取れるだけで上澄みも上澄みよ

>1話のノッブ食い物に興味ねえわとか言ってて笑っちゃった
うるさいジャガイモ食わせろ

>ケンの厄介さを顕如と勝頼はよく理解してたよな
始末しとかないといけないのに
始末出来ない立場に居るの凄い邪魔だったろうな…

Novの部下の有名どころだと利家や恒興出てこなったね

>1話のノッブ食い物に興味ねえわとか言ってて笑っちゃった
毎日違う料理作れは絶対何処かで後悔してるという

>1話のノッブ食い物に興味ねえわとか言ってて笑っちゃった
その1話の中でケンの飯食った後ワシは毎日新しく美味いものが食いたいになってるんだよね
心変わりはええよ！

>敵の勢力圏内でも気軽に協力者作るの怖すぎる…
拾い物とか貰い物で美味い料理作って懐柔していくのがあまりにも強い

ケン居ない時の井上さんの心労凄まじそう

>>1話のノッブ食い物に興味ねえわとか言ってて笑っちゃった
>その1話の中でケンの飯食った後ワシは毎日新しく美味いものが食いたいになってるんだよね
>心変わりはええよ！
鴨食った瞬間にめっちゃ驚いてるからあそこで考えが変わったんだろうな…

だって…井上の飯じゃ毎日食いたいと思えなかったし…

どんだけ美味いんだろうケンの料理…

ケン
犬千代が嫁を孕ませんようにしろ

>どんだけ美味いんだろうケンの料理…
あの時代食いもんの味付けバリエーション少ないからな…
そこに現代日本のスーパーシェフをドーン！

>ケン居ない時の井上さんの心労凄まじそう
なんで血縁関係ないのにケンの子どもを孫みたいに可愛がってんだろう
そんな……長年戦場をともにした戦友でもあるまいし……

デグラッセだけで勝負するのやめろ

未来の庶民の飯食わせてうめえ！させるんじゃなくて
普通に一流の料理人が一流の料理作ってるから美味いんだろうなになる
味は想像できない

>そんな……長年戦場をともにした戦友でもあるまいし……
信長の料理番は戦場だろ

まともな料理なんてそりゃそうだって話だが平和な江戸時代発のものが大半だからな…

あの時代に庶民じゃ今後二度と味わえないであろう甘味を食わせてくる妖怪

誰よりケンの飯に脳を焼かれた男

ケンの歴史知識のちぐはぐ具合がずっと気になった漫画だった
ケンくんそんなことも知らないのぉ！？とケンくんそんなことまで知ってるのぉ！？が交互に来る

>Novの部下の有名どころだと利家や恒興出てこなったね
利家は森殿と師弟的な絡みも出来たろうにな

身寄りの無い夫婦の仲人も式の世話もしたんだから
もう親代わりよ

>そんな……長年戦場をともにした戦友でもあるまいし……
戦友すぎて嫌って言ってもケンが離してくれない

>心変わりはええよ！
塩味噌しかねえ！井上ですら出汁が使える程度！
のところにケンの飯なんて食ったら脳が破壊されるて

>ケンくんそんなことも知らないのぉ！？とケンくんそんなことまで知ってるのぉ！？が交互に来る
そのほら記憶喪失だから…

>ケン
>犬千代が嫁を孕ませんようにしろ
そういうこと言うとソーセージがどうのこうのいったあと豚の腸おぺにすにつけてくるぞ

この時代にフランス料理の技法を会得した織田のモブ料理人もだいぶおかしい

>ケンくんそんなことも知らないのぉ！？
料理が関わってない事
>ケンくんそんなことまで知ってるのぉ！？
料理が関わってる事

望月さんたち現代技術も擬似的に会得して限定的にケンの料理再現できるみたいだからやっぱり基礎がしっかりしたちゃんと料理頭の人なんだと思う

カレーは特にやたら気に入ってそうなノブ

>ケンの歴史知識のちぐはぐ具合がずっと気になった漫画だった
>ケンくんそんなことも知らないのぉ！？とケンくんそんなことまで知ってるのぉ！？が交互に来る
料理が関わってるなら知ってるし料理が関わってないなら知らないんだろう
それこそ森殿がいつ死ぬかなんて絶対料理に関わりない

>この時代にフランス料理の技法を会得した織田のモブ料理人もだいぶおかしい
フライパンとか以前にあの原始的な火元でやれることなのだろうか…

いつも料理中に堂々と謎の呪文を唱えてるせいで慣れた周りから完全にスルーされる

俺ならピザ生地ぐらい伸ばせるはず…！！できた！！

うまいカレーのために天竺目指すまである

>カレーは特にやたら気に入ってそうなノブ
でも同じもの出せないからな…もう二度と食えないんだよね

>フライパンとか以前にあの原始的な火元でやれることなのだろうか…
焼酎でフランベとか意味あるのかな…

料理はまあわかるけどかまどで洋菓子作ってんじゃねえよ…

武将どもが途中からメニューだのアレルギーだの横文字をスルーするようになってる

>うまいカレーのために天竺目指すまである
大陸に渡ったら世界食べ歩き編始まっちゃう…

>>ケンくんそんなことまで知ってるのぉ！？
>料理が関わってる事
触れたことのない食材のレシピまで覚えてるのなんなんだよ！

>カレーは特にやたら気に入ってそうなノブ
皆なにこれ…ってなってるから率先して美味しいよ！！だからまた作ってね！！って存外にアピールするのあざとすぎる

>>カレーは特にやたら気に入ってそうなノブ
>でも同じもの出せないからな…もう二度と食えないんだよね
しーふーどかりーです

やりすぎたせいであんまりフランス料理人要素が活かされてないまである

野菜の切り方ひとつ変えるだけで別の料理になるから！

>Q.西暦を確かめるには？
>A.じゃがいもを輸入します
当時の飲食物と文化と服装なんかは割と時代の把握がしやすいと思う

お前はゲイシャだ
なんか芸をやれ

お館様じゃなかったらこんな日本人が慣れない味の料理出しませんよみたいな事言われてて笑った

>触れたことのない食材のレシピまで覚えてるのなんなんだよ！
いやーウミガメ調理してみたかったんですよーｻﾞｼｭｯ

>武将どもが途中からメニューだのアレルギーだの横文字をスルーするようになってる
(ケンがまたなんか変なこと言っておる)

>武将どもが途中からメニューだのアレルギーだの横文字をスルーするようになってる
後半の明智殿ならわかるようなったのかなぁ

>やりすぎたせいであんまりフランス料理人要素が活かされてないまである
ふつーにカレーだの中華だの和食だの作りまくってるからな

客人がくるから今日の宴ではカレーを出せ

唐辛子炒め煮も痛い！から速攻で後引く味じゃになったからなノブ…
味覚が凄すぎる

まあ途中で西洋料理縛りしたからな…

武田くんのお城ケンに侵入されすぎじゃない？

>お館様じゃなかったらこんな日本人が慣れない味の料理出しませんよみたいな事言われてて笑った
まあ現代でも一般日本人が食い慣れてるとは言い難い肉+果物の食い合わせだしな…

>武将どもが途中からメニューだのアレルギーだの横文字をスルーするようになってる
相手が理解できるわけがないって事を理解できないケンさんサイドに問題がある

謀反モード入った明智様が関所封鎖して「特に料理は絶対通すな」って言ってるのダメだった

>武田くんのお城ケンに侵入されすぎじゃない？
普通に2回目以降は勝手知ったる武田家みたいな扱いになってて笑う

西洋料理は途中から封印されちゃうからな…

>うまいカレーのために天竺目指すまである
のちの天竺熱風録である

改良したのは何度も出してるから同じようなものは食ってる
ボンカレーとジャワカレーとククレカレーも別物扱いだし

>塩味噌しかねえ！井上ですら出汁が使える程度！
>のところにケンの飯なんて食ったら脳が破壊されるて
あけちどのの例の饗宴なんかは実際には醤油なんかも使われていたと聞く

アンパオンも砂糖あればもっと美味くなりますよって言ってるし改良版を作って出したりは割とあるだろうな

>改良したのは何度も出してるから同じようなものは食ってる
>ボンカレーとジャワカレーとククレカレーも別物扱いだし
ケンならルーとかレトルトパウチとかそれっぽく作り出しそうで嫌だな…

>>お館様じゃなかったらこんな日本人が慣れない味の料理出しませんよみたいな事言われてて笑った
>まあ現代でも一般日本人が食い慣れてるとは言い難い肉+果物の食い合わせだしな…
というか脂っこい料理とか当時の人にいきなり食わせたら慣れてなさ過ぎて多分無理だろうな

敵にケンがいて料理作り始めたらもう終わりだからな…

>>>カレーは特にやたら気に入ってそうなノブ
>>でも同じもの出せないからな…もう二度と食えないんだよね
>しーふーどかりーです
前と同じの！前と同じのが食べたいの！ってなった時は過去の自分を恨むんだろうな

>相手が理解できるわけがないって事を理解できないケンさんサイドに問題がある
理解させなきゃいけないときは言葉に気を使ってると思う
普段は何なんだろうなこいつ

>厨房にケンがいて料理作り始めたらもう終わりだからな…

信長様が寿命迎える時に（あやつ本当に毎日違う料理出してきてたな…）ってなるのかな

>敵にケンがいて料理作り始めたらもう終わりだからな…
なのでこうして関所で締め出す

>敵にケンがいて料理作り始めたらもう終わりだからな…
料理で戦場を操作してくるのが比喩とかじゃないんだもんケン

ケンなら現代も続く川端道喜も知ってるのかな知ってたら初代が生きてる頃だし会えたら喜びそう
日本式の粽餅を作った人

>お前はゲイシャだ
>なんか芸をやれ
顔に目が見えないお面をしてピザ生地を回す！

>西洋料理は途中から封印されちゃうからな…
ほい元になった中東料理ってやるのはズルくない？

>というか脂っこい料理とか当時の人にいきなり食わせたら慣れてなさ過ぎて多分無理だろうな
江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる

なんでこいつカクテルまで作るんだよ…！！

>相手が理解できるわけがないって事を理解できないケンさんサイドに問題がある
周りの織田家家臣が慣れてスルーするようになったからいいが
それまでの間は怪しすぎて斬られてもしょうがないレベル

>ほい元になった中東料理ってやるのはズルくない？
そこはまぁ先にズルしたのは先方だし…

台所を貸してください！

少なくともケン視点ではマジで違うの作ってるみたいだからなあ

御館様を未来で魔王にはさせぬ……！でノッブを最高の名君のまま死なすとし、打った布石を全てひっくり返されてノッブがもう生きるとなった瞬間、
自分ごとき障害などものともせず上様は天命をも覆し生きる定めなのだと悟った「様を見ろ」は創作明智史上もっとも胸のすくセリフだし明智様いい空気すってんなあってなった死ぬけど

利休の茶で抹茶フロートやるし謙信にカクテル飲ませる

ピザ回しについては後付けで練習してたって理由が一コマ出ていたことを知る「」は少なくないという

>料理で戦場を操作してくるのが比喩とかじゃないんだもんケン
敵兵の心を折ったり自兵にブースト掛けたり先駆けに戦闘糧食持たせたり無法すぎる

ピラウのが源流だからまだセーフだと思う
逆はちょっと…ってなる

>江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
>体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる
つまりケンの料理で栄養状態が足りてる状態になったら塩と脂みたいな今の料理を受け付けられる…？

>やりすぎたせいであんまりフランス料理人要素が活かされてないまである
それはまあその
原作がね

>江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
>体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる
油揚げですら茹でこぼしして油を落としてたときく

>>料理で戦場を操作してくるのが比喩とかじゃないんだもんケン
>敵兵の心を折ったり自兵にブースト掛けたり先駆けに戦闘糧食持たせたり無法すぎる
もう
戦えない

肉ほとんど使えないのはでかいよなぁって思う
牛豚解禁したらそれだけでレパートリー1000は増える

>>江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
>>体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる
>油揚げですら茹でこぼしして油を落としてたときく
それは揚げる油の質が良くなかったからだね

>つまりケンの料理で栄養状態が足りてる状態になったら塩と脂みたいな今の料理を受け付けられる…？
君主のくせに毎日訓練をしてたら行ける

>江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
>体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる
腐りやすいのもあると思うそれこそぶちころ鍋とか

>台所を貸してください！
お主に料理させると碌なことにならんからダメ！！

>>江戸時代でもまだまだ脂身より赤身！って感じで
>>体がアミノ酸を求めてる時代なんだな…ってなる
>油揚げですら茹でこぼしして油を落としてたときく
あぶらげはまず油抜きしないと味が染みないから…

「」の舌は尾張の若武者のままですが内臓はそうではありません

>御館様を未来で魔王にはさせぬ……！でノッブを最高の名君のまま死なすとし
光秀の謀反の動機は色んな描かれ方するけどこの動機めちゃくちゃ好き

>なんでこいつカクテルまで作るんだよ…！！
バーテンダーの領域まで踏み込まない程度なら
わりとその辺のフレンチやイタリアンの料理人もレシピを持ってたりするのだ

忠誠心オーバーフロー謀反

>光秀の謀反の動機は色んな描かれ方するけどこの動機めちゃくちゃ好き
ここまで裏切り素振りもない光秀をどうやって…？ってなったときに上様の為にはその手があったか〜ってなったね

>>御館様を未来で魔王にはさせぬ……！でノッブを最高の名君のまま死なすとし
>光秀の謀反の動機は色んな描かれ方するけどこの動機めちゃくちゃ好き
実際史実だと本能寺で死んだってのがあまりにも有名なのもあって分かっちゃうんだよな

>忠誠心オーバーフロー謀反
言
っ
て
な
い
！

>>なんでこいつカクテルまで作るんだよ…！！
>バーテンダーの領域まで踏み込まない程度なら
>わりとその辺のフレンチやイタリアンの料理人もレシピを持ってたりするのだ
料理に合わせた酒の組み合わせ研究したりするし
自宅で自分や家族友人にちょっとしたの作ったりはあるあるだよね

忠誠心オーバーフローは本当に上手いなって思う
あの時代の人間の誉とノブのそんなの知らんわと理解できんなら最初から言わんわって拗ねるノブをそこに持っていくのが上手い

敵将の首を酒の肴にした上丸かじりする悪鬼羅刹

ちゃんと事あるごとに夏さん呼び寄せてくれる理解のあるノブ

ようやく祝言か…ってなってるノブ好き

周り全員がはよ抱けって思ってる

山に夏を放て！

>山に夏を放て！
サルはさぁ…

秋山殿とノブがお前はよ結婚しろよって言ってくるのいいよね…
翌日磔にした

>ちゃんと事あるごとに夏さん呼び寄せてくれる理解のあるノブ
これで鍛冶の職務はおしまいとか夏さん関連は殊更気に掛けてくれてるよね…

>秋山殿とノブがお前はよ結婚しろよって言ってくるのいいよね…
>翌日磔にした
朗らかな宴会の図と磔にしたの落差が酷すぎる

>ちゃんと事あるごとに夏さん呼び寄せてくれる理解のあるノブ
自分が凄い甘党なのに金平糖あげてこれ女の子喜びそうじゃのとか言うのマジ理解あるノブ

安土城ライトアップって史実の出来事をケン夏の結婚に絡めるの好き

>ちゃんと事あるごとに夏さん呼び寄せてくれる理解のあるノブ
自分にとって帰蝶様が理解者だからケンにとっても夏さんがそうなんだろうと思えるんだろうな

凄く地味だけど大役の弥助好き

ねねさん宥める手紙とか
そういう面はあるだろうなってのはわかる

お主明日磔にするぞ！から宴会が始まるのもその後も朗らかすぎるのも生死観がすごい

楓で情報収集してケンを叩きつけるのが織田家の隠密必殺コンボだ

まぁ実際novはめちゃくちゃ手紙出して人を気にかけてる奴っていうのバレてるからな…

今回の無料で初めて最後まで読んだけど最後の方どうなるのかハラハラしながら読んでた
結構関わりあったとはいえ勝頼の最期長いな…

仮に信長以外がケンを拾ってたら天下に近づけたのだろうか

>仮に信長以外がケンを拾ってたら天下に近づけたのだろうか
タヌキとかなら上手く使えはするだろうな…

>仮に信長以外がケンを拾ってたら天下に近づけたのだろうか
無理だろう
まず革新的すぎてついていけん

秋山殿って信長の叔母をチン落ちさせたNTR物の竿役みたいな奴なのにあんな良い描かれ方するのは珍しいよな
というかおつやの方の件を完全スルーなのは流石にちょっと引っ掛かった

サルやタヌキだと天下は取れるだろうけど悲しい結末になりそう

>仮に信長以外がケンを拾ってたら天下に近づけたのだろうか
タヌキとサルなら多少使えそうだけど
無理だと思う

>まぁ実際novはめちゃくちゃ手紙出して人を気にかけてる奴っていうのバレてるからな…
冷静に考えてあそこまで勢力拡大できる奴がそんな雑なわけないから…

本多忠勝にケンを与えよう

ねねに出した手紙は全部ひらがなで書いてあるという気の利き様だぜ

>楓で情報収集してケンを叩きつけるのが織田家の隠密必殺コンボだ
そういや楓ちゃん途中でスッと消えたな…

>>まぁ実際novはめちゃくちゃ手紙出して人を気にかけてる奴っていうのバレてるからな…
>冷静に考えてあそこまで勢力拡大できる奴がそんな雑なわけないから…
書いてるうちに書きたい事増え過ぎて端っこめっちゃ詰まってる手紙が世界にバラされてるからな…

>ねねに出した手紙は全部ひらがなで書いてあるという気の利き様だぜ
右筆に「相手女の子だから全部ひらがなで書いてあげてね」って言ってる上様…

外交にケンを使いまくるのがまず信長以外には出来なかったんだろうな…

昔ながらの料理人は中卒ですぐにどっかに弟子入りして料理の修行一筋とかよくあるしな
あの人結構歳食ってたからそういう古いタイプの人なんだろうな

>>楓で情報収集してケンを叩きつけるのが織田家の隠密必殺コンボだ
>そういや楓ちゃん途中でスッと消えたな…
原作がね…
まあ最後に凄い美味しい役来たから…

>>楓で情報収集してケンを叩きつけるのが織田家の隠密必殺コンボだ
>そういや楓ちゃん途中でスッと消えたな…
もっと対魔忍してほしかった…

19ヶ条の折檻状好き

楓ちゃんはこう…本来夏さん死なすか離別させる気満々だったのではという感じが凄い

ケンはTRPGで云うと全部料理スキルでゴリ押ししてるという書き込みが忘れられない

>楓ちゃんはこう…本来夏さん死なすか離別させる気満々だったのではという感じが凄い
満々だったどころかそれ辞めたのが原作抜けた理由だって言われてるやつよ

>ケンはTRPGで云うと全部料理スキルでゴリ押ししてるという書き込みが忘れられない
能力バトルで概念の拡大解釈をやりすぎてるきらいはある

>ケンはTRPGで云うと全部料理スキルでゴリ押ししてるという書き込みが忘れられない
料理支度してる人の食材選びと扱い方とか目星で振るところ料理で振ってそいつがどこ出身か当てられるからな
GMこれいいんですか

料理にちょっとでも関係するものであれば知識やセンスがずば抜けてるけど
それ以外はてんでだめだからケンがいれば何でも解決というわけじゃないのだ

匂いなんて所詮元をたどれば食材からするものと同じだからよぉ！

>>楓ちゃんはこう…本来夏さん死なすか離別させる気満々だったのではという感じが凄い
>満々だったどころかそれ辞めたのが原作抜けた理由だって言われてるやつよ
もう今原作のブログにもそれらしい記述無いから確認出来なくて…

食い物でどの時代だとかどこの出だとか分かるのは納得出来るよちゃんと理由言ってるし
にしても記憶力やべえ

この時代の名産品とか分かんねぇ……となるケンに井上さんの豊富な知識がスゥーっと効いて

後半になればなるほどケンのやりたい放題っぷりが加速するがその頃には読者もキャラも「ケンだしなぁ」と納得させられる

ちょっとこの時代の人の価値観理解出来ねえわとかずっとやってるしケンにも分からないことは多い

ふふふ料理人ごときに組香が分かるはずもない

また読みすぎてこんな時間になっちまった

ワシなにしたので多分直後に大体なにしたのか思い至っちゃったんだろうなって予想がつくのが…

単一の理由じゃなくて編集といろんな面で折り合いつかなかったと書いてあった覚えがある
森殿のエピソードで使う食材の指定についても希望が通らなかったと書いてあったはず

初期からの明らかに歴史の流れには勝てないみたいな雰囲気だったのに…をひっくり返すラストで
様を見ろ
が本当にシンクロしてスッキリする

>単一の理由じゃなくて編集といろんな面で折り合いつかなかったと書いてあった覚えがある
>森殿のエピソードで使う食材の指定についても希望が通らなかったと書いてあったはず
原作の人は森さんが死ぬ時に本当はコーヒーを飲ませてあげたかったけど
その号でコーヒーを取り扱う新連載が始まるからコーヒーネタが没になってそのことでかなり不満持ってた
まぁそれは俺も編集側が悪いと思う

勝頼の話しすぎ！って言われることあるけど最後のあの別れ方好きなんだよな…
同時に一連の流れがあまりにもツキに見放されすぎている…

>森殿のエピソードで使う食材の指定についても希望が通らなかったと書いてあったはず
原作者ルートだともっと陰鬱な感じだったのかねえ

>仮に信長以外がケンを拾ってたら天下に近づけたのだろうか
差異はあれど基本的には史実通りに進むから元から天下人になれた信長秀吉家康以外は無理だと思われる

まあ色々あって折り合い付かなかったんだろうねで原作降板はいいだろう

>勝頼の話しすぎ！って言われることあるけど最後のあの別れ方好きなんだよな…
>同時に一連の流れがあまりにもツキに見放されすぎている…
まあ火山だからそりゃ火も吹くよね

記憶喪失とか最後の遺骨考えると原作のプロットだと記憶戻って本能寺の変でなんかして現代に帰るみたいなラストではあったんだろうなとは思う

途中で原作いなくなってもその辺の影響感じさせずに
最後まで走りきって大満足のラストだったからね

どこまでも天運に左右される漫画だからこそ最期の様を見ろのカタルシスが素晴らしい

料理漫画から料理担当が離脱しても長期連載成し遂げた作画の人が凄すぎる

死ぬべき人が死に損なった後の歴史の修正力の強さに不安が残るところではある

>同時に一連の流れがあまりにもツキに見放されすぎている…
初期の原作の人が抜けた結果でのシナリオのグダグダがあったにせよそれ抜きで考えてもそれ以前の段階での武田陣営の質の高さというか能力の高さをさんざん描写しての
浅間山でも噴火せぬ限り武田は滅びませぬ！
噴火しちゃったかーコンボで士気崩壊をさんざん見せつけてくるから参るね…

降りた後のがおもしろい！と言いたくなる気持ちは分からないでもないけど一応そこまでは二人三脚で作ってきた人なんだしあまり悪く言われてると辛くなる

原作が離れて良かったかどうかは分からんけどそしたら夏さん関連のイベントは全部違う物になるし信長を生かすことよりもケン自身の方にフォーカス当たるだろうから別物になってるのは間違いない

>料理漫画から料理担当が離脱しても長期連載成し遂げた作画の人が凄すぎる
西洋料理封印が多分そのせいだったんだろうけど話としてはむしろ多様性出てて面白くよりなったのすごいわ

大使閣下の料理人も好きだったよ俺は

>原作の人は森さんが死ぬ時に本当はコーヒーを飲ませてあげたかったけど
>その号でコーヒーを取り扱う新連載が始まるからコーヒーネタが没になってそのことでかなり不満持ってた
>まぁそれは俺も編集側が悪いと思う
コーヒーなら間に合っただろうからな…

>降りた後のがおもしろい！と言いたくなる気持ちは分からないでもないけど一応そこまでは二人三脚で作ってきた人なんだしあまり悪く言われてると辛くなる
前半がつまらないとかいう訳ではないしな

何度読んでも半兵衛死去の回は泣ける

>死ぬべき人が死に損なった後の歴史の修正力の強さに不安が残るところではある
人の意志の強さの勝ちだ

そういう意味だと最後の天さえもわしの行く手を阻むことは許さぬもなんかそれっぽくて凄いな
流石にそこまで意味は込めてないだろうけど

>大使閣下の料理人も好きだったよ俺は
面白いんだけど趣味か手癖か知らんがやたら男女関係をドロドロさせるのは賛否分かれるだろうなと思う

>死ぬべき人が死に損なった後の歴史の修正力の強さに不安が残るところではある
未来は分かりません
でも
分かるような人についていった覚えはありません

ワシが関白！？

ケンがいるからなんとかなるだろう
ケンがいたお陰で本能寺もなんとかなったし
ケンだけじゃないけど

>ワシが関白！？
おまけマンガいいよね

最終回が作品自体の紆余曲折と歴史物の面白さをそのままメタ的に描いて綺麗に締めてるのが感慨深い

出番こそ限られているが出る度に燻し銀の格好良さを魅せる千様かっけぇわ

方針転換で一番凄いことになったのは間違いなく明の商人

>方針転換で一番凄いことになったのは間違いなく明の商人
あの人ちょっと強すぎる…

酒井死んじゃう…？→生き残った！→切腹進言…

一番歴史に詳しい果心居士が帰国できてるからだいぶ楽だろうな

納屋衆も明も商人たちがケンに振り回されすぎる

>納屋衆も明も商人たちがケンに振り回されすぎる
ケンの料理で食材の相場が大きく揺れまくるからな…

良かった…サルをキレさせて切腹させられる千様はいないんだ…

天下人にこそなれなかったが多分幸せな晩年を過ごせそうな方のサルもイイよね

>良かった…サルをキレさせて切腹させられる千様はいないんだ…
（泣く天）

最終的にケンに対してだだ甘になる津田さんいいよね…

>天下人にこそなれなかったが多分幸せな晩年を過ごせそうな方のサルもイイよね
信長の元で忠義を尽くすサルってユニットとしては最強のサルになったからな…

>天下人にこそなれなかったが多分幸せな晩年を過ごせそうな方のサルもイイよね
秀吉は天下人エピソードより晩年の耄碌具合の方が歴史作品だとよく扱われるしな…

タヌキもサルの一族皆殺しにしなくていいしな…

>信長の元で忠義を尽くすサルってユニットとしては最強のサルになったからな…
本能寺に間に合うサルの主人公感は何者にも代え難い
いやまあ主人公になれなくなった瞬間なんだけども

猿も晩年同じようにボケるとしても周りが敵だらけって状況じゃなけりゃだいぶマシにはなるだろうな…

>納屋衆も明も商人たちがケンに振り回されすぎる
でもちゃんとメリットや建前用意出来なきゃ動かないよ？ってやってるからバランスいいよね

御運が開かれませんでしたな！！！！！

>猿も晩年同じようにボケるとしても周りが敵だらけって状況じゃなけりゃだいぶマシにはなるだろうな…
天下人になっちゃって周り信用できねえ！ってなるよりは精神的負荷が全然違うだろう

>御運が開かれませんでしたな！！！！！
しまったあ！

一歩間違えたら信長様と信忠様を本能寺で失い明智殿を討ち取り約束通りケンを切り捨てた修羅ルートが開くところだったからな……

>タヌキもサルの一族皆殺しにしなくていいしな…
桃山幕府のタヌキってどんなポジションになるんだろうな
ほぼ親藩格の譜代大名？

最初いっぱいいただけに信長の周りにいた連中が戦死したりで亡くなったり
もう上様のこと分かんないよ…ってどんどんいなくなっていくの凄いお辛かった

もう明らかに御運が開けましたなぁ！！っていうキャラ造形すぎるの笑う

この世界だと西日本が凄い栄えて東京は存在すらしないんだろうな
江戸が生まれないだろうし…

ラストのアルファベット分かんねぇ！！と勉強してる秀吉たちの微笑ましいことよ

>桃山幕府のタヌキってどんなポジションになるんだろうな
>ほぼ親藩格の譜代大名？
史実の五大老みたいな国内の抑え役だろうな

俺は信長のシェフを読むまでは穴山梅雪が武田家の本流なんですけぉ！って言う人だって知らなかったよ
なんか伊賀越えでナレ死する人ぐらいの認識しかなかった

>最初いっぱいいただけに信長の周りにいた連中が戦死したりで亡くなったり
>もう上様のこと分かんないよ…ってどんどんいなくなっていくの凄いお辛かった
森殿が超重要ユニットだったので史実はああなった
そこに森殿の想いを継いだケンをシューッ！

fu5821287.jpg

歴史に詳しくないのでネームド武将がいつ死ぬか知らないわ俺ってなってるケンとシンクロしながら読んでた

豊臣政権にならなかったら徳川勢が江戸の開拓しないよな
信長のシェフの未来だと江戸は田舎のままか

明智光秀の本能寺の変の行き当たりばったり具合をああやって納得させたのは本当すごいなとなる

>fu5821287.jpg
天の理想

森一族はえっそこで死ぬのって能力持ちだからな…

>この世界だと西日本が凄い栄えて東京は存在すらしないんだろうな
>江戸が生まれないだろうし…
どうだろう関東制覇する際のゴタゴタはあると思う
いや戦やってまで欲しい場所かと言われたらうーｎってなるけど

本能寺の件を経て上様とケンと秀吉の絆は更に深まっただろうしケンの秘密を知ってる貴重なメンバーだから多分上様が死ぬときまで二人は振り回される

ケンが飯作ってるせいでめっちゃ長生きしそうなんだよな

>この世界だと西日本が凄い栄えて東京は存在すらしないんだろうな
>江戸が生まれないだろうし…
いや日本であの平野を放置できるわけがない
ほっといても北条が開発するでしょ

>この世界だと西日本が凄い栄えて東京は存在すらしないんだろうな
>江戸が生まれないだろうし…
今は家康が入る前から江戸はそれなりには栄えてたとする説があるらしいが

>どうだろう関東制覇する際のゴタゴタはあると思う
>いや戦やってまで欲しい場所かと言われたらうーｎってなるけど
採算度外視の土地改良しなきゃ使い物にならないのが元の関東平野だからなぁ

仕方ないんだが北条だけは殆ど触れてないからな
3年で平定はしたんだろうが

>この世界だと西日本が凄い栄えて東京は存在すらしないんだろうな
>江戸が生まれないだろうし…
なんで江戸を拓いたのか今ひとつ判然としないけど
信長存命のままだと全く意義がないんだよな…

>一番歴史に詳しい果心居士が帰国できてるからだいぶ楽だろうな
一流ホテルで応接を一手に担える人材とか国際知識だけでも喉から手が出るほどほしいやつですよ
なんでペテン師の真似事して死に掛けてるの…

軽口でケンに未来のことを聞くことはあってもそれを頼りにすることは無さそうだもんな
今の日本では想像つかない発展の仕方になりそう

ケンのお陰で料理って外交上めっちゃ大事なんだなあというのがよく分かったよ
食べ物だけであそこまで丸裸にされるのは流石にケンじゃないと無理だろうけど

関東平野はぜんぶ畑にしよう

征夷大将軍が本当に征夷しに行っちゃってるので国内は信忠がトップに立つことになるけどその場合信忠の位って何になるんだろうか
執権？

>関東平野はぜんぶ畑にしよう
その…畑として整えるための金と労働力はどこから…

>>fu5821287.jpg
>天の理想
（号泣）

>>関東平野はぜんぶ畑にしよう
>その…畑として整えるための金と労働力はどこから…
ケン
やれ

>ケン
>やれ
は
い

>>一番歴史に詳しい果心居士が帰国できてるからだいぶ楽だろうな
>一流ホテルで応接を一手に担える人材とか国際知識だけでも喉から手が出るほどほしいやつですよ
>なんでペテン師の真似事して死に掛けてるの…
しょうがねえだろ人生の夢が叶うって時に何もかも崩れ去った挙げ句仲間を見捨ててまで生き残っちゃったんだから

まず領民にうまいものを食わせます

>>>fu5821287.jpg
>>天の理想
>（号泣）
様を見ろ

望月さんは半端に知識なかったからこそあの生き方出来たんだろうなという気はする

>>天の理想
>（号泣）
様を見ろ

ケンもう特殊工作員だろ
やれじゃないんだよ信長はさぁ
ケンもケンで無茶ぶり大体やり遂げるのおかしいだろ！

ケンの世界だと関東が大規模農場地帯になる可能性は確かにあるか
現代だって茨城がそんな感じだし

ウキウキで中国に密入国する計画立ててるからこれからは日本に居ることすら減ってそうな信長&ケン御一行

>望月さんは半端に知識なかったからこそあの生き方出来たんだろうなという気はする
ケンも記憶喪失だから現代への未練なんて起きてないからね
その辺が残ってる二人はお辛いのも無理ない

>ケンもう特殊工作員だろ
>やれじゃないんだよ信長はさぁ
>ケンもケンで無茶ぶり大体やり遂げるのおかしいだろ！
室町幕府も滅ぼしたし毛利軍も一人で止めたし特殊工作員の域を越えてる

>ケンの世界だと関東が大規模農場地帯になる可能性は確かにあるか
遷都しない以上埋め立てや治水事業にどこまで力を入れるのかは不透明だと思う
塩と海苔の名産地で終わる可能性もある

スパイの可能性考えて詳しく喋れないのはしょうがないとしても
俺は今から何をするんだ？ってところか自分で考えないといけないのは無理ゲー過ぎるぜ上様！

関東の海が汚れなかったらあの辺の海産物もいい物になるか

料理人が外交の場で戦略兵器たり得るのは分かる
こいつそういう問題じゃねえな？

>遷都しない以上埋め立てや治水事業にどこまで力を入れるのかは不透明だと思う
とんでもない労力かけてるもんなこれ

>関東の海が汚れなかったらあの辺の海産物もいい物になるか
江戸の時代でも房総に鯨がたまに来たって伝えられてるしかなり違うだろうな

信長のシェフTRPG…

ドラマとかだと風格ある俳優がやるけど実際みたら
こんな若い兄ちゃんがとかどこにでもいるオッサンがこんな事やったのか！ってなりそう

記憶喪失主人公の記憶が最後まで戻らない漫画初めて見た

関東平野が開発されなくて大阪名古屋中心に栄えるとなると現代の西日本と東日本の経済格差今以上にすごいことになりそう
東日本はクマの卵でいっぱいだー！

>遷都しない以上埋め立てや治水事業にどこまで力を入れるのかは不透明だと思う
>塩と海苔の名産地で終わる可能性もある
時代が進めばあそこ開発しないともったいないよねってなるかもしれないけど
投入するリソースは膨大で開発も時間かかって
リターン得られるのはめっちゃ先っていう
相当な覚悟がないとできないだろうな

これ読んだあと安土城跡登ったけどかなりロマンがあった
何もなかったけど

nov生きてると家康どうなんの…？

とりあえずあの世界は首都高で苦しむことはなさそう

>関東平野が開発されなくて大阪名古屋中心に栄えるとなると現代の西日本と東日本の経済格差今以上にすごいことになりそう
関東甲信越から北は山ばっかだから…
かろうじて港まわり開発するくらいか

>とりあえずあの世界は首都高で苦しむことはなさそう
ところでこの阪神高速は

>記憶喪失主人公の記憶が最後まで戻らない漫画初めて見た
本能寺じゃないところで信長の遺骨が見つかってるあたり信長が実は生き延びてて〜みたいなオチに繋げようとしてたのかもしれない

海外との関係から変わるから本当に日本がどんな形になるのかすら分からん

>料理人が外交の場で戦略兵器たり得るのは分かる
>こいつそういう問題じゃねえな？
料理に関する知識くらいしかほとんどありませんよ
代わりに料理に関する知識ならどんな雑学でも頭に入ってます！

>これ読んだあと安土城跡登ったけどかなりロマンがあった
>何もなかったけど
夢の跡だな

現代で「全部取るのは獣よ」ってケンに言った謎の男の影とか未回収だったよね
パパみたいな細身の男のシルエットじゃなかったし

これ読みながらスナック菓子食べると未知の味に感動する現地人ごっこできて楽しい

>時代が進めばあそこ開発しないともったいないよねってなるかもしれないけど
>投入するリソースは膨大で開発も時間かかって
>リターン得られるのはめっちゃ先っていう
>相当な覚悟がないとできないだろうな
築地って実例もあることだし丁度良いから一向衆にめちゃくちゃ頑張らせよう

>nov生きてると家康どうなんの…？
家としては単なる苦労人で終わりそうだが天下人としてあれこれ苦労はしなくて済む

>海外との関係から変わるから本当に日本がどんな形になるのかすら分からん
だからこそあのラストで終わらせたのは本当綺麗だなって

ただまあ家康も江戸選んだようになんだかんだ広い平地があって大変だけど更なる開拓の余地もあってなおかつ利根川水系の水運とかもあって交通の要所だから全く手をつけないってこともないでしょ
東日本に睨み効かせるためにも

馬鹿野郎ーっ！松田ー！誰を撃ってる！のシーンいいよね

>ただまあ家康も江戸選んだようになんだかんだ広い平地があって大変だけど更なる開拓の余地もあってなおかつ利根川水系の水運とかもあって交通の要所だから全く手をつけないってこともないでしょ
>東日本に睨み効かせるためにも
北条がいるから家康とかはそっちに置くんだろうな…

ハイ！三姉妹は太平の世を作る重要人物になりますよ！って送り出された長政様は天でちょっと文句言ってもいいと思う

天下人ルート断絶を知った秀吉が一瞬で別の自分がそのルート辿ったのか察してるのが優秀さを物語ってるけど絶対今のほうが楽しいよ猿

>ハイ！三姉妹は太平の世を作る重要人物になりますよ！って送り出された長政様は天でちょっと文句言ってもいいと思う
できる限りのことはしたのですが力及ばず…

>ハイ！三姉妹は太平の世を作る重要人物になりますよ！って送り出された長政様は天でちょっと文句言ってもいいと思う
まあ茶々は楽しそうに高笑いしてるし…

重要人物だけどかなり歴史に翻弄された人生だから断ち切られて良かったろ…

それまで信忠口元しか映してなかったのが顔が見えるようにするのとか上手いよな…

>天下人ルート断絶を知った秀吉が一瞬で別の自分がそのルート辿ったのか察してるのが優秀さを物語ってるけど絶対今のほうが楽しいよ猿
何したのか自分で思い至っちゃうような未来とは比べるべくも無いよなぁ

信忠が居て秀頼が居て秀忠まで居たらさぞ賑やかな事だ

勝家の影が薄かったけどこのルートだとお市死なないどころか再婚もなさそうだよね

おっさん二人でケンの恋バナで盛り上がるの面白…

>信忠が居て秀頼が居て秀忠まで居たらさぞ賑やかな事だ
茶々様にチンポ入れられないルートだろうし…

信忠が最後の方で一瞬狂王ルートのフラグ立つけど隣の松姫が即フラグ折ってくれたのありがたい…
松姫探索行も無駄じゃなかった…

>>信忠が居て秀頼が居て秀忠まで居たらさぞ賑やかな事だ
>茶々様にチンポ入れられないルートだろうし…
しまった〜！

甘ちゃんだった所を散々痛めつけられて一皮剥けた上に愛する人までゲットした信忠様もこれから更に益荒男になりそう

よめはたいせつに

利休無双すき

もといた世界では茶々を娶っていましたよ

日本史ifがワクワクすぎて寝られない

まあもう政治的な婚姻しなきゃいけないような相手もいないから好きな人と結ばれな…するノブが人の親してるのいいよね

やっぱ本能寺って歴史改変通っちゃうとまずいポイントすぎない？

もらうか…ハプスブルクの嫁！

>やっぱ本能寺って歴史改変通っちゃうとまずいポイントすぎない？
めちゃくちゃキーポイントなのに何故本能寺の変が起きたのかは不明瞭なのが数多の歴史家や作者たちを魅了するんですね

>やっぱ本能寺って歴史改変通っちゃうとまずいポイントすぎない？
そりゃ天も必死になって改変阻止しようとするよ

親父生きてる間はおとなしくしとこうぜ…ってなる兄弟たちいいよね…

>親父生きてる間はおとなしくしとこうぜ…ってなる兄弟たちいいよね…
この世界の親父殿ぜったい長生きするよね……

安直な天海説の誘惑に負けずにザマを見ろしたのももちろんいいけど安直な信長に付き従う外交僧天海も見てえ〜！

むしろタイミングといい不自然さといい本能寺の先にある今の正史の方が強引な改変の結果みたいで面白い

地味に思うのは上様このままじゃ死にます！！というメッセージを受け取った信長が最初に村井様を頼るけどここの人選わりと天運じゃない？

マジで史実の光秀は何がしたかったんだよ

>安直な天海説の誘惑に負けずにザマを見ろしたのももちろんいいけど安直な信長に付き従う外交僧天海も見てえ〜！
多分この世界でやるの松田さんな気がする…

自分がトップになろうとしたことは間違いないぞ
その割に準備や根回しが杜撰すぎるのが問題なだけで

>そりゃ天も必死になって改変阻止しようとするよ
様を見ろ

>マジで史実の光秀は何がしたかったんだよ
なんか今謀反やれそうだからやったって説ですら否定出来ないくらい分からん

>何したのか自分で思い至っちゃうような未来とは比べるべくも無いよなぁ
ちっとも楽しくなさそうな修羅と化した顔も描いちゃったからね…

計画性を感じない明智謀反とか異常な速度で帰ってくる秀吉とか面白い要素しかないからな本能寺の変

そもそも黒幕秀吉説もあるしな本能寺の変
へうげものはこっち採用してたな

戦国最大のビッグネームが死んだイベントだから深い意味を考察するけど
戦国時代の人って気軽に謀反起こしてたから
実際はそんなに深い意味は無いのかもしれない

>戦国最大のビッグネームが死んだイベントだから深い意味を考察するけど
>戦国時代の人って気軽に謀反起こしてたから
>実際はそんなに深い意味は無いのかもしれない
そういうのはどっかの糞みたいに後がないから破れかぶれみたいな感じだけどそうですらないから困るんだ

いやぁ超大規模だけど一種の暗殺だから戦国時代でもそこそこレアだぜ
親族すら巻き込めないぐらい大義名分が作れねえ

あまりに意味が分からないから老齢でボケてたんじゃねえのとか言われる明智殿かわうそ…

本能寺の変でケンが捕まった後に逃れられたの無理があるよ…！

>本能寺の変でケンが捕まった後に逃れられたの無理があるよ…！
まさか転がる岩が大鍋のメタファーだったとはね…

明智玉ちゃんかわいいねと思ってミル貝見にいって頭抱えた

>本能寺の変でケンが捕まった後に逃れられたの無理があるよ…！
いいだろ？何年もかけて未来人たちが起こしたほんのちょっとした奇跡だぜ？

あの大鍋は現代人パワーの宿った聖遺物かなにかだと思う

望月さんには家族が居るから連れていけない！とケンが決意した後に望月さんが鍋を背負って追いかけてくれるシーンで何か運命が変わった音するよね

もっちゃんが取っ手売ってなかったら綺麗に転がってなかったんだ…

サルが気持ちのいい叩き上げ立身出世の人って描写なのがいい

>望月さんには家族が居るから連れていけない！とケンが決意した後に望月さんが鍋を背負って追いかけてくれるシーンで何か運命が変わった音するよね
たまたまじゃない？

>明智玉ちゃんかわいいねと思ってミル貝見にいって頭抱えた
あの子はそれくらいのことするよな

史実だとノッブ亡き後息子たちとサルが争ってサルが勝ったってこと⋯？

>>望月さんには家族が居るから連れていけない！とケンが決意した後に望月さんが鍋を背負って追いかけてくれるシーンで何か運命が変わった音するよね
>たまたまじゃない？
おはようこ

>史実だとノッブ亡き後息子たちとサルが争ってサルが勝ったってこと⋯？
息子を支えますよって名目で出し抜いたが正しいかな…

どっちかと言うと戦ったのは他の家臣や家康とだ
織田家はこう⋯たまにファンブルが出るアイテムみたいな⋯

>明智玉ちゃんかわいいねと思ってミル貝見にいって頭抱えた
娘は殺す

>息子を支えますよって名目で出し抜いたが正しいかな…
簒奪すると自分の地位が正当化できないから基本はみんなこれになるな

まあ一応どうしても潰さないといけない奴ら以外は加減してる
若いうちは

旦那が悪いよ旦那が！

まず跡目争奪戦に息子の1人を担ぐことによって参加する
跡目争奪戦を勝ち抜いたあとその跡目をバイバイすることで自分が総取りできる天下ハック

>たまたまじゃない？
転移転生できたとしてこれくらいの意識のが幸せだな

武将のステータは知ってるけど
何した人かは知らない

先代からの権力継承が断絶している状態だから
信雄信孝には何の力もない
作中で光秀が信長信忠の二枚抜きにこだわっていた理由はこれ

日本史なんて島津がやばいぐらいしか知らなかっけど出てこなかったね

あなたは転生しました
島原の農民です

>先代からの権力継承が断絶している状態だから
>信雄信孝には何の力もない
>作中で光秀が信長信忠の二枚抜きにこだわっていた理由はこれ
だから普通はよほど追い詰められてない限り後継者ごと死ぬような事態にならないように行動するんですね

何か我が国に来たこと無いのに色々知ってる日本怖い
警戒しなきゃ…

水をワインに変えたのかと思いましたよ〜ｗ
……

松田さんが未来知識で戦っても
顕如とかボンバーマンとかの謀略ガチ勢には普通に出し抜かれるのいいよね

>松田さんが未来知識で戦っても
>顕如とかボンバーマンとかの謀略ガチ勢には普通に出し抜かれるのいいよね
ひけらかしてるだけで戦えてさえいないからな