二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761824947287.jpg-(61363 B)
61363 B25/10/30(木)20:49:07No.1367859028そうだねx1 22:05頃消えます
ポケモンのジムリーダーがゲーム進行度合いに応じたレベルのポケモン繰り出してくるのってゲーム的にはわかるんだけど世界観的にはどうなってんだろ?
…ってぼんやり30年近く生きてきたけどもしかして挑戦者のレベルに合わせて戦力調整してくれてる感じ?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/30(木)20:50:28No.1367859531そうだねx26
はい
225/10/30(木)20:51:29No.1367859948そうだねx4
そういう設定が近年出てきたらしいよ
325/10/30(木)20:51:30No.1367859959そうだねx7
バッヂ1個持ってる挑戦者用のパーティー
バッヂ2個持ってる挑戦者用のパーティー
バッヂ3個持ってる挑戦者用の…
みたいな感じなんだろうな
425/10/30(木)20:51:49No.1367860078+
電ピカがそういう設定だったのは覚えてる
最近の作品だとクリア後再戦では強化されてるのあるよね
525/10/30(木)20:52:23No.1367860334+
ジムバッヂ(の個数)にちゃんと意味があったわけか…
625/10/30(木)20:52:37No.1367860431+
アニポケ設定とか初期だと違ったりする
三連で負けると免許剥奪とかあったような
725/10/30(木)20:52:50No.1367860519そうだねx21
そういうのやれるはずのSVで無かったからそんな設定もないよ
825/10/30(木)20:53:56No.1367860963+
>そういうのやれるはずのSVで無かったからそんな設定もないよ
あれ結構ワクワクしたんだけどな
925/10/30(木)20:54:57No.1367861392+
全然本気見せてないってだけで実はどのジムリーダーもフロンティアブレーンみたいにゴリゴリのガチ個体ガチ育成ガチ読み合いもできるとかだったら燃えるな…
1025/10/30(木)20:55:10No.1367861489そうだねx2
ふと思ったけど主人公がグレン島出身だったら波乗りできないから詰まない?
1125/10/30(木)20:55:23No.1367861570+
再戦時では本気出してくるパターン好き
カエデさんが本音こぼしてくるのスケベ
1225/10/30(木)20:55:34No.1367861635そうだねx5
>全然本気見せてないってだけで実はどのジムリーダーもフロンティアブレーンみたいにゴリゴリのガチ個体ガチ育成ガチ読み合いもできるとかだったら燃えるな…
PWTいいよね
1325/10/30(木)20:57:57No.1367862588そうだねx2
英国地方は攻略順決まっててチェックポイントとして順番に払い落としをやってる
最後までいったチャレンジャー同士でトーナメントをして1人だけ残す
そしてジムリーダー チャンピオン 勝ち残ったチャレンジャーで本気トーナメントが始まる
なお兄へのコンプレックスに苦しむヒロインはチャレンジャー戦で主人公に負けて敗退する
1425/10/30(木)20:58:04No.1367862637そうだねx13
>ふと思ったけど主人公がグレン島出身だったら波乗りできないから詰まない?
ゲーム的に主人公が自力でやらなきゃならんだけで
普通に船だったりなみのり代行みたいに代わりに乗せてくれる人だったりの職の人いると思うぞ
1525/10/30(木)20:59:27No.1367863172そうだねx1
その気になればかいパンやろうになって自分で遠泳くらいするだろあの世界なら
1625/10/30(木)20:59:44No.1367863295そうだねx2
ポケモンリーグまで含めて一つの登竜門というかそういう長期イベントみたいなもんだと思えば『ちょっと強いけど勝てなくもない』ってレベルに調整してくれてるのも納得だ
そうでもなきゃポケモントレーナー初心者がえげつないガチ勢にボコボコにされる可哀想な事例がしょっちゅう起きてしまう
1725/10/30(木)21:00:42No.1367863677+
ジムリーダーじゃないけどネモは露骨にレベル合わせて主人公と戦うようのPT育ててるからなんかセリフがヒソカっぽい
1825/10/30(木)21:05:13No.1367865464そうだねx2
ジムに挑戦する前に手持ちポケモンとかバッヂの数とかを申告させられてそれに合わせてジムトレーナー含めて調整してくれるみたいな感じになるんかな
結構納得
1925/10/30(木)21:06:00No.1367865807そうだねx2
マチス〜はけっこう自由な順番で戦える初代
カツラはキョウ倒してからじゃなきゃ駄目だけど
2025/10/30(木)21:06:31No.1367866023そうだねx3
メタ要素を設定ですり合わせるみたいなのは結構あるが大体一貫してないから概ねファンの妄言になる
2125/10/30(木)21:06:45No.1367866125そうだねx1
手間がすごいからやんないだろうけど攻略順で強さ変わったら面白いね
2225/10/30(木)21:08:24No.1367866826そうだねx2
バッジの数だったらそこそこ調整しやすいけど
自己判断だとしたらジムリーダーは人を見る目が無きゃ中々やってられないな
2325/10/30(木)21:09:16No.1367867125そうだねx4
BW2のチェレンが初めてのジムリーダー戦で初心者用ポケモンで戦うの難しいとか言ってたような
2425/10/30(木)21:09:24No.1367867182+
>バッジの数だったらそこそこ調整しやすいけど
>自己判断だとしたらジムリーダーは人を見る目が無きゃ中々やってられないな
ジムトレーナーで探りいれるんでしょ
2525/10/30(木)21:09:35No.1367867242+
合わせる地方と合わせない地方があるかもしれん
2625/10/30(木)21:10:16No.1367867523そうだねx1
>手間がすごいからやんないだろうけど攻略順で強さ変わったら面白いね
言われてる通りバッヂの個数に応じて変動するとかだと各ジムリーダーに全バッヂ数ぶんのパーティーを設定することになるわけだな
クリア後のおまけも合わせたらなんだかんだで一人当たり10パターンの手持ちが…
2725/10/30(木)21:10:39No.1367867672+
最近のポケモンも借りてきたレベル高いのだと言うこと聞かないのあるの?
2825/10/30(木)21:11:06No.1367867869+
>バッヂ1個持ってる挑戦者用のパーティー
>バッヂ2個持ってる挑戦者用のパーティー
>バッヂ3個持ってる挑戦者用の…
>みたいな感じなんだろうな
レベル調整装置みたいなのなかったとしたらポケモン何匹育成しなきゃならんのだってなるな
それこそバッジ1個用のPTだって挑戦者返り討ちにしてるの何度かしたらレベル上がっちゃうし
2925/10/30(木)21:11:25No.1367867983+
>クリア後のおまけも合わせたらなんだかんだで一人当たり10パターンの手持ちが…
大変なのはそうだけど今もそこまできっちり難易度考えて調整してるとかじゃないしレベル帯調整位で済みそう
3025/10/30(木)21:12:32No.1367868441+
2のチェレンなんかは明確に初心者相手用のパーティーだ
3125/10/30(木)21:13:52No.1367868973+
>最近のポケモンも借りてきたレベル高いのだと言うこと聞かないのあるの?
それはずっと
3225/10/30(木)21:14:26No.1367869198+
経験値の仕様変わったしストーリー中のバランス取るのは無理だろうな
3325/10/30(木)21:15:39No.1367869701+
というかその設定じゃなかったらタケシがオツキミ山超えることすら困難なのにジムリーダー名乗ってることになる…
3425/10/30(木)21:15:50No.1367869777+
>大変なのはそうだけど今もそこまできっちり難易度考えて調整してるとかじゃないしレベル帯調整位で済みそう
手持ちの数……って思ったけどSVでもカエデ〜アオキまでは3匹でライム〜グルーシャで4匹って1匹しか差がないから
4匹フラットでレベルだけ調整すりゃいいな確かに
3525/10/30(木)21:15:56No.1367869820+
寄り道要素増えたし全ユーザーが満足するバランスは無理だろうねえ
それこそ手持ちの最大Lvに合わせるとかでもないと
3625/10/30(木)21:17:23No.1367870453+
>というかその設定じゃなかったらタケシがオツキミ山超えることすら困難なのにジムリーダー名乗ってることになる…
かと思えばマサラ隣のトキワジムはジムリ在席中だった場合大人げないレベル差で初心者狩りするやつに……
3725/10/30(木)21:17:39No.1367870564+
>寄り道要素増えたし全ユーザーが満足するバランスは無理だろうねえ
>それこそ手持ちの最大Lvに合わせるとかでもないと
それはそれで嫁ポケ重点派が困る
3825/10/30(木)21:18:33No.1367870961+
もしマサラタウンから遠い町出身だったらポケモン図鑑もらいに行くまで大変だったろうな…
3925/10/30(木)21:19:29No.1367871351+
>>というかその設定じゃなかったらタケシがオツキミ山超えることすら困難なのにジムリーダー名乗ってることになる…
>かと思えばマサラ隣のトキワジムはジムリ在席中だった場合大人げないレベル差で初心者狩りするやつに……
かといってそれを否定すると今度はマフィアのボスがちゃんと挑戦者が勝てるくらいまでレベル落としてくれる優しい感じに…
4025/10/30(木)21:19:58No.1367871527+
>かといってそれを否定すると今度はマフィアのボスがちゃんと挑戦者が勝てるくらいまでレベル落としてくれる優しい感じに…
最初は優しくして付け入るってヤクザじゃないんだから…
4125/10/30(木)21:20:41No.1367871825そうだねx1
サカキは普段留守を装ってるからまともにやる気なさそうではある
4225/10/30(木)21:20:47No.1367871859+
くるくる回るパネルとか設置するお茶目なんだからそれくらいやるだろ
4325/10/30(木)21:21:07No.1367872015+
こうなるとリーダーの仕事がレベル別で「低レベルイワーク」「高レベルイワーク」みたいに
シンプルに10匹ぐらい育てないといけない職業で大変すぎない?
4425/10/30(木)21:22:04No.1367872460そうだねx2
サカキってポケスペだと最初は優しい風を装ってたなそういや…
4525/10/30(木)21:22:10No.1367872498+
まあでもポケモンリーグ公認のジムリーダーやってる以上はサカキ様もちゃんとわきまえてるんじゃないか
4625/10/30(木)21:22:23No.1367872595+
SVは四天王もチャンピオンも弱すぎて萎えた
全員レベル+20はして出直してきてくれ
4725/10/30(木)21:22:34No.1367872670+
>シンプルに10匹ぐらい育てないといけない職業で大変すぎない?
それで金貰ってるプロならそれくらいしろ
育成+挑戦者の相手もしろ
4825/10/30(木)21:22:38No.1367872695そうだねx1
>>かといってそれを否定すると今度はマフィアのボスがちゃんと挑戦者が勝てるくらいまでレベル落としてくれる優しい感じに…
>最初は優しくして付け入るってヤクザじゃないんだから…
ヤクザだよ!
4925/10/30(木)21:24:20No.1367873387+
本当はバトルよりも育成寄りの資格なのかもしれない
5025/10/30(木)21:25:52No.1367874006そうだねx1
タケシって挑戦者いなくて暇だからって舎弟に通行人無理矢理引き摺ってジムに連れてこさせてたよね
5125/10/30(木)21:26:45No.1367874321+
>こうなるとリーダーの仕事がレベル別で「低レベルイワーク」「高レベルイワーク」みたいに
>シンプルに10匹ぐらい育てないといけない職業で大変すぎない?
アオキとかどうすんだよあいつDLCまで含めるとただでさえ手持ち11体は居るんだぞ
ゲーム内構成だけで言ってもムクホーク3体ネッコアラパフュートンカラミンゴノココッチチルタリス各1体ずつ増えることになるぞ
5225/10/30(木)21:27:08No.1367874441そうだねx1
ジムリーダーはともかくジムトレーナーも全員レベル揃えやってるの大変そう
5325/10/30(木)21:27:54No.1367874729+
>なお兄へのコンプレックスに苦しむヒロインはチャレンジャー戦で主人公に負けて敗退する
マリィはヒロインポジションだったかっていうと…
クリア後シナリオでもなんか一人だけ出て来ないし
5425/10/30(木)21:28:05No.1367874809+
ひでんマシン関係の問題があるから変に後回しにした結果そらをとぶとか使うための難易度跳ね上がるの大分嫌だなってなる
5525/10/30(木)21:28:15No.1367874874+
そのためのジムトレーナーなんじゃないか?
メインのポケモン以外はジムトレーナーに育てさせてる
5625/10/30(木)21:28:37No.1367875023+
専業だと暇そうだしそんぐらい育てられそう
5725/10/30(木)21:30:01No.1367875580+
ゴミ箱に扉開けるための装置隠すのジムトレーナーとしてどうなの?やる気あんの?
5825/10/30(木)21:30:22No.1367875705+
順番固定だとパルデアだと最後の方のジムに来るのが一割くらいだから忙しさが全然違うよな
5925/10/30(木)21:31:03No.1367875947そうだねx4
>負けたら泣いてゴネるのはジムトレーナーとしてどうなの?やる気あんの?
6025/10/30(木)21:31:21No.1367876083そうだねx1
やる気の無さそうなトレーナーが本気出す展開大好き侍
つまりアオキはもっと働け
6125/10/30(木)21:31:48No.1367876244そうだねx1
マリィは別に兄のネズへのコンプレックスなくない?
むしろダイマックスに頼らずやって来たネズの事を誇らしいって言ってたような
6225/10/30(木)21:32:29No.1367876483+
ジムはわかるけど各地にちらばる一般トレーナーたちはどうなんだろう…
似たような強さのトレーナーがたまたまそのどうろとかダンジョンに集まってるってことなんだろうか
6325/10/30(木)21:32:45No.1367876569そうだねx1
ジムとかリーグの設定自体媒体ごと作品ごとに結構変わるから
あそこでああ言ってたからみんなこう!みたいなことはまず言えないと思う
6425/10/30(木)21:33:00No.1367876665+
>やる気の無さそうなトレーナーが本気出す展開大好き侍
>つまりアオキはもっと働け
アオキはトレーナー業はわりとちゃんとやってる
サラリーマン業の方を省エネしてるだけで
6525/10/30(木)21:33:17No.1367876774+
>順番固定だとパルデアだと最後の方のジムに来るのが一割くらいだから忙しさが全然違うよな
チャンプル辺りで半分脱落だっけか
6625/10/30(木)21:33:53No.1367877004+
ジムチャレンジもカブさんあたりが鬼門とされてるから結構早い段階で脱落者出るんだよね
6725/10/30(木)21:34:01No.1367877046そうだねx2
これでマチス倒してねと言わんばかりのディグダの穴
6825/10/30(木)21:34:16No.1367877131+
>マリィは別に兄のネズへのコンプレックスなくない?
>むしろダイマックスに頼らずやって来たネズの事を誇らしいって言ってたような
多分ホップのことをヒロインと言ってるんじゃないかと思う
でもあんまりホップもダンデに対してコンプレックスって感じではないしなんなんだろうな…
6925/10/30(木)21:34:49No.1367877361+
>アオキはトレーナー業はわりとちゃんとやってる
>サラリーマン業の方を省エネしてるだけで
ジムチャレンジで挑戦者の数を1/4に絞ってくるのはちゃんとしてると言えるだろうか……
7025/10/30(木)21:35:00No.1367877413+
ガラルは自天王いないのがだいぶ謎
作中でも特に説明なかったし
7125/10/30(木)21:35:24No.1367877540+
ヒロインって言われて連想できなかったくらいマリィにヒロイン感なかった
ガラル同年代組!みたいな括りで見てたから
7225/10/30(木)21:35:47No.1367877680+
>ヒロインって言われて連想できなかったくらいマリィにヒロイン感なかった
それは流石にマリィがかわいそう
7325/10/30(木)21:35:58No.1367877747+
>ガラルは自天王いないのがだいぶ謎
>作中でも特に説明なかったし
興行だからあそこでなかなか表舞台に出てこないぽっと出の実力者4人が出てくるよりはみなさんお馴染みのジムリーダーが出てきた方がコンテンツとして強いって判断なんでしょう
7425/10/30(木)21:35:58No.1367877749そうだねx1
>サラリーマン業の方を省エネしてるだけで
アオキ
7525/10/30(木)21:36:04No.1367877788+
どこから回ってもいいと言いつつレベルデザインがクソ雑なのはガッカリだったなSV...
ストーリーが良かったから許すが...
7625/10/30(木)21:36:48No.1367878067+
>ジムはわかるけど各地にちらばる一般トレーナーたちはどうなんだろう…
>似たような強さのトレーナーがたまたまそのどうろとかダンジョンに集まってるってことなんだろうか
それについては「その場所に出てくる野生のポケモンでレベル上げしてるトレーナーたち」って考えれば似たり寄ったりな強さの人たちが集まっててもおかしくないんじゃないか
7725/10/30(木)21:37:13No.1367878253そうだねx1
>でもあんまりホップもダンデに対してコンプレックスって感じではないしなんなんだろうな…
ビートにボロクソ言われて手持ち迷走してた時期と
終盤ローズ委員長にボコされてザシザマに認められるあたりの区間は
なんかへこんではいた
7825/10/30(木)21:38:26No.1367878698+
スタジアム形式のジムリーダーの本気手持ちが見たいからチャンピオンズの一人用モードに期待してる
一人用モードが無いってことは流石にないよな…?
7925/10/30(木)21:38:45No.1367878803+
ジムリーダーが手加減してくれてるとしたら野生ポケモンもいい感じのレベルになってるのおかしいだろ
8025/10/30(木)21:38:54No.1367878855+
多分挑戦者のレベル帯に合わせて調整済みの個体何体も育成してんだろうな
バンデット・キースみたいに
8125/10/30(木)21:39:09No.1367878921+
>ジムチャレンジで挑戦者の数を1/4に絞ってくるのはちゃんとしてると言えるだろうか……
チャンレンジ内容はオモダカさん承認してるだろうし…
まさかジムチャレンジノーチェックとかはないだろうし…特にアオキさんは重点的にチェックされそうだし
8225/10/30(木)21:39:16No.1367878954+
ガラルのシステムで四天王枠作るとシード枠ちょっと多すぎるからな…
8325/10/30(木)21:39:45No.1367879123+
序盤の場所にいても強者は弱者と目を合わせないのだろう
8425/10/30(木)21:39:46No.1367879126+
>多分挑戦者のレベル帯に合わせて調整済みの個体何体も育成してんだろうな
>バンデット・キースみたいに
このポケモンだクソガキ!
8525/10/30(木)21:40:27No.1367879383+
>それは流石にマリィがかわいそう
いうてマリィは出番がね…
クリア後シナリオにおいては同行するのマリィじゃなくネズだし
8625/10/30(木)21:40:36No.1367879440+
>ジムリーダーが手加減してくれてるとしたら野生ポケモンもいい感じのレベルになってるのおかしいだろ
野生ポケモンだけはたまたま主人公の道筋に沿っていい感じに強くなっていってるんだ
8725/10/30(木)21:41:09No.1367879626+
ゲーム本編で相手に応じて手加減してるって最初に明言したのってチェレン?
8825/10/30(木)21:41:13No.1367879645+
>ジムリーダーが手加減してくれてるとしたら野生ポケモンもいい感じのレベルになってるのおかしいだろ
実際の動物だって常に全力だしてるわけじゃないし…
8925/10/30(木)21:41:48No.1367879828+
ナンジャモに普段はジムリーダー相応のポケモン使ってる的な台詞あった気がする
9025/10/30(木)21:41:53No.1367879858+
>ゲーム本編で相手に応じて手加減してるって最初に明言したのってチェレン?
第4世代まではそんなこと言うやつ居なかったから
第5世代からだね
9125/10/30(木)21:42:00No.1367879890+
>ジムリーダーが手加減してくれてるとしたら野生ポケモンもいい感じのレベルになってるのおかしいだろ
でもRPGとかもよく
勇者のスタート地点に強い魔物配置しろやって言われるし…
9225/10/30(木)21:42:07No.1367879935+
まあ実際は序盤の街付近でもクソ強いポケモンはいるけど生息域避けてるという可能性は考えられるかもしれない
9325/10/30(木)21:42:33No.1367880080+
>野生ポケモンだけはたまたま主人公の道筋に沿っていい感じに強くなっていってるんだ
他のRPGでも言われるけど終盤の町に住んでる住人は周りに出てくる終盤スペックのモンスターと張り合えてるってことになるんだよな…
9425/10/30(木)21:42:35No.1367880095+
一度倒したジムリと再戦できるようになったのっていつからだっけ
9525/10/30(木)21:42:51No.1367880188+
ハナダもなんか街のすぐ近くに高レベルポケモンうようよ居る場所あるからな…
9625/10/30(木)21:42:57No.1367880222+
>ナンジャモに普段はジムリーダー相応のポケモン使ってる的な台詞あった気がする
その辺言ってくるのもカエデさんだった気がする
学校の1番近いジムだから甘く対応するようにオモダカに言われてるって
9725/10/30(木)21:43:08No.1367880296+
>一度倒したジムリと再戦できるようになったのっていつからだっけ
HGSSで話題になってた記憶がある
9825/10/30(木)21:43:09No.1367880305+
クリア後に本気出すジムリーダーみたいなのっていつから実装されたんだっけ
9925/10/30(木)21:43:48No.1367880519+
>>野生ポケモンだけはたまたま主人公の道筋に沿っていい感じに強くなっていってるんだ
>他のRPGでも言われるけど終盤の町に住んでる住人は周りに出てくる終盤スペックのモンスターと張り合えてるってことになるんだよな…
ワイルドエリアはこの辺自由で楽しかった
早々にレベル26のイワークとぶつけられる
10025/10/30(木)21:44:17No.1367880701+
>>一度倒したジムリと再戦できるようになったのっていつからだっけ
>HGSSで話題になってた記憶がある
あれ放置してると格闘道場にどんどこジムリーダー集まっていくの面白いんだよな
10125/10/30(木)21:44:22No.1367880736+
少なくともエメラルドでは再戦できたはず
10225/10/30(木)21:44:30No.1367880786+
>一度倒したジムリと再戦できるようになったのっていつからだっけ
エメラルドは手間かかるけど再戦できた記憶がある
10325/10/30(木)21:45:14No.1367881073そうだねx1
そういう配慮できるのにジムほったらかしたりジムへの道塞いだり性差別したりゴミ漁らせたりみたいなことが許されてるの何なんだ
10425/10/30(木)21:45:16No.1367881088+
やはり道筋含めて一つのそういうツアーとかイベントとかみたいなもんなのでは
大まかなルートから外れなければある程度自由に走れる自動車ラリーみたいな感じで?
10525/10/30(木)21:45:20No.1367881106+
ガラル→ジムチャレンジの順番がそもそも決まってて実力者ほど後のジムになってる
パルデア→学校から到達しやすいところほど簡単にするようオモダカさんが決めてる
10625/10/30(木)21:46:11No.1367881441+
ジムリ本来の実力は四天王よりちょい下くらいって設定っぽい
10725/10/30(木)21:46:20No.1367881504+
ジムリーダーの再戦はエメラルドとプラチナとHGSSとXYとSwShとSV
割と毎世代あるな…
10825/10/30(木)21:46:45No.1367881647+
最後のジムリのキバナはもっと頑張って欲しかった
10925/10/30(木)21:46:46No.1367881657+
>>一度倒したジムリと再戦できるようになったのっていつからだっけ
>エメラルドは手間かかるけど再戦できた記憶がある
レベル高い上にダブルバトルだから結構苦戦するんだよな
11025/10/30(木)21:47:05No.1367881804+
>ジムリ本来の実力は四天王よりちょい下くらいって設定っぽい
四天王ない地域もあるし…
11125/10/30(木)21:47:10No.1367881838+
そもそも赤緑の時代だとセキエイリーグそのものができたてホヤホヤでチャンピオン不在だから
サカキのいるいないってその時点は影響ないんだよな
11225/10/30(木)21:47:44No.1367882057+
>ジムリーダーの再戦はエメラルドとプラチナとHGSSとXYとSwShとSV
>割と毎世代あるな…
BW2のPWTもイッシュのジムリーダーと戦えるからまあ再選できると言っていいんじゃないかな
11325/10/30(木)21:47:48No.1367882091そうだねx1
そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
11425/10/30(木)21:48:01No.1367882204そうだねx1
>>ジムリーダーが手加減してくれてるとしたら野生ポケモンもいい感じのレベルになってるのおかしいだろ
>野生ポケモンだけはたまたま主人公の道筋に沿っていい感じに強くなっていってるんだ
他はともかくイッシュはかつてのスタート地点がめっちゃ高レベルになってるからなあ
11525/10/30(木)21:48:11No.1367882275+
>そもそも赤緑の時代だとセキエイリーグそのものができたてホヤホヤでチャンピオン不在だから
>サカキのいるいないってその時点は影響ないんだよな
セキエイのリーグって総本部って設定みたいだけどできたてなんだ
11625/10/30(木)21:48:25No.1367882368+
>ジムリ本来の実力は四天王よりちょい下くらいって設定っぽい
そう考えるとアオキの特異性が際立つな
11725/10/30(木)21:48:42No.1367882484そうだねx1
>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
リーグ本部ってどこよ!!!!!!!!
11825/10/30(木)21:48:43No.1367882489+
>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
少なくともポプラが70年前にジムリになってるからその頃からあるんだよね
11925/10/30(木)21:49:14No.1367882708+
>>そもそも赤緑の時代だとセキエイリーグそのものができたてホヤホヤでチャンピオン不在だから
>>サカキのいるいないってその時点は影響ないんだよな
>セキエイのリーグって総本部って設定みたいだけどできたてなんだ
ポケモンバトルをカッチリした資格として扱い始めたのがあの時代なんじゃないか
それまではジムとかなくみんな好き勝手に実力競う程度だったんだろう
12025/10/30(木)21:49:18No.1367882743そうだねx4
>>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
>リーグ本部ってどこよ!!!!!!!!
セキエイじゃなかったっけ
12125/10/30(木)21:49:27No.1367882796そうだねx1
>最後のジムリのキバナはもっと頑張って欲しかった
キバナがあれで他地方ならチャンピオンになってるとか言われるのはガラル人テメー他地方ナメてっとシバクぞ?ってなる
12225/10/30(木)21:49:30No.1367882825+
>セキエイのリーグって総本部って設定みたいだけどできたてなんだ
リメイクでどうなってるかはやってないからわからんが
GB版だとオーキド宛のメールで招待メールが読める
12325/10/30(木)21:50:24No.1367883174+
>キバナがあれで他地方ならチャンピオンになってるとか言われるのはガラル人テメー他地方ナメてっとシバクぞ?ってなる
だから最新作でガラル野郎呼ばわりされてるのでは…
12425/10/30(木)21:50:27No.1367883193+
>ガラル人テメー他地方ナメてっとシバクぞ?ってなる
ダンデは歴代でも上位レベルで強いから
それでなんとか…
12525/10/30(木)21:50:52No.1367883345+
>>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
>少なくともポプラが70年前にジムリになってるからその頃からあるんだよね
セキエイが総本部になったの最近設定がわけわかんねえことになる!
12625/10/30(木)21:51:35No.1367883631そうだねx5
こういう世界観設定考察面白いなと思いつつもぶっちゃけ開発陣はそんなとこまで細かく考えてねえよなとも思ってしまう
12725/10/30(木)21:51:41No.1367883662+
ガラルはなんかリストラもとい入国制限もあったからものすごい閉鎖的な地方という印象が根強い
12825/10/30(木)21:51:51No.1367883719+
>最後のジムリのグルーシャはもっと頑張って欲しかった
12925/10/30(木)21:51:57No.1367883751+
>>>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
>>少なくともポプラが70年前にジムリになってるからその頃からあるんだよね
>セキエイが総本部になったの最近設定がわけわかんねえことになる!
ポケモンジムがリーグ制度に組み込まれたのが最近なのかもしれない
13025/10/30(木)21:52:08No.1367883827そうだねx2
>こういう世界観設定考察面白いなと思いつつもぶっちゃけ開発陣はそんなとこまで細かく考えてねえよなとも思ってしまう
仕方ねぇだろこんな売れて続くと思ってなかったんだから
13125/10/30(木)21:52:19No.1367883896そうだねx1
>メタ要素を設定ですり合わせるみたいなのは結構あるが大体一貫してないから概ねファンの妄言になる
ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
13225/10/30(木)21:52:30No.1367883976+
>キバナがあれで他地方ならチャンピオンになってるとか言われるのはガラル人テメー他地方ナメてっとシバクぞ?ってなる
まあ明確にリーグ最強設定でダンデの手持ちも一番多く落としてるしダンデが他地方チャンピオンと比べても強いと思ってたらそうなるという面もある
実際の強弱は少なくともワタルとの話からそんなに差があるわけじゃないっぽいので多分二番手らしく厳しいとは思うが
13325/10/30(木)21:52:45No.1367884098+
どこつついてもすぐ矛盾出てきちゃうからなあ…
週刊連載よりひどい
13425/10/30(木)21:52:46No.1367884102そうだねx1
終盤に出てくる割に防御面脆すぎて全然苦戦しない氷ジム
13525/10/30(木)21:52:59No.1367884162+
キバナはジムチャレンジ戦は別に言うほど弱くないだろ
再選時はカスや
13625/10/30(木)21:53:08No.1367884212+
お役所仕事のジムリーダー…
13725/10/30(木)21:53:12No.1367884241+
>>>>そもそもリーグのシステムが依然として判然としねえ
>>>少なくともポプラが70年前にジムリになってるからその頃からあるんだよね
>>セキエイが総本部になったの最近設定がわけわかんねえことになる!
>ポケモンジムがリーグ制度に組み込まれたのが最近なのかもしれない
ポケモンジム自体は昔から地域に根ざして存在していて
それらを統括するポケモンリーグが出来たのが赤緑からなんだろう
13825/10/30(木)21:53:17No.1367884282そうだねx5
>ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
>脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
変に設定固めたら自縄自縛で辛くなるだけだから出さないほうがいい
13925/10/30(木)21:53:20No.1367884295+
>ガラルはなんかリストラもとい入国制限もあったからものすごい閉鎖的な地方という印象が根強い
ガラルはDLC含めたらかなりポケモン多いぞ
ウルトラビーストも全員居るし禁伝もジガルデやネクロズマ含めて居る
14025/10/30(木)21:53:37No.1367884381+
初代も四天王倒した後にチャンピオンになってグリーンと戦ってチャンピオンってどういう状況になるんだろう
グリーンが先代チャンピオン倒してるって事になるはずなんだけど
今まで誰も四天王倒したこと無いとかもしくは第◯代チャンピオンみたいな感じの記録に掲載されるのか?
14125/10/30(木)21:53:42No.1367884408+
>>メタ要素を設定ですり合わせるみたいなのは結構あるが大体一貫してないから概ねファンの妄言になる
>ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
>脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
別に設定資料とか作ってないんじゃない?
あと出したら出したであれが矛盾してるこれが矛盾してるって話になって新しいデマが生まれるだけだろうし
14225/10/30(木)21:54:02No.1367884545+
格闘道場はエスパーに追い出されたからな…
14325/10/30(木)21:54:26No.1367884667+
>初代も四天王倒した後にチャンピオンになってグリーンと戦ってチャンピオンってどういう状況になるんだろう
>今まで誰も四天王倒したこと無いとかもしくは第◯代チャンピオンみたいな感じの記録に掲載されるのか?
その辺はピカブイで今まではチャンピオンってポジション自体がなかったって形で補完あった気がする
14425/10/30(木)21:54:29No.1367884677+
ジムも週休2日制導入してるかもしれないし朝は9時から夕方は5時までかもしれない
14525/10/30(木)21:54:49No.1367884810そうだねx3
世界設定的なものは例のお漏らしであったな…
割としっかり作ってあったような
14625/10/30(木)21:55:01No.1367884881+
>格闘道場はエスパーに追い出されたからな…
初代から既にメジャーリーグマイナーリーグみたいなのが存在してるって設定なのが面白いよね
14725/10/30(木)21:55:07No.1367884913+
>>メタ要素を設定ですり合わせるみたいなのは結構あるが大体一貫してないから概ねファンの妄言になる
>ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
>脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
なぁにガンダムよりはマシだ
14825/10/30(木)21:55:14No.1367884967+
24時間365日挑戦者待ってるのすごいよね
そりゃ昼寝もするわ
14925/10/30(木)21:55:16No.1367884974+
>初代も四天王倒した後にチャンピオンになってグリーンと戦ってチャンピオンってどういう状況になるんだろう
>グリーンが先代チャンピオン倒してるって事になるはずなんだけど
>今まで誰も四天王倒したこと無いとかもしくは第◯代チャンピオンみたいな感じの記録に掲載されるのか?
リーグ設立したばかりって考えるとアローラみたいに四天王突破で初代チャンピオンがグリーンって事じゃない?
15025/10/30(木)21:55:22No.1367885015そうだねx4
>だから最新作でガラル野郎呼ばわりされてるのでは…
それは3000年前にカロス(AZ)が戦争してた相手がガラルだからでは…
15125/10/30(木)21:55:35No.1367885113+
ZAはランクによってレベル違うから純粋にトレーナーの技量がレベルに反映されてるのかな
15225/10/30(木)21:55:47No.1367885197+
>>格闘道場はエスパーに追い出されたからな…
>初代から既にメジャーリーグマイナーリーグみたいなのが存在してるって設定なのが面白いよね
街でつええやつが勝手に施設作って名乗って後から認可受けてるだけみたいな…
15325/10/30(木)21:56:34No.1367885487+
バッジ8個集めるやつなんてそうそういないから
四天王は普段は別の仕事してたり暇そうにしてるって設定はなんか生活感感じて好き
でもちゃんとアポ取らないと集まるの困りそう
15425/10/30(木)21:56:36No.1367885496そうだねx1
パルデアみたいにチャンピオンたくさんいる設定のが広がりは作りやすい気がする
15525/10/30(木)21:56:52No.1367885592そうだねx2
入国制限いいだすと剣盾以降はレジェアルとSVとZAと
全部にあるから剣盾だけじゃないしな…
15625/10/30(木)21:57:16No.1367885714+
四天王後半は寝てても呼び出されてから悠々行けるのに一人目はそこそこ急かされて可哀想
15725/10/30(木)21:57:24No.1367885757+
>パルデアみたいにチャンピオンたくさんいる設定のが広がりは作りやすい気がする
ただ他地方みたいな権威はあんまなさそう
15825/10/30(木)21:57:30No.1367885797そうだねx1
>>>格闘道場はエスパーに追い出されたからな…
>>初代から既にメジャーリーグマイナーリーグみたいなのが存在してるって設定なのが面白いよね
>街でつええやつが勝手に施設作って名乗って後から認可受けてるだけみたいな…
なんでもいいけどジム相当の施設二つもあるのによりによってロケット団に占拠されてるヤマブキシティ情けないったらないな…
15925/10/30(木)21:57:31No.1367885807+
ジムリは査察もあったり地方の人気者だったりで花形だけど
四天王は在野の強者って感じで結構違うよね
16025/10/30(木)21:57:34No.1367885821そうだねx1
>こういう世界観設定考察面白いなと思いつつもぶっちゃけ開発陣はそんなとこまで細かく考えてねえよなとも思ってしまう
作品によって担当してるディレクターとプロデューサーが別々だから解釈がバラバラなまますり合わせて無いんだろうなって確信がある
特にDPなんて創造神がこの世界をお作りになったとかでミュウが全てのポケモンのDNAをとか言ってた初代と方向性が違うし
16125/10/30(木)21:57:59No.1367885984+
まあ各地方二番手はチャンピオンさえ居なけりゃこいつがチャンピオンだったのにみたいなファン抱えてそうではある
16225/10/30(木)21:58:10No.1367886049+
ブレワイ方式でどのジムから攻略しても自由!ジムバッジなしでチャンピオンにカチコミかけてもオッケー!にすれば万事解決
16325/10/30(木)21:58:21No.1367886125+
>ただ他地方みたいな権威はあんまなさそう
他地方のチャンピオンて割と自由な人たちばっかりな気がする!
16425/10/30(木)21:58:28No.1367886169+
>特にDPなんて創造神がこの世界をお作りになったとかでミュウが全てのポケモンのDNAをとか言ってた初代と方向性が違うし
別に全ての生き物のベースになったご先祖様がいたとして
それが神の存在を否定することにはならないぞ
16525/10/30(木)21:59:02No.1367886354そうだねx2
>>ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
>>脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
>変に設定固めたら自縄自縛で辛くなるだけだから出さないほうがいい
むしろ黙ってるだけでだいぶ設定固めてるってのが最近バレたばっかだぞ
16625/10/30(木)21:59:16No.1367886456+
>他地方のチャンピオンて割と自由な人たちばっかりな気がする!
ダンデはめちゃくちゃ仕事と興業頑張ってたし
パルデアもトップチャンピオンのオモダカさんは仕事頑張ってるだろ!
16725/10/30(木)21:59:20No.1367886473+
パルデアは順番は自由だったよね
レベル差酷いけど
16825/10/30(木)21:59:29No.1367886533そうだねx1
ポケモンの格的なやつはDPtでちょっとインフレさせすぎたのでは?という感じはある
16925/10/30(木)21:59:32No.1367886539+
街の実業者がジムリーダー兼任してるから街に来た段階では他の厄介事にとりかかっててジムに挑ませてくれないのおすぎ
17025/10/30(木)22:00:04No.1367886728+
>>変に設定固めたら自縄自縛で辛くなるだけだから出さないほうがいい
>むしろ黙ってるだけでだいぶ設定固めてるってのが最近バレたばっかだぞ
だからそれ表に出したらそれに従わざるを得なくなるから黙ってんだろ
17125/10/30(木)22:00:06No.1367886737+
>別に全ての生き物のベースになったご先祖様がいたとして
>それが神の存在を否定することにはならないぞ
創造神が真っ先に作ったのがディアパルギラだからミュウが全生き物のベースになってる事のほうがおかしくなってんだ
17225/10/30(木)22:00:14No.1367886793+
チャンピオン自体が初の試みだったのか…
じゃあ四天王はシンプルに強いやつ4人集めて役職宛てたみたいな立場だったのか
17325/10/30(木)22:00:27No.1367886893+
>パルデアは順番は自由だったよね
>レベル差酷いけど
というか順番極められててその順に強さ調整してるのガラルくらい
パルデアも学校からの到達しやすさで強さ調整はしてるけど順番は自由
17425/10/30(木)22:00:30No.1367886910+
>街の実業者がジムリーダー兼任してるから街に来た段階では他の厄介事にとりかかっててジムに挑ませてくれないのおすぎ
未だに歴代でも屈指のカスなデンジ
趣味で停電頻発って...
17525/10/30(木)22:00:54No.1367887060そうだねx1
>>むしろ黙ってるだけでだいぶ設定固めてるってのが最近バレたばっかだぞ
>だからそれ表に出したらそれに従わざるを得なくなるから黙ってんだろ
あの設定も平然と矛盾してるしな
17625/10/30(木)22:01:16No.1367887174+
>>>ポケモンはこれがとにかく多いからいい加減設定資料出してくれ
>>>脳内設定を公式のもののように広める奴多すぎなんだ
>>変に設定固めたら自縄自縛で辛くなるだけだから出さないほうがいい
>むしろ黙ってるだけでだいぶ設定固めてるってのが最近バレたばっかだぞ
作中でうすぼんやりと語られてたシンオウ神話の詳細が判明したとかその程度の話で
別にこのスレで言われてるような作中で語られてない世界観の共有の話ではないけどな
その辺りがもう伝聞で広まり始めてるって感じだけど
17725/10/30(木)22:01:21No.1367887203+
>だからそれ表に出したらそれに従わざるを得なくなるから黙ってんだろ
開発側がそれに従って作ってるんだから結局関係ないじゃん
17825/10/30(木)22:01:32No.1367887267+
パルデアはほぼ全域が限界集落なせいでジムリーダー一本じゃやっていけねえ感がある
17925/10/30(木)22:02:07No.1367887507+
>作中でうすぼんやりと語られてたシンオウ神話の詳細が判明したとかその程度の話で
>別にこのスレで言われてるような作中で語られてない世界観の共有の話ではないけどな
>その辺りがもう伝聞で広まり始めてるって感じだけど
あんま言及するのもあれだけどリーグとかジムとかの世界設定のやつも流出してたよ
18025/10/30(木)22:02:39No.1367887712+
>パルデアはほぼ全域が限界集落なせいでジムリーダー一本じゃやっていけねえ感がある
ジム巡りが興行というか学業の一環になってるから
税金ばっかかかってあんま儲かってなさそうなんだ
18125/10/30(木)22:02:52No.1367887796+
年表くらい聞いたっていいじゃんね〜…
18225/10/30(木)22:03:08No.1367887914+
>チャンピオン自体が初の試みだったのか…
>じゃあ四天王はシンプルに強いやつ4人集めて役職宛てたみたいな立場だったのか
最強のトレーナー4人集めました!みたいなメールがオーキドに来てた気がする
18325/10/30(木)22:03:49No.1367888202+
1000年前イベント起こりすぎて逆にどういうタイムラインになってるのか見せてほしいわ


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