恐らく忍者

勢力の渡り歩き方は忍者としか思えない

料理史に名を残すケンと同一人物説もある

料理人は戦略兵器

>衆
一人じゃねーか

重くなりがちなテーマをインパクトのあるコマやギャグでするっと読ませるのは相当漫画が上手

>一人じゃねーか
同じ人物として記録されているが1人の知識や技術とは考えにくいので複数人であった説が有力視される

>>衆
>一人じゃねーか
助手はいる

井上さんが先代の忍者マスターになってしまう…

一応料理人のチームを率いてたわけだし衆かもしれんが
ノブの配下なのに上杉軍やら武田軍に行ってたのはダメだよ
間者にしても隠さなすぎるし堂々としすぎる

>料理史に名を残すケンと同一人物説もある
松永を操っていた果心居士もコイツらしいな

ケン本人はやべー料理人って一体誰だろうって思ってるのが

グルメ漫画の主人公は大体サイコメトラー並に意思疎通出来るからな

>>>衆
>>一人じゃねーか
>助手はいる
井上「いやじゃ！帰りたい！」

宰相とは本来…

マリーアントワネットの料理人がスーパー系としたらこっちは…いやケンも大概だな
マジンガーとゲッターくらいの差でしかなかった

>ウツボの思うツボ
😊お前にも苦手な事は有ったのじゃなｗ
😭お前にそんな事を言わせたのは…半兵衛か

料理人や台所って名前を隠れ蓑にした忍者だろ

>マリーアントワネットの料理人がスーパー系としたらこっちは…いやケンも大概だな
>マジンガーとゲッターくらいの差でしかなかった
浅井朝倉連合軍に「もう戦えない」したのは技―――じゃなくて妖術扱いしても良いと思う

歴史家がキレるやつ

>歴史家がキレるやつ
やれやれ無識な西洋ッパリは困る…タルトとクレープシュゼットの起源は日本である事も知らないのか？
太田牛一が書した信長公記にも織田家と本願寺の料理人が天皇に奉じた記述が有る

ケンを中心とした料理人兼忍びの集団って説が有力になるんだ

かれぇはセイヨウ料理封印させられたところだから結構悲壮なシーンだったんだな…

どう見ても織田→武田→徳川→織田とか織田→武田→上杉→織田って渡り歩いてる痕跡があるのどう解釈するんだろうね後の時代の人達

>かれぇはセイヨウ料理封印させられたところだから結構悲壮なシーンだったんだな…
スパイスもないからカレーって言ってるだけで実際はほぼ別物だしな

>やれやれ無識な西洋ッパリは困る…タルトとクレープシュゼットの起源は日本である事も知らないのか？
>太田牛一が書した信長公記にも織田家と本願寺の料理人が天皇に奉じた記述が有る
手搏図がマジで発生するのが困る

明らかにおかしいけどなんか歴史の隙間で貿易船経由で来たんだろうな…ぐらいしか解釈できないやつ

なんかこのいつもの服が忍者装束っぽく見えてくる

すごいぞ西洋料理封印したところでなんの痛手もない！

これ西洋料理で〜すしたものが肝心の西洋ではまだ生まれてないの後世の歴史家混乱しそう

>すごいぞ西洋料理封印したところでなんの痛手もない！
すみませーん！セイヨウ料理が食べたいんやけどー！

ウミガメ料理のレシピとか本来19世紀誕生だからな…

ケンはどこどこの料理ってちゃんと起源示すから…
この時代まだその国無いんだけど！？が発生するのは知らん

>>歴史家がキレるやつ
>やれやれ無識な西洋ッパリは困る…タルトとクレープシュゼットの起源は日本である事も知らないのか？
>太田牛一が書した信長公記にも織田家と本願寺の料理人が天皇に奉じた記述が有る
勉強が足りないな
それらには西洋料理だと記述されてるから起源は日本じゃないぞ
なのでその時代の西洋から起源を探してきてくださいね

ケンが二千人の兵を討ち取ったみたいに誤解を招くな

つまりケンは現代のような時代からタイムスリップした人物でわれわれが知る歴史とくに料理史はケンによって改変された物だったんだよ！！！！！！

これでも法律は守る
法律がないなら守る必要ねえよなぁ！

>ケンが二千人の兵を討ち取ったみたいに誤解を招くな
織田信長が本願寺勢に囲まれた明智光秀を救援する時に
家臣団を「一人で毛利軍を食い止めているケンに比べれば簡単だ」と鼓舞した逸話は知っているな？

伝わらないのわかってる癖にビタミンとかの話までしてる…

突然ポップしたより流れ着いた西洋の料理人たちを織田信長が重用したって言われたほうが納得する

国名としては無くても地域名としてはあったりするから元の場所に記録が無いだけで宣教師なりを通じて伝わって来たんだなで割と済む

この世界線に仁先生を転生させて更に滅茶苦茶にしてもらおう

>つまりケンは現代のような時代からタイムスリップした人物でわれわれが知る歴史とくに料理史はケンによって改変された物だったんだよ！！！！！！
学者なら真面目にやれよ

まだ読んでる途中だけど明の商船相手に交渉カマして要望通すのヤバすぎないですか…?

今日はお気に入りの料理人から「私は20世紀の未来からやって来ました」と告白されました
彼の事はずっと妖怪か化け物なんじゃないかと不安だったので生身の人間で良かったと安心しました
のぶなが

ドイツとかイタリアの名前がいきなり日本の歴史に出てくるの心臓に悪いよ

>一応料理人のチームを率いてたわけだし衆かもしれんが
>ノブの配下なのに上杉軍やら武田軍に行ってたのはダメだよ
>間者にしても隠さなすぎるし堂々としすぎる
武田の皆さんがケン見てあっケンだ久しぶりみたいなリアクションでダメだった
他人の懐に自然と入るスキルに長け過ぎている…

井上さんかなり重要で居なかったら詰んでるシーン割とある！

>つまりケンは現代のような時代からタイムスリップした人物でわれわれが知る歴史とくに料理史はケンによって改変された物だったんだよ！！！！！！
戦国BASARAとかの話かな？

既に本願寺がお洒落スイーツの発信源になってるので今更である

歴史改変にはすごいデリケートなのに未来の料理振る舞うのは躊躇わないケンのバランス感覚

>今日はお気に入りの料理人から「私は20世紀の未来からやって来ました」と告白されました
>彼の事はずっと妖怪か化け物なんじゃないかと不安だったので生身の人間で良かったと安心しました
>のぶなが
こいつ砂糖キメ過ぎで幻覚が…

>既に本願寺がお洒落スイーツの発信源になってるので今更である
本願寺銘菓エクレアです

地の球回してあいつの国どこ？あっここですできるのズルい

複数の人間が行っただろう業績を一人のヒーローの手柄にすることはよくあることだからな…

最高の反応を返す米商人！

>歴史改変にはすごいデリケートなのに未来の料理振る舞うのは躊躇わないケンのバランス感覚
時間放浪者である以前に料理人だからよ…
ケンの根源って色々言うけど振舞った料理を美味しいねって笑顔で食べてもらいてえ！だから…

>歴史改変にはすごいデリケートなのに未来の料理振る舞うのは躊躇わないケンのバランス感覚
料理は消え物だからな
良くも悪くもそのものが残らない

>>既に本願寺がお洒落スイーツの発信源になってるので今更である
>本願寺銘菓エクレアです
後世だと厳しいパッケージの紙の箱で売ってんだろうなって思うともう面白い

私が創作した料理ですじゃなくて西洋の○○という国の〜とか説明してるから後世での混乱の元すぎる

>最高の反応を返す米商人！
ぽっとでのモブだけどめっちゃ優秀…
お世話になったからケンもお米持ってる商人知ってる！してるし儲けたんだろうな

この世界の宮廷料理や高級料理はケンのせいでかなりアプデされるというか
一番近い明の料理はケンの技法を受け入れて進化しそうではある

元祖!信長印の揚げ芋せんべい

消え物だから料理そのものは残らないけど多分あちこちの武将の伝記や公家の日記にアホほど名前が出て来るだろうからよ…
天覧料理対決とか残らない筈がないからよ…

一番下の宣教師もHAHAHAとか思いつつ警戒してじゃあこっちが料理作りますよってやった
出身国偽ってたのがバレた

前半生が丸々不明でフロイスとの会談で初めて公になるからそれまでは国外にいた
みたいな推測はされるのかな

>元祖!信長印のハチミツキンカンのど飴

若くしてフランス料理レストランの副料理長なのはいいとして何故全世界の料理やジャガイモ伝来時期の知識が…？

各地に出没するけど現地人に(うわケンじゃん…)って思われてるのウケる

官位は返上してるけど小田賢信って名前だけは残ってると思われる

>私が創作した料理ですじゃなくて西洋の○○という国の〜とか説明してるから後世での混乱の元すぎる
クソ！この料理も15世紀以前に確認できないぞ！！

天皇に食事出してるので文献に残らないわけがないという！

>天皇に食事出してるので文献に残らないわけがないという！
精進料理のピロシキですオムレツですアヒージョです

歴史研究家が頭抱えるやつ

>各地に出没するけど現地人に(うわケンじゃん…)って思われてるのウケる
贈答品が相応しくなかったってお詫びに行っただけで「やべぇ織田方の間者だ足止めしろ！」ってされるの笑う
そして足止めもホイホイ突破されるのもっと笑う

>若くしてフランス料理レストランの副料理長なのはいいとして何故全世界の料理やジャガイモ伝来時期の知識が…？
親父が大学教授で家には本がいっぱいあった+記憶を失う前から生粋の料理バカ
それにプラスして戦国時代でも平気で生き抜ける天性の屈強な肉体と信念に真っ直ぐで誰に対しても誠実な人柄を合わせると戦国料理人ケンが爆誕します

ニポンジンって信長とか綱吉の時代大好きなの？

そこらへんの農民に最高級フランス料理をお見舞いして脳をぶっ壊す罪な男

>歴史研究家が頭抱えるやつ
当時にこの国名or地方名使われてたの！？とか当時の現地にこの料理あったの！？が頻発する奴

>そして足止めもホイホイ突破されるのもっと笑う
>恐らく忍者

（全体的にふくよかになっている晩年信長の肖像画）

流石に毎回ネタ考えるの面倒だったのか後半はお正月イベントスキップされるの笑う

>（全体的にふくよかになっている晩年信長の肖像画）
流石にケンがカロリー計算して体型は維持してるとは思う
それはそれとして領地で色んな作物作って栄養状態はかなり良いので体格は凄くなりそう…

>（全体的にふくよかになっている晩年信長の肖像画）
ケンが管理してる間は絶対ないと思う

>前半生が丸々不明でフロイスとの会談で初めて公になるからそれまでは国外にいた
>みたいな推測はされるのかな
ヨーロッパとかを渡り歩いていた流れの料理人が船が難破して日本に着いたっていう説有りそう

織田信孝は長男である信忠の事が大好きだった事は有名である

むしろあの世界の歴史研究家なら頭抱えるより当然のものとして受け入れるんじゃ？
現実と全然違う歴史辿るんだし

史料から考えてケンが未来人と考えれば矛盾はなくなる！

>むしろあの世界の歴史研究家なら頭抱えるより当然のものとして受け入れるんじゃ？
>現実と全然違う歴史辿るんだし
それはそうなんだが矛盾があまりにも多い…

こいつが信玄に毒を盛って殺したらしいな

>元祖!上杉謙信印のテキーラサンライズ

>史料から考えてケンが未来人と考えれば矛盾はなくなる！
学会追放するぞお前

>むしろあの世界の歴史研究家なら頭抱えるより当然のものとして受け入れるんじゃ？
>現実と全然違う歴史辿るんだし
その時代に既に誕生していた料理ならいいんだけど未来で作られた料理だと文献に載ってないのに何で知ってるんだこいつってなるよ

ようこさんも本願寺に戻ってそのまま顕如の側妻として人生を全うしたと考えられるのでお菓子の方のツリーもめちゃくちゃになってると考えられる
こっちは明確に朝廷にお菓子献上してるので公家日記にエクレアだのスフレだの出て来ちゃまずい単語がバンバン出て来るんだろうなって…

>むしろあの世界の歴史研究家なら頭抱えるより当然のものとして受け入れるんじゃ？
>現実と全然違う歴史辿るんだし
日本史としては何もおかしくないけど海外で発祥国に資料がないのに日本に伝わってることで発祥国の歴史研究家が頭抱えると思う
当時の技術レベルとの整合性が取れなかったら歴史研究としてはその辻褄合わせの理由が必要になるし

>織田信孝は長男である信忠の事が大好きだった事は有名である
(大河ドラマでは仲良し兄弟として描かれるのが定番の織田ブラザーズ)

>その時代に既に誕生していた料理ならいいんだけど未来で作られた料理だと文献に載ってないのに何で知ってるんだこいつってなるよ
あの世界なら過去に既に存在していた料理が現代にも残ったって形になるんじゃね？

忍者でもここまで凄くねえぞ！

>>各地に出没するけど現地人に(うわケンじゃん…)って思われてるのウケる
>贈答品が相応しくなかったってお詫びに行っただけで「やべぇ織田方の間者だ足止めしろ！」ってされるの笑う
>そして足止めもホイホイ突破されるのもっと笑う
多分一番の被害者は砂糖使ったモノ食わされたあの人

>元祖!上杉謙信印のテキーラサンライズ
筆まめだったらしいし信玄公の最期に関してはともかく何飲んだとかは遺してそうなんだよな…

仮に未来人という記録が後世に残ったとしても
それはそれでこいつの知識と技術未来人だとしてもおかしくね？となってしまう

織田の料理人ケンは姉川の戦いで多くの敵兵を討ち取り
敵兵の内臓をその場で焼いて敵の士気を挫いたという

実際の忍者である楓よりよっぽど工作成功させてたからな…

何がひどいってほぼ面識ないとはいえ味方にもこの扱いされてちょっと拗れたこと

>仮に未来人という記録が後世に残ったとしても
>それはそれでこいつの知識と技術未来人だとしてもおかしくね？となってしまう
いる世界だと未来のスキルツリーが変わってるのもややこしすぎる

その上でこれはセイヨウの〇〇国（当時この名前じゃない）の☓☓（二世紀くらいあとに生まれる料理）です
とかするからなんだこれってなるよ

楓もあれで菓子スキル爆上がりしてるからなぁ…

本物の忍者みたいな方は孤児で汚い金持ちのおっさんに抱かれてケンに想いも伝えられない可哀想な女なわけだが…

その人に寄り添った料理作るけど寄り添った結果心をズタズタにしたりする

全部｢ケンを呼べ！｣からの｢○○しろ、わかるなケン｣が便利すぎるのがいけない
神龍やランプの魔神でもこうはいかない

この世界の日本は食事でどうにかなる病気例えば壊血病や脚気は克服してるだろうし歴史がマジでどうなるかわからん

ピラフ作ってるじゃん！西洋料理じゃん！

なんなの？料理人はエスパー検定1級みたいなスキル無いとダメなの！？

雑煮うめ…帰りて…

ピラウです

日本以外の歴史も変わるよねこの世界

ケンがこの際料理も調略も内部工作もできる凄腕エージェントだったというのは認めよう
それを一人でやったというのもまあ飲み込もう
その時代ではまだ誕生していない西洋料理をなんか作ってるとこだけはどう解釈してもなんだこいつ

>ピラフ作ってるじゃん！西洋料理じゃん！
ピラフ！
…の元になったとされる中東料理のピラウです

>ピラフ作ってるじゃん！西洋料理じゃん！
ピラウです

エスパーだったせいでノブのコミュ力はどんどん衰えていく

フロイスたち異人とも面識あるからもうどうにもならねえ

もう…動けない
の話だいぶ前半で笑うしかない

あのあとの信長の世界進出がうまくいった前提になるけどあの世界だと現代の各国の
色んな料理法の発祥が日本ということになる

最終回以降のノッブがどうなったかは分からないけど対世界戦略としてお近くの明から始める堅実さなので…
世界戦略始めちゃったので中国スペイン辺りの歴史がちょっと変わっちゃうかもしれない

海外史も松田さんが壊すからセーフ

官兵衛に「へー、台所衆って料理も上手いんだな」言われてたのは笑う

こいつ一瞬従三位にして公家の猶子になって即取り消したらしいな

>日本以外の歴史も変わるよねこの世界
ケンほどじゃないけど十分やべえ松田さんが国外流出してるからな

特徴的な背丈で結構しっかり各地で記録されまくってるから後の歴史研究者も架空の人物として切り捨てられないのが大変なとこ

クマのような大男でたった一人で海賊を殲滅したという

>エスパーだったせいでノブのコミュ力はどんどん衰えていく
舌が鋭敏になるからトントンみたいなもんだし…

>海外史も松田さんが壊すからセーフ
突如ヨーロッパに現れたワインソムリエの祖果心居士

>エスパーだったせいでノブのコミュ力はどんどん衰えていく
ノブが周囲にエスパー強要してるのは理由あってのことだぞ
それに慣れてフォローを忘れたりは確かにあったが…

戦国武将は過去の蛮人じゃなくてその時代を生きてるスーパーエースだって事をきっちり理解した松田さんもまあまあ危険な存在だとは思う

ケンの勤め先の料理長の生存ルートが見たいわ
こいつも異能者だぞ絶対

森殿がエスパーだったのも良くなかった…

突然武田の捕虜になって上杉に贈られて織田に帰ってる謎の男

>あのあとの信長の世界進出がうまくいった前提になるけどあの世界だと現代の各国の
>色んな料理法の発祥が日本ということになる
ケンはどこそこの料理って言って出すから発祥にはならないと思う

台所衆は素手で死体をばらばらに解体できるからな…

アイデアとしての有無と正式な体系として確立された前後関係があやふやであるだけで
料理としては既にあったと推測される

全然役に立たないかと思いきや完全に異能生存体にして歴史改変の最後の一手だった男望月さん

三好の話が愉快すぎる

伊達政宗が出てきて欲しかったなぁ
料理に関するエピソードがあるし

時間制限あったからしょうがないけどもっとオムニバス形式で話をみたかった

>森殿がエスパーだったのも良くなかった…
森殿はエスパーってよりノブの言動に迷いを持たずに着いていける才能の持ち主だったって感じがする

正直松永が一番わけわからん…来歴不明なのかよあのジジイ
フィクションじゃねえのか

特に菓子料理がそうだけど道具や火の調整も大事だから時代がズレると当時の発祥国にその技術あったの？ってなるケースが出てきそう

作中でも頻繁に引用される信長公記だけど多分俺達の知ってる信長公記とは内容全然違うんだろうなって…

炒める…？

>伊達政宗が出てきて欲しかったなぁ
>料理に関するエピソードがあるし
絡みがなさすぎる…

>正直松永が一番わけわからん…来歴不明なのかよあのジジイ
>フィクションじゃねえのか
やらかした事がデカすぎて歴史にガッツリ残ってるからなぁ…

日本各地に伝わる「食べたこともないような美味な物を振る舞う妖怪」の伝説

（出番ある度汁かけご飯映される北条)

武田勝頼がマジで可哀想になる漫画

本能寺の変でまだ17くらいだからな政宗

>絡みがなさすぎる…
そもそも年齢がな

伊達政宗が伊達家の当主になるのは本能寺の2〜3年後くらいだっけか

ケン「西洋の○○という国の××という料理です」
→○○で××はあるけど作られたのはもっと後年

未来人説が一番濃厚な説になるの研究者泣かせすぎる

跡取りの指名は大事！