状況が状況だけど全員俺に倣って討ち死にしろって扇動する奴が勇者かっつーと…

いわゆる蛮勇というやつだ

>状況が状況だけど全員俺に倣って討ち死にしろって扇動する奴が勇者かっつーと…
ここで引いて負けたら兵士たちの家族もみんな魔族に殺させるんだが？

>状況が状況だけど全員俺に倣って討ち死にしろって扇動する奴が勇者かっつーと…
じゃあダイも仲間の力借りずにひとりで戦うべきだよな

闘気剣使えてマヒャドやルーラも使える剣士をなんというかといえば勇者だし…

>闘気剣使えてマヒャドやルーラも使える剣士をなんというかといえば勇者だし…
>状況が状況だけど全員俺に倣って討ち死にしろって扇動する奴が勇者かっつーと…
ダメらしいわ

ロンベルクに弟子入りしたから他の奴らの弟子入りパターンからしたら多分物凄い鍛冶の才能秘めてそうではある

凄い地味だし何かの役に立ったわけでもないけどノヴァが這ってでもオーザム行こうとしてるシーン大好きだよ

>凄い地味だし何かの役に立ったわけでもないけどノヴァが這ってでもオーザム行こうとしてるシーン大好きだよ
塔のコア氷結させたて無茶苦茶役に立ってるじゃねぇかノヴァ

>凄い地味だし何かの役に立ったわけでもないけどノヴァが這ってでもオーザム行こうとしてるシーン大好きだよ
ベンガーナだかの結晶凍り付かせてただろうがえーーーーーー！？

>塔のコア氷結させたて無茶苦茶役に立ってるじゃねぇかノヴァ
そこじゃ無くて「這ってでも行こうとした行為が」って事じゃないの？

>状況が状況だけど全員俺に倣って討ち死にしろって扇動する奴が勇者かっつーと…
そんなことは一言も言ってねえよ

>塔のコア氷結させたて無茶苦茶役に立ってるじゃねぇかノヴァ
オーザムのコア対処したのでろりん達でノヴァはたどり着くことすら出来てないよ

ノヴァは竜の血筋でもなくアバンの使徒でもないのにあそこまでやれるからすげえよ

ダイに首ちょんぱされかかったの好き

あそこで負けるとミナカトール壊されてバーンパレスの結界が張り直されてヒムやラーハルトも加勢に来れない…でいいんだっけ？

>オーザムのコア対処したのでろりん達でノヴァはたどり着くことすら出来てないよ
「その前に二基凍らせたことも評価してくれ」ってことだと思う

分相応に行動出来るようになってからお役立ちキャラすぎる
ゲームだったら3週目くらいに無理矢理強化して最終メンバー入りさせたい

勇者の代わりじゃなくて勇者そのものだよ

勇者なんてなんぼあってもいいですからね

>勇者なんてなんぼあってもいいですからね
ダイもimgやるんだな

アバン先生の教えを受けて欲しいがもう別に師を見つけちゃったからな…

ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？

>>勇者なんてなんぼあってもいいですからね
>ダイもimgやるんだな
「純粋」の印が光らなくなるダイ…

>ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？
けっこうMP使うっぽいよ

とりあえず話してる間はその剣を離してくれないか
ずっと痩せこけ続けてるじゃねーか

>ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？
あれ氷漬けにした後どうすんだろうなあ
とりあえず起爆不能にするのは簡単でも解体処理となると一気にハードル上がりそうだが

寒い土地だと使えないね黒の核晶
しょっぼ

>>ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？
>あれ氷漬けにした後どうすんだろうなあ
>とりあえず起爆不能にするのは簡単でも解体処理となると一気にハードル上がりそうだが
まあマトリフとアバン健在だし存在も知ってるしどうにでもするだろ…

>寒い土地だと使えないね黒の核晶
>しょっぼ
寒い土地にもピラーあるし
なんならバーンパレス自体高所にあるから寒いけど…

>ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？
同時多発的に起動して一個でも爆破成功したら終わりの代物だから
まさか全部に対処できるような状況にはならないよな…
なった

寒いっつってもモノ置いとくだけで氷像と化すようなとこじゃなきゃ平気だろ

>ヒャド使えりゃ簡単に対処できる黒の核晶たいしたことなさすぎない？
だから自分達の目の前までダイ達を招いて
地上の二軍達もピラーで殲滅出来るよう集中しておびき寄せた
バーン様の知略凄い
はずだったんだ…

ダイ
ノヴァ
でろりん
うぬら3人か

ゴメちゃんいなければどうにもならなかったからな

>でろりん
あいつイオラ使えるから少なくとも一般人基準だと充分強いんだよな…３勇者のイオラ習得レベルが30ちょい（FC）だし

実質壊せない消せないで封印するしかないという大魔王みたいなやつなのに…

>まさか全部に対処できるような状況にはならないよな…
>なった
神の涙はさぁ…

まあ３勇者はヒャド系は覚えんから別物なんだろうとは思うが

一回ボコボコにされた直後の死の大地で僕なんかが行っても役に立たないですからねみたいに言ってたけどその段階なら普通に通用してたよなお前…

黒の結晶前で待機していた魔物の忠誠心がすごい

爆発はどうしたあああああああッ！！！

戦いの後の黒い爆弾なんとかする話でストーリー作れるぜ！

>>でろりん
>あいつイオラ使えるから少なくとも一般人基準だと充分強いんだよな…３勇者のイオラ習得レベルが30ちょい（FC）だし
うろ覚えだけどでろりんのレベルが１０台だったかだから
それでイオラ使えてるので３の勇者より呪文の才能有るぞこいつ

黒のコアはポップにメドローアで処理してもらうのが一番いいと思う

>黒のコアはポップにメドローアで処理してもらうのが一番いいと思う
ポップがあと6人いればなあ

>黒のコアはポップにメドローアで処理してもらうのが一番いいと思う
なんでもかんでもメドローアにやらせるな！

>あそこで負けるとミナカトール壊されてバーンパレスの結界が張り直されてヒムやラーハルトも加勢に来れない…でいいんだっけ？
ヒムだけは結界内の生まれだから入れるはず

メドローアって別に消滅させてるわけじゃないから爆発するんじゃ

>>黒のコアはポップにメドローアで処理してもらうのが一番いいと思う
>なんでもかんでもメドローアにやらせるな！
でも便利だしさあ…

リンガイアからオーザムに遠征行ってる途中で祖国滅ぼされたんだっけ
だからオーザムはピラーの場所に行ったことなくても知ってて行こうとしてたんかな

>それでイオラ使えてるので３の勇者より呪文の才能有るぞこいつ
優れた師に習ったおかげでポップがメラゾーマ使えてるのと一緒でまぞっほが教えたとかなんだろうか

この子こんなにやつれてたっけ？

>メドローアって別に消滅させてるわけじゃないから爆発するんじゃ
時間停止で干渉を受けないはずの凍れる時状態の肉体もまともに食らったら消滅するから黒のコアも問題ないと思う

凍らせるトドと魔力抜き取れるﾋﾘが生きていればコア処理班として重宝したろうに

>この子こんなにやつれてたっけ？
死ぬほど生命エネルギー使ってげっそりした

>>黒のコアはポップにメドローアで処理してもらうのが一番いいと思う
>なんでもかんでもメドローアにやらせるな！
マトリフ師匠がまとめて当ててなかったから魔力感知して誘爆させるかもと思ったとか？

>爆発はどうしたあああああああッ！！！
ここすき
天下の大魔王様が最高にうろたえててたのしい

闘気の剣と生命の剣がエフェクト同じだから見分けつきにくい
アニメだと色違ったりするの？

>時間停止で干渉を受けないはずの凍れる時状態の肉体もまともに食らったら消滅するから黒のコアも問題ないと思う
問題ないかもしれないし何かあるかもしれない
試してないことはちょっと怖くてできねえな…もう他の対策があるならなおさら

>黒の結晶前で待機していた魔物の忠誠心がすごい
あの状況であんなもの守ってるあたりミストほどの腹心ではなくともまあまあバーン様からの評価高かったんだろうか

>時間停止で干渉を受けないはずの凍れる時状態の肉体もまともに食らったら消滅するから黒のコアも問題ないと思う
ただマホカンタで反射されたり魔力炉に吸収されたりと呪文であることも間違いないので誘爆の危険性もある

>この子こんなにやつれてたっけ？
オーラ使ってバフかけて戦うスタイルなのに攻撃効かないボス出てきてほな生命エネルギー全ツッパして特攻するか…ってなってるとこ

勃起したまま凍れる時の秘法使ったらどうなるんだろう

ミストもメドローアなら私に効く可能性はあるぐらいの言い方だったよな確か

メドローアは魔法力ごと消滅するような干渉は言及されてないし普通にマホカンタされてるので誘爆する可能性は全然ある

>>爆発はどうしたあああああああッ！！！
>ここすき
>天下の大魔王様が最高にうろたえててたのしい
あそこの前だかのてめえを倒して爆弾を止めに行く
何も順番間違ってないだろのとこも大好き

黒の結晶みたいな危ないもので自爆戦法してくるヴェルザー

黒のコアはヒャド系で固められる以上魔力炉みたいな魔法無効化魔法吸収特性は持っていないということなので多分メドローアは効く
でも安全処理するなら魔法力吸収系呪文で地道に内部に溜まった魔法力を吸収するのがいいと思う

>ミストもメドローアなら私に効く可能性はあるぐらいの言い方だったよな確か
まあメドローア自体使えるのが大魔道士師弟しかいないし効くか効かんか確認のしようがないからな
もし仮に試せたとしても効いちゃったらえらいこっちゃだし

>勃起したまま凍れる時の秘法使ったらどうなるんだろう
一番守られなければならない場所なのでミストを結んでおこう

>メドローアって別に消滅させてるわけじゃないから爆発するんじゃ
極大消滅呪文だから消滅させてるでしょ

>あそこの前だかのてめえを倒して爆弾を止めに行く
>何も順番間違ってないだろのとこも大好き
若バーン様威厳がないとか言われるけど
ちゃんと動揺リアクションしてくれるいい敵だよな…

マトリフ師匠がしてないってだけでメドローアが危険ってのは可能性十分にありそうだよな

竜魔人ダイならバランがやった奴の応用で一個ずつ空に向けて爆破させられたかもしれない
竜魔人バランより強いから死なないだろ多分

バーン様の戦略台無し三銃士なら
>メルル
>ゴメちゃん
>でろりん
>うぬら3人か

>竜魔人ダイならバランがやった奴の応用で一個ずつ空に向けて爆破させられたかもしれない
>竜魔人バランより強いから死なないだろ多分
人間は最低だぞダイ

>マトリフ師匠がしてないってだけでメドローアが危険ってのは可能性十分にありそうだよな
ポップもキルバーンのコアをメドローアで処理しようとはしなかったしな
単にMP切れかもしれないけど

ドラクエ作品の中でもダイの世界の勇者は単なる称号だから誰が名乗ってもいいし何人いてもいい
他の作品での神造生体兵器としての勇者ポジションはドラゴンの騎士が担ってる世界だから勇者は本当にただの肩書き

>マトリフ師匠がしてないってだけでメドローアが危険ってのは可能性十分にありそうだよな
師匠も数回しか撃ったことないもんだしいちかばちかでやる場面でもないからなあ

>バーン様の戦略台無し三銃士なら
>>メルル
>>ゴメちゃん
>>でろりん
>>うぬら3人か
ニセ者だけどなぁ！のシーン全漫画で一番好きなシーンかもしれない
幼少期に出ると思ってなかったやつ出されて脳を焼かれちまった

>若バーン様威厳がないとか言われるけど
>ちゃんと動揺リアクションしてくれるいい敵だよな…
ダイに追い詰められた時に余も自分自身を捨てねばならないかって鬼眼解放するところ好き

実際ライディン使えてるの今のところドラゴンの騎士だけだから設定的な勇者はドラゴンの騎士っぽいよね

メドローアは超強力な分反射リスクが常に付きまとうから確実にやれる確証が取れない状況じゃまず撃てない

>>>爆発はどうしたあああああああッ！！！
>>ここすき
>>天下の大魔王様が最高にうろたえててたのしい
>あそこの前だかのてめえを倒して爆弾を止めに行く
>何も順番間違ってないだろのとこも大好き
「……いや〜負けたわ侮ってた。人間も凄いね。じゃ、お前ら皆殺しにしてからもう一回やるわ！」には痺れたね

>ドラクエ作品の中でもダイの世界の勇者は単なる称号だから誰が名乗ってもいいし何人いてもいい
まあこれはプレイヤーが全員勇者だよって話のメタでもあるんだろうな
体力魔法力って言い方したりこういうゲームのお約束の落とし込みは好きだよ

>ニセ者だけどなぁ！のシーン全漫画で一番好きなシーンかもしれない
>幼少期に出ると思ってなかったやつ出されて脳を焼かれちまった
アニメだとガッツリOPでネタバレしてたのがね…

>「……いや〜負けたわ侮ってた。人間も凄いね。じゃ、お前ら皆殺しにしてからもう一回やるわ！」には痺れたね
このポジティブハートがバーン様の強みなんだろうなって

>「……いや〜負けたわ侮ってた。人間も凄いね。じゃ、お前ら皆殺しにしてからもう一回やるわ！」には痺れたね
LV99まで上げたデータが消えましたみたいなもんなのにバーン様メンタル強いよな

５で主人公は別に勇者じゃない、６で条件こそあれど主人公以外も勇者になれるようになってた時期だから、何人でも勇者いていいじゃん！の走りだったのかもな

切り替えの早さはバーン様の強いところ

>>「……いや〜負けたわ侮ってた。人間も凄いね。じゃ、お前ら皆殺しにしてからもう一回やるわ！」には痺れたね
>このポジティブハートがバーン様の強みなんだろうなって
どんなときでもポジティブハートがマジなの笑っちゃう
まあポジティブっていうか切り替えが早いんだよな…仕方ないことは仕方ない！って言える
奇跡は起こる…何度でも…！ってセリフからもそういう面が出てる気がする

魔族の世界だと強さがすべてだからバーン様は人間騙して逃げられないみたいな考察は見たことある

どんな時でもポジティブハートは老バーンのコラだけど若バーンの時のほうが発揮されている

>ロンベルクに弟子入りしたから他の奴らの弟子入りパターンからしたら多分物凄い鍛冶の才能秘めてそうではある
多分オーラ込めて＋1とか2とか完成させるやつ

鬼眼王になってもポジティブなバーン様好きだよ

バーン様は統治者としても才能もあるよね

>５で主人公は別に勇者じゃない、６で条件こそあれど主人公以外も勇者になれるようになってた時期だから、何人でも勇者いていいじゃん！の走りだったのかもな
5 国王(明確に勇者じゃない)
6 王子(一応伝説の武具を自分しか装備できない勇者特権はある)
7 漁師
8 兵士(強い出自はあるけど勇者と言われた事は無い)
9 天使
10 (勇者が別に居る)

パレス突入メンバーとそこまで絶望的差か？って言うとそこまでじゃないけど
ノヴァの問題点はノヴァにか出来ないスキルみたいなのがないから
持ってても出来ること少ないこと
…ここらへんはいきなり師匠が出てきたマァムあたりも可哀想なことになった

>LV99まで上げたデータが消えましたみたいなもんなのにバーン様メンタル強いよな
自分の強さは何一つ変わってないからな…
腕一本落ちてるけどそれでも余裕で勝てるくらい最強だったし
最強な筈だった…

>どんな時でもポジティブハートは老バーンのコラだけど若バーンの時のほうが発揮されている
ぶっちゃけ武器なんてどうでもいいし最強の武器の肉体を封印状態だからどんな時でもポジティブハートしか本来の武器残ってないんだよね老バーンだと

そういや1〜4と11しか勇者じゃないのかドラクエ

>５で主人公は別に勇者じゃない、６で条件こそあれど主人公以外も勇者になれるようになってた時期だから、何人でも勇者いていいじゃん！の走りだったのかもな
3はクリア後に勇者はずして編成できるようになるし勇者もただのジョブでしかないって感覚はあったかもな

>まあポジティブっていうか切り替えが早いんだよな…仕方ないことは仕方ない！って言える
奇跡が起きちまったぶんはしゃーない！死ぬまで殺そう！
もう戻れない覚悟でなった竜魔人ダイにかなわない現実もしゃーない！俺も魔神になる！
そんな感じで現状をきちんと認識して確実に対処してるのすごいよねバーン様

>鬼眼王になってもポジティブなバーン様好きだよ
三界で恐れられる魔獣となるのもまや一興！ってなるのがバーン様だからな…

登場のタイミングが悪いだけで普通に強い

>そういや1〜4と11しか勇者じゃないのかドラクエ
2はパーティー全員で勇者で
主人公は従兄弟三兄弟の脳筋長兄王子

鬼眼解放した若バーンがこのまま化物として畏れ続けるのも一興！って開き直るとこも好きよ

ダイと比べるとってくらいでノヴァも充分才能もあるんだよな

ただやっぱ獄炎見てると組織としてめっちゃギスってたんだなとなる大魔王軍だけは認められない

バーン様はこっちの策にいいリアクションしてくれるのに決して大物感は崩さないし実際大物なだけの実力を作中これでもかってくらい披露してくれるし
それでいて最期は無惨にやられてくれるんだから最高のラスボスだよ

凍れる時の秘法解けたから埋め合わせで楽しませろ
神の涙マジクソ！でもお前ら全滅させてやりなおせばいいか
竜魔人つええ…しかし後戻りできない全力出せばまだ余のほうが強い！

>登場のタイミングが悪いだけで普通に強い
バランやミスト以外の軍団長相手だと一応勝ちの目自体はいくらかあるぐらいだっけ？

カイザーフェニックス分解されたとこは鼻水垂らしてもいいくらい理不尽だよな

>ダイと比べるとってくらいでノヴァも充分才能もあるんだよな
この若さでこの強さは増長するのも仕方ないってくらい強い

バーン様一番強いから力こそ正義って言ってるんでしょ！みたいな意見も見るけど
自分より強いやつがいる？しゃーない！そいつより強くなろう！
だからまあちゃんと一貫してるよね

大魔王からは逃げられないし大魔王も逃げない！！我は大魔王バーンなり！！！

1〜3は精霊ルビスに目つけられて魔を倒す兵器に任命されちゃった呪われた血筋が勇者
4と5は天空シリーズに装備適正のある天空人と地上人のハイブリッド
6、7は職業
8、9は存在しない
10はグランゼニス(ルディアナの息子の方)が対魔族用に作った生物兵器
11は世界樹に目付けられた呪われた個人
ナンバリングでも扱いバラバラだしな勇者

こんな弱いやつ勇者なんかじゃ無いよ

>凍れる時の秘法解けたから埋め合わせで楽しませろ
バトル自体は余興だけど
10分じゃ地上に帰れない所に釘付けにして結晶凍らせられないように自らの肉体を囮ともしてる大魔王

>ノヴァの問題点はノヴァにか出来ないスキルみたいなのがないから
>持ってても出来ること少ないこと
くるのわかってればストラッシュクロスを受けられるくらいの強さではあるんだよな
あそこでノヴァの首が飛んでたら地上終わってた

10主人公は後から勇者の盟友も本当はもう一人の勇者だったと発覚した

>バーン様一番強いから力こそ正義って言ってるんでしょ！みたいな意見も見るけど
>自分より強いやつがいる？しゃーない！そいつより強くなろう！
>だからまあちゃんと一貫してるよね
ダイにボコボコにされても自分の主張は翻さないからね

>自分より強いやつがいる？しゃーない！そいつより強くなろう！
>だからまあちゃんと一貫してるよね
竜魔人になったダイ相手に自分も鬼眼の力で真正面から勝負を挑むのは大魔王の鑑だよ

>バーン様はこっちの策にいいリアクションしてくれるのに決して大物感は崩さないし実際大物なだけの実力を作中これでもかってくらい披露してくれるし
>それでいて最期は無惨にやられてくれるんだから最高のラスボスだよ
開き直れるラスボスっていいラスボスなんだな…

>1〜3は精霊ルビスに目つけられて魔を倒す兵器に任命されちゃった呪われた血筋が勇者
>4と5は天空シリーズに装備適正のある天空人と地上人のハイブリッド
>6、7は職業
>8、9は存在しない
>10はグランゼニス(ルディアナの息子の方)が対魔族用に作った生物兵器
>11は世界樹に目付けられた呪われた個人
>ナンバリングでも扱いバラバラだしな勇者
流石に悪し様に解釈しすぎてて引く

>ダイと比べるとってくらいでノヴァも充分才能もあるんだよな
純人間の中ではポップとヒュンケルに次ぐくらいの才能あると思うよ
アバン先生の弟子でない（メタ的には優れた師匠についてないと同義）のにあの強さ、アバン先生の弟子だったら多分やばい

>流石に悪し様に解釈しすぎてて引く
バーン様かヴェルザーのレスかもしれない

バーン様めちゃくちゃ強いし最期まで自分の主義に殉じて死んだしいい悪役だよ

>カイザーフェニックス分解されたとこは鼻水垂らしてもいいくらい理不尽だよな
所詮はでかいだけのメラゾーマだしな
ヒャド力を調整してメドローア撃ってればコツをつかんでもおかし…いやおかしいだろ

あれだけ強いバーンの最強技がカウンターなのが面白い

>10主人公は後から勇者の盟友も本当はもう一人の勇者だったと発覚した
攻撃担当の勇者と防御担当の勇者ってデュオ体制だったのに政治的理由で防御担当は盟友とかいうよく分からん呼び名に格下げというドラクエらしい後味悪い真実

>あれだけ強いバーンの最強技がカウンターなのが面白い
ただのカウンターではない
三回行動のカウンターだ

ダイ達が動けないなら自分とクロコダインさんで全滅させるつもりでやりましょうって所はかなり勇者

カイザーフェニックスを無効でもなく相殺でもなく分解されたらそりゃビビる

>>登場のタイミングが悪いだけで普通に強い
>バランやミスト以外の軍団長相手だと一応勝ちの目自体はいくらかあるぐらいだっけ？
フレイザードの担当区域のオーザムへ、リンガイアから救援に向かったが間に合わず……というのが本編の動きだけど
間に合ってればフレイザードの撃退はできたらしい
軍団長級の人材と考えていいとは思う

>ダイ達が動けないなら自分とクロコダインさんで全滅させるつもりでやりましょうって所はかなり勇者
◯◯体までなら確実にやれますってところカッコいい
こういう何気ないシーンもカッコいいんだよな…

>ダイにボコボコにされても自分の主張は翻さないからね
だからこそ泣きながらこんなもんが正義であってたまるかが刺さるんだ…
絶対相容れないから殴るしかないんだけどな…っていう

竜の騎士に耐えうる武器探し続けてやっとできたダイの剣振ってたら
オーラーブレードとかいうの出てきたけどそこまで強武器じゃなかったでござる

>流石に悪し様に解釈しすぎてて引く
そういうお年頃なんだ生暖かい目で見てやれ

>バランやミスト以外の軍団長相手だと一応勝ちの目自体はいくらかあるぐらいだっけ？
生身のザボエラなら勝ってたけど
超魔ゾンビは原作を読んでの通り

フレイザードならまあ撃退できるっていうのはしっくり来るよねノヴァ
撃退できるってことはダイの時と同じように逃れられない場所で結界貼られたらアウトってことでもあるだろうけど

ノヴァとマァムだとノヴァのほうが強そう

通常ミストバーンは下手した竜魔人ダイですら相性的に倒すの難しいからな…
空の技全開やアバンストラッシュなら行けるんだろうか？

比較対象が竜の騎士にただの武器屋の息子にHP1から減らないバグ男なのが可哀想

>通常ミストバーンは下手した竜魔人ダイですら相性的に倒すの難しいからな…
>空の技全開やアバンストラッシュなら行けるんだろうか？
光の闘気は流石にダメージ食らってる描写があるから多分ボディだけ残ってミスト本体が死ぬと思う

竜紋章×2ディーノが強すぎる

>あれだけ強いバーンの最強技がカウンターなのが面白い
本人ノーダメで超必殺技の3回攻撃ってめちゃくちゃだけど自分から仕掛けられないってギミックは作劇的には天才の発明すぎる

>通常ミストバーンは下手した竜魔人ダイですら相性的に倒すの難しいからな…
>空の技全開やアバンストラッシュなら行けるんだろうか？
光の闘気なら身体に纏ってるミストにダメージは行くからまあ
身体の中に入られたら無理

ミストがどっかでやらかしてるとなんだこのミストの中身の男は…
みたいな状況になってた可能性はある

活躍シーンがパッとしないだけで多分初登場のクロコダインなら倒せるぐらい強いと思ってる

>本人ノーダメで超必殺技の3回攻撃ってめちゃくちゃだけど自分から仕掛けられないってギミックは作劇的には天才の発明すぎる
破られた事が無いからカウンター終わった後にちょっとだけ隙ができる事に気付かなかったのもかなり考えられてると思う

これが余の武器
どんな時でもポジティブハート

>竜紋章×2ディーノが強すぎる
まずここが存在しないはずの想定でバーンパレスをダンジョンとするとクソすぎる

ノヴァ出てきた後の敵が強過ぎるのが悪い
オリハルコンの兵隊をどうにかできる実力が最低限必要っておかしいだろ

ダイ大純粋に話全体の出来がいいんだよな
面白いって部分もそうだけどその面白さを作ってる部分がよく出来てるっていうかよく練られているっていうか…
ちゃんとドラゴンクエストをしっかり落とし込んでいるのも凄い

>活躍シーンがパッとしないだけで多分初登場のクロコダインなら倒せるぐらい強いと思ってる
倦んで油断したクロコダインにノーザングランブレードの最大火力ぶち込んで一撃で倒すのがギリッギリあり得る気はする
（そのうえで一撃で死なないのがクロコダインだと思うが）
やけつく息にヒャド系で対抗もできるだろうし勝ち目がなくもなさそう

>ノヴァ出てきた後の敵が強過ぎるのが悪い
>オリハルコンの兵隊をどうにかできる実力が最低限必要っておかしいだろ
この頃にはもう団長クラス仲間になってるしバラン倒してるしでインパクト欲しいし…まあバランは本当はもっと強かったんだが

>活躍シーンがパッとしないだけで多分初登場のクロコダインなら倒せるぐらい強いと思ってる
魔界編になったらヒュンケルくらいのポジションで出てこないかなぁ

ノーザングランブレードは十分な威力があると思うが
クロコダインワンパンは油断してても無理というイメージは間違いなくある
獣王痛恨撃を避けれるかどうかというところか

>ちゃんとドラゴンクエストをしっかり落とし込んでいるのも凄い
よく言われるとこだけどおっさんの痛恨撃が会心撃に変わるとかそういうファンサがめっちゃいいのよ…

おっさんも盾役でいつもやられてるからピンとこないけどパーティにいたらだいぶ優秀よね

ノヴァは確かに強いけどリンガイア攻めたのがバランでオーザム攻めてたのがフレイザードっていう詰みっぷり

>おっさんも盾役でいつもやられてるからピンとこないけどパーティにいたらだいぶ優秀よね
当時はその概念がなかったけどタンク役として優秀というか
おっさんがぐわぁあー！してたのはおっさんじゃないとぐわぁあー！で済まず即死してたからなんだよね……

ノーザングランブレードは欠陥あるけどノヴァが苦戦する敵がいなくて通用しちゃったんだろうから
本編後は改良した技を見せてくれるはず

>若バーン様威厳がないとか言われるけど
>ちゃんと動揺リアクションしてくれるいい敵だよな…
MP切れた魔法使いがガンガン組み付いてくるのどうかしすぎててそりゃ怖いよね

>おっさんも盾役でいつもやられてるからピンとこないけどパーティにいたらだいぶ優秀よね
瞳化はおっさんいたら最悪おっさんに盾やらせて
残りのメンバーで総攻撃すればいいじゃんとか
そういう絵的にまずい戦法封じだと思う

>ノーザングランブレードは欠陥あるけどノヴァが苦戦する敵がいなくて通用しちゃったんだろうから
あれは単にヒムが強かっただけでノーザングランに欠陥があったわけではなくない？

>ノーザングランブレードは十分な威力があると思うが
>クロコダインワンパンは油断してても無理というイメージは間違いなくある
>獣王痛恨撃を避けれるかどうかというところか
マヒャドでクロコダインが凍ってくれればノーザングランブレードで砕けると思う

>カイザーフェニックスを無効でもなく相殺でもなく分解されたらそりゃビビる
初登場で当時最高のメラ系であるメラゾーマが使えて
フィンガーフレアボムズをラーニング出来るポップだから読者目線ならまあいいんだけど
バーン様視点だったらもっとキレていいと思う
その辺の雑魚がアバンストラッシュノーダメしてくるぐらいには理不尽

ノヴァでもオリハルコン斬る位はできるんだよな
ノーザングランブレードもタンスの角に頭をぶつける位にはダメージあるらしいし…

そりゃあのロンベルクも心打たれますわ

>よく言われるとこだけどおっさんが1人で飲んでるところに爺さんが酒持ってくるシーンめっちゃいいのよ…

>おっさんも盾役でいつもやられてるからピンとこないけどパーティにいたらだいぶ優秀よね
単行本に書かれたステータスをゲームに照らし合わせると
戦士ならゾーマ戦で盾役は余裕、歴代の仲間でもこれに匹敵するのはゴレムスのみ
らしい

>破られた事が無いからカウンター終わった後にちょっとだけ隙ができる事に気付かなかったのもかなり考えられてると思う
文字通りの必殺技だったんだろうけど2度3度見て弱点看破するポップも大概だと思う

ダイと対等に話せる勇者仲間ってのがいいよねノヴァ
そりゃ実力差はあるけどそういうことではなく

>>ノーザングランブレードは十分な威力があると思うが
>>クロコダインワンパンは油断してても無理というイメージは間違いなくある
>>獣王痛恨撃を避けれるかどうかというところか
>マヒャドでクロコダインが凍ってくれればノーザングランブレードで砕けると思う
親衛隊相手だとシャハルの鏡が厄介過ぎる…

ノヴァは師事する相手がもう少しいればと思わんでもないけど
ダイたちが修行したり冒険してた期間もノヴァなりの修行してあの強さを得たろうから難しい

バーン様見てください
本家ドラクエも三回行動してくるボスがたくさんできました
しかも特に条件無しで

>ノヴァでもオリハルコン斬る位はできるんだよな
>ノーザングランブレードもタンスの角に頭をぶつける位にはダメージあるらしいし…
10回連続でタンスの角に頭ぶつけたら緊急搬送だろうからHP1割くらいは削ってるな…

バーンにとっても初めてだろうしな天地魔闘をあんな多人数相手に使ったの
そもそも自分の所にまであんな多人数が辿り着いたの

>>ノーザングランブレードは欠陥あるけどノヴァが苦戦する敵がいなくて通用しちゃったんだろうから
>あれは単にヒムが強かっただけでノーザングランに欠陥があったわけではなくない？
威力重視の大技だもんで技前後の隙がデカくて防御や回避が容易いってのはあると思う
ノヴァの闘気ナイフがオリハルコンに刺さった以上、ヒムでも油断してるところに直撃するとさすがに危ういはず

多分バーンがラスボスじゃなかったらノヴァとホルキンスとマァムとレオナあたりがメンバーの勇者パーティだったかもしれない

クロコダインはやけつく息で氷系魔法を相殺してたことなかったっけ？

>ダイと対等に話せる勇者仲間ってのがいいよねノヴァ
>そりゃ実力差はあるけどそういうことではなく
実際普通の剣でドラゴニックオーラまでは使ってないとしてもアバンストラッシュクロスを耐えきったのはすげぇよ…

伸び代を考えたらワンチャンヒュンケルとポップに並ぶ可能性あるよねノヴァ…
確かほぼ独学だろ

ライデインストラッシュも真っ青な威力ということはヒュンケルでも耐えられないくらいには強い

ホルキンスよりは強いのかな

>バーン様見てください
>本家ドラクエも三回行動してくるボスがたくさんできました
>しかも特に条件無しで
ハハハハハッ
こんなの勝てるかっっ！！

まさしく勇者ではある
時代が悪い

人間は弱い種族って神も魔王も考えてるけど
環境適応能力はともかく戦闘力だけで言うとクソ強い奴らが多い

>伸び代を考えたらワンチャンヒュンケルとポップに並ぶ可能性あるよねノヴァ…
>確かほぼ独学だろ
言っても剣は英才教育受けてのシロモノだろうて

バグみたいな連中を除けば紛れもなく人類最強格だからな

>実際普通の剣でドラゴニックオーラまでは使ってないとしてもアバンストラッシュクロスを耐えきったのはすげぇよ…
闘気剣じゃなかったらボクのクビが吹っ飛んでたところだったんだぞ！！！！
いや洒落になってねぇわ本当

>伸び代を考えたらワンチャンヒュンケルとポップに並ぶ可能性あるよねノヴァ…
一月くらいアバン先生に預けたら
剣士としてはヒュンケルと並ぶくらいになりそう
…まぁヒュンケルの強みはもっと言葉にしようがないとこにあるからヒュンケルの互換ユニットにはならんが

>人間は弱い種族って神も魔王も考えてるけど
>環境適応能力はともかく戦闘力だけで言うとクソ強い奴らが多い
老いが早いのが明確な弱点

ダイの練習台になれるだけでも相当だよね

>ホルキンスよりは強いのかな
総合力は同等ってイメージだな
闘気そのものの出力と剣技はホルキンス、年長で経験も豊富なはず
闘気操作と呪文を使えるって部分はノヴァ
接近戦で押し込めたらホルキンスで、マヒャドとかの牽制が上手く効いたらノヴァ、タイマンするとややホルキンス有利……のイメージ

もし続編があったらブラックロッドマーク2とか鎧の魔剣マーク2とかみんな用の武器持って参加してそうだ

>人間は弱い種族って神も魔王も考えてるけど
>環境適応能力はともかく戦闘力だけで言うとクソ強い奴らが多い
上澄みどころかトップ層でアバンヒュンケルぽつって考えると流石に魔族竜族とは見劣りしてるのは間違いないぞ

大口叩けるくらいにはバリ強い
でも相手はもっと強い
クソゲーかな？

人間は数が多いから外れ値が出てくるのも多いだろうしね…
バーン様は魔物側の外れ値だったんだろうけど

>大口叩けるくらいにはバリ強い
>でも相手はもっと強い
>クソゲーかな？
神の涙ァァァァ！！

オーラで刀身作るのはノヴァとハドラー位しかいないんだよな…

良くも悪くも主人公ではなかった勇者

>>実際普通の剣でドラゴニックオーラまでは使ってないとしてもアバンストラッシュクロスを耐えきったのはすげぇよ…
>闘気剣じゃなかったらボクのクビが吹っ飛んでたところだったんだぞ！！！！
>いや洒落になってねぇわ本当
むしろよく闘気剣ってだけで耐えたね君？！という話になってくる
凄いよノヴァは

>もし続編があったらブラックロッドマーク2とか鎧の魔剣マーク2とかみんな用の武器持って参加してそうだ
何でネーミングセンスがバダックさんになってんだ

>上澄みどころかトップ層でアバンヒュンケルぽつって考えると流石に魔族竜族とは見劣りしてるのは間違いないぞ
バーンやヴェルザーは勿論無理ゲーとしてハドラーにも単純な実力では大きく劣るしな…

在野の強豪とはいえアバン先生のアバンストラッシュAですら即死の威力なのに…
本編のバランスおかしいよ…

>本編のバランスおかしいよ…
ドラクエ１と３の差だ

>むしろよく闘気剣ってだけで耐えたね君？！という話になってくる
>凄いよノヴァは
ほんの一瞬だけ剣が耐えてその隙に尻もち付いて威力を逃がせたんやろな
全力闘気剣じゃなければ尻もち付く間もなく首がすっ飛んでたくさい

なんかマップ兵器みたいな範囲で森林伐採しちゃったクロスを初見回避してるのすごいだろ

外伝のパワーバランスの取り方が異様に上手い
確かに強いけど本編だと足りんわ…ってなる

ポップの親父殿が
思ってたより
強い

忘れられがちな必殺技のアバンストラッシュXはこいつが居たからヒントを得たわけだし細かい所で役に立ってる

ロンベルクに師事する元勇者で鍛冶職人だ

>闘気の剣と生命の剣がエフェクト同じだから見分けつきにくい
>アニメだと色違ったりするの？
出力上げてるだけだから同じでしょ

勇者アバンで少年ノヴァ出たりするかな

>ダイの練習台になれるだけでも相当だよね
直撃でハドラーがほぼ沈むアバンストラッシュXを凌ぐオーラブレードは普通にヤバすぎる
あの世界のフィジカル担当でアバストX凌げるの他にヒュンケルぐらいだろ

西と東と南も出せ

>あの世界のフィジカル担当でアバストX凌げるの他にヒュンケルぐらいだろ
クロコダインなら？

念の為に黒のコア周りにヒャド使える魔法使いとか兵士常駐させないとな…

傲慢だった奴が何かをきっかけに心を入れ替えて
誠実になったり頼れる仲間になるのけっこう好き

>>あの世界のフィジカル担当でアバストX凌げるの他にヒュンケルぐらいだろ
>クロコダインなら？
半泣きで耐える

アバンストラッシュAはなんか威力が足りない印象しかないけど普通に必殺なんだよな…というのを思い出させてくれる外伝
ストラッシュBが必要になる時点で相手が硬すぎる

酒瓶の栓も開けられない雑魚

>>あの世界のフィジカル担当でアバストX凌げるの他にヒュンケルぐらいだろ
>クロコダインなら？
ぐわあああああーッ！
まだだ…！

>アバンストラッシュAはなんか威力が足りない印象しかないけど普通に必殺なんだよな…というのを思い出させてくれる外伝
>ストラッシュBが必要になる時点で相手が硬すぎる
前々から思ってたけど三条先生は自分で作った行間を自分で埋めるの上手くない？

>西と東と南も出せ
いたけど侵攻でやられてしまったのかもしれん

>アバンストラッシュAはなんか威力が足りない印象しかないけど普通に必殺なんだよな…というのを思い出させてくれる外伝
本編最序盤でもAでハドラーの両腕切り落としてるしな…

>アバンストラッシュAはなんか威力が足りない印象しかないけど普通に必殺なんだよな…というのを思い出させてくれる外伝
>ストラッシュBが必要になる時点で相手が硬すぎる
Aで倒せない敵は人間が相手にしちゃいけない敵まである
そんなこと言ってられねぇのでBも使ってなんとか倒すが……

遠い未来でロン・ベルクの弟子の剣が1本くらいあってもいい

>アバンストラッシュAはなんか威力が足りない印象しかないけど普通に必殺なんだよな…というのを思い出させてくれる外伝
>ストラッシュBが必要になる時点で相手が硬すぎる
Ａじゃもう威力不足って作中で言われてたけどそれはもう超魔生物とかそういう次元の相手であって普通の相手には十分必殺技だからな…

まあ地を割り海を裂き天を斬り今全てを断つ必殺技だもんな
竜の騎士すら認める奥義だ

>遠い未来でロン・ベルクの弟子の剣が1本くらいあってもいい
人間界最高の名工の剣だが？ってさりげなく自慢する剣士の姿が

北の名工ノヴァ！

ベルクが鍛治一門の名前みたいだから
そのうちノヴァベルクの名が残るのかな…

>大口叩けるくらいにはバリ強い
>でも相手はもっと強い
敵が単なるスペックだけじゃなくてちゃんと考えて戦ってるから
雑な大技ブッパはダイがやってすらあっさりカウンター取られる…

やつれると顎が広がる勇者

>まあ地を割り海を裂き天を斬り今全てを断つ必殺技だもんな
>竜の騎士すら認める奥義だ
（棒立ちで平然と食らいながら）

>活躍シーンがパッとしないだけで多分初登場のクロコダインなら倒せるぐらい強いと思ってる
クロコダインのおっさんは舐められがちだけど地上最強の竜の騎士ですら警戒して紋章全開で潰しにかかるレベルだから流石に無理だと思われる
たぶんノヴァの比較対象は紋章なし手抜きバランとまあまあ戦いができるくらいのホルキンスあたりになる

>>遠い未来でロン・ベルクの弟子の剣が1本くらいあってもいい
剣豪ロン・ベルクが唯一本気で振るえる一刀でもいい

>たぶんノヴァの比較対象は紋章なし手抜きバランとまあまあ戦いができるくらいのホルキンスあたりになる
つまり紋章閃アンブッシュで即死する
しない方がどうかしてたわ

むしろホルキンスはバランが剣だけでは容易にはいかんと判断した強さを持ってることがヤベエから…

>>>遠い未来でロン・ベルクの弟子の剣が1本くらいあってもいい
>剣豪ロン・ベルクが唯一本気で振るえる一刀でもいい
人間の弱さ＝しなやかさが最後の1ピースだったとかでも良いんだ

アバンスドラッツェアー
アバンストラッツェベー

ここでノヴァ死んでたらピラァ1つ潰せなかったしやばかった

>威力重視の大技だもんで技前後の隙がデカくて防御や回避が容易いってのはあると思う
>ノヴァの闘気ナイフがオリハルコンに刺さった以上、ヒムでも油断してるところに直撃するとさすがに危ういはず
威力は申し分ないんだろうけど作中でも撃ち落とされてんのがね
アバンストラッシュみたいに牽制にも使えるAタイプ開発できればいいんだろうけど闘気飛ばすのは難しいって本人が言ってるからなあ

>（棒立ちで平然と食らいながら）
諸々の描写考えると通常闘気版でもストラッシュXならバランにダメージ入れられそう

>ここでノヴァ死んでたらピラァ1つ潰せなかったしやばかった
いや2つだよ

>諸々の描写考えると通常闘気版でもストラッシュXならバランにダメージ入れられそう
Xでもダメージ与えるのが精一杯ってのが本当にヤバイ

続編あったらロンベルクの剣術覚えてないかなぁ

>>諸々の描写考えると通常闘気版でもストラッシュXならバランにダメージ入れられそう
>Xでもダメージ与えるのが精一杯ってのが本当にヤバイ
竜闘気マジクソ
ナーフしろ

ノヴァならおっさんくらいは倒せそう

ヒュンケルは飛ぶ闘気技のグランドクルス持ってるの強くない？

魔界の神とすら言われる大魔王特製ボディハドラーより得意分野は上回るのが軍団長となると本編のインフレが激しい

>ノヴァならおっさんくらいは倒せそう
対人類最強技
焼けつく息

オーラブレード便利だよな
鍛冶屋いらず

>ヒュンケルは飛ぶ闘気技のグランドクルス持ってるの強くない？
飛ぶというか…垂れ流しというか…
技のジャンル的には天津飯の気功砲と同じやつ

>竜闘気マジクソ
>ナーフしろ
わかりましたあまり使いすぎると回復効かなくなります

威力が凄いノーザングランブレードよりも防御されずに不意打ちしたヒュンケルの槍が深々とヒムちゃんに刺さってダメージになってるからノヴァに必要なのは純粋な破壊力よりもっと小技なんだろうなって

こいつのツンツンぶりから親友になるのを見るとダイのコミュ力すごいなって思う

>ノヴァならおっさんくらいは倒せそう
単純計算でおっさんのほうが倍は強い

>続編あったらロンベルクの剣術覚えてないかなぁ
腕を犠牲にしない劣化星皇十字剣使ったりしねえかな…

>焼けつく息
これクソ技すぎるから嫌い

>こいつのツンツンぶりから親友になるのを見るとダイのコミュ力すごいなって思う
人間どころか魔物とずっと一緒にいたような奴だし

>>ノヴァならおっさんくらいは倒せそう
>対人類最強技
>焼けつく息
モンスターズでドラクエ知ったから焼け付く息でマズい！！！ってなった

>>焼けつく息
>これクソ技すぎるから嫌い
じごくのきしに焼け付く息を食らってキレたユーザーは多い

>対人類最強技
>焼けつく息
凍えてる仲間を温めたり魚焼いてたり小技がきくおっさんだなぁ…

ノヴァvs……
バラン：無理。ホルキンスと同じ末路
ミスト：無理。光の闘気もないので対抗すらもできない
ヒュンケル：腕力と剣技でおそらく負けてる。さらに呪文が効かない鎧の魔剣が厳しい
クロコダイン：撃退はおそらく可能
フレイザード：公式で撃退可能とのこと。倒しきれるかは怪しい
ザボエラ：攻撃が当たる距離に来てくれれば倒せる

クロコダインは一番最初に当たるべきボスじゃない気がしてきた
とはいえ軍団長みんなそんなんだけど

>対人類最強技
>焼けつく息
飛びかかろうとしたダイにブバッと吐いてカウンター決めてるからノヴァもまあ…

誇り高き獣王クロコダインの奥の手
ビートブレス
焼けつく息

>誇り高き獣王クロコダインの奥の手
>ビートブレス
> 焼けつく息
ここから動きを止めての痛恨撃が来るの最悪すぎんか？

>>誇り高き獣王クロコダインの奥の手
>>ビートブレス
>> 焼けつく息
>ここから動きを止めての痛恨撃が来るの最悪すぎんか？
焼け付く息でガチガチになったところを痛恨撃で砕く
これが俺の必勝パターンよ

>>誇り高き獣王クロコダインの奥の手
>>ビートブレス
>> 焼けつく息
>ここから動きを止めての痛恨撃が来るの最悪すぎんか？
ボラホーンも似たようなこと言ってたわね

恥を知れ！恥を！

>焼け付く息でガチガチになったところを痛恨撃で砕く
>これが俺の必勝パターンよ
これは噛ませ

>>>誇り高き獣王クロコダインの奥の手
>>>ビートブレス
>>> 焼けつく息
>>ここから動きを止めての痛恨撃が来るの最悪すぎんか？
>ボラホーンも似たようなこと言ってたわね
ガシャンガシャン

逆に言うとおっさんクラスが序盤に仲間にならないとつらい旅なんだよなダイたち…

>オーラブレード便利だよな
>鍛冶屋いらず
HP版の光魔の剣でも作ってヒュンケルにあてがっておけば最強武器になりそう

>フレイザード：公式で撃退可能とのこと。倒しきれるかは怪しい
これ勘違いしてる人多いけど一時撤退くらいならさせられるかもって言い方だから撃退なんてもんじゃないしそれも可能性が低いことでしかないから普通にやったらデバフ結界で殺されるだけだと思う

そもそもヒュンケル相手だと闇の闘気で拘束されて終わりだと思う
あの時点でよく勝てたな

おっさんがぐわぁぁしてるとこダイポップマァムが悲鳴ですむか怪しいからな…

>HP版の光魔の剣でも作ってヒュンケルにあてがっておけば最強武器になりそう
名前はもちろん…ノヴァの剣だ！

>おっさんがぐわぁぁしてるとこダイポップマァムが悲鳴ですむか怪しいからな…
ダイはともかくポップマァムだと悲鳴も上げられず即死すると思う

>おっさんがぐわぁぁしてるとこダイポップマァムが悲鳴ですむか怪しいからな…
大体マァムとポップは気絶してその辺で転がってる

最近グランドクルスの悪辣な使い方見てダメだった

ギガブレイクなんかくらっていきてるやつがおかしいんだよ

>最近グランドクルスの悪辣な使い方見てダメだった
サブミッションからのグランドクルスで武器強奪いいよね
勇者の戦い方か？これが…

>ギガブレイクなんかくらっていきてるやつがおかしいんだよ
防御したとしても２発耐えるのがおかしい

>>ギガブレイクなんかくらっていきてるやつがおかしいんだよ
>防御したとしても２発耐えるのがおかしい
そもそも防御の上から即死なんスよ…