知ってたとしても西暦でしか覚えてない

>知ってたとしても西暦でしか覚えてない
天正〇〇年！って言われてもわからない！

俺はるな

何なら俺は蘭丸以外の森さんを知らない！

人によっては表舞台から去っただけで生きてる人とかも居るしな…

じゃがいもが日本に来た年ならわかるのに…！

こことか今西暦何年なんだよ！？とかはケンでも知らないことあるんだ…ってなってダメだった

宇喜多秀家がいつ死ぬかを知らない！
佐々木盛政がいつ死ぬかを知らない！
長宗我部元親がいつ死ぬかを知らない！

これやって信長の忍びの森殿でダメージ受けたのを思い出す

俺は…秀吉様が信雄様と信孝様に何をやったのかを知らない！

>俺はるな
歴史オタじゃないと多分みんなそうだよ
武将の没年と原因

ノブヤボやってても曖昧だから困る

本能寺ヤバイよ
朝鮮出兵ヤバイよ
なんかえっと...鯛の天ぷら？がヤバいらしいよ
くらいしかわからない...

関ヶ原が1600年ってキリがいいからわかるけどそれ以外があいまい

>宇喜多秀家がいつ死ぬかを知らない！
>佐々木盛政がいつ死ぬかを知らない！
>長宗我部元親がいつ死ぬかを知らない！
ジャガイモがいつ渡来たか知ってる！
ピザ生地の回し方も知ってる！

イチゴパンツの本能寺の変

ジャガイモ渡来から西暦推測するのは何なんだよ

織田信長　本能寺の変で死ぬ
穴山梅雪　本能寺の変で死ぬ

novが1582年に死ぬのは知ってる！でも年号だとさっぱりわからない！
とか料理はチートだけどケンの歴史知識が教科書の範囲なのいいよね

1600年バトルオブセキガハラ！

以後よく（1549）伝わるキリスト教だろ…
いちごパンツ（1582）の信長死すだろ…
1600年に関ヶ原でその3年後に江戸幕府だった気がする…
>天正〇〇年！って言われてもわからない！

ケンは普通以上に歴史知識あると思うよ

西暦って宣教師とかに聞くしかない？

以後予算が増えた鉄砲伝来
以後良く伝わるキリスト教
くらいしか分からない…

えっ本能寺に泊まるの！？
今回は違うのか…

じゃがいもがある！今は〇〇年だ！

あの有名な金ヶ崎の退き口…！(普通知らない)

>ピザ生地の回し方は身体が知ってる！

一年はほんとに一年か？

俺は戦国どころか森総理がいつ死ぬのかも知らない！

好きじゃないと三国時代とか戦国時代って授業だとさっさと飛ばすからね

>あの有名な金ヶ崎の退き口…！(普通知らない)
撤退戦なんて島津のやつしかしらないわ…

歴史ゲームやってたり小説読んでる的ちょいオタくらいの知識はある

興味ない歴史の話とか覚えないしな
一武将の死んだ年とか余程のマニアじゃないと知るわけない

石田治部少輔三成→治少
呼び方略しすぎ！

>ケンは普通以上に歴史知識あると思うよ
教科書レベルプラスワンくらいの知識あってすらすら出てくるのじゅうぶん超人

秀吉さんは天下人になってましたよ

>好きじゃないと三国時代とか戦国時代って授業だとさっさと飛ばすからね
楽市楽座と刀狩り以外novと秀吉は触れたか怪しいぐらいあっさりだった記憶がある

普通の人関ヶ原が1600年くらいしか覚えてないと思うの

年で覚えてても数字で没日見るのと実際に過ごすのとじゃスケールが違うしなあ…

俺は森殿が何やった人なのか知らない

小早川秀秋が裏切る前とその後を知らない！

教科書の範囲の内容をしっかり覚えてるだけでもかなりすごいと思う…

習うの基本戦くらいだもんな
その戦いでどっちが勝ったかは知ってても誰が討ち死にで誰が人質とかわからん

俺はここがどこなのかわからない…！

高校までの歴史の授業の範囲だとノブ猿狸くらいしか分からんと思う

>小早川秀秋が裏切る前とその後を知らない！
病か何かで早逝したのは知ってる

>普通の人関ヶ原が1600年くらいしか覚えてないと思うの
流石に三英傑の範囲は受験に出るから覚えるよ

>普通の人関ヶ原が1600年くらいしか覚えてないと思うの
桶狭間が1560年なのも知ってるし！！

金ケ崎は盛り上がりポイントだから歴史もの読んでたら知ってるだろうけど
教科書知識じゃまず出てこないよな…

>秀吉さんは天下人になってましたよ
novからしたらワシが死んだ未来ならまあ…猿だよなぐらいで流しそうなもんだがな

信長はそんな長生きしませぇん！

後の研究で実はこうでしたパターンもあるから自分が正確に覚えてても正しいかは別問題なんだよね
三段撃ちとか

金ヶ崎は歴史ファンじゃないと知らないと思う
俺は誰から撤退したのかもその経緯も金ヶ崎がどこにあるかも知らん

三英傑て呼び方知らんな…いつごろからあるんだろ

1560桶狭間
1575長篠
1582本能寺
1600関ヶ原
1614-15大阪の陣
くらいか…

>novからしたらワシが死んだ未来ならまあ…猿だよなぐらいで流しそうなもんだがな
息子達どうした？

習ったことの9割覚えてない！

>信長はそんな長生きしませぇん！
信長さんて意外と長生きなのね
顕如様に悪いことしちゃった

歴史しらん人は森さんを知らんのよ
死ぬ年代どうこうでなく有名な人？ってなる

戦国無双のおかげで金ケ崎撤退戦は知ってる

>信長はそんな長生きしませぇん！
ようこの歴史知識が割とガバで笑う

教科書の範囲ですらしっかり細部まで覚えてるのは一握りだろうしましてや教科書に出てこないか名前だけ載ってるくらいの人の事は知らんよな…

>歴史しらん人は森さんを知らんのよ
>死ぬ年代どうこうでなく有名な人？ってなる
蘭丸しかしらんて人も多いと思う

>俺は森殿が何やった人なのか知らない
甲府城でシューティングゲームした人

>三英傑て呼び方知らんな…いつごろからあるんだろ
明治にはもうあったぞ

蘭丸より親父の方が有名なはずなんだが蘭丸しか知らないって何の影響なんだろう

某ゲームで信長キャラがやたらと森家に甘い理由がよくわかるぞ！森さんの死に様は！

信長享年49だからな
普通に生きてる方だ

いちごパンツが本能寺なのは知ってる
後は知らない

官途名で言われても誰のことか分からない！

森さんは蘭丸ちゃんが1番有名で長可が歴史マニアの範囲だと狂犬として有名でその次にスレ画で言及されている親父さんって感じ

>蘭丸より親父の方が有名なはずなんだが蘭丸しか知らないって何の影響なんだろう
フィクションだと蘭丸の方が出番多い！

天正だの元亀だのが西暦で何年だかわからない！
野望だの太閤立志伝だの触れてないと武将とかわからない！
当時の文化もわからない！正史の流れもわからないし知ってても諸説あるのが多すぎる！

>蘭丸より親父の方が有名なはずなんだが蘭丸しか知らないって何の影響なんだろう
ノブのお付きの美形という美味しいキャラなので二次元にはよく出る
親父さんはまず出ない大体もう死んでるからな

仮に年覚えてても日付なんて知らんし暦も違う

>1560桶狭間
>1575長篠
>1582本能寺
>1600関ヶ原
>1614-15大阪の陣
>くらいか…
全部知らんでも珍しくないと思う

それこそケンだのセンゴクだのなんだのの漫画で読んでるから「なんかそういう感じのイベントあるよな」って認識になってるけど全く触れてこなかったらマジであーなんかホトトギスだよねくらいしかわかんないな多分

>蘭丸より親父の方が有名なはずなんだが蘭丸しか知らないって何の影響なんだろう
信長に従う美少年とかキャラ立ってるしな

>蘭丸より親父の方が有名なはずなんだが蘭丸しか知らないって何の影響なんだろう
本能寺に一緒にいたって事でフィクションではめっちゃ出てくる
初出とか広まった原因は知らんけど…

森蘭丸まではまだ知名度ある
森長可も知ってる人は知ってる
森可成は歴史オタじゃないと知らないと思う

信長はわかるけど秀吉と家康いつ死んだかは調べないとわかんないわ
いちごのパンツが強すぎる

>全部知らんでも珍しくないと思う
中学高校と赤点とってましたレベルじゃなければ覚えてるだろそこらへんは

>全部知らんでも珍しくないと思う
流石にそのレベルはお馬鹿さん扱いされるよ！

>信長享年49だからな
>普通に生きてる方だ
あの時代でも80歳でも働いてますなんて武将結構いるから49は早い方

長篠は高校のテストには基本出ないと思うぞ

えっ！？信長って美少女じゃないんですか！

俺はキリのいい関ヶ原しか知らない…！

信長が明智に殺されて秀吉が大阪で天下人になって徳川の世になる
しか分からないわマジで
森蘭丸は男娼なのは知ってる

>森可成は野望ユーザーじゃないと知らないと思う

戦国でそんな信長視点の細かい年表やるか？
せいぜい関ヶ原と幕府開府くらいじゃないの年号まで覚えるの

二次元のオタクなら森家の次男の武器のが有名かもしらんぞ！

中高の勉強はそれなりにできたはずなんだが恥ずかしながら今はもう全然覚えてないや…

>長篠は高校のテストには基本出ないと思うぞ
いま三段打ちやらないの！？いや実在怪しくなってるのは知ってるけど鉄砲が台頭した戦いとして有名だしやるだろ普通

ゲームや創作だと蘭丸出番多いからな…
ただの小姓のはずでは…

松田さんは惜しい人材だった…

>1560桶狭間
>1575長篠
>1582本能寺
>1600関ヶ原
>1614-15大阪の陣
>くらいか…
全部名前は知ってるけど年号全く知らない…

>二次元のオタクなら森家の次男の武器のが有名かもしらんぞ！
いいよね
人間無骨

本能寺と長篠くらいしか覚えてないわ…

>あの時代でも80歳でも働いてますなんて武将
たぬきの前衛生け贄の人か

すいません！日本史の年表持ってきてもいいですか！？

森脊髄剣！

歴史の教科書で信長と秀吉で1Pでまとめられてた記憶がある
幕府以降はそれなりにページ割いてた

武田ってこんな悲惨な目にあってたの…になったのが俺

秀吉と家康でも没年は知らなくても普通じゃない？

>ゲームや創作だと蘭丸出番多いからな…
>ただの小姓のはずでは…
ネームバリューだけはやたらある
何やったかはアレだ…信長の付き人で…くらい

織田信長　←わかる
織田信秀　←？
織田信忠　←？
織田信雄　←？
織田信孝　←？
織田長益　←？？？

歴史はなぁ…内容変わるわ学ぶべき内容増える一方だわで切り捨てられるものは常に出てくるから

彼なら歴史に詳しい筈って頼りに行った人が…

信長の野望知識ならいけるはず！と思ったらプレイする度にイベント合戦の発生年度違ってるから覚えてない奴

ちょっと囓るとなんか面白エピソードがでてくるから覚えやすい森家の次男

>武田ってこんな悲惨な目にあってたの…になったのが俺
正直自業自得な面かなりあるよなぁと思っているのでちょっと勝頼に好意的すぎる気もする

武田勝頼の運悪過ぎない…？

>森さんは蘭丸ちゃんが1番有名で長可が歴史マニアの範囲だと狂犬として有名でその次にスレ画で言及されている親父さんって感じ
やったことで言うと更に年下の忠政が強烈なんだけどね

料理が結びつかない物事に関してはマジで一般人レベルでしかないからな…

俺は4桁の数字を全然覚えられない…！

武田は戦国最強とか言われてブイブイ言わせてたのしか知らんかった

>すいません！日本史の年表持ってきてもいいですか！？
はい
fu5812596.png

秀吉は刀狩りと太閤検地と一夜城と朝鮮出兵はやった記憶がある
ノブは桶狭間長篠と楽市楽座と本能寺の変はやったし

歴史まじ分かんねで探しに行く旅は無駄骨だったけど出会えた事が解決に繋がったからいいんだ

武田？今は勝頼でしょ？信玄ならともかくねぇ…

中学の社会の授業じゃ合戦の年数なんて余程の奴じゃないとテストには出ないよ
関ヶ原はギリギリで長篠は出ない
そう言う戦いがあったことまでは解説あるけど

西暦では覚えてても昔はポンポン年号変えすぎ問題がね…

>fu5812596.png
秀吉、全国統一の簡単に言ってくれるなあ感

>俺は4桁の数字を全然覚えられない…！
どうせタイムスリップしたら西暦とか役に立たないんでイベントの関連性覚えた方が有益だぜ

>西暦では覚えてても昔はポンポン年号変えすぎ問題がね…
覚える前に変わることとか普通にあったからな

結構やり込んでたはずなのに数年ぶりにhoiやったら正史の年号や順番丸っと抜けてたから転生しても正確に記憶を維持できるのかはまた別問題だよね

仁先生の記憶力は異常

というか日本の歴史学者ですら年号変えまくるからどれがどの時代だが全く分かりづらいぞ！って事で西暦表記で統一した経緯がね…

桶狭間は覚えさせられたのにnovの入洛とか室町幕府周りの話は教科書でやらなかったな…
こっちのほうが重要に思える

えっ中国大返しとか今習わないの

以後予算を使う鉄砲襲来はやるけど長篠とか教科書にあったっけ？資料集とかならわかるが教科書って戦国時代めっちゃ薄い記憶がある

ナツメグをどれだけ食ってもいいのか分からない…！

戦で死ぬ人と何か歴史に出てこなくなって調べると普通に病死してる人と何か消息不明の人がいて
誰がいつ死んだとか有名人しか覚えてないよね

上杉って結局特に何もしなかったの？

信長以外の織田は有楽斎しか知らん

某ソシャゲやってる人は調べといた方が良いですよ！森の親父さんの散り様は！

武田勝頼？
あいつは諏訪四郎でしょ

そもそもが息子の蘭丸と長可の方が知名度圧倒的に高いしな…

>以後予算を使う鉄砲襲来はやるけど長篠とか教科書にあったっけ？資料集とかならわかるが教科書って戦国時代めっちゃ薄い記憶がある
資料集は楽しくて読むけどテストだと全然でなかった記憶ある

まあ日本史ほぼ知らないバカが信長と入れ替わっても天下取れるから大丈夫

当時の庶民って今が和暦何年って言えなかったんじゃないかなと思っている

西暦を宣教師の人たちに聞いたらちゃんと把握してはいるのか？

俺の頃はむしろ信長秀吉がメインで徳川とかめちゃ内容薄かった記憶があるぞ
数人将軍の名前出てもそれぞれ法律と1セットで語られるくらいで

>上杉って結局特に何もしなかったの？
加賀のクソ強一向一揆撃退した

>当時の庶民って今が和暦何年って言えなかったんじゃないかなと思っている
それどころか大多数は将軍の名前すら知らない
というか下に伝えられてない

>信長以外の織田は有楽斎しか知らん
だいたい信長ものの序盤に出てくるクソボンクラ！(若い頃)

今日の日付すらスマホとかに頼る俺はまず今が何日なのかも怪しくなる気がする

知らない…俺はこの目の前にいる偉そうな織田弾正忠上総守っておじさんが誰なのかも知らない…！

信長の忍びなんかではきっちりフィーチャーされてるから森殿

>>上杉って結局特に何もしなかったの？
>加賀のクソ強一向一揆撃退した
甲斐のクソ強戦国大名撃退した

>数人将軍の名前出てもそれぞれ法律と1セットで語られるくらいで
1、3、5、8、15しかやらないよね高校の日本史専攻でも

織田信長の扱いが教科書からかなり削られてるってのは前に見たな

>そもそもが息子の蘭丸と長可の方が知名度圧倒的に高いしな…
蘭丸はともかく長可の知名度なんて親父と大差ないだろ

>それどころか大多数は将軍の名前すら知らない
>というか下に伝えられてない
武家じゃないと将軍は関係ないからそりゃそうよ
天皇陛下はさすがに言われてたんじゃないか？

>>>上杉って結局特に何もしなかったの？
>>加賀のクソ強一向一揆撃退した
>甲斐のクソ強戦国大名撃退した
なんか気が向いたらノリで四方八方に殴りかかって全部撃退した

資料集は大学専攻の素質を測るためのトラップみたいなもんだと思う
歴史に限らず他の教科でも

>俺の頃はむしろ信長秀吉がメインで徳川とかめちゃ内容薄かった記憶があるぞ
>数人将軍の名前出てもそれぞれ法律と1セットで語られるくらいで
家康家光綱吉吉宗慶喜くらい？十分な気がする

秀吉が清洲会議で三法師を後継人にしたところまでは知ってたんだが
その後どうやって天下人になったかが脳内ですごいフワッとしてた

暴れん坊将軍歴史の授業でならったかな？
慶喜公と三代家光は観た記憶があるが

>西暦を宣教師の人たちに聞いたらちゃんと把握してはいるのか？
このころまだユリウス暦じゃない？

>>>上杉って結局特に何もしなかったの？
>>加賀のクソ強一向一揆撃退した
>甲斐のクソ強戦国大名撃退した
春になったら北条に行って人攫いして労働力確保した

>まあ日本史ほぼ知らないバカが信長と入れ替わっても天下取れるから大丈夫
アイツはアイツでカリスマおかしいよ…

>>数人将軍の名前出てもそれぞれ法律と1セットで語られるくらいで
>1、3、5、8、15しかやらないよね高校の日本史専攻でも
まぁ当時の記録にすらちょっと頭アレだよあいつ…って残ってるくらい将軍職はお飾りだったからな

でも料理人でもじゃがいもの日本伝来の年なんて普通知らないんじゃ

犬公方が名前残って無駄に再評価とか何度もされるもの強いよな
悪名は無名に勝るを地で行く野郎だ

オレは本能寺でなにが起こったのかを知らない！

なんか出番も少ないし主役にもならん徳川二代将軍

移動しようにもトンネルも無いし橋も無い

オレは本能寺がどこにあるかを知らない！

信長に会ってこの人が信長って理解できた時点でクソ強運だからあとは誤差だよ

>秀吉が清洲会議で三法師を後継人にしたところまでは知ってたんだが
>その後どうやって天下人になったかが脳内ですごいフワッとしてた
柴田倒して徳川従えて四国降して九州降して最後の締めに北条倒しに行ったら東北も頭下げてきた

森家の事は知らずメレンゲの歴史は知る男

>暴れん坊将軍歴史の授業でならったかな？
>慶喜公と三代家光は観た記憶があるが
吉宗は享保の改革あるからやるでしょ
暴れん坊には触れられないと思うけど

庶民でも知ってる将軍さまといえば犬公方

>なんか出番も少ないし主役にもならん徳川二代将軍
血の気の多い戦国大名を片っ端から粛清したので実は割と活躍した方
本当に何やってたかすらあやふやなのは9〜13の頃

これはフランスの料理書にも載ってる技法なんですよ(まあ出版されるの数十年後だけど)
とか料理に関してはわけわからん知識の深さしてるからそこから歴史にもちょっと触れたんだろう…

俺は多分この時代の発音が聞き取れない！

オレは本能寺が変なことしか知らない！

これで記憶喪失設定いる?

>なんか出番も少ないし主役にもならん徳川二代将軍
他の息子に比べてエピソードもキャラも弱い…
いや二代目にはなってるんだけど

>とか料理に関してはわけわからん知識の深さしてるからそこから歴史にもちょっと触れたんだろう…
まぁそこは本職だからな

>庶民でも知ってる将軍さまといえば犬公方
徳川…吉…吉…吉宗！

西暦わかんねえ‥からの食材の渡来歴で把握するのは異常者すぎる

>これで記憶喪失設定いる?
その設定いつまで生きてたっけ…

>でも料理人でもじゃがいもの日本伝来の年なんて普通知らないんじゃ
いやいや流石に料理人は食材調味料酒の製法と由来知っててピザ作りを芸にできる人がデフォだよ

>>これで記憶喪失設定いる?
>その設定いつまで生きてたっけ…
それはずっと生きてるだろ

結局生類憐みの令は下が過大解釈しちゃいすぎた結果なのか本人的にもあれくらい徹底する気だったのかどっちなんだよ

俺は何故明智様が本能寺の変を起こしたのか知らない…！

>オレは本能寺でなにが起こったのかを知らない！
信長協奏曲はこれだったな

>俺は多分この時代の発音が聞き取れない！
この時代の日本人の発音こんな感じだったよってやってくれてるつべの動画ありがたいですよね
江戸時代中期でも聞き取れねえ！

>なんか出番も少ないし主役にもならん徳川二代将軍
葵徳川三代では実質主役だっただろ！

本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！

記憶喪失設定は最後の最後まで重要だったじゃねえか

>俺は何故明智様が本能寺の変を起こしたのか知らない…！
みんな知らない！

>俺は何故明智様が本能寺の変を起こしたのか知らない…！
誰も知らねえ…

俺なんかたまに佐々と佐久間がごっちゃになるよ

>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
潔く死んだからな…

〇〇をやった人とか作った人を知ってればそれやってないならまだ死なないってわかるな

>結局生類憐みの令は下が過大解釈しちゃいすぎた結果なのか本人的にもあれくらい徹底する気だったのかどっちなんだよ
もっと徹底する気だったというか実際その後対象を魚や小鳥にも広げた

木下藤吉郎？知らんやつだな

>いやいや流石に料理人は食材調味料酒の製法と由来知っててピザ作りを芸にできる人がデフォだよ
常日頃から海亀捌きてぇな…ってなってるぐらいが普通と聞く

本能寺の変のやばさはへうげものの方が色々記憶に残る

>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>潔く死んだからな…
お前の倅は端女のごとく泣きながら死んだぞ

俺は目の前にいるこの人が将来女体化されることを知っている！

>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
家督を譲ってたとか学校の授業じゃやらないしな

>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
家督譲った後だからマジで大打撃だったし逃げられてたら完全に歴史変わってた

俺は歴史ダメだったんだよ〜になる

本願寺がこんなガチの集団だったとか知らない…！

>本能寺の変のやばさはへうげものの方が色々記憶に残る
愛
よ

ケンは高校の地理日本史世界史くらいなら余裕で100点取れるくらいの知識はあるよな

>本能寺の変のやばさはへうげものの方が色々記憶に残る
信/長

>俺は多分この時代の発音が聞き取れない！
字も読めない！

>>結局生類憐みの令は下が過大解釈しちゃいすぎた結果なのか本人的にもあれくらい徹底する気だったのかどっちなんだよ
>もっと徹底する気だったというか実際その後対象を魚や小鳥にも広げた
これで再評価されるとかある…？愛護団体が評価してるの？

金ヶ崎の退き口はセンゴクくらいしか歴史物でも大々的に扱ってない気がする

俺はなんで本能寺の変で安土城が吹っ飛んだか知らない！

比叡山焼き討ちしたくなる気持ちわかった！

>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>潔く死んだからな…
潔く死んでない有楽斎の悪口？

信長様が何を言ってるのか分からない…！

>金ヶ崎の退き口はセンゴクくらいしか歴史物でも大々的に扱ってない気がする
大河ドラマでよくやってないか？

本能寺の後の明智が俺がニューリーダーだ！皆従え！ってお触れ出してたなんて知らなかったそんなの…

なんにもわかんない

>本能寺の後の明智が俺がニューリーダーだ！皆従え！ってお触れ出してたなんて知らなかったそんなの…
従え(たすけて)

>この時代の日本人の発音こんな感じだったよってやってくれてるつべの動画ありがたいですよね
>江戸時代中期でも聞き取れねえ！
東北とか九州で訛りが凄いのって昔の古語が残ってる名残でもあるからあの訛りが今よりひどい感じが昔の発音なんだろうなあ

>これで再評価されるとかある…？愛護団体が評価してるの？
基本再評価は無理矢理にするものなんだ
勝頼も氏真もそうだが

>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>家督譲った後だからマジで大打撃だったし逃げられてたら完全に歴史変わってた
マジでやらかしなんだよな何考えてんだ馬鹿

標準語喋る関東人よりもネイティブ関西人の方がワンチャンあると思う

この時代の手紙文ただのウネウネした一本線にしか見えない…

>>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>>潔く死んだからな…
>潔く死んでない有楽斎の悪口？
有楽斎くらいなら討ち取られても問題なかったけど信忠が討ち取られてたらその後徹底的に利用されるからな

>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>家督譲った後だからマジで大打撃だったし逃げられてたら完全に歴史変わってた
有楽斎みたいに逃げてたら豊臣も徳川も天下取れてないよな

本能寺とその直後の大返しで天下の趨勢が決まったと思ったらなんか思ったよりその後のグダグダしたゴタゴタのほうが天下への影響がでかい…！！

戦国無双の知識以外知らない！

>この時代の手紙文ただのウネウネした一本線にしか見えない…
仮名に…全て仮名にしてください！

>信長様が何を言ってるのか分からない…！
長政のレス
礼賛するお市の方

左腕なにしててんは言ってなかった！
チャンスっすよ殿！は？

博物館に置いてある昔の文章見ても平仮名部分が判別不能でむしろ漢字のほうが認識しやすいんだよね
どうなってんの？

>戦国BASARAの知識以外知らない！

>比叡山焼き討ちしたくなる気持ちわかった！
比叡山焼き討ちほんとは信長で3回目（72年ぶり）と知った時はだめだった

標準で喋ってるけどホテルのあった場所考えるとケン達関西弁で喋ってる可能性あるのか

真面目に勉強してたって習わない元号多すぎる

>本能寺とその直後の大返しで天下の趨勢が決まったと思ったらなんか思ったよりその後のグダグダしたゴタゴタのほうが天下への影響がでかい…！！
あの時点の秀吉は有力家臣その1でしかないから実権握るためには他潰さなきゃならんのだ

>>この時代の手紙文ただのウネウネした一本線にしか見えない…
>仮名に…全て仮名にしてください！
どのみちわからん
今も手紙とかバンバン出てるけど読めるのが日本に数人とかそんなんだから全然解読進んでないのだ

信長はエンタメ適正100万くらいあるけど歴史の勉強の範疇だとぶっちゃけ覚える必要ほぼ皆無なの面白いよね

へうげもの読んでると同じ時代なのに知らない人ばかり出てくる…

逆に昔の人は今の書体見ると何書いてるかわからないんだろうか

>>この時代の手紙文ただのウネウネした一本線にしか見えない…
>仮名に…全て仮名にしてください！
むしろ片仮名の方がキツい
ロシア語かよって位ウネウネ何か一本線で書いてある…

>>>本能寺の変でついでに信長の長男も死んでたとかこの作品で初めて知った…！
>>潔く死んだからな…
>潔く死んでない有楽斎の悪口？
冷静に考えるとめちゃくちゃ戦犯じゃない有楽斎？
何が何でも生き延びろって信忠諭してたら歴史変わってない？

刀を持った武士が非力なお坊さん集団をを焼き討ちするなんて…！
悪い奴だぜ織田信長…！

歴史漫画でこれよくある
逆に「あなた誰よりも長生きするのね…」もある

ケンは割と歴史知ってる方だからな
望月さんくらいの歴史理解度が日本人の平均だろう

昔の日本人年号変えすぎ！ってなる

>望月さんくらいの歴史理解度が日本人の平均だろう
流石にあれは底辺レベルだろ…

>へうげもの読んでると同じ時代なのに知らない人ばかり出てくる…
登場人物が多すぎる時代

>真面目に勉強してたって習わない元号多すぎる
○○の飢饉とか○○の大火みたいなイベントとセットでしか出てこないよね

>信長はエンタメ適正100万くらいあるけど歴史の勉強の範疇だとぶっちゃけ覚える必要ほぼ皆無なの面白いよね
信長自体の政治関係の影響ほぼないからな…あくまで秀吉と家康が天下人になった経緯なだけで

>博物館に置いてある昔の文章見ても平仮名部分が判別不能でむしろ漢字のほうが認識しやすいんだよね
>どうなってんの？
ひらがながまだ統一されてない時代だからな

>この時代の手紙文ただのウネウネした一本線にしか見えない…
ぶっちゃけ別に読めなくても良いんだ
外交だと手紙運ぶ奴が口頭で説明するし大事な事は手紙に書いてないから

今より人の流れが少ないから同じ時代ですら国が違うと言葉通じなかったのかもな
へうげものの島津殿は誇張ではないのかもしれない

今令和何年かもわからないよ

>歴史漫画でこれよくある
>逆に「あなた誰よりも長生きするのね…」もある
びっくりするほど長生きしすぎる幸村のあんちゃん

>>なんか出番も少ないし主役にもならん徳川二代将軍
>血の気の多い戦国大名を片っ端から粛清したので実は割と活躍した方
>本当に何やってたかすらあやふやなのは9〜13の頃
11は時代小説の舞台だいたいこの人の治世なイメージがある

>昔の日本人年号変えすぎ！ってなる
うわー地震だ元号変えよう
うわー風邪が流行った元号変えよう
俺が気に入らんから元号変えよう
四文字ってカッコよくない？変えちゃえ

>今令和何年かもわからないよ
6年だよぅ！？

流石に本能寺の変知らないのは偏差値30以下だろ…

>信長はエンタメ適正100万くらいあるけど歴史の勉強の範疇だとぶっちゃけ覚える必要ほぼ皆無なの面白いよね
室町幕府滅亡とか戦国時代の転換点に関わってるからさすがにほぼ皆無は無理でない？
エンタメ要素満点なのはそう

本能寺知らないはもう授業全部寝てたとか言うレベル

>昔の日本人年号変えすぎ！ってなる
昭和がクソ長い方がイレギュラーなんだ…

覚えてても西暦確かめる方法が宣教師と接触持つ以外にない…

>仮名に…全て仮名にしてください！
仮名も変体仮名になるがよろしいか

たとえば歴史詳しい人が過去にいきました！
朝倉家！
はワンチャンある？

>>今令和何年かもわからないよ
>6年だよぅ！？
ん？

>びっくりするほど知られてない幸村の弟たち

>覚えてても西暦確かめる方法が宣教師と接触持つ以外にない…
（どうして日本人が西暦を知っている…？）

>本能寺知らないはもう授業全部寝てたとか言うレベル
三郎…は一応本能寺だけは知ってたな本能寺だけは

>たとえば歴史詳しい人が過去にいきました！
>朝倉家！
>はワンチャンある？
nov裏切るなよとしか

>歴史漫画でこれよくある
>逆に「あなた誰よりも長生きするのね…」もある
信長の交通事故気味に滅ぼされたイメージのある今川のくせになんか死ぬほど長生きをしている息子

>昔の日本人年号変えすぎ！ってなる
お前こんだけいろいろあったのになんで改元しないの真面目にやれよとか怒られるし…

>たとえば歴史詳しい人が過去にいきました！
>朝倉家！
>はワンチャンある？
歴史に詳しい以外に何ができるんだ

信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！

俺も歴史は全然分からんが泣くよウグイス本能寺の望月さんには負けるよ

本願寺は日本統一の過程でついでに焼かれたくらいの認識だったけど
すげえ立ちはだかってるじゃん…ってなった

>覚えてても西暦確かめる方法が宣教師と接触持つ以外にない…
※この時代だとまだユリウス暦なので最大3年くらい誤差が出ます
グレゴリ歴になるのはノブが死ぬ前後です

>いま三段打ちやらないの！？いや実在怪しくなってるのは知ってるけど鉄砲が台頭した戦いとして有名だしやるだろ普通
事実かどうかちょっと怪しい

>たとえば歴史詳しい人が過去にいきました！
>朝倉家！
>はワンチャンある？
ない
家政を意のままに出来たり意識が入れ替われたならワンチャン

>俺も歴史は全然分からんが泣くよウグイス本能寺の望月さんには負けるよ
うちのオカンはあんな感じだからそんなもんだ

日本の過去に飛ばされたけどこの鬼髭のおじさん強そうだし偉い人だからついていこう！
みたいになっても困るよね

柿食えば鐘が鳴るなり本能寺くらいしってるわよ！

本能寺の変知らないも古い日本人で大分昔に飛ばされてきたなら信長の野望とかでフォーカスされる前だしそんなもんか…って感じはある
エンタメ業界で擦られまくって長いけどその前の扱い知らねえわ

>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
ちょっとでも戦国史齧ってたら本願寺より後なのはわかるだろ！？

覚えてる元号なんだろうな
享保寛政天保はさすがに覚えてるがあとはと安政とかかなぁ

>歴史に詳しい以外に何ができるんだ
大太刀を振り回せます

>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
これ言われて15年も先とは思わないだろ顕如様も

>>歴史に詳しい以外に何ができるんだ
>大太刀を振り回せます
よしじゃあせっかくだから本多忠勝とマッチングさせてやろう

>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
思ったより生きててごめん顕如様…ってなるようこさんでダメだった

>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
改めて思うと信長狙撃事件の後に信長すぐ死ぬよ(12年後)って言われるの中々可哀想だな

>>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
>これ言われて15年も先とは思わないだろ顕如様も
この時代の１５年クソ長えよな…

>本能寺の変知らないも古い日本人で大分昔に飛ばされてきたなら信長の野望とかでフォーカスされる前だしそんなもんか…って感じはある
>エンタメ業界で擦られまくって長いけどその前の扱い知らねえわ
大河ドラマと時代小説その前は軍記物

授業だと武将より美術文化関係の人名の方が覚えさせられる

顕如って本願寺攻められた時に死んでなかったんだ…ってなった

実際現代人がこの辺の年代詳しく知る大事件って本能寺の変の直近じゃ全然無いからマジでその時までわからんよね

>>信長はそのうちすぐ死にますよ顕如様！
>これ言われて15年も先とは思わないだろ顕如様も
俺等の平均寿命知ってるか？って言いたくなると思う

ケンみたいに食材の伝来から西暦を逆算するなんて異能はようこさんにはないから…

戦国乱世だとまだワンチャンあるけど天保とかの飢饉確定かつ大安で何一つ変動がない時代に送られるとかわうそ…ってなりそう
成り上がりも不可能だからな江戸中期〜後期って

>実際現代人がこの辺の年代詳しく知る大事件って本能寺の変の直近じゃ全然無いからマジでその時までわからんよね
甲州征伐は本能寺と同じ年だよ

現代人３人で年表作って情報共有しとくべきだったんですよ…！

松永久秀がわからないのはラインとして絶妙だと思う

>ケンみたいに食材の伝来から西暦を逆算するなんて異能はようこさんにはないから…
リアルコックでも普通不可能なことをするんじゃない

ボンバーマンってことしか分からない

>松永久秀がわからないのはラインとして絶妙だと思う
歴史好きならおさえてて当然の名前だけど教科書には全く出てこないからな…

>戦国乱世だとまだワンチャンあるけど天保とかの飢饉確定かつ大安で何一つ変動がない時代に送られるとかわうそ…ってなりそう
>成り上がりも不可能だからな江戸中期〜後期って
JIN先生なんか幕末の人だし武士＝成り上がりではないんじゃないか

>戦国乱世だとまだワンチャンあるけど天保とかの飢饉確定かつ大安で何一つ変動がない時代に送られるとかわうそ…ってなりそう
>成り上がりも不可能だからな江戸中期〜後期って
せめて商人の子に転生とかならまだしも流民として転移するのは終わってる

裏切りボンバーマンとしかしらんからな

信長がもうすぐ蘭奢待切り取りますよって正確な時期に予言できるのあまりにも歴史知識が凄まじすぎるだろ

>顕如って本願寺攻められた時に死んでなかったんだ…ってなった
信長よりは長く生きる
バトル坊主で有名な下間頼廉もびっくりするくらい長生きする

松平元康って誰？

>実際現代人がこの辺の年代詳しく知る大事件って本能寺の変の直近じゃ全然無いからマジでその時までわからんよね
秀吉が毛利攻め始めたらそろそろかあってくらいかなあ…

信長の影響力は仏法関係というか
豊臣が継いで徳川の頃に完成した宗教封殺システムの根幹なんだが
その辺やると仏教周りの権威がズタボロになるからあまり掘られないのよね

平蜘蛛ボンバー

>>松永久秀がわからないのはラインとして絶妙だと思う
>歴史好きならおさえてて当然の名前だけど教科書には全く出てこないからな…
資料集に名前載ってたような…くらいのポジション

まずうなぎの呼び方で年代特定してんのがなにこいつ…ってなる

官位の良し悪しがわからない…！

裏切り者の代名詞としては知ってるけど…って程度だなあ…
あとへうげもののせいで教科書で知った色んな人たちの認識を歪んで覚えてるのは感じる

諏訪四郎さん良い人だな…歴史知らないけど長生きしたらいいな
みたいな話だと困るじゃない？

作中でも時代に突然現れた怪人みたいな扱いで笑ってしまった松永
お前なんなんだよ

現代人に力で負ける程度のおじいちゃんでしたよ

>現代人３人で年表作って情報共有しとくべきだったんですよ…！
松田さんが異常なだけであとの2人はした所であんま意味無いからな…

>信長の影響力は仏法関係というか
>豊臣が継いで徳川の頃に完成した宗教封殺システムの根幹なんだが
>その辺やると仏教周りの権威がズタボロになるからあまり掘られないのよね
現代で例えると重火器と機関銃で武装して税金納めずそのへんの集落を襲うガチのテロ組織になるから…

>実際現代人がこの辺の年代詳しく知る大事件って本能寺の変の直近じゃ全然無いからマジでその時までわからんよね
世間に広く知れ渡る情報って精々が奈良の大仏焼かれたりとかだろうし東北とかの遠い場所に居たら何もわからない気はする

>現代人３人で年表作って情報共有しとくべきだったんですよ…！
言われてみれば追放3秒前くらいの松田にある程度年表聞いておいた方が良かったな
天王寺砦で信長自ら太刀振るって怪我するまで知ってるレベルならほぼ全部知ってるだろ

>松永久秀がわからないのはラインとして絶妙だと思う
名前知っててもボンバーマンが何したかって具体的なこと言える人あんまりいないんじゃないかな
義輝暗殺はボンバーマンはやってないし

よしんば1582年まで覚えていても日付なんかわからないし自分のせいで日程ズレるのも警戒がいる

>官位の良し悪しがわからない…！
征夷大将軍くらい知ってるわよ！

松田さんあそこまで詳しいのになんでこんな小物なの

>作中でも時代に突然現れた怪人みたいな扱いで笑ってしまった松永
>お前なんなんだよ
毎回裏切るし毎回降伏するから戦場の最前線に投入してるのに何か裏切るよく分からんクソジジイ
以外に例えようが無いんだよなぁ…

>現代で例えると重火器と機関銃で武装して税金納めずそのへんの集落を襲うガチのテロ組織になるから…
全然違うけど

>信長がもうすぐ蘭奢待切り取りますよって正確な時期に予言できるのあまりにも歴史知識が凄まじすぎるだろ
国外追放する前にこいつに歴史の授業してもらえよケン

なんならあの時点で松田さんは本能寺の変が具体的にいつ起こるか絶対把握してる
ケンがここら辺の情報ちゃんと聞いてればジャガイモ逆算とかしなくてよかった

松永は三好家周りと一向一揆の話がほとんどだからな
話が長くなるぞ

西暦は頑張れば調べられるんじゃ？

>松田さんあそこまで詳しいのになんでこんな小物なの
現代人マインドのままだったから…

>征夷大将軍くらい知ってるわよ！
それは官位ではない

年号は覚えていても殆どの場合西暦だし
何より日付は覚えてないからほぼ知識として使えないよね…
天保の飢饉みたいな感じで年号と和暦が一致してないと

一向一揆の扇動はテロなんですよ

>松田さんあそこまで詳しいのになんでこんな小物なの
とにかく運が悪い
ケンは豪運だけで初期乗り切ってる

かずさのすけ
金吾
刑部
しかしらん

千利休も殺されてない説出てるし
実は違ったとかもありそうだよね

>松田さんあそこまで詳しいのになんでこんな小物なの
その辺のガキですら人殺しに慣れてて怖い！ってメンタル崩壊して当然だろ…

ケンも年号とか失念することあるんだな…

嫌がらせで高い茶釜ぶっ壊してから自殺した大人げないおっさん！

>野望だの太閤立志伝だの触れてないと武将とかわからない！
わかっても流行りの漫画でパラメーターとか変わるから実際どんなやつかわからない…！

>ケンも年号とか失念することあるんだな…
ケンの知識って洋食関係に偏ってるから洋食史に和暦が出てくる場面が少ない

>名前知っててもボンバーマンが何したかって具体的なこと言える人あんまりいないんじゃないかな
>義輝暗殺はボンバーマンはやってないし
三好家の重鎮で長慶死後三好三人衆といがみ合ってて天守の開発者でクリスマスやった大和の人！

ゲームでそんな武将を見た気がする・・・！

>年号は覚えていても殆どの場合西暦だし
>何より日付は覚えてないからほぼ知識として使えないよね…
>天保の飢饉みたいな感じで年号と和暦が一致してないと
戦国時代だと西洋人はまだユリウス歴使ってるのもややこしい

俺なんて本能寺が何月ごろかもわからなかった

日付だって暦の計算正しくできてるかなんて後世の人間じゃわからんから実際は数日ずれてたなんてのも絶対あるだろうしなあ

信長の野望やると信長あんま強くねえな？ってなるからだめ

たとえば過去にいって木下藤吉郎さんですって紹介されて
竹中直人が出てきたら面白いなとふと思うことはある
現代の誰かに似てる嫌なパターン

信長は794うぐいす本能寺で死んだはず…！

>信長の野望やると信長あんま強くねえな？ってなるからだめ
ナンバリングによるだろそれは

そもそも太陰暦だしな

多分ケンの果心の違いって狂う前に夏さんに拾われたかどうかだけだと思うよ
方向性がちょっと浅はかなだけでかなり頭回る人だし

個々の出来事は知ってても順序がおぼろげ！

有名な人でも呼ばれてる名前が知ってるのと違う…！

>>松田さんあそこまで詳しいのになんでこんな小物なの
>とにかく運が悪い
>ケンは豪運だけで初期乗り切ってる
初手夏さんがSSR拾い主すぎる

松永久秀って女だったんでしょ？

記憶無くしてるのがもうずるい

西暦何年の何々の事件ってなっても実際には
西暦→ユリウス暦→和暦→太陰暦の変換が必要なんだよね
これ把握するの無理だな？

松田さんだけじゃなくてようこさんの方も着物盗んで追い回されて山の中で死にかけてるからな
川に落ちてその場で夏さんに拾われたケンがあまりにも豪運

途中からケンも飯で稼ぐようになったけど夏さん身元もわからないケンを半年も面倒見てくれたからな

毎晩の月を見てれば今が何日頃かは分かるか

なんか頭でかいハゲてるヒューガノカミとかいう人に拾われて
とかも困るじゃない

>松田さんだけじゃなくてようこさんの方も着物盗んで追い回されて山の中で死にかけてるからな
>川に落ちてその場で夏さんに拾われたケンがあまりにも豪運
うなぎまで捕まえて…

ケンは浅井に借りを返してこい辺りが嫌すぎる
信長の真意理解してもほぼほぼ死ねって任務だろ

それこそ運のないケンの同伴者は即死んだしな

現代に帰りたい！って郷愁がないのが強すぎる

ようこさん絶対強姦されてたよな

ぶっ殺されたシェフ長とか考えると生き延びてるだけ運はいい方かもしれない
ケンは宝くじ3枚買ったら1等前後賞当てるレベルなだけで

光秀はここで出陣しなかった
とか予言ごっこ出来るのすごすぎるだろそんな細かく知らないよ

>ケンは浅井に借りを返してこい辺りが嫌すぎる
>信長の真意理解してもほぼほぼ死ねって任務だろ
ケン武田にいけ
ケン本願寺にいけ

素敵な女の人に拾われて衣食住ゲット
記憶がないので寂しくない
信長カッコイイ…この人のために生きよう！のとんとん拍子で新しい自分を確立したからな…

>ケンは浅井に借りを返してこい辺りが嫌すぎる
>信長の真意理解してもほぼほぼ死ねって任務だろ
あいつ運がいいから死なないだろとか
今回の相手は賢いから殺されないだろ
みたいなので命がけの任務任されがち

>信長の野望やると信長あんま強くねえな？ってなるからだめ
CPUでもだいたい勝手に全国統一しそうになるくらい強い印象しかねえ

>有名な人でも呼ばれてる名前が知ってるのと違う…！
晴信とか輝虎って誰だよってなるしな
当時の武将って改名しまくってるし全然覚えられない…

無茶振りのインパクトだとやっぱり室町幕府を滅ぼしてこいが一番

拉致ったのが秋山ならうまく立ち回れば生きているだろう
とかもどうかしてるよノブ

あんな小競り合いみたいな戦いで光秀が孤立したのを助けるために信長が3000人の手勢で自ら出陣して狙撃されて怪我をするんだぜとか相当な歴史マニアじゃないと知らないことすぎる

お前何か芸しろの回も無茶振り凄い

>多分ケンの果心の違いって狂う前に夏さんに拾われたかどうかだけだと思うよ
>方向性がちょっと浅はかなだけでかなり頭回る人だし
現代の記憶持ってる弱者の時点でもう無理だろ…
転移者周りのゴタゴタで絶対潰れる

奥さんの名前は知らない…！
幼名とかも知らない…！

>無茶振りのインパクトだとやっぱり室町幕府を滅ぼしてこいが一番
「ケン」
「はい」

水軍止めてこいはケンもその場でやるべきこと全部把握してアドリブほぼ無しだから実はあんまり無茶振りではない

ケンは一般人より知識あるのになぜ料理人なんかやってたんだ

>秀吉さんは天下人になってましたよ
これどこで読めるんだっけと思ってわし…何したので検索したらAIに心配されてしまった

>晴信とか輝虎って誰だよってなるしな
>当時の武将って改名しまくってるし全然覚えられない…
その改名してる名前も基本呼ばれないぞ
基本は家名+役職名だ

〇〇から1文字取って〇□と名乗れ！
みたいな改名イベントが頻繁に発生するのでそもそも本名把握してる人の方が少なそう

死んだと思ったら寺に出家したり普通に都落ちしてたり分からない…！

>>信長の野望やると信長あんま強くねえな？ってなるからだめ
>CPUでもだいたい勝手に全国統一しそうになるくらい強い印象しかねえ
昔の作品の初期シナリオだと強制歴史イベントがなかったりするから今川や武田に飲み込まれたりする
信長個人はずっと強い

フレンチのシェフがなんで大道芸レベルのピザ回し出来るの？

そんなだから森殿いなくなったらコレ大丈夫？になったり佐久間がもう無理っす…ってなるんよ

最新作の新生は北条が意味わかんないくらい強かったな…

秀吉が関白になったのは知ってるけど
それ以外は知らなそうじゃない

信長と古い付き合いで部下共々命を賭けて足止めしてくれたからそりゃ森家重用するわ…

>フレンチのシェフがなんで大道芸レベルのピザ回し出来るの？
過去の俺ならピザ回しの修行もやっていたはず！

>フレンチのシェフがなんで大道芸レベルのピザ回し出来るの？
ノブ「こいつは食い物の事なら大抵の事は分かる」

>フレンチのシェフがなんで大道芸レベルのピザ回し出来るの？
俺なら練習したことくらいあるはずだ…！

番外編というかおまけ編もっと見たいよ…

この時期の家督は誰で〜とかも把握してないと割と命とりだしな

>信長と古い付き合いで部下共々命を賭けて足止めしてくれたからそりゃ森家重用するわ…
信長視点マジでなんでこんなに尽くしてくれるの？ってレベルの人なんだ森パパ
返しきれない恩がある

この作品の信長は自分を裏切らないってとこにかなり評価点つけてるよな

比叡山焼き討ちの際に森殿弔った寺だけ手出しせず住職とかも事前に避難させてた逸話好き

ノブヤボの近作は歴史イベント再現しようとし過ぎてCPUの拡大が止まったりアップセットがなくなってつまんない

>信長の野望やると信長あんま強くねえな？ってなるからだめ
初手が地獄すぎる
なんで勝ったんだろうか

>フレンチのシェフがなんで大道芸レベルのピザ回し出来るの？
実際チャレンジしたことはあるって人はそこそこいるらしい
でもケンがやってた動きの元ネタは料理人ピザ回し選手権みたいなやつの日本チャンピオンがやってるパフォーマンス

>フレンチのシェフがなんで歴史に詳しいの？

そう言えば北条と長宗我部は出てこなかったな

それに比べて森長可くん！

>この時期の家督は誰で〜とかも把握してないと割と命とりだしな
今川家の家督を北条氏直が継いでたとかそんなん知らんよ…

>この作品の信長は自分を裏切らないってとこにかなり評価点つけてるよな
同盟破棄に裏切りに下克上の世の中だからなあ

拾ってきた大男が帝の御落胤だとかもうわけが分からない…！

森殿味方じゃない場合まず家督争いに勝てなくなるのでスタート地点にすら立てない

>この作品の信長は自分を裏切らないってとこにかなり評価点つけてるよな
それ抜きにしても信長は結構内向きなんだよ
特に一門衆は扱いが違う
一方で外様連中は簡単に領地替えしたり軍役で使い倒す

>>フレンチのシェフがなんで歴史に詳しいの？
微妙に詳しくないとこもあるから…松田はなんかすげえ詳しいけど…

>それに比べて森長可くん！
俺も人間無骨エピソードぐらいしか知らない！

>そう言えば北条と長宗我部は出てこなかったな
氏政は顔出なかったけど汁かけ飯食ってた

>それに比べて森長可くん！
忠誠心はちゃんとあったから…

長宗我部も北条も地方制圧が精一杯の弱者なので…

よく分かんないから何も考えずについてけばええ！

息子よりもっと注目されていいと思う森殿

森一族がこんな重要とか一般人はしらん

調理師免許持ってるなら学校で食材や技法の年や国ある程度習う
免許いらない居酒屋店主とかだと何も知らないだろうね

柴田殿さえ一度整理させて頂いても？って言う程度には分からない

ヤッスは逆に歴史知っててもこれマジ生き残れんのっ！？ばっかになりそう

>森一族がこんな重要とか一般人はしらん
一族というか森殿が飛び抜けて重要
息子たちは親父のおかげで引き立てられてる

ノブは平手氏にも頭上がらんのでは？

そりゃ知らねえよなってなってシリアスな笑いに陥りかけたスレ画

でも1番有名な森は森蘭丸なのだ

>ヤッスは逆に歴史知っててもこれマジ生き残れんのっ！？ばっかになりそう
家康が最も恐れた男何人居るんだ…

鬼武蔵くんは秀吉配下としてそこそこ活躍して小牧長久手で死んだからなんか中途半端なイメージはあるわな
一応インテリだったりヤバかったりブレが大きい

>長宗我部も北条も地方制圧が精一杯の弱者なので…
逆に言うと中央が強力なのだ
甲州征伐3か月
九州征伐が1年
小田原征伐が半年
と凄い短い

森蘭丸以外は恋姫で知ったとか言えない…

>ヤッスは逆に歴史知っててもこれマジ生き残れんのっ！？ばっかになりそう
義元様討死からまずハードモードスタートなのがクソすぎる
チュートリアル的イベントないんかい

>ノブは平手氏にも頭上がらんのでは？
だから平手の跡取り使い潰した佐久間さんキレられたんじゃなかったか？

>ノブは平手氏にも頭上がらんのでは？
平手の爺様と可成のツートップかなという感じ

家康は義元のもと抜けたらノブに最前線で酷使されてるからホントキツい

森蘭丸は知ってても森成利は知らない

俺なんか家康の没年すら知らんぞ

森殿いなかったら京が浅井朝倉に抜かれてたからマジで信長の恩人すぎる

鉄砲伝来(1543)が何年前ですか？って聞けば今の変換済みの西暦はわかるんじゃないか

>ノブは平手氏にも頭上がらんのでは？
なので平手息子を死なせた件で佐久間さんがネチネチ嫌味を言われる

序盤と中国大返しさえどうにか出来れば３人の中で一番楽なの秀吉まである

>>それに比べて森長可くん！
>忠誠心はちゃんとあったから…
可成様や蘭丸と違って全然付き合いなかったし信忠様の陣営とは岐阜城での件以外ではほぼ交流もなかったからね

>俺なんか家康の没年すら知らんぞ
江戸時代が200年続いたから200歳は超えてることは確か

>俺なんか家康の没年すら知らんぞ
それはまぁ特に戦で死んだわけじゃないし
糞漏らしたのは知ってる

>鉄砲伝来(1543)が何年前ですか？って聞けば今の変換済みの西暦はわかるんじゃないか
まだ誰も分からんよ鉄炮記が刊行されたの江戸時代だし

千の寡兵で二万の軍勢を足止めして森殿死んだ後も部下が奮戦して城を守りきったのマジでかっこいいんすよ

秀吉は秀吉しか使えないようなズル技が多すぎて…

関ヶ原の戦いくらいしか覚えてないから今って関ヶ原の戦いの何年前ですか！？って聞くしか無い

>義元様討死からまずハードモードスタートなのがクソすぎる
>チュートリアル的イベントないんかい
これでお家安泰と思ってら上司が死んで生き残りレース開始を人生で三回も経験したらもう俺がトップになるわとキレても仕方ないのかもしれない

>>鉄砲伝来(1543)が何年前ですか？って聞けば今の変換済みの西暦はわかるんじゃないか
>まだ誰も分からんよ鉄炮記が刊行されたの江戸時代だし
時代的に直近の出来事だし種子島に鉄砲が来たって話くらい大名なら知っとるだろ…

俺は蘭丸殿が何を成した人なのかを知らない！

というかそもそも元号のプラス1のタイミングっ西暦の1月1日と同じなのかな
それすら分からん

無双とかいっぱいやったから戦い自体はわかる
年が！年が分からない！

そもそも本能寺が複数あったらしいですよ…
今でいうホテルみたいな感じなのかしら

なんか知ってそうな松田さん

>俺は蘭丸殿が何を成した人なのかを知らない！
信長を何度もケツアクメさせた男だ

伝来がいつか？って使ってる人間が正確に把握してるとは限らんよな
長崎とかから自分のとこに来るまでどんだけ時間経ってるか知らんもん

本能寺？本能寺ヤバイよ！くらいしか言えない俺

>俺は蘭丸殿が何を成した人なのかを知らない！
信長と寝た

鉄砲来たのって最初２丁とかじゃなかったか
だいたいは広まってから知る気がするが

ギャグ漫画のテンポなのよ

森さん！？森さん！？
親父と息子でどっちがどっちだ！？

古参の親父と蘭丸と鬼武蔵しか分からん

>人によっては表舞台から去っただけで生きてる人とかも居るしな…
明智光秀が生き延びて僧侶になったのは知っているな？

初めて鉄砲の実用化された戦いなら把握してるかもしれんけどいつ渡来したかまで知ってるわけねえよなあ

1582が本能寺で信長死んだのが50！？49！？
いや数えか？？

権六が頑張ってるのは知ってる

結構進んでからあれ？そう言えば俺細かい流れ知らないぞ？ってなるのダメだった
なんで料理関係だと事細かに覚えているのにそこは…

>松平元康って誰？
これ教科書だと出てこないんだっけか

>明智光秀が生き延びて僧侶になったのは知っているな？
本人が生きてるとすると末裔の厚遇の説明がつくからな…

>序盤と中国大返しさえどうにか出来れば３人の中で一番楽なの秀吉まである
序盤を序盤として切っていいなら楽なの家康だろ
徳川になるまでが序盤であとは三方ヶ原をどうにかでいいな？

>権六が頑張ってるのは知ってる
もっと内政と搦手頑張れ

まず応仁の乱って言って当時の人間が知ってるかもわからん

>>俺は蘭丸殿が何を成した人なのかを知らない！
>信長と寝た
前田利家が何を成した人なのかも知らない！

森さんじゃない方の森だったから紛らわしいから毛利に改名させられる森さんは今度はまた変に大手な所と被ってしまってる

呼び名変わりすぎなんだよ
幼名とか字名とか官位とか何なのもう

>>>俺は蘭丸殿が何を成した人なのかを知らない！
>>信長と寝た
>前田利家が何を成した人なのかも知らない！
信長と寝た

>>権六が頑張ってるのは知ってる
>もっと内政と搦手頑張れ
なんか北ノ庄の書類見てたら秀吉とか光秀と連名されててひょっとして仲良かったりするのかなとか妄想してしまう

>呼び名変わりすぎなんだよ
>幼名とか字名とか官位とか何なのもう
現代でも部長って呼んだりするし…

丹羽殿と柴田殿の名を1字ずつ頂いて羽柴と名乗りまする！

>前田利家が何を成した人なのかも知らない！
だいたい花の慶次でやってたような事してたら友人の組織の重役になれたって感じかなぁ

>>前田利家が何を成した人なのかも知らない！
>信長と寝た
皆の前で昔の話を❤出さないでください❤

くそっ…戦国大戦で島津なんて使うんじゃなかった！

>丹羽殿と柴田殿の名を1字ずつ頂いて羽柴と名乗りまする！
あああの豊臣秀吉さんでしたか

ポルトガル側の史料だと1543年以外の説もいくつかあるのであくまで通説として採用されてるだけだ

>なんか北ノ庄の書類見てたら秀吉とか光秀と連名されててひょっとして仲良かったりするのかなとか妄想してしまう
その頃だともう同格だしなぁどういう関係性だったんだろなぁ

豊臣はどこから出てきたのか知らない
天下統一してからだったか

ジャガイモが伝来した年と海外の料理の成立した時代なら大体わかるのに…！

清酒が赤くなるなんて知らない！

>その頃だともう同格だしなぁどういう関係性だったんだろなぁ
筆跡からすると光秀が真っ先にデカく書いてあったので同格ながらちょっと一目置かれてる感じだったのかも
目立ちたがりのアピールだったのかもしれんけど

やっぱすげえぜ…図説日本史！

勝手に自称してる官位はそんなに変えないからそれで呼ぶのが1番安定してそう
リアル官位貰い出すとガンガン変わって行くけど

>豊臣はどこから出てきたのか知らない
>天下統一してからだったか
源平関係ない完全新規今上天皇描き下ろしの姓だと聞いた

>やっぱすげえぜ…まんが日本の歴史！

>豊臣はどこから出てきたのか知らない
>天下統一してからだったか
1586年なので解釈は人によるライン
小牧長久手は終わって九州小田原はまだだけどまぁもう勝ってる

顔も見たこと無いのに上の名前も下の名前も変わられたらマジで知識と結びつかないだろうな…

歴史探偵で偏った歴史の知識が学べちまうんだ

>ジャガイモが伝来した年と海外の料理の成立した時代なら大体わかるのに…！
まずじゃがたらが通じないだろ！
やはり信長が死ぬ年で西暦を知るのが一番確実…

金ヶ崎の退き口は知ってるけど西暦何年か知らないからそこから本能寺いつになるか計算できない程度の歴史知識

>豊臣はどこから出てきたのか知らない
>天下統一してからだったか
関白就任直後だからまだ

（あっ爆発する人だ…！）

多分金ヶ崎あたりはNHKでやってたからなんとなく観てたとかで知ってるんだろう
ケンNHK好きそうだし

>>やっぱすげえぜ…まんが日本の歴史！
もう歩かんで良いぞ

>>>やっぱすげえぜ…まんが日本の歴史！
>もう歩かんで良いぞ
(ホッ)

>なんか北ノ庄の書類見てたら秀吉とか光秀と連名されててひょっとして仲良かったりするのかなとか妄想してしまう
宣教師の書簡でも光秀と秀吉は仲良しとされてる
信長の機嫌とる事が出来るのはその二人くらいだとも

秀吉は地盤引き継いだとは言えイカれた統一速度だけど
信長は割と順当にそこらじゅうで躓いてるからな

帰蝶様がスーパーお助けキャラ過ぎる

クックック…俺は信長の野望をやり込んでいるから1560年に桶狭間があることを知っているぞ…

家康は松平とか知らんから国主に認めらんねえわって言われたのに
秀吉は新しい姓あげちゃうされたのか

そういやケンは荒木村重裏切るの知らなかったんだな

森長可って水野隊に殺されたのかよ
あそこ強すぎるだろ

>森長可って水野隊に殺されたのかよ
>あそこ強すぎるだろ
死んだことを知って宴会を開く味方達

いいだろ宮本武蔵がいた隊だぜ?

>>森長可って水野隊に殺されたのかよ
>>あそこ強すぎるだろ
>死んだことを知って宴会を開く味方達
蛮族が過ぎる
まぁ自業自得ではあるが…

宮本武蔵も一歩違えば出たかもしれない作品