ロックマンは割と差を感じる
特に初期は

それ大体のアクションゲームにも言えるんじゃね…別にいいけど…

スライディング出来たりチャージ弾出来たりまあまあ差がない？

スライディング出来ないのはデカい

>スライディング出来たりチャージ弾出来たりまあまあ差がない？
じゃあそれぞれのナンバリングの個性あげていって

ポケモンも大差ないよな

シリーズ1バランスいいのは4だと思う

全部ラスボスワイリーじゃないすか

>ポケモンも大差ないよな
ポケモンはハードの世代交代ぐらい間あくから全然違うよ
お前はなんも分かってないな

でも4って最弱と名高いトードマンが居るじゃないですか

>ポケモンはハードの世代交代ぐらい間あくから全然違うよ
>お前はなんも分かってないな
ロックマンのほうあくけど

>でも4って最弱と名高いトードマンが居るじゃないですか
なにが「でも」なんだ…石和かお前は

ロックマンX1-3までやってたけど全然違いわからない

>なにが「でも」なんだ…石和かお前は
バランスがいいに対しての話です

BGMの良し悪しに差がある

ナンバリングで難易度結構違うよね
5とかかなり簡単

でも３って使いづらいタップマンの技があるじゃないですか

だれも
>じゃあそれぞれのナンバリングの個性あげていって
言えないのが答えです

X7は悪い意味で全く違うぞ

456はあんま差がないかも

スライディングとチャージ追加前と後でだいぶ違うと思う

後発になるとロックマンのアクションがちょっと増える
それ以外で各作品の魅力って言われると難しいかも

ロックマンエグゼもロックマンゼロもナンバリングでの違いはあんまわからないな…
ガンヴォルトはメインストリームだけでいうならアキュラ使えるようになった爪、キリンちゃん使えるようになったギブスでどれも明確に個性を感じるが

アクション系のシリーズものなんて大差ないのを求められてるところがある本当に

基本アクション以外だとどの特殊武器が好きかみたいな話にしかならない気がする

>ポケモンはハードの世代交代ぐらい間あくから全然違うよ
>お前はなんも分かってないな
いつまでも4つ以上の技使えないじゃない

時間

FPSってどれも大差なくないスか？

>でも4って最弱と名高いトードマンが居るじゃないですか
でも本当の最弱はストーンマンじゃないですか

FCナンバリングは作曲者がほぼ毎回違うけど
3のBGMはかなり異質で一番好き

格ゲーの基本って結局はどれも同じなのに何でキャラと作品たくさんあるのか分ってなかったな…
基本の外の味付けの部分でかなり変わることに気づいたのは結構経ってからだった

ポケモンの技4つはこれでないとバランス取れないなって感じなのかもっと増やせよってなってるのか

シグマ隊長なんてナンバリングに大差なくないですか？

>ポケモンの技4つはこれでないとバランス取れないなって感じなのかもっと増やせよってなってるのか
どっちも

>>スライディング出来たりチャージ弾出来たりまあまあ差がない？
>じゃあそれぞれのナンバリングの個性あげていって
1:ボスが6体　唯一スコアシステムがある
2:ボスが8体になる E缶追加
3:スライディングとラッシュ追加　唯一中間ステージがある
4:チャージ追加　ステージ内収集要素がある　ここから3作の間ボスステージが二段階になる
5:チャージショットがさらに大きくなる　ビート追加
6:スーパーロックマン追加 FC最終作
7:SFCに移行 ここから2作の間8ボスが前半後半4体ずつに分かれる　ラスボスがクソ
8:PS/SSに移行　ボイスが付く
9:デスマンのブームに乗ってここから2作の間FC調に原点回帰　2からの流用多め
10:実質最終作想定だったのか過去作のBGM作曲家勢揃い　特殊武器が弱い
11:ナンバリング初のフル3D　ダブルギアシステム
ロックマンロックマン:1のリメイクでスライディングやチャージを使えるロックマンも操作可能　ボス2体追加　ボス操作やステージ作成など時代を先取りしすぎた大ボリューム
ロックマン&フォルテ:SFC最終作だがグラフィックは8ベース　フォルテを操作できる

真っ先に思い浮かんだのは東方

すごいなまるでロックマン博士だ

ドラクエはシステムに大差ないから同じようなシステムで１１に３に１&２と次々出されてもやらないよってなってる
単なるオッサンのゲーム疲れかもしれないが…

ポケモンは
卵とか持ち物が増えた金銀
せいかく、特性が増えたルビサファ
やったことないから俺は知らないダイパ
多分たいして変わってないけどグラとか新ポケとか個性は語れるブラホワ
フェアリー増えてメガシンカあるXY
Z技あるアローラ
ダイマックスする剣盾
テラスタルするSV
と雑に記憶掘り返しても明確にそれぞれの世代で語れるものがあるな

>真っ先に思い浮かんだのは東方
ちがくて…曲がメインであって…

フォルテはなんか操作感新しくて好きだったな

>ラスボスがクソ
こんなもの特色として推すな

逆にアクション系のゲームは操作性ほぼそのままで延々マイナーチェンジ出し続けろ

ただのロックマン博士じゃ僕は倒せないよ！

周回しすぎて初プレイはどのシリーズがオススメかは答えづらくなったが
初心者は4で間違いないよな？
攻略知ってたら1も短くていいけど

4は俺でもクリアできるくらい簡単だったけど他はだいぶ難しかった思い出

>9:デスマンのブームに乗ってここから2作の間FC調に原点回帰　2からの流用多め
>10:実質最終作想定だったのか過去作のBGM作曲家勢揃い　特殊武器が弱い
10で折角メニュー開かずにシームレス武器切り替えできるようになったのに使いたくなる武器が全然なくて悲しかったわ
9は特殊武器全部強くて好きだったな

ロックマンってわりとBGMも大事だと思うから
その時点でナンバリングの差異はあると思うの
「」だって５のBGM大好きだろ？

>ポケモンは
>と雑に記憶掘り返しても明確にそれぞれの世代で語れるものがあるな
ポケモンって対戦とエロしか語られないのRPGとしてどうなんだ？

>初心者は4で間違いないよな？
5かな
個人的にはリングマンステージがボス含めてそこそこめどい
5はチャージショットデカくなるし大抵のボスに通るから特殊武器要らないし

>>ラスボスがクソ
>こんなもの特色として推すな
誰もいいところの一覧とは語ってないだろ
しかし改めて見てもやっぱロックマンはそんな差がないな
チャージがデカくなるとかFCからSFCになるまでに6作かかってたり

>10で折角メニュー開かずにシームレス武器切り替えできるようになったのに使いたくなる武器が全然なくて悲しかったわ
そこでこのロックマンキラーの武器！
うーんバラードクラッカーあればいいな！

ボス公募とかやってたから無限に出せたんだわ

11はギアをもう呼吸するぐらいの気分で使えばいいことに気付けばすごく簡単になる
切り札扱いをしてはいけない

>ロックマンってわりとBGMも大事だと思うから
>その時点でナンバリングの差異はあると思うの
>「」だって５のBGM大好きだろ？
どのBGMがどの作品かなんて言えるやつゲームやってるやつの1%もいないやつを個性とは言わないだろう

7とか8とかもうわからん

ロックマンなんてシリーズに大差無くないスか？

大体3作目で面白いシステムは完成する

8はドットがエロいから初心者に良いよう気もするが
ジャンプジャンプスライディングスライディングをどう思うか…ってところはある

>ロックマンなんてシリーズに大差無くないスか？
この感覚で無印からゼロに飛んだら難しすぎて俺はハゲた

パスワードは残しててもよかったんじゃ

5と6の微妙感すごい
とくにステージ中でいちいちパワージェットにこまごま変身させてテンポ悪い６

>大体3作目で面白いシステムは完成する
まあロックマン3は特殊武器クセ強いし長いしドクロボット強いしで
完全に既プレイヤー向けというかマリオ2みたいな感じだと思うが

>>ポケモンは
>>と雑に記憶掘り返しても明確にそれぞれの世代で語れるものがあるな
>ポケモンって対戦とエロしか語られないのRPGとしてどうなんだ？
ストーリーというご飯があるからおかずになるんだぁ

>ロックマンなんてシリーズに大差無くないスか？
横スクとDASHとエグゼと流星同じに見える人初めて見た

変わらない味を求めてるのはそうね

無印しかやってないからZとZXだかいうやつとかエグゼと流星ととかは何が違うのか実は知らない

SFCロックマンはXの印象が強すぎて7の影が薄い

>>ロックマンなんてシリーズに大差無くないスか？
>横スクとDASHとエグゼと流星同じに見える人初めて見た
ナンバリングとスピンオフを同じに見る人の誹りをあげよう

アーマーつけただけじゃないですか

めっちゃある
どっちかというと悪い意味で

>SFCロックマンはXの印象が強すぎて7の影が薄い
でもね7はステージ楽しいしボスも弱点当てたときの演出があるし
ラスボスが本当にクソ強いところ抜かせば良い出来だよ

７からの4ステージ分割は悪い文化だと思う

>周回しすぎて初プレイはどのシリーズがオススメかは答えづらくなったが
>初心者は4で間違いないよな？
>攻略知ってたら1も短くていいけど
ワールド４

>変わらない味を求めてるのはそうね
待望の新作11を遊んだけど変わらない味すぎてボリューム薄いなと思っちゃったのは内緒だ
ステージ数だけで言えば8ボス+ワイリーステージだけだから2と同じで3〜以下なんだよね…

大差なくないすか？という絶妙なワードと「言ってるのが石和」というのがどっちもコラ向きだな…

でも7のカスタマイズシステムは好きだったぞ！

5は効果音が独特だったりバスター連射に遅延フィルタかけられてたりダメージ最低値が4になってたり基礎部分で特徴を感じる
6の挙動は単純にバグ

>無印しかやってないからZとZXだかいうやつとかエグゼと流星ととかは何が違うのか実は知らない
どのシリーズもキャラがエロいという点は変わらない

>>変わらない味を求めてるのはそうね
>待望の新作11を遊んだけど変わらない味すぎてボリューム薄いなと思っちゃったのは内緒だ
>ステージ数だけで言えば8ボス+ワイリーステージだけだから2と同じで3〜以下なんだよね…
一周で元を取るようなゲームではないから…

11は過去作と同じ感覚でやるとステージ道中長く感じる

1作目特有の独特さがある1・手堅くまとまっててデスマンのお陰でやたら有名な2・スライディングとラッシュの3・難易度簡単でまとめられがちな4&5と比べて6だけFC6連作の中で語られる頻度が低い気がする
そんなにスキップ不能の変身ムービーが嫌いか

>そんなにスキップ不能の変身ムービーが嫌いか
好きなやついねえよ

6は返信の遅さよりも各種のアクションに硬直が入って操作空振り起きるのがイヤすぎる…
ワイラーマシン戦で事故るのだいたいこれ

ロックマン無印からXに移行したのかと思ってたけど
実際は並行して出てるのややこしくないスか？

パワーやジェット無理矢理使わせるくせに嫌がらせみたいにスライディング要求してくるから
本当にいちいち変身するのが嫌になる

>ロックマン無印からXに移行したのかと思ってたけど
>実際は並行して出てるのややこしくないスか？
違くて
世界観同じなのに雰囲気は別みたいなのが良くて

2の時点でだいぶ完成されちまってるからチャージとスライディングあっても個性というほどのものはないかもね

ギミックに応じて特殊武器切り替えるのとさほど変わらない筈なのに妙に面倒なんだよね変身切り替え

スラジャンの挙動とか全然違うだろ石和！

>ロックマン無印からXに移行したのかと思ってたけど
>実際は並行して出てるのややこしくないスか？
ファミコンのロックマン
スーファミのX
7が出た…

スライディングは良いと思う
避けに選択肢が生まれて
チャージは功罪あると思う

時々X3の方向性でどんどん隠し要素増やしていったらどうなるんだろうとか妄想はしてる

スーパーロックマンもさることながら特殊武器もなんかぱっとしないんじゃなかったか6
あと大抵のボスにトマホークが効いた

3くらいから変わらないですよね

何これ

>チャージは功罪あると思う
チャージ音が常にBGMに被るのちょっと嫌だよなと思う

7はオープニングステージのボスと中ボスどっちも好き

他はともかくラスボスに関しては大差なくないスか？

>他はともかくラスボスに関しては大差なくないスか？
7がね…

>他はともかくラスボスに関しては大差なくないスか？
違くて…ワイリーカプセルの強さは作品によってたいさあって…

もうXの時代目前じゃないスか？

7でいい感じに進化したのに9でまたファミコンみたいにしたのは本当に馬鹿らしい

>他はともかくラスボスに関しては大差なくないスか？
同じワイリーカプセルでも強弱あるんだから適当言うな
途中からワイリーマシン+カプセルで固定されちまってつまらんのはそう

BGM割り込み入ればチャージ音消える5-6は良しとしてとにかくﾌﾟﾜﾜﾜﾜ鳴り続ける4は特徴的かもしれん

笑える

>7がね…
7自体は難易度大したことないのにカプセルおかしいだろあれ

5だか6だかはバスター強くてこれだけでいいじゃんってなる

ワイリーカプセルは７以降だいたい7みたいな攻撃してくる
まあ遅延行為と高火力と高誘導な点は7にしかない個性だが

>時々X3の方向性でどんどん隠し要素増やしていったらどうなるんだろうとか妄想はしてる
X3の方向だと攻略ルートの固定化が悪化すると思う
何でもかんでもドリル要求するし

>7でいい感じに進化したのに9でまたファミコンみたいにしたのは本当に馬鹿らしい
11でようやくモダン化した姿を拝めたというかPS2〜3期のロックマンの姿が一切無いのが異常すぎた…

>7でいい感じに進化したのに9でまたファミコンみたいにしたのは本当に馬鹿らしい
低予算じゃないと企画通らないから
まあ8でお金かけすぎたんだろうなって

3のラッシュジェット返して

いや7クソつまんねえすよ

9から入ったから割と好きなんだけどスライディングは欲しかった

>いや7クソつまんねえすよ
そんな話してねえだろ石和！！！

PSでXシリーズやって任天堂携帯機で他シリーズやる分立体制なんだったんだ

９は特殊武器が強いって美点があるからな
10のしょうもない特殊武器の山は酷い

>９は特殊武器が強いって美点があるからな
>10のしょうもない特殊武器の山は酷い
2から３になったときみたいでやんした

ふと思ったけどハンチョウのスレもイチジョウのスレも
肝心のカイジのセリフというか定型らしきもの一切見なくて吹く

>2から３になったときみたいでやんした
飛び抜けて異常なメタルブレードがあるだけで他はそんなに…だろ2の武器…いや3〜6に比べると平均点は高いような気がしてくる

ええやん

>10のしょうもない特殊武器の山は酷い
見てくれこのサンダーウールとかいう埃

>肝心のカイジのセリフというか定型らしきもの一切見なくて吹く
その肝心のカイジに破滅させられた人たちのスピンオフなのでそいつが出る時は終わる時だろ

ハンチョウしか読んだことなくて…声優ラジオの人もよく知らないっていうか…

>ハンチョウしか読んだことなくて…声優ラジオの人もよく知らないっていうか…
読んでおいたほうがいいですよ
イチジョウは

PSPでもロックマンシリーズ展開しようとしてたんすよ
してたんすけどね

それで「」さんはどのナンバリングが一番好きなんすか

カイジ本人のセリフをいくつか思い浮かべたがバチバチ勝負の世界なのもあり
カイジはマジで煽りが鋭いから使いづらさがあるな…ってなった

>PSPでもロックマンシリーズ展開しようとしてたんすよ
>してたんすけどね
イレギュラーハンターXもロックマンロックマンも名作なんだよ
ただ続編が出てくれなかっただけで…

追加要素とかそういう細かな部分じゃなくて
雑な即死トラップで難易度上げただけのクソステージみたいな
レベルデザインで出来不出来が顕著じゃない？

>>PSPでもロックマンシリーズ展開しようとしてたんすよ
>>してたんすけどね
>イレギュラーハンターXもロックマンロックマンも名作なんだよ
>ただ続編が出てくれなかっただけで…
宣伝しろ

ロックマンシリーズの最新作ってどれになるんだ

初めて自分の金で買ったX6が思ったより難しくて…

>それで「」さんはどのナンバリングが一番好きなんすか
作品としての完成度と内容の面白さで2と11
どっちも良くて選べない

ラッシュチャージスライディングで変わった感ある

>読んでおいたほうがいいですよ
>イチジョウは
えっ…！？「」まで…！？

>ロックマンシリーズの最新作ってどれになるんだ
流星のロックマンコレクション

>ロックマンシリーズの最新作ってどれになるんだ
現状だと11か？

>ロックマンシリーズの最新作ってどれになるんだ
買い切り版が出たXDiVE…？

割とあるな最新作

イレハン2で2ボスどもの声も聞きたかったなぁ…

ロックマンだけでもFC系と7と8と11で全部別物じゃない？

ロックマンロックマンはあの見た目で買いたくはならないんじゃないスか？と思う
イレギュラーハンターXはなんでこんなタイトルにしたのかただのロックマンXの移植と思われたくなかったんスかね？

イレギュラーハンターXはフルボイスだしアニメも入ってるしヴァヴァ編も遊べるしマジで楽しめるからな

名作であることと売れないことは両立する
特にリメイク作品

イレハンもう一回やりたいから移植してくれないかな…

>イレギュラーハンターXもロックマンロックマンも名作なんだよ
>ただ続編が出てくれなかっただけで…
このメガマンユニバースってロクロク2だったんじゃないスか？

2と9と11のスリートップだと思ってる
その3つの順位はまた意見が割れそうだが

Xナンバリングで複雑化していったsettei群を再構成するためか色々本編と違うのがイレハンなのにその前日譚ムービーであるシグマの日だけXコレクションに入れたの何

ソウルイレイザーのこといま思い出した

運命

外注作品だけどワールド1、3、4、5も好きなんだ

エグゼ〜ゼクスとかの印象が強いけど
ロックマンって一個タイトル作ったら似たような続編を間隔開けずに連打してその分早々と店じまいするよね
そのせいでどうしても散発的な流行にしかならない感はある

>エグゼ〜ゼクスとかの印象が強いけど
>ロックマンって一個タイトル作ったら似たような続編を間隔開けずに連打してその分早々と店じまいするよね
>そのせいでどうしても散発的な流行にしかならない感はある
一時期のカプコンがね…

>外注作品だけどワールド1、3、4、5も好きなんだ
へぇ
ワールド2は

国内で発売してて一番知名度引くそうな作品ってなんだろ

エグゼの儲かる間に売り抜けよう感は凄い

11のストーリー見るとワイリーが世界征服目論むようになったきっかけってライト博士のやらかしでは？
ダブルギアシステムはロボットが強くなる反面人間に矛先向いたら危険すぎるって理由で却下したけどライト博士の提唱する心を持ったロボットが数百年後世界滅ぼしかねないヤバイ事やってんのに

スライディングはやっぱり欲しいなと9，10やったとき思った
チャージはチャージ強すぎで特殊武器薄くなりがちなのが良くない

>へぇ
>ワールド2は
好きではあるよ？
ただしクイントてめーはダメだ

>国内で発売してて一番知名度引くそうな作品ってなんだろ
ワンダースワン向けのロクフォルの続編…？

WSのは本当に知名度低いと思う

サッカーゲームとかナンバリングに大差なくないスか？

設定なんて詳しくないし…敵なんか別に毎回ワイリーとシグマでいいよ…と思ってるくらいだが…心からロックマンは好きなんだ…
と思い浮かんだがシグマはちょっと変えてほしいくらいはこんな人でも思いそうな気はする

>サッカーゲームとかナンバリングに大差なくないスか？
ここら辺は出てる選手が違うんなら買う人の中では大きく違うだろうからあんまり言うこっちゃない

>サッカーゲームとかナンバリングに大差なくないスか？
つまり…ロックマンズサッカーは…！！

>設定なんて詳しくないし…敵なんか別に毎回ワイリーとシグマでいいよ…と思ってるくらいだが…心からロックマンは好きなんだ…
>と思い浮かんだがシグマはちょっと変えてほしいくらいはこんな人でも思いそうな気はする
土下座してまた懲りずに世界征服！ってロックマンの世界だから許されてたけどもっとシリアス寄りなXだとね…

シグマはなんであんなタフなんだよ

>シグマはなんであんなタフなんだよ
流石だ…

今は数年〜十年以上ぶりの新作！なんて珍しくないけど
FC時代の人気シリーズは恐ろしく早い感覚で発売されてたからなぁ

ドクターワイリーは毎回ラスボスでも何とも思わないけどシグマはもうええ加減にせえよと思っちゃうそこの違いは何だったんだろう俺

エグゼってシリーズごとに大差ないスか？

食べたい

ロックマンの派生は雰囲気に大差ありすぎじゃないスか？

エグゼのスピード感あるシリーズ展開は今見直すと明らかにやりすぎなんだけど
その分特定の世代にすごい刺さってはいるよな

DASHってシリーズごとにって言えるほど本数ないスか

ラッシュと合体してクリアまでずっと進むならいいんだけどブロック壊して解除とかジャンプギミッククリアして解除ばっかだもんな

また明日

ワイリーはばいきんまんみたいな雰囲気あるからラスボスやり続けてもそれが様式美になってる
シグマは5でガチ死にしたのにゲイトが蘇生させてストーリー関わり無いのに6でラスボスやらせたのがあかんかった

なんとなく

最近の2Dマリオ

>>サッカーゲームとかナンバリングに大差なくないスか？
>ここら辺は出てる選手が違うんなら買う人の中では大きく違うだろうからあんまり言うこっちゃない
実在プロ扱うスポーツゲームはね
・バランス調整はいいけど選手査定はクソ
・選手査定はいいけどバランスがクソ
・贔屓チームが強かった時期のタイトルなのにバグまみれだから許せない
など様々な理由から個々人で一番いいナンバリングが異なったりするんだよね

スライディングは3?

1から2作ったの半年とかブラックっすよね

ローポリなのに表情パカパカ変わるのがすげえと思ったんだよなDASH

ワールド5が異質すぎて逆なやってない人のが多そう
ボス全員オリジナルなのに

ロックマン1に関しては稲船はまだ入社して1年くらいなのにいきなりディレクター任されてすげえ大変だったとか

今こそロックマンのレースゲームの復活を

>今こそロックマンのレースゲームの復活を
なんかのコラボ枠ででも出ねえかな
マリカーとかセガのやつとか

インティゲーは全部一緒

>ワールド5が異質すぎて逆なやってない人のが多そう
>ボス全員オリジナルなのに
スペースルーラーズが有賀の漫画でアホみたいに強かったから印象は強いがプレイはしてない
まあそいつらよりクイックマンのが強いんだけどなあの漫画

携帯機は殺意にすごい差があるイメージ

>インティゲーは全部一緒
全部ぎゃる☆がんは暴論

最高

モンハンもストリートファイターも変わらないっす

パワプロなんかはマイチェンするな俺の好きなナンバリングとまったく同じ仕様で出せみたいなやつ出てくるよ

>インティゲーは全部一緒
九魂とかGVの方が遊びやすいな…ってなったぞ

初代ロックマンの荒削り感は凄いよ
ボス前に面倒な罠ゾーン作ってんじゃねえ！ダークソウルのボス部屋前雑魚群れみたいな嫌なものを感じる

じゃあスパロボで

最近石和流行ってんな

希望

>ボス前に面倒な罠ゾーン作ってんじゃねえ！ダークソウルのボス部屋前雑魚群れみたいな嫌なものを感じる
ディスクシステム用に作ってたからボス前に読み込み時間が必要で大量の雑魚と長い通路はその為に置かれたんだけどディスクシステムでなくなったので無意味に終わって2からただのリスポーン空間になった
のが妄想だったか事実だったか思い出せない

エグゼみたいなのはカードプールの違いが主というか

チャージ出来てから道中適性高い武器を取りに行く重要性が薄れちゃったというか…

むしろ極端に変なシステム入れて変化させて来るよりあんまり変わらないくらいの方が好き
それが売れるかどうかはわからないけど

ドラクエのナンバリングは1以外全部変わらないッス

>>今こそロックマンのレースゲームの復活を
>なんかのコラボ枠ででも出ねえかな
>マリカーとかセガのやつとか
ソニックレーシングにロックマンとブルース出るよ
fu5812353.jpg

チャージはマジでクソ
ナンバリング問わずクソ
特殊武器を使って弱点を突くと言うロックマン最大の特徴を台無しにしてる
ボス相手にはチャージ当ててもダメージは１メモリにしろ
道中はまぁ許す

ロックマン6はそれまでのシリーズに比べると急に難易度下がってて拍子抜けする

E缶とスライディングとチャージの影響は大きい
それ以降はあんまり差はない

fu5812369.jpg
ソニレCWにはロックマンとブルースのキャラだけじゃなくコースにワイリーキャッスル、車にラッシュロードスターも実装されるから初音ミクをラッシュに乗せたりもできるカオス

4〜6は大差ないスね

あまり上手くないから8のE缶削除はクソだった