富岡市役所は腐ってるんです！！

>富岡市役所は腐ってるんです！！
物理的に腐るのか…

これもまた自然の営みの一部

6年で！？

行政組織的な話かと思った

合板！？木屑を接着剤で固めたあの！

富山市役所の腐敗のニュースか…

木は仕方ない

こうして熟成されていって自然の風合いが出てくるんですね

デザインするものすべてが急速にカビるとか腐るとか酷い言われようだ…

デザイナー建築ってパビリオンみたいなもんで数年で壊すもんだと思ってた

>富山市役所の腐敗のニュースか…
高岡市役所だろ腐敗してんのは

そんなカスでも宣伝に金をかけたら世界的建築家になれるんですね

これも木のあたたかみですよ

定期メンテという概念がないお宅のウッドデッキの色合いしてる

そんなうんこ施工しといて日本を代表する建築家のひとりなの

設計の時点でわかってた事では？

corruptでありrottenでありってのを表現してやはり世界的建築家のデザインは違うな

>そんなカスでも宣伝に金をかけたら世界的建築家になれるんですね
予算にあったものをお出ししてくる建築家なんだよ
予算がすごい建築物は本当にすごいぜ

これはまあ出来たときからわかってたんじゃないのか

>合板！？木屑を接着剤で固めたあの！
それはMDF

サステナビリテーだの木材のあたたかみだのってオーダーを市がしたんだろう

この建設アナリストは豊洲でなんか言ってたし
万博でもなんか言ってたし
明治神宮でも何か言ってた

軒裏合板は風雨考えたらありえんたろ…

日本の市役所がいかにも腐敗してるかがわかる
本当に腐敗してる

>>合板！？木屑を接着剤で固めたあの！
>それはMDF
地球防衛軍！？

木の温かみを表現する為には木を直接付ければ良いんですよをやる人なんだ

6年なら長持ちした方でしょ
5年くらいで張り替える前提だろこれは

>>>合板！？木屑を接着剤で固めたあの！
>>それはMDF
>地球防衛軍！？
それはEDF

今回だけの話じゃないしこのおっさんに頼んだ時点で織り込み済みだろ

流行り始めた時からめちゃくちゃ怪しまれてたけど本当に何の工夫もないストロングスタイルなのか…

左は飾りだろうから補修のための予算も組み辛いね

この人なんか胡散臭くて目がテンで急に出だしたの意味わからんかったわ

行政の建物でやることではない
金持ちが自分の家や店でやるのは勝手だが

逆に依頼された仕様通りに作っただけでボロクソに言われる理由がわからん
普通に考えればこんなSNSで広まる前の段階で依頼した側がブチギレるだろうに

>万博でもなんか言ってたし
あれ残そうとか言ってるやついたけど無理だよ

ググったら傾いてて駄目だった
https://hash-casa.com/wp-content/uploads/2019/09/MV25Q4mc.jpg

こいつに頼むような馬鹿な役人が悪い

>行政の建物でやることではない
>金持ちが自分の家や店でやるのは勝手だが
言われてみれば血税で建てる施設にデザイン性とか二の次だよな…

>https://hash-casa.com/wp-content/uploads/2019/09/MV25Q4mc.jpg
誰この建築家

2025年2月には、隈設計による2018年竣工の群馬県富岡市庁舎の軒裏に、完成後わずか6年で金具や鉄部にさびが発生し、塗装の剥落が確認された。軒裏に使用された合板に注入した不燃薬剤が塗料を溶解させ、鉄部を腐食させたと考えられる。
修繕工事にかかる費用は隈主宰の設計事務所と施工業者が負担することとなった。
隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。

>逆に依頼された仕様通りに作っただけでボロクソに言われる理由がわからん
>普通に考えればこんなSNSで広まる前の段階で依頼した側がブチギレるだろうに
これが依頼された仕様通りであるという証拠は？

それでまたリフォームするの
また税金使って

これが行政の姿だ！

耐久性とか何も考えてないから定期的にメンテ出来る予算がある所向けだよなあ…

>こいつに頼むような馬鹿な役人が悪い
ビッグネーム特効みたいな傾向が多々あるからね…

こいつが建てたやつ木パレにしか見えないときがちょくちょくある

でも天然木材使わなかったらクマちゃんシール（模様が天然木目）使って誤魔化すだけだぞ

表面加工とか処理とかしねえのこういうの？

>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
ダメみたいですね…

>それでまたリフォームするの
>また税金使って
ダブルで腐敗しているというオチまでついてお得

すぐ駄目になるけどだめになったらまた建て替えればいいじゃん！は自分の金でやるんじゃなきゃそりゃダメだよ

じゃ誰に頼むのが一番いいんだろう
地味だけど安くて堅牢で長持ちする建築

>表面加工とか処理とかしねえのこういうの？
普通はするし水に強い木材を使う
予算外だっただけで

安物のペンキ塗るだけでもかなり寿命伸びるのに
透明のペンキもあるよ

高田純次のじゅん散歩好きだけど隈研吾ネタぢけは嫌い

>でも天然木材使わなかったらクマちゃんシール（模様が天然木目）使って誤魔化すだけだぞ
土台がしっかりしてるならむしろその方がましかもしれない…

>>行政の建物でやることではない
>>金持ちが自分の家や店でやるのは勝手だが
>言われてみれば血税で建てる施設にデザイン性とか二の次だよな…
デザインや内装に金かけて観光地みたいになってる県庁や市役所もないわけじゃないんでそういうのを目指すこと自体はべつに間違ってない

高知の梼原じゃそういう話聞かないがあそこはちゃんと維持管理費用かけてんのかね

ちゃんと機能まで満たしてはじめてデザインだろ

コンペやって選んでるんだから隈研吾なんぞに負けるほかの事務所がカスなだけ

✗劣化必須
◯劣化必至

隈研吾だもんなあ…

雨ざらしで木なんて使う以上コーティング必須だよ

と言うか建設GOする前にこんなの審査出来るだろ

>6年なら長持ちした方でしょ
>5年くらいで張り替える前提だろこれは
壁紙かよ

>じゃ誰に頼むのが一番いいんだろう
>地味だけど安くて堅牢で長持ちする建築
地味はともかく安さと堅牢長持ちはなかなか両立できない

予算少ないから耐蝕処理削りましたはちょっと…

彼のデザインは万博の建物みたいな
半年使ったら取り潰すメンテや経年劣化を考慮しない対象に向いているのであって
住宅や公共建築のような経年劣化やメンテナンス性やメンテナンスコストといったものを
考慮してデザインすべき対象とは驚くほど相性が悪い

>コンペやって選んでるんだから隈研吾なんぞに負けるほかの事務所がカスなだけ
その路線だと役所の見る目がなかったということでは？

予算足りねえならその旨告げて断れや
金目当てに半端なもん作ってんじゃん

自宅は普通らしいからまともな建築は知ってるっぽいんだよな

>高知の梼原じゃそういう話聞かないがあそこはちゃんと維持管理費用かけてんのかね
雲の上ホテルとか27年で取り壊しされたよ

この人の建築って短期間で壊すとか役目を終えるものなら相性いいけど
役所みたいな時には避難所にもしなきゃいけないようなとことは全然合わないっつーか耐えられないよ

>彼のデザインは万博の建物みたいな
>半年使ったら取り潰すメンテや経年劣化を考慮しない対象に向いているのであって
世の中の大半の建築物に関わって欲しくねえ〜

施工がダメだったって話かと思ったが設計事務所が賠償すること承諾してんだな
まあ施工がダメでも引き渡しの時に設計事務所が検査するか

>表面加工とか処理とかしねえのこういうの？
普通はペンキ塗るねぇ
うちの物置のドアはホームセンターの合板にペンキ塗ったやつだけど問題ない
雨は当たるし15年くらい経ってるけど

ウッドデッキは10年位で踏み抜けるくらいにはボロボロになる
公共施設でウッドデッキ作ってるのはもうだいたいそれどうもこうもない諦めて！

>世の中の大半の建築物に関わって欲しくねえ〜
そうだね
そうだよ

仕事断らないし名前売れてて上を説得しやすいから公共事業だと重宝されるんだと
図書館に巨大なガラス壁作って本棚は減らして日焼けさせまくったり大活躍だ

こいつの他の建築物もボロボロになってるニュース前に見た気がする

>その路線だと役所の見る目がなかったということでは？
要求仕様のどの部分がダメなんだよ！

>>コンペやって選んでるんだから隈研吾なんぞに負けるほかの事務所がカスなだけ
>その路線だと役所の見る目がなかったということでは？
役所に見る目があるだなんて期待するほうがどうかしてる

>そんなカスでも宣伝に金をかけたら世界的建築家になれるんですね
こいつの出身である内田研はもともと建築家の頂点と言われる研究室でメチャクチャコネがある
その中でこいつだけが安い仕事でバンバン仕事受けるから人気になったのであって宣伝に金かけて世界的建築家と言われた訳じゃない
権威ある集団の人間の中で一人だけどんどん仕事受けるから有名になるループが完成してる

>行政組織的な話かと思った
あいつに仕事依頼する時点であってるだろ

富岡市って古い製糸場を大金と長い年月かけて延々と修繕してるとこでしょ
これ以上木造増やすのやめましょうよ…って声は無かったんかね？

観光名所じゃないんだから役所なんて学校みたいなのでいいのよ

役所なんかガルバでも張っておけばいいだろ
安いし丈夫だし

こういうのって数年で建て替える前提なんだからデザイナーは悪くないだろ
デザインを理解できないやつはデザイナーのせいにするんだろうけど

>図書館に巨大なガラス壁作って本棚は減らして日焼けさせまくったり大活躍だ
図書館ってやっぱり専門的な見地持った人はなかなか置いてもらえないもんだね…

木片ペタペタ森のくまさん

なんで市役所みたいな施設をそんなオシャレデザイナーに依頼すんのよ

>こいつの他の建築物もボロボロになってるニュース前に見た気がする
客寄せパンダのデザイナーで見た目だけよくて機能を満たさない公共建築はかえって高くつく
といういい反面教師になるといいね

無能が持ち上げられすぎて取り返しがつかなくなっちゃっただけなのか

「隈研吾は木造より石の建築がいい」とアンガールズ田中も言ってたっけ
勉強してるとはいえハッキリ言えるのは強いね

6年って素人が庭に置く手製のベンチとかの寿命じゃん

後先考えず派手でカッコいいもの作るのが得意なやつが悪いのか
そういうの知らずにネームバリューだけで依頼してしまう方が悪いのか

ニスでも塗っときなさい

尖った建築だと建築家の名前がないと通らないのもありそうだな

国立競技場とかいうゴミ施設

>こういうのって数年で建て替える前提なんだからデザイナーは悪くないだろ
市役所でそんな前提で設計すんな

隈研吾愚弄ブームきてるのは正直飽きてる感はある

>なんで市役所みたいな施設をそんなオシャレデザイナーに依頼すんのよ
他より安いんだから仕方ない

製糸場みたいにレンガっぽい外装にすればよかったのに

>富岡市って古い製糸場を大金と長い年月かけて延々と修繕してるとこでしょ
>これ以上木造増やすのやめましょうよ…って声は無かったんかね？
その古い製糸場に箔が付いたもんだからむしろあやかる方向になったんだと思う

>こういうのって数年で建て替える前提なんだからデザイナーは悪くないだろ
君の住んでる市町村は数年で市役所を立て替えてるのか
すげーな

>こういうのって数年で建て替える前提なんだからデザイナーは悪くないだろ
>デザインを理解できないやつはデザイナーのせいにするんだろうけど
まあ発注者が悪いよ
デザインは理解できないけど

wikipedia見てきたら
>これを建築家の森山高至は「クマ被害」「隈タイマー」などと評した
とか書かれてて笑った

3年で腐るよう作ったのによく6年も持ったな

でも…日本には四季があるから…

そもそも隈研吾の何がいいのやら
っていうと逆張りのカスって言われるんだろうけど

地方もそうだけど都心でも国立競技場と高輪ゲートウェイがこいつのデザインなのがな…

>でも…日本には四季があるから…
四季があるから腐るんだ

ちゃんと金出せばちゃんとしたの設計するらしいから…

デケえ事務所だから仕事バンバン受けるし安く請け負ってくれるし内田研究室出身だからコネも抜群だ！

隈研吾は自分の建築事務所は普段使いの事を考えて普通の建物にしてるし
客のリクエスト通りの仕事して木材ふんだんに使ってるんじゃないのか…

>でも…日本には四季があるから…
明確に四季があるのになぜ白木を？

>そもそも隈研吾の何がいいのやら
>っていうと逆張りのカスって言われるんだろうけど
こいつのフォロワーみたいなデザインも流行ってるのが本当にさあ…

>でも…日本には四季があるから…
まさしくダメじゃねえか！

庁舎に死期が来たということで

>6年って素人が庭に置く手製のベンチとかの寿命じゃん
ちゃんと定期的に塗装すれば日曜大工でももっと保つよ

>国立競技場とかいうゴミ施設
無理してでもザハ案通すべきだった
未来に遺すのがあれじゃあんまりだ

建築ってここまでテキトーこいても案外仕事が減らない業界なんだな

合理性のない軽薄なデザインだと思うけど
オシャレぶりたいパンピーはこれがすきなんでしょ

調べてみたらこいつが手掛けた役所10個くらいあるな…

税金で直すのもそれはそれで問題だけど結局ここの事務所の自費負担で修理してんだからサイクル的に無駄にも程が有る

発注した時に耐久性も考慮してねって条件があったのか気になる…

>無能が持ち上げられすぎて取り返しがつかなくなっちゃっただけなのか
内田祥哉研究室に入れる時点で才はある
単に安い仕事でもやるってだけで安いなら安いなりの仕事をしてるだけ
出身が出身だから実際は安い仕事でもなんかすごいんだろうなってハッタリがきく

>>でも…日本には四季があるから…
>明確に四季があるのになぜ白木を？
でも好評なんですよ
個人宅でも柵に使ってボロボロになって二度と頼まれなかったりするし

でもこれが安くておしゃれなデザインで作れって言われた結果なんですよ

大屋根リングはこの人設計しそうだけど違うのか…

遠回しに「後先考えず短絡的一方的な好イメージだけで木を選ぶことへの問題提起」みたいなテーマを孕んだ現代芸術をされておられてる

>観光名所じゃないんだから役所なんて学校みたいなのでいいのよ
個性的なデザインで観光名所になってる役所だっていくつもあるよ
せっかく作るんだからただの仕事場じゃなくて何か特徴的な要素入れようってのは地域アピールの点からも正しい

善管注意義務ってどんな職業にもあるから
契約外だとしてもプロとして当然注意すべき事項を考慮できてない場合は賠償責任負う

>ちゃんと定期的に塗装すれば日曜大工でももっと保つよ
わざわざこの人に頼んだってことは木の生の風合い狙いの可能性が高い
それこそしっかりした塗装とか野暮扱いされかねない

>でも好評なんですよ
>個人宅でも柵に使ってボロボロになって二度と頼まれなかったりするし
劇的ビフォーアフターの収納で死ぬほど見た気がする

災害時には避難所になる公共施設に関しては
ブルータルと言われようが質実剛健のデザインの方がいい

これこそ税金の無駄だな
役所なんか四角い殺風景な建物に波板でも貼っとけばいいんだよ

>個人宅でも柵に使ってボロボロになって二度と頼まれなかったりするし
それは一生に一度の買い物だからなのでは…？

発注側が耐久年数3年で良いよって言ってないならそれは…

せめて焼杉使うとかさぁ

依頼だからとはいうものの何年後にどうなりますよという説明はしないんだろうか

>富岡市役所は腐ってるんです！！
誰かが…誰かがたてなおさないといけないんだ！

滅びの美学とかそういう感じ？

なんで見えるところに木を使うかって言うと
そういうふうに使えって仕様書に書いてあるから

>遠回しに「後先考えず短絡的一方的な好イメージだけで木を選ぶことへの問題提起」みたいなテーマを孕んだ現代芸術をされておられてる
アウトサイダーアートでやれ

>これこそ税金の無駄だな
>役所なんか四角い殺風景な建物に波板でも貼っとけばいいんだよ
山形に四角いけどカッコいい市役所あったような

店や美術館とかなら勝手にすればいいけど税金使ってデザイン性重視で無駄に金がかかる上に数年でだめになっちゃうようなもん建てるなよ

建物は予算以上のもの作るのほぼ不可能だしな…

>劇的ビフォーアフターの収納で死ぬほど見た気がする
アレは土地持っていれば芸術家の作った芸術品に住める事がウリだから…

>無理してでもザハ案通すべきだった
>未来に遺すのがあれじゃあんまりだ
今のデザインもアレだけどザハ案ってそんなに優れてるか…？

>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
長持ちさせるつもり無いって言い切るんじゃなくて普通に言い訳しちゃうのか…

隈研吾ってこういう作家だから頼む方が悪いよマジで

文字通り庁舎が芸術になっちゃったんだね

>発注した時に耐久性も考慮してねって条件があったのか気になる…
わざわざ耐久性に言及しなくても流石に10年保たない物がお出しされるとは普通思わないんじゃないか
特別丈夫にしてってオーダー出さなくても30〜40年は保つと思うだろ

国産の木材ふんだんに使って超安く仕上げて！
アイヨー

>善管注意義務ってどんな職業にもあるから
>契約外だとしてもプロとして当然注意すべき事項を考慮できてない場合は賠償責任負う
役所が訴訟に対してネガティブだから訴えないでしょ

現代建築じゃご法度みたいなことオンパレードだろうな

ザハ案は理想案は震災で壊れそうだし妥協案はダサいので微妙だな

長生きしようなどと最初から考えちゃいないッッッ
最強の肉体と死を引き換えにする覚悟は既にできてるッッッ

>店や美術館とかなら勝手にすればいいけど
数年でダメになるような設計で美術館建てたら
美術品にカビ生えそう

太く短く

このおっさん自体は海原雄山の美食倶楽部にいるような料理人で他の人達は当然高級料理しか作らない
でもこのおっさんだけはワンコインランチで何か作ってくれって言われてもはいいいよでどんどん作るし仕事全然断らないから一件一件が適当になっていく

発注した長が在任中保てばいいんじゃない？
城や墳みたいなもんでしょ

市役所は腐ったけど市の合同庁舎はレンガ風だし中庭に古墳があるんだ
こっちを見に来てくれよな
fu5811097.jpg

ぐぐったら東大も被害あってるのかクマ被害

>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
嘘だろ
白木なんて昔から腐るぞ

>個性的なデザインで観光名所になってる役所だっていくつもあるよ
>せっかく作るんだからただの仕事場じゃなくて何か特徴的な要素入れようってのは地域アピールの点からも正しい
こんなカビ生えた薄汚い建物を誰が喜んで見に来るんだよマヌケ
耐久性とメンテナンス性も考慮してこそプロだろうが

>市役所は腐ったけど市の合同庁舎はレンガ風だし中庭に古墳があるんだ
>こっちを見に来てくれよな
こういうのでいいんだよ

>このおっさん自体は海原雄山の美食倶楽部にいるような料理人で他の人達は当然高級料理しか作らない
>でもこのおっさんだけはワンコインランチで何か作ってくれって言われてもはいいいよでどんどん作るし仕事全然断らないから一件一件が適当になっていく
敗訴確定の案件でも受けてくれる弁護士みたいな…

>>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
>嘘だろ
>白木なんて昔から腐るぞ
昔からの気候変動が原因

市役所腐ったって
剣山尖ったみたいな言い回しやな

安い費用でも安い素材とか使ってパッと見は本当に良いデザインお出しするから評価されてる
最初安くてメンテ費用かかる方が金って工面しやすいからな

>>>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
>>嘘だろ
>>白木なんて昔から腐るぞ
>昔からの気候変動が原因
何紀なら適してるんだよ隈建築

やっぱ大屋根リングも壊さなアカンかー

>耐久性とメンテナンス性も考慮してこそプロだろうが
予算内で注文されたことをやるのがプロだよ

お役所の建物って全体的に商業的危機感に基づくホスピタリティが薄いと言うか
どうせ多少雑に作ったり間違ったりして評判悪くてもそれで給料減るわけじゃねえしな…
的な油断や傲慢さが出てるとこ多くない？

安いプリンターはインクが馬鹿高いみたいなコト…？

>やっぱ大屋根リングも壊さなアカンかー
壊すの決まってるだろ

人工木なら遠目にはわかんないし長持ちするのに

>やっぱ大屋根リングも壊さなアカンかー
祭りが終わったらお焚き上げするものだろ

コネが全てなデザイン業界と似てる

クライアント側にコンクリートより木材！人工物より天然素材！無機物より有機物！みたいな価値観固定観念が前提としてあって隈研吾もそこに乗っかってるだけなところもある気がする

まあ市長とかが自分の代で庁舎建て替えってなったら
どうせならすんげえの建ててぇ〜ってなるだろ
ただし予算は最低限に抑えるものとする

まさはるスレじゃなかった…
富岡市役所は腐ってる…！

>お役所の建物って全体的に商業的危機感に基づくホスピタリティが薄いと言うか
>どうせ多少雑に作ったり間違ったりして評判悪くてもそれで給料減るわけじゃねえしな…
>的な油断や傲慢さが出てるとこ多くない？
具体的に何を指してるのか全然分からん文章だ…

地震で壊れた加賀屋もこの割り箸屋さんがデザインすることになってる

見栄えがいいから上のウケが良いってのはよく分かる
そしてそういう上がだいたい維持費のことを考えない

何をどう考えても耐用年数は話に出て来るし…市の他の設備は手堅いし…🦝の言訳じゃ…

公の仕事は決まってから値下げ始まるからな…

まあ上の方も俺の代だけ保てばいいか〜みたいな感じある
保たなかった

屋内部分だけにしとけばいいのに

お洒落にこだわった結果職員全員分の座席が用意できなくなった役場が何処かにあった気がする

隈研吾か安藤忠雄かみたいなところあるじゃん？

隈が手掛けた建築物は国内だけで200を超す（2024年9月現在）が、隈に仕事が舞い込むようになった背景には、「デザイン性の高さ」とは別の要素として、国が国産材料の使用を推進しており、公共施設には『地場産建材』の使用が求められるようになり、その需要に応えたのが大きいが、隈は仕事を決して断らないスタンスを維持しており、安い予算でも仕事を受ける。

>>やっぱ大屋根リングも壊さなアカンかー
>祭りが終わったらお焚き上げするものだろ
燃やして花火も打ち上げて欲しいけど
あの木は世界の復興住宅に使うんだよな…

税金だし自分のカネじゃないから細かいとこはどうでもええやろ

ぶっちゃけ隈研吾のデザインは基本的にそういう設計なの織り込み済みなのははずなのに長期的に利用する施設のデザインの依頼する行政が悪いよこれ

>今のデザインもアレだけどザハ案ってそんなに優れてるか…？
少なくとも便器よりはマシ

木材使いたいならコーティングして内装に使えよ…

大手の建築デベロッパーみたいなとこに投げたらダメなの
大東建託とか三井不動産とか住友不動産とか
そんなド外れたモン作らないと思うけど

>どうせならすんげえの建ててぇ〜ってなるだろ
まともな行政ならそんなアホな案通らねえ

最近やたら地元木材利用推しの公共事業が増えたのってただの流行じゃなくてそういうお達しがあったのか

>安いプリンターはインクが馬鹿高いみたいなコト…？
もうなんかプリンタから取り替えになってるからな

>税金だし自分のカネじゃないから細かいとこはどうでもええやろ
そんな幼稚園みたいな考えやめなさい

うまい

>木材使いたいならコーティングして内装に使えよ…
温かみが無いじゃん…

>大手の建築デベロッパーみたいなとこに投げたらダメなの
>大東建託とか三井不動産とか住友不動産とか
>そんなド外れたモン作らないと思うけど
住友不動産が関わったら無個性なビル建てられておしまいだぞ

表記上は仕様を満たしてるのに他を使うのってそれ良いの？

>「デザイン性の高さ」とは別の要素として、国が国産材料の使用を推進しており、公共施設には『地場産建材』の使用が求められるようになり、
お上のそのまたお上が元凶だったかー

隈研吾が白木キチなんじゃなくて予算に合わせたら白木のままじゃなきゃ無理って判断？

目に見える行政の腐敗初めて見た

>住友不動産が関わったら無個性なビル建てられておしまいだぞ
無個性で良いのでは！

市役所の窓口のミニPC選ぶのも悩むのに庁舎で悩まない訳がない

言われてみればうちの市の新しい庁舎も外はそうでもないが内装木が結構使われてるな…

市役所でデザイン拘って集客しても意味ないからな

>お上のそのまたお上が元凶だったかー
お上も外装に貼れとは言ってないぜ…

>表記上は仕様を満たしてるのに他を使うのってそれ良いの？
いいわけ無いじゃん！
でも仕様決まってから値下げ交渉始まったりするからのう

デザイン優先は結局使いにくく整備性も悪く拡張もしにくいってイメージはある

>隈研吾が白木キチなんじゃなくて予算に合わせたら白木のままじゃなきゃ無理って判断？
でもホームセンター行ったら白木いいなってなるぜ！

役場ってなんかあったとき避難所や司令塔にも使うわけで
実用一辺倒ぐらいでちょうどいいんだよ

>>税金だし自分のカネじゃないから細かいとこはどうでもええやろ
>そんな幼稚園みたいな考えやめなさい
むしろ公共の金って用途がガッチガチに縛られて信じられないぐらい必要なところに十分な金が回ってなかったりするよね

まぁ無理矢理でも地元木材使わないと林業が本気で死ぬとか
山の管理がマジできなくなるとかあるから…

>>「デザイン性の高さ」とは別の要素として、国が国産材料の使用を推進しており、公共施設には『地場産建材』の使用が求められるようになり、
>お上のそのまたお上が元凶だったかー
表面処理をしないでねって意味では全くないぞ

>6年で！？
また建て替えれるね

>隈研吾か安藤忠雄かみたいなところあるじゃん？
安藤建築50年ぐらい経ってもちゃんと使われてるしコンクリすんげぇ〜ってなる

>市役所の窓口のミニPC選ぶのも悩むのに庁舎で悩まない訳がない
悩んだ末のアウトプットがコレって
とんでもない無能じゃん

>ぶっちゃけ隈研吾のデザインは基本的にそういう設計なの織り込み済みなのははずなのに長期的に利用する施設のデザインの依頼する行政が悪いよこれ
依頼されたからって平気でクソな仕事する奴も当然悪いぞ

>隈研吾が白木キチなんじゃなくて予算に合わせたら白木のままじゃなきゃ無理って判断？
いや隈研吾は白木キチ
もしくは依頼者が隈研吾の白木キチ

単純に金ケチったらケチっただけのものがお出しされたみたいな話でもあるのか？

国がやるこの手の材料規制はだいたい努力義務止まりにして責任はあくまで建築主に負わせてるのがかなりクソ

普通の役所って必要なインフラすら値切って大惨事にしてるイメージのが多いから
有名デザイナーに頼むとか県の金有り余ってんすね…としか思わんぞむしろ

どこ産の木材だろうがペンキ塗るだけで何年も寿命伸びるんだが…

隈研吾が素案を出した
クライアントがOKした
隈研吾はそれに応えた
正しくプロの仕事だ

これ違約金みたいなのって取れないのか？
流石に行政に喧嘩売りすぎだろ

白くて四角い頑丈さと使い勝手の良さだけが取り柄の無個性なお役所なんか建ててもつまらないし…

やる気ない時の隈研吾はコンクリちゃんと使うんだぜ

丹下健三設計マジカッコイイ
船の体育館保存は補強そのものが難しいと聞いて残念

>安藤建築50年ぐらい経ってもちゃんと使われてるしコンクリすんげぇ〜ってなる
まあコンクリの割合イジりそうな人ではないわな

コーティングなんてお金かかるでしょうが！！１１１

>単純に金ケチったらケチっただけのものがお出しされたみたいな話でもあるのか？
内容に関しては本当に当事者しかわからんからな
ただ隈は安い仕事でも断らないことで有名

>やる気ない時の隈研吾はコンクリちゃんと使うんだぜ
使ってくれ…

>これ違約金みたいなのって取れないのか？
>流石に行政に喧嘩売りすぎだろ
見積もり通りの仕事しただけの可能性もあるだろ

>白くて四角い頑丈さと使い勝手の良さだけが取り柄の無個性なお役所なんか建ててもつまらないし…
それでいいよ
何がダメなんだ

行政の腐敗スレ

きっちりこの予算でご要望に答えたらこういう設計になりますよってだけだから
隅を責めるのもちょっと違う

環境のせいにして不具合は認めたんだな…劣化も味だと言いださなくてよかったよ

やはりブルータリズム建築か

さすがに青カビ生えたり腐ったりを味とか言い始めたら脳が腐ってんのかと思われるからな

>仕事断らないし名前売れてて上を説得しやすいから公共事業だと重宝されるんだと
>図書館に巨大なガラス壁作って本棚は減らして日焼けさせまくったり大活躍だ
隈研吾以外にも安藤忠雄でも巨大なガラス窓による本の日焼けってネットの文句でよくみるけど
観覧しやすいように日光入れるのが普通では貴重な書籍は書庫で
世界的にも有名な図書館もこうだし
韓国fu5811199.jpg
ドイツfu5811213.jpg
フィンランドfu5811216.jpg

庁舎も役所仕事気分でオーダーしただけでは

>きっちりこの予算でご要望に答えたらこういう設計になりますよってだけだから
>隅を責めるのもちょっと違う
出来ないならできないと耐用年数も示すべき

>きっちりこの予算でご要望に答えたらこういう設計になりますよってだけだから
>隅を責めるのもちょっと違う
このお値段で作ると何年で腐りますよまで言ってくれ

地元の木材使わないといけないなら建築家も地元のヤツを使ってやれよ

安値でふっかける方も悪いが
それで安かろう悪かろうの建造物増やしまくるのはその土地の今後にまで響くんだからもうすこしなんとかできないものか

市側が「役所になる建物建ててね」としか言わず素材からデザインから全て隈研吾の独断で決まってるなら文句もつけたくなるけど…市側も了承の上だろうしねぇ…

外見デザインする人であって建築物そのもののプロってわけではないの？

>きっちりこの予算でご要望に答えたらこういう設計になりますよってだけだから
>隅を責めるのもちょっと違う
予算ってどっかに出てんの？

>普通の役所って必要なインフラすら値切って大惨事にしてるイメージのが多いから
>有名デザイナーに頼むとか県の金有り余ってんすね…としか思わんぞむしろ
だからこのおっさんって東大の超高名な研究室出身だけど安い仕事でも全部引き受けることで有名なんだってば

お金出す人たちはプロではないからな

金なさすぎて合板貼りまくってる夕張市役所レベルじゃなかったら別にいいんだぞ！？

安かったなら耐久力低くてもしょうがないな…

>庁舎も役所仕事気分でオーダーしただけでは
6年しか持たないって言われて
役所「いいよ！」
っていう知能だと思ってるならそうだが…

隈研吾が本当に悪いわけじゃないと思うけど
個人的に意匠が全然好きじゃないので公共建築は受けない感じになってほしい

>だからこのおっさんって東大の超高名な研究室出身だけど安い仕事でも全部引き受けることで有名なんだってば
ブランドだけ立派で安かろう悪かろうか
発注するほうがバカだな

日本らしい滅びの美学が表れてる

>>庁舎も役所仕事気分でオーダーしただけでは
>6年しか持たないって言われて
>役所「いいよ！」
>っていう知能だと思ってるならそうだが…
ぶっちゃけ思ってる

6年しか保たないのよ！

役所は地震とかの災害時にも頼れる建物ですからあってほしい

>市側が「役所になる建物建ててね」としか言わず素材からデザインから全て隈研吾の独断で決まってるなら文句もつけたくなるけど…市側も了承の上だろうしねぇ…
素材から選定できるのはもう設計事務所なんよ

いい…！

東大の超偉いけど実用性低い建築家といえば
そもそも打ちっぱなしおじさんの安藤がいるから…
出来立ての見た目はいいマジで

建築は実用性重視にして…
その上でデザイン頑張るならいいけど

安藤の例の図書館は壁に飾られた本が高い場所にあるから取れない！（その下の引き出しに同じ本が入ってるけど）
みたいにちょっと恣意的に叩かれてるところあったのであんまり乗れない

こういうのでよくない？
https://kadcul.com/

>>>庁舎も役所仕事気分でオーダーしただけでは
>>6年しか持たないって言われて
>>役所「いいよ！」
>>っていう知能だと思ってるならそうだが…
>ぶっちゃけ思ってる
建築家が耐用年数を提示しなかったか
行政側が提示されても気にしなかったか
どちらにしても地獄みたいな話

>6年しか保たないのよ！
いいっ！

>ぶっちゃけ思ってる
マジか…

水が低きに流れているんですねえ

知名度のわりに安いからどんどん仕事が来てまた知名度が上がるのくりかえしなのか
安かろう悪かろうみたいな風評立たないのすごいな

>外見デザインする人であって建築物そのもののプロってわけではないの？
プロだよ
東大も院も該当学科出てむろんそれ関係の資格も持ってる

マジで民営公共問わずそこら中が隈研吾まみれだからな
東京なんかすごいぞ

>マジで民営公共問わずそこら中が隈研吾まみれだからな
>東京なんかすごいぞ
東京も腐敗しまくってるってこと？

>安藤の例の図書館は壁に飾られた本が高い場所にあるから取れない！（その下の引き出しに同じ本が入ってるけど）
高いところにあるのは発泡スチロールにカバーつけただけじゃなかったかな
そんなもん飾る必要あるかと言われれば困るけど

https://kkaa.co.jp/project/itami-city-hall/
これも外装の木だけ汚くなりそう…

手が早くて安い人材はどこでも有難がられる
完成度については見なかったものとするどうせ困るのは後の担当者だ
うお…６年は早すぎ…

そもそも国立競技場がこいつだしな

安かろう悪かろうというとアレだが
安いなら安いなりで予算内の仕事をできるのもそれはそれでプロとしての能力ではある
アフターケアに巻き込まれてたら世話ないが

白木の外装はすぐ取り外せる構造で
ホームセンターで規格品買ってくれば交換できるんです！
明日からはヒノキにも出来ます！
って事なんだきっと
なんですよね熊さん！

合板そのまま外でむき出しなんてそりゃそうなる

https://kkaa.co.jp/map/
マジで量がすごい

>>6年しか保たないのよ！
>いいっ！
いいよじゃねえよ！

熊も隈も最近叩かれすぎ

富岡市民だったけどこいつはクソだよ
平成中期に建てた合同庁舎は質実剛健かつ古墳を囲うようなデザインで小学生が授業で見学に来たりして駐車場も広い
市役所はもともと旧市街にあって道も狭くて不便なのに
製糸場が世界遺産になったからってその流れで調子に乗って流行りもののデザイナーに任せたら腐るし駐車場も狭い

隈研吾の公式見に行くと腐敗したらヤバそう〜みたいなのが沢山出てきて笑えない

>これも外装の木だけ汚くなりそう…
ほんと「国産木材を使って安く作って」で動いてるんだな…

木はね植物だから適切に扱わないと普通に腐るんですよ

>なんですよね熊さん！
鉄のゲージツ家クマさんは最近は普通に陶芸やってるな

もはやダンピングだな…

>熊も隈も最近叩かれすぎ
どっちも被害が酷いことになってるからな

高温多湿の国だから剥き出しの木は2,3年で影響出ると思ってたけど6年も保つんだ

>知名度のわりに安いからどんどん仕事が来てまた知名度が上がるのくりかえしなのか
>安かろう悪かろうみたいな風評立たないのすごいな
ブームみたいに猫も杓子もいっぺんに採用してきたわけで
その辺の耐用限界が同時に来るこれからが肝心かも知れない

なんとかして発注側の責任に転嫁しようとするレスがあるな
プロなんだから適切な素材を選ぶ責任は隈研吾にあるだろうが

日本を代表してほしくないんですが…

>木はね植物だから適切に扱わないと普通に腐るんですよ
何百年前の木造が残ってるのって改めてすごいことなんだなあ

>熊も隈も最近叩かれすぎ
実際の被害がやべーから

高輪ゲートウェイも正直見た目ばっかでクソダサフォントは今でもクソダサだし
隙間の空いてるガラスの吹き抜けとか冷暖房効率最悪だと思う
雪が降った時吹き込んでたし
乳マンのいつもの木の意匠は屋内だから長持ちするかもね…

>そもそも国立競技場がこいつだしな
隈氏の設計事務所も関わってるけどマジの構造設計は一緒にやってる大成建設とか梓設計とかだよ

ガチで腐ってるの初めて見た

富岡製糸場っていつ行っても人いて凄いね

隈研吾の外装に木板貼り付けるのクソダサいと思ってる
富山のガラス美術館みたいな建築は好きなんだけどなぁ

>https://kkaa.co.jp/project/itami-city-hall/
>これも外装の木だけ汚くなりそう…
経年劣化で落下しそうで怖い
ていうか台風に耐えられるの？

近所のマーケットも腐っててバカみてぇ

>日本を代表してほしくないんですが…
同時代で見た目でも機能でも材料でももっと後世に残る建築やってる人いっぱいいるのに
熊は営業がうまかったかちくしょう

>隈氏の設計事務所も関わってるけどマジの構造設計は一緒にやってる大成建設とか梓設計とかだよ
よかった…あの木製屋根は腐らないんだね…

>隈研吾氏設計の市庁舎に鉄さび　修繕費用は設計事務所など負担の方向

>https://kkaa.co.jp/project/itami-city-hall/
>これも外装の木だけ汚くなりそう…
そもそも外の木の意味がわからない

>日本を代表してほしくないんですが…
間違いなく日本で一番才覚ある人材だぞ
安い予算に対してクソ建築投げるだけで

ググるとロクでもない話が出てきまくってこれは…

くまスレが並んでる…

>そもそも外の木の意味がわからない
乗用車のエアロパーツみたいなもん

多分どっちも耐久面注意する視点欠けてたんだとは思う
意図的だったのか意識する脳みそがなかったのかは知らんが
選定の基準は別の点重視して見てたんだろどうせ

M2のころから魅力全然感じないんだけどな隈

神社仏閣ってなんで腐らないの？

>日本を代表してほしくないんですが…
悪名は無名に勝る

>>隈研吾氏設計の市庁舎に鉄さび　修繕費用は設計事務所など負担の方向
もしかして塗装という概念のない方…？

>何百年前の木造が残ってるのって改めてすごいことなんだなあ
塗装の重要性とか無視するとスレ画みたいになるわけだな

>>https://kkaa.co.jp/project/itami-city-hall/
>>これも外装の木だけ汚くなりそう…
>そもそも外の木の意味がわからない
地元木材使えって基本方針があるけどこんなデカい木造建築は作れないから飾りとして外か中に使うしかなかったんでしょ
中でいいじゃんって思うけどさ

>>日本を代表してほしくないんですが…
>同時代で見た目でも機能でも材料でももっと後世に残る建築やってる人いっぱいいるのに
例えば誰のなに？

なんか防腐処理とかで木造でもこういう建物行けるんですみたいなのが売りでいくつも建てたりしてた記憶あるんだけど
蓋開けてみるとあちこち腐ってきた報告上がってるんだよな
巨大木造オブジェも移設された山の上に見に行ったらすげぇガサガサに薄汚れてた

>よかった…あの木製屋根は腐らないんだね…
うむ
集成材化もタフで材質選定も構造もしっかりしてる
腐らないように薬剤含浸または表面塗布もしっかりしてる
トラス構造の濡れそうなところは鉄骨だし

事務所だか自分の家だかは木つかってないらしいけど本当？

なんで偉い人たちそんなに木造が好きなんだ
福島に世界初の総木造のスタジアム作るとか言ってるけど本当に大丈夫なんですかそれ

クマブーム来てるな

ラジオで普段降りない駅に降りて街ブラする企画やってる人いるんだけど
毎回隈研吾の建築物出てきて笑うんだよね

>なんか防腐処理とかで木造でもこういう建物行けるんですみたいなのが売りでいくつも建てたりしてた記憶あるんだけど
>蓋開けてみるとあちこち腐ってきた報告上がってるんだよな
防腐処理による耐用年数想定して売りつけてるなら普通に詐欺では…？

渋谷駅地区駅街区開発計画にこいつ関わってるのか…

>神社仏閣ってなんで腐らないの？
ヒノキ マジ クサラナイ

>なんで偉い人たちそんなに木造が好きなんだ
国産木材消費しないと
死んだ杉の山が残るから…

やっぱすげえぜ！漆塗り！

>なんで偉い人たちそんなに木造が好きなんだ
偉くなくても子供から大人まで人気だぞ…フェチ…じゃなくて家建てる時に内装の木の選択多かったしそういう事かも

建設中の建物に市役所2件と県庁1件入ってんな…

そんなクソ設計に発注すると思うクマ〜

うちの県で美術館の設計隈研吾がやる予定が一回上がったらしいんだけど
立地とか市長交代とか色々で白紙になって良かったと思ってる

>神社仏閣ってなんで腐らないの？
柿渋塗ってる

つい最近オープンした高級ホテルにも関わってるんだけどね
ホテルの場所が京都の山間でしかも森の近くなんだ
いやー何年保つかなー

>なんで偉い人たちそんなに木造が好きなんだ
木造が好きなんじゃなく
せめて役所だけでも地元の木を使わないと生やしまくった杉とかどうにも出来ないからですかね…

木は経年劣化で腐ることが分かってるから大きな神社には式年遷宮なんて定期イベントが組まれるようになったんじゃ？

まーた俺達の「真実」が勝っちまった感じ？

いまいち流れが読めないけど🐻氏の設計ってどこからどこまでの話してるの？

>建設中の建物に市役所2件と県庁1件入ってんな…
こんだけ耐久が話題になってるから対策入れるだろう…多分

彼は求められてる仕事をしているだけで
オシャレにしたいけど予算をかけたくないのが悪いのでは？

>つい最近オープンした高級ホテルにも関わってるんだけどね
>ホテルの場所が京都の山間でしかも森の近くなんだ
>いやー何年保つかなー
一緒にやってる建築会社と設計事務所によるな

隈研吾の代名詞にするために使ってる木製ルーバーが同業者から「クマちゃんシール」よばわりされてるの好き

>つい最近オープンした高級ホテルにも関わってるんだけどね
>ホテルの場所が京都の山間でしかも森の近くなんだ
>いやー何年保つかなー
年月が経つと森と一体化する作りになっているんです
サステナブルでSDGsです！

安いからすぐ壊れる仕事！ってやつばかり聞くけど高くて壊れなさそうなやつも作ってるんです？

>彼は求められてる仕事をしているだけで
>オシャレにしたいけど予算をかけたくないのが悪いのでは？
出来ないことをできるっていうのが一番悪いよ
仕事で一番困るタイプがこれだろ？

超同時進行で仕事やってるのがわかりきってるのにまだ仕事を発注するのが悪いとも言える

>彼は求められてる仕事をしているだけで
>オシャレにしたいけど予算をかけたくないのが悪いのでは？
すぐに腐るって前提はどこも求めてないと思うよ

気候変動（四季）が原因なら仕方ないな…

木造の一般住宅以下の耐久年数とはだれも思わないだろうな

そもそも大して質の良くない国産杉を大量に使えっていうのが無茶なのでは？

神社仏閣なんかは基本木造だと思うんだけど
そういう建物はそんなに腐らないのかな

日本はこれからインフラ壊れていくことが予想されてるのに
頻繁なメンテが必要な隈のデザイン採用してる場合か？

予算に見合ったものがお出しされてるとは聞くけど門外漢すぎてさっばりわからん…

行政×デザイナー=腐敗の黄金式

>そもそも大して質の良くない国産杉を大量に使えっていうのが無茶なのでは？
マジで金の無駄にしかならないけどガードレールにするか…

>気候変動（四季）が原因なら仕方ないな…
市役所だけ腐ってんですよ！

皆さんが税金もっと払わないと役所は隈研以外に依頼できないよ

隈氏の他の建築をみると…大手と協力してるのはあまり問題起こしてなくしっかりしてるな

修繕費用を施工業者が負担するのおかしくね？

建築には他に有名なデザイナーはいないのか

熊ファンも木張りルーバーになる前のが好きって聞くんだよな…伝聞だけど

>隈氏の他の建築をみると…大手と協力してるのはあまり問題起こしてなくしっかりしてるな
地元の施工業者のせい…ってコト！？

>>木はね植物だから適切に扱わないと普通に腐るんですよ
>何百年前の木造が残ってるのって改めてすごいことなんだなあ
ちゃんとしたメンテしてるからってのもあるけど基礎が違うよね

>行政×デザイナー=腐敗の黄金式
型式的にそれは成り立たんよ

>修繕費用を施工業者が負担するのおかしくね？
気候変動云々はともかく本当に想定より早く劣化したとは思ってるってことなのかな

新国立は大丈夫なのか？

別に腐敗というわけじゃなくただアホだと言うだけだからな

>神社仏閣なんかは基本木造だと思うんだけど
>そういう建物はそんなに腐らないのかな
腐るから式年遷宮が要るのでは？

>地元の施工業者のせい…ってコト！？
そうじゃないんだよ
隈氏とその事務所レベルでは大きな施設なんて設計しきれないって話
大手が設計に係るとちゃんとしてる傾向にある

>修繕費用を施工業者が負担するのおかしくね？
企業間だと力関係が絶対すぎてね…こういうのもそのうちパワハラになってくと思うけどまだまだ

なんでも隈研吾に依頼するおじさんと女性向け商品をなんでもピンクにするおじさんは同じ感じがする

>>地元の施工業者のせい…ってコト！？
>そうじゃないんだよ
>隈氏とその事務所レベルでは大きな施設なんて設計しきれないって話
>大手が設計に係るとちゃんとしてる傾向にある
つまり…すごいのは隅ではなく大手？

>腐るから式年遷宮が要るのでは？
式年遷宮は教義のためで
建物自体は系列の神社に分配されて再利用されるぞ

>なんでも隈研吾に依頼するおじさんと女性向け商品をなんでもピンクにするおじさんは同じ感じがする
うちの業界女性モデルをパステルカラーにしたり花柄いれて現場に売れねえ売れねえ言われてきたな…

本当に伝えたいことは自然との共生じゃなくていいもん作りたいなら金かけろ

低予算ならデザイン性とかそっちにしわ寄せするべきで
予算足りないからって数年で腐るようなもん作るのは流石にダメなんじゃ

お腹すいた

>式年遷宮は教義のためで
>建物自体は系列の神社に分配されて再利用されるぞ
神社の鳥居が総本社の建材使って作られてるとかよく聞く話

安かろう悪かろうとは言ったもんだな

数年で役所リフォームとかやったら流石に選挙負けそう

>>なんでも隈研吾に依頼するおじさんと女性向け商品をなんでもピンクにするおじさんは同じ感じがする
>うちの業界女性モデルをパステルカラーにしたり花柄いれて現場に売れねえ売れねえ言われてきたな…
業界気になる…

依頼の前提が「○○みたいなオシャレな建物」なんじゃないの

>なんでも隈研吾に依頼するおじさんと女性向け商品をなんでもピンクにするおじさんは同じ感じがする
隈研吾デザインにしたら観光客が増えたとかピンクの方が女性に売れやすいといった風に
自分の考えを補強する方向に数字を使って
実態や実際のニーズからはかけ離れたものを繰り返し作るところとかね

行政にいる土木課とか建設課とかの人は何も言わなかったのだろうか…

>低予算ならデザイン性とかそっちにしわ寄せするべきで
>予算足りないからって数年で腐るようなもん作るのは流石にダメなんじゃ
建てる時の予算は議会通すの大変だけど
修理だとやむを得ない事情なので簡単に通るマジックがあるから

四角いコンクリートの箱に断熱材詰め込むのが一番いいのでは？

今日流れてきた女児が140cm超えると突如ケバブギャル服のコピーみたいなのしか子供服屋で売ってないみたいな話と同じか…同じだなきっと…

覚えのあるデザインから嫌な予感して調べたら地元の市役所が隈研吾デザインだった…
まあ完成10年以上前だからとっくに問題になってそうだが

>行政にいる土木課とか建設課とかの人は何も言わなかったのだろうか…
その人たち別に専門家ではないし…

>行政にいる土木課とか建設課とかの人は何も言わなかったのだろうか…
この手の大型案件になるとプロポのときには設計技師関わらないんじゃないかなぁ…
いや立ち上げのときは関わると思うけど

日本は高温多湿の国であり、日本建築では古来、雨がかからないように、あるいは湿気が抜けるような工夫を凝らし、神社や寺を造ってきた。
白木そのものに問題があるのではなく、隈建築では適材適所を無視し安く湿気に弱い杉材を雨にかかるような場所に使った点に問題があったことなどが指摘されている。

木造建築は防腐処理することを知らない建築家

>その人たち別に専門家ではないし…
ちゃんと専門家いるよ…

https://kkaa.co.jp/project/tomioka-city-hall/?utm_source=chatgpt.com
建造物これで合ってるよね？
建築に係ったところの情報見てきたら隈氏はデザインメインつまり基本設計なんじゃないかな
保証してくれる設計事務所って隈氏とは別でないもしかして？
同企業体
構造
江尻建築構造設計事務所
設備
森村設計
外構
プレイスメディア

6年で建物死んでも仕方ないくらいの低予算って具体的にいかほどだったんだ

塗装するだけで寿命倍とかになりそうだけどそんなにコストにきくかな

安い杉板でも定期的にペンキ塗ればそれなりに耐久性あるよ…

>日本は高温多湿の国であり、日本建築では古来、雨がかからないように、あるいは湿気が抜けるような工夫を凝らし、神社や寺を造ってきた。
>白木そのものに問題があるのではなく、隈建築では適材適所を無視し安く湿気に弱い杉材を雨にかかるような場所に使った点に問題があったことなどが指摘されている。
なるほど設計した人は日本の気候がどういうものなのかよく分かってない人だったんだな

目先のことしか考えてないせい

>目先のことしか考えてないせい
（どっちの話だ…？）

>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
気候変動はともかく腐る事は想定してなかったって事？

加水分解するバッグやマウス
リチウムイオン電池式無線イヤホン
隈研吾の建築物

一部の超例外みたいな腐りにくい木材を見て木造でも40年は持つだろって言うのは暴論なんだよね
最近の民家みたいに外見に一切木材が露出しないデザインでないと持たない

>コンペやって選んでるんだから隈研吾なんぞに負けるほかの事務所がカスなだけ
マジレスするけどこの価格じゃどの建築会社も請け負えない超低価格予算案件を
ダンピング価格でホイホイ受注するのがここ

>https://kkaa.co.jp/project/tomioka-city-hall/?utm_source=chatgpt.com
>建造物これで合ってるよね？
>建築に係ったところの情報見てきたら隈氏はデザインメインつまり基本設計なんじゃないかな
>保証してくれる設計事務所って隈氏とは別でないもしかして？
>同企業体
>構造
>江尻建築構造設計事務所
>設備
>森村設計
>外構
>プレイスメディア
おあ
しす

多分隈先生本人もこれでも食らえ！って思いながらデザインしてるよ

どんなに安くても受けるし既に膨大な数の案件抱えてるのに更に受けるからコンペじゃ誰も勝てない

構造設計別じゃねーか！？

何これ

気になったんだけど単純な費用の話で庁舎建てるよりも神社建てる方が金かかる？

お役所仕事とクソデザイナーの見事なコラボレーション

>隈自身は、腐朽の原因を「最近の気候変動が原因」と説明しているという。
低い予算しか出さない自治体の顔に泥を塗らない優しい言い方だな

>多分隈先生本人もこれでも食らえ！って思いながらデザインしてるよ
多分事務所スタッフやバイトに設計させてる
先生は最後にハンコ押すだけ

>どんなに安くても受けるし既に膨大な数の案件抱えてるのに更に受けるからコンペじゃ誰も勝てない
それ他の建築家焼け野原になるのでは
自分の事務所の次世代が育つならまだいいが…

>お役所仕事とクソデザイナーの見事なコラボレーション
もはや叩きたいだけのモンスターだな

斎藤が止めた兵庫県庁も隈研吾案だったからな…
その木材の調達元が反斎藤議員とか言う闇も合ったり

いくら安くても木材メインじゃねぇ…と言えるくらい発注側にリテラシーが求められるなんておかしい

なるほど低予算で受けたうえで予算が悪いだの発注者に知識がないと
責任を言い出さないから重宝されるんだな

まぁ言うても隅が全部受けられるわけもなく他の事務所もちゃんと仕事取ってるから
以下はうちの市の役所設計したとこ
https://www.daiken-sekkei.co.jp/projects

>>どんなに安くても受けるし既に膨大な数の案件抱えてるのに更に受けるからコンペじゃ誰も勝てない
>それ他の建築家焼け野原になるのでは
>自分の事務所の次世代が育つならまだいいが…
そういうの防ぐために低入札調査とかあるんだけどまぁ機能してるわけもないか

>>お役所仕事とクソデザイナーの見事なコラボレーション
>もはや叩きたいだけのモンスターだな
逆張り擁護するならもうちょっと具体的に言ってくれないと

実際ナメた予算でいい感じでオシャレにお願いしやーすしか言われんのならあんな感じで作りたくなるかもしれない

>>https://kkaa.co.jp/project/tomioka-city-hall/?utm_source=chatgpt.com
>>建造物これで合ってるよね？
>>建築に係ったところの情報見てきたら隈氏はデザインメインつまり基本設計なんじゃないかな
>>保証してくれる設計事務所って隈氏とは別でないもしかして？
>>同企業体
>>構造
>>江尻建築構造設計事務所
>>設備
>>森村設計
>>外構
>>プレイスメディア
>おあ
>しす
gptドヤ顔は気になるけど構造が設備だから腐敗に関しては隈さん関係ないのか

>そういうの防ぐために低入札調査とかあるんだけどまぁ機能してるわけもないか
こういうやつはプロポーザル形式でやるから低価格は重視されない

同業者からの評価ｸｯｿ低そう

>>>お役所仕事とクソデザイナーの見事なコラボレーション
>>もはや叩きたいだけのモンスターだな
>逆張り擁護するならもうちょっと具体的に言ってくれないと
逆張りが逆張りの例こわ

ナメた予算ナメた予算って言うけど実際いくらぐらいなの

>実際ナメた予算でいい感じでオシャレにお願いしやーすしか言われんのならあんな感じで作りたくなるかもしれない
入札しておいてそれはちょっと

予算がどうのこうの言うけどメンテに金かかるなら安物買いの銭失いよ

構造設計が江尻
設備設計が森村
だってさ

>実際ナメた予算でいい感じでオシャレにお願いしやーすしか言われんのならあんな感じで作りたくなるかもしれない
強制されてるわけでもないのに…

今に始まったものでもない気候変動が分かっていてなんの対策もしてませんって言ってるだけだよな…

外見もそうだけど発注した人がまず耐用年数どれぐらいだとか依頼するんじゃないんやね

昔の木造建築とか腐ってるの？

>予算がどうのこうの言うけどメンテに金かかるなら安物買いの銭失いよ
民間ならそうなんだけど役所だと少し話が違って来てね
メンテ費用は錬金術扱い

おしゃれ建築は実用のものではない

>昔の木造建築とか腐ってるの？
どんな木材でもいつかは腐るぞ
ただ庁舎ってのは40年は見越して使いたい施設なわけでな

イニシャルさえ抑えれば補修費別枠だからな…

>民間ならそうなんだけど役所だと少し話が違って来てね
>メンテ費用は錬金術扱い
イニシャルコスト低めでランニングコスト多めの方が見かけ上の予算低いから通りやすいとかそういうこと…？

>構造設計が江尻
>設備設計が森村
>だってさ
基本設計が隈研吾なのから考えるとまあこのスレの大部分が早まっちまった感じだな

>>民間ならそうなんだけど役所だと少し話が違って来てね
>>メンテ費用は錬金術扱い
>イニシャルコスト低めでランニングコスト多めの方が見かけ上の予算低いから通りやすいとかそういうこと…？
marvelous

隈研吾の擁護したくないけどコイツに頼んだ行政が悪い

>昔の木造建築とか腐ってるの？
宮大工が建てた神社仏閣でも放置したら普通に腐朽するよ

>構造設計が江尻
>設備設計が森村
>だってさ
真犯人探し面白い？？

1年で十億は出せないけど10年で一億ずつなら出せるとかそんなん？

刀は武士の魂みたいに
銃も俺等だけの特権みたいなノリなんだろうな国家権力も

補修材料を供給する業者からしたらうまみしかねえな隈研吾

>隈研吾の擁護したくないけどコイツに頼んだ行政が悪い
もう辞めなって

依頼内容もいい感じにお願いしまーすレベルじゃないとあんなん出来上がらないのでは

早く補修の発注が来たほうがもうかるし

>イニシャルコスト低めでランニングコスト多めの方が見かけ上の予算低いから通りやすいとかそういうこと…？
ドカンとお金乗せるよりも若干落としといて毎年定期的な金額が維持コストにかかりますよとしたほうがまぁ議会も通しやすいだろうね
議員その辺見ないし

>隈研吾の擁護したくないけどコイツに頼んだ行政が悪い
いや…gtpのリンク貼ってる奴みると
そのお話の前提崩壊してる

>刀は武士の魂みたいに
>銃も俺等だけの特権みたいなノリなんだろうな国家権力も
急に思想が強くなったな

すぐ腐る建物を税金で発注する自治体はダメだろ
ここ数年で施工費上がってるから建て替え賄えるか怪しいぞ

構造解析前に意匠の時点で白木を指定してるというミラクルが前提でないともう話が成り立たんな

>刀は武士の魂みたいに
>銃も俺等だけの特権みたいなノリなんだろうな国家権力も
多分クマスレ違いだ

>>https://kkaa.co.jp/project/tomioka-city-hall/?utm_source=chatgpt.com
>>建造物これで合ってるよね？
>>建築に係ったところの情報見てきたら隈氏はデザインメインつまり基本設計なんじゃないかな
>>保証してくれる設計事務所って隈氏とは別でないもしかして？
>>同企業体
>>構造
>>江尻建築構造設計事務所
>>設備
>>森村設計
>>外構
>>プレイスメディア
>おあ
>しす
できない奴がいっぱいいたな！

隈のせい〜隈のせい〜

メンテナンス費用かけられない建物に隈研吾使う方が悪い
湯水のように金かかってもノーダメなセレブ向けだろ

>すぐ腐る建物を税金で発注する自治体はダメだろ
>ここ数年で施工費上がってるから建て替え賄えるか怪しいぞ
それなら設計事務所は謝らないだろアホかよ

要は隈含む建設共同団体のミスだからな

>メンテナンス費用かけられない建物に隈研吾使う方が悪い
メンテ費用掛けられないって前提はどこから生えてきたんだ

役所なんて超長く使うこと前提なんだから頑丈さ第一でやらないと

基本設計の熊より設備設計の問題だったのか…

妄想前提の叩きレス

ソースでても一度あげた拳を下ろせないの多いなぁ

>妄想前提の叩きレス
もうちょっと頑張って

市役所は耐用3年でも気にしないを本気にしてるの地獄

なんで外装に腐りやすい木を使うんだ
せめて内装にしてあげろよ