転生モノは現代社会に疲れた大人の現実逃避だよ

よっぽど異世界行きたいんだな現代人

努力なんて日々してる人の方が多いからな…その努力が報われた状態で強くてνゲームしたいじゃん

でも人気作品だとそれで最強なのって最初だけでだいたい何らかの苦労背負わされない？

俺が記憶する限り男塾はかなりコテコテに最初から最強な主人公だと思う
桃マジで何でも出来るしずっと勝ってる

オタクの文脈で洗練されてきた堕落的創作テクがついに一般層を殴り倒してしまったのもあると思う
昔のその手の作品は幼稚なだけだったが

拗らせた内面や過去を掘り下げるためのフィジカル最強設定はよく見かける

PARでチートプレイとか30年近く前から人気あったしなぁ

年配のオタクでも楽しんでる人と拒絶反応出てる人ではっきり分かれてるのは感じる

流行ってる定型にキャラを当てはめる流れは昔から繰り返されてるし
そのうちまた違うのが流行ってそればっかりになるんじゃないか

オンラインゲームでチート使ってるやつにPKされてそういうの嫌いになった

皆好きだったから今売れてるんだろうな

俺は主人公がチートで最強みたいな話が読みたいのに
早々にピンチになったり中盤辺りから敵倒すのに苦労しだしたりする多いのやめてほしい

チートてかレベルカンスト済みみたいのは昔からあるだろ

まあ水戸黄門大好きだしな日本人

どうやって説得力持たせるかみたいな違いはあるけど
昔の時代小説もそういうの結構多いよ…

かっこいい主人公が見たいって欲求は大きいと思う
チートと言うか圧倒的な強さはまあ魅力として分かりやすいよね

ケンジロウとか承太郎とか人気ある部分を抜き出すとなろうになる

主人公が負けたりいわゆる下げ進行は明確にアンケ落ちると昭和のジャンプでも言われてる

オリキャラ最強無双SSが流行ってた時代に追いついたと言える

10年以上前から増えてるよ

春に新しくスポーツ始めた才能無い奴が誰よりも努力して夏の大会で優勝する系の
説得力の無いタイプの努力が排除されただけでしょ

概ね島耕作シリーズ

大昔からチートまで行かなくても特別な力とか選ばれし者とか他人にはない何かを持ってる主人公ばっかりだしその延長みたいなもんじゃろ

そもそもHELLSINGがそうじゃねぇか！

>概ね島耕作シリーズ
退職した爺さんの私小説だいたいこんな感じって揶揄されるという話だけど
つまるとここういうのって流行り廃りじゃなく普遍的なもんだよなって思う

最強だけど今回の強敵あいてにはダメかもしれない
からのやっぱ最強でしたはきほんすぎる…

本当にチート万歳なのは俺とは違う世界の奴判定しちゃって楽しめないな…
やっぱり苦労したり創意工夫したりする方が感情移入出来る

本当に主人公が最強で無双一辺倒なやつってよっぽど主人公のキャラクター性で魅せてくれないと面白くない

チート無双を標榜して本当にずっと無双してるだけのことの方が少ない気もする

イコライザーが3まで出たのを見ると向こうでもクソ強勧善懲悪マンは需要あるんだなと思う

黄金バットくらい最強で無双してくれると見ていて気持ちがいい

最強主人公モノは主人公は無敵だけどほどほどな仲間達がギリギリまでがんばる作風になりがち

最強である以上現れたらほぼ解決しちゃうせいか
漫画とか長く続く媒体だと主人公の出番がどんどん減ってくし映画の尺が限度なんかな

少年漫画によくいる作中最強キャラを主人公ってことにしただけみたいなの

主人公が最強でも能力の及ばないところで苦労はしてたりする
斉木楠雄とか

敵がチートのほうがいいんだよ本来は
チーターを一応ルールに乗っかってる所を突いて敗北させるのが最高に気持ちいいんであって
自分が負けようが無い性能持ってて勝って当たり前の力押しで勝つのって快楽でもなんでもねえじゃん…

まさはるで追い込まれたり

ダイの大冒険のバーン様も言ってただろ
弱者を思うようにあしらうとき気持ちよくないか？って

AC6のチーターをチートの不備を突いて敗北させてたAC6プレイヤーマジで妖怪かなんかか

そもそもよく揶揄されるなろう系のアニメって本当に最強でざまあやるやつが大半なのか？

ちゃんと敵とバトルにバリエーション付けてくれるなら楽しいと思う

>ダイの大冒険のバーン様も言ってただろ
>弱者を思うようにあしらうとき気持ちよくないか？って
だからポップにカイザーフェニックス見切られるんだよバーン様…

平凡な人が主人公で面白いのって昔の文豪小説くらいじゃないの

>そもそもよく揶揄されるなろう系のアニメって本当に最強でざまあやるやつが大半なのか？
主人公が特別強いのはそりゃまぁ多いけど
ざまぁはその中のカテゴリの1つに過ぎないんじゃないか

チートの敵を下すのが面白いのはまぁ分かるんだが
繰り返すとこれ敵がバカばっかじゃねぇか？になりがちなんだよな

>平凡な人が主人公で面白いのって昔の文豪小説くらいじゃないの
自称凡人が信用できない語り手になってるやつは好き

バトルものは流石に本気で平凡だとキツいものがあるね

どんどん主人公がヤバいスペックしてるのが明らかになる化物語は面白かった

>そもそもHELLSINGがそうじゃねぇか！
でもこの漫画の本質ってとんでもないバケモノ達に義務責務で戦い挑んでいく人間讃歌だからいわゆるなろう系とはかなり別ジャンル

平凡な主人公だと周りと劣ってる描写がちょくちょく入ってきてノイズになりそう

>繰り返すとこれ敵がバカばっかじゃねぇか？になりがちなんだよな
どうせそんなこと考えるようなのターゲットにしてねえし

承太郎とかルフィとか昔から強い主人公人気ですよって言うとなんか意味不明な理屈で煙に巻き始めるよね

現実だと大成出来なかったのが
まるで異世界でなら大成出来るみたいなのが増えたな
もし異世界が実在するとして
自分達の世界が大成出来ない奴らの現実逃避先の舞台にされてるとは思わんだろうな

>>繰り返すとこれ敵がバカばっかじゃねぇか？になりがちなんだよな
>どうせそんなこと考えるようなのターゲットにしてねえし
いやそのターゲットに合わせた結果がチート主人公(場合による)なのでは

スライム1匹倒せない俺が異世界で日銭稼ぎのハードライフを送る！みたいなのもまあたぶんあるんだろうな…ミステリー並みにあらゆる展開開拓されてるから

異世界転生は現実逃避理論って他のジャンルで言われてるとこ見たこと無いけどなんでこれだけ言われてんのか不思議
そもそも創作そのものが現実逃避の娯楽じゃんね

>そもそも創作そのものが現実逃避の娯楽じゃんね
それは…
そうなんですが…

水戸黄門みたくどうしようもないところにチート主人公が出てきて解決みたいな方が好きではある
1から10まで主人公が関わって解決も描き方によっては好きだけれど

クソ強くても大体はそのうち追い込まれる展開来るしな

そもそも異世界モノなんて昔からあるのに最近言われ出した時点で単なるレッテル貼り

劣等生でお兄様が政治的圧力により地球追放されかけてたのは笑った

面白ければ何でもいいよ
ただ如何にもなチート系で話の展開が雑過ぎると読むのが苦痛になるのが嫌なだけ

地球から召喚された者は現地人と比べて強いオーラの力を持つとされており…

fu5806788.webp
みんな大好き最強おっさんジャンル！

主人公が特別強いのは良い
問題は書き方

>チートの敵を下すのが面白いのはまぁ分かるんだが
>繰り返すとこれ敵がバカばっかじゃねぇか？になりがちなんだよな
たとえばTCGで一個しかデッキを持てないとして、コンセプトを十全に発揮できれば勝てるデッキなんてごまんとあるが、絶対無敵の常勝デッキは存在しないとかそう言うもんよ
何らかの強みを持った能力にはバランスの悪さを設計すべき

主人公が戦闘面以外のチート持ちみたいなのは結構増えてきたなとは思う

主人公が弱くて平凡って言えば最弱テイマーとかほぼソレだった
まんま前世の知識のみで戦う系

>たとえばTCGで一個しかデッキを持てないとして、コンセプトを十全に発揮できれば勝てるデッキなんてごまんとあるが、絶対無敵の常勝デッキは存在しないとかそう言うもんよ
>何らかの強みを持った能力にはバランスの悪さを設計すべき
言わんとすることは分かるがそれチートか？

最強おっさん系が人気なんて剣客商売で分かってることだぜ

アニメの配信人気と書籍化の人気作品見るとマジで異世界チート物は消費者から需要あるんだよな

>何らかの強みを持った能力にはバランスの悪さを設計すべき
それは自分の好みが所謂能力バトルみたいな理屈ありきのやつが好きだからなんじゃない？
別に主人公が最強でも面白いもんは面白いしバランス云々は別に必須ではないと思う

>スライム1匹倒せない俺が異世界で日銭稼ぎのハードライフを送る！みたいなのもまあたぶんあるんだろうな…ミステリー並みにあらゆる展開開拓されてるから
なんだったら序盤から打撃完全無効の人も捕食するカエルがふつうに複数ウロウロしてるこのすばって無職転生とか盾の勇者とかの比ではないハードライフだよ

チート主人公はその庇護から外れたヒロインがピンチになってそっちの方で不安感を演出するから
おれつえーって言うほどにはストレスフリーにはならんよな

逃避をテーマや題材にした作品もあるよ
苛められっ子が飛び降りたタイミングでクラス召喚に巻き込まれたり
虐められてる子を庇ったらもっと酷くなって庇った子が自殺して遺書で非難されてて(勘違い及び工作だった)主人公が引きこもりになって数年後の作品とか

タイトルに俺TUEEEって書いてあるのに敵が強過ぎる慎重勇者

別に昔から異世界の生活描いた作品なんていくらでもあるからな

修行シーンで人気が落ちるって昔から言われてるし国が衰退したからとかじゃなくてもともとみんな他人が努力してるところに興味なかったのかもしれない

ここんとこの流行りってどっちかというと00〜10年代あたりにファンタジー少なめだったからその反動でファンタジー求められたとかな気もする

流行ってるから流行ってるくらいのものに社会情勢とか世相が理由なんだみたいな事言い始めるの馬鹿みたいだな

海外作品に魔法の国ザンスってあるんだけど
主人公の能力が「魔法による害を無効化する」なんだよな
海外でも人気だよチートは

あるあるな能力検証パートもあれも現代的な修行パートじゃないかとは思う

まぁ桃太郎もかぐや姫も
異世界行って無双する話だからな

まあ圧勝だけのバトル漫画は絶望的に面白く描くの難しいと思うよ逆に
贔屓のチームでも毎日圧勝してたら試合見なくなるでしょ

>なんだったら序盤から打撃完全無効の人も捕食するカエルがふつうに複数ウロウロしてるこのすばって無職転生とか盾の勇者とかの比ではないハードライフだよ
このすばはチートだけじゃなく本人の資質も無けりゃダメで
チートな能力アイテム持ちな転生者だろうが気軽に死んでる世界でもあるしな…

>修行シーンで人気が落ちるって昔から言われてるし国が衰退したからとかじゃなくてもともとみんな他人が努力してるところに興味なかったのかもしれない
（面白くない）修行シーンは　だと思う
上手く描いてる作品は強くなっていく描写でワクワク出来るけど単純に足止めて辛い辛い言ってるやつはやらないほうが良い

なろうも大人数が試行錯誤のはてに売り方と化わかった部分あるだろうし

ぶっちゃけね
現実の苦労や努力が報われて能力貰ったり持ち前の経験や技術が生かされるのが好きであってなんもナシのズルは普通に嫌なんスよ
真面目〜な日本人の感覚からしたらズルなんて嫌でしょうよ普通に

>まぁ桃太郎もかぐや姫も
>異世界行って無双する話だからな
うん？

>まあ圧勝だけのバトル漫画は絶望的に面白く描くの難しいと思うよ逆に
そういうのは水戸黄門方式でしょ
困ってる人達を助ける為に悪い奴らを圧倒するのは昔からの人気ジャンル

はてしない物語とかモロ異世界チートで無双だしな

修行シーンは成長するのに納得出来る程度でええよ
重力10倍で1週間過ごしましたとか

このすばってコミカルさで上手に調理してるけど設定をまじまじと見るとわりと悪趣味要素出てるよね

>現実の苦労や努力が報われて能力貰ったり持ち前の経験や技術が生かされるのが好きであってなんもナシのズルは普通に嫌なんスよ
1話でサラッと触れる程度で納得してくれるなんて素直なやつだ

皆ハルク好きだろ？
単品のアイツ最高だよ

特に理由のないチーレム俺つええええ作品俺は嫌いだけど好きな「」もいる
俺の好きな作品を嫌いな「」もいる

>皆ハルク好きだろ？
>単品のアイツ最高だよ
めっちゃ分かりやすく「イラつくほど際限なく強くなる」だから
敵が強ければ強いほどとんでもねえパワーになって殴り飛ばすのいいよね

ファイナルフュージョンするまでに勇者ロボ軍団が張り合うパートを盛るような…

>流行ってるから流行ってるくらいのものに社会情勢とか世相が理由なんだみたいな事言い始めるの馬鹿みたいだな
普段の「」全否定か？

流行ったジャンルは次のジャンルで雑魚敵にされる

スマホ太郎とかスローライフ系の神がうっかり主人公殺しちゃった詫びで能力あげるとか理不尽な不幸に対しての補填的なのは受け入れやすいよな

>皆ハルク好きだろ？
見たことない

>はてしない物語とかモロ異世界チートで無双だしな
あれはチートに回数制限があるクセに使わないといずれあの世界に閉じ込められて出られなくなる地獄の話なんで…
なんならあの世界で無双の勇者に武器の能力だけで勝利してしまうこと自体になんの意味もねえの
いや強いて言うならあの世界に物語の一幕を追加しはするんだが

>>現実の苦労や努力が報われて能力貰ったり持ち前の経験や技術が生かされるのが好きであってなんもナシのズルは普通に嫌なんスよ
>1話でサラッと触れる程度で納得してくれるなんて素直なやつだ
ほんの一言理由付けがあるだけでも設定に納得しやすいなんてなろうに限った話でもない

安易な話はつまらないんだ
けど安易と思わない大衆に売るのが儲かる世界なのだ
そろそろ飽きてほしい

おっぱいの大きさの好みは社会情勢反映してるってクリムゾンが言ってたし…

ハルクは精神汚染込み込みのチートだからなぁ

>このすばってコミカルさで上手に調理してるけど設定をまじまじと見るとわりと悪趣味要素出てるよね
タイトル自体がスタート時だと皮肉みたいなもんだしな

>スマホ太郎とかスローライフ系の神がうっかり主人公殺しちゃった詫びで能力あげるとか理不尽な不幸に対しての補填的なのは受け入れやすいよな
初手土下座と詫びチートよこせや！とイキリ散らかす主人公は受け付けない

>ハルクは精神汚染込み込みのチートだからなぁ
賢かった頃もあるんだけどなハルク…

>おっぱいの大きさの好みは社会情勢反映してるってクリムゾンが言ってたし…
あんま信用できんソースだな…

マジでなんもナシのいきなりただ最強チート貰いました！無双！！なんてキャラの背景もクソもないからな
たまーにあるけど大抵デスゲームだ

>ハルクは精神汚染込み込みのチートだからなぁ
だからハルク単体の映画とかスカッとする

まさか死ぬとは…からの詫びチート転生は幽白が似たような感じでなんとも不思議な気分になる
やっぱ冨樫すげえな

>おっぱいの大きさの好みは社会情勢反映してるってクリムゾンが言ってたし…
正直最近の奇乳の域に達してるキャラにやっぱり盛るのが最高！とか言ってるのを見ると
皆そんなに疲れてるのか…って思うこともよくある

>まさか死ぬとは…からの詫びチート転生は幽白が似たような感じでなんとも不思議な気分になる
>やっぱ冨樫すげえな
いうほどチートって感じじゃないでしょ初期幽助

>初手土下座と詫びチートよこせや！とイキリ散らかす主人公は受け付けない
それ作品名教えてよ
少なくともスマホ太郎はそんなことやってないよね？

就職氷河期の時にシャナやゼロ魔流行ったからあんまアテにならんおっぱい論

>いうほどチートって感じじゃないでしょ初期幽助
チートはともかく流れのことを言いたいんでしょ
アイテムとか霊丸とか授けたりもあるし

>>いうほどチートって感じじゃないでしょ初期幽助
>チートはともかく流れのことを言いたいんでしょ
>アイテムとか霊丸とか授けたりもあるし
それ言い出すとそもそもウルトラマンだろ

おっぱい云々よりも今は豊満寄りが流行りなんだと思う
昔が痩せ型に寄りすぎてたってのもあるけど

別に80年代もコブラとかシティハンターとか最初から環境ほぼトップの主人公はいるよ

>スマホ太郎とかスローライフ系の神がうっかり主人公殺しちゃった詫びで能力あげるとか理不尽な不幸に対しての補填的なのは受け入れやすいよな
チート系でそう言う物語のスタートってもう時代遅れの産物では…

死亡詫び補填ってわりと定番なんだな

そもそもスレ画の主人公は過去でも作中でも討伐されてたじゃん

ワビとして美少女ヒロインをもらおう

理由抜きで適当にチート貰って暴れてたら実はコイツ主人公じゃなくて敵の1人でしたってのがあるあるだな
主人公ならそれなりの理由や背景か人格なけりゃ読者が納得しない

>いうほどチートって感じじゃないでしょ初期幽助
子供助けて車にひかれて死亡したら想定外だったので生き返るチャンス貰えたという雛形みたいなもん描いてたのが凄いなって
いや他にもそういう作品ありそうだけど
…蜘蛛の糸は違うか

>修行シーンで人気が落ちるって昔から言われてるし国が衰退したからとかじゃなくてもともとみんな他人が努力してるところに興味なかったのかもしれない
あれはちゃうんよ
修行シーンとは即ち、悪のドラゴンが居るけど聖剣がないと倒せないので、その聖剣を獲得しに行く旅とそこに待ち受ける試練を描かなければいけないんであって
勝てない相手を打ち破るに当たっての対策技を編み出す上でその勝てない相手を解明する探求を描かなければいけない
あるいは編み出せない技に対して自分自身の探求を始めるべきで
修行でそれを体得した時点で多少のアクシデントあった上でもう勝ってるような話にしなければいけないところをボス戦を盛ろうと欲張るから修行パートの展開が無駄になっちゃうんだ
ブリーチだこれ

>チート系でそう言う物語のスタートってもう時代遅れの産物では…
じゃあ最先端はどんなよ？

今はお貴族ヒロインばっかだからナロウガー異世界チートガーしたいならしばらく待って貰わないと…

>…蜘蛛の糸は違うか
過去の行いの因果から想定外に主人公が助かるからだいたい同じだろ

修行パートが面白く描かれてようが基本的に話が分かりやすく進んでるパートのがウケは良いんだから
そりゃ相対的にアンケート取れないだろうよ

なろうの最先端は女性向け恋愛重視ものだぜ

韓国産の原作すらアニメになるのお貴族ヒロインなのはちょっと辟易してきた

じゃあブーム落ち着いたらお貴族聖女ヒロインが現世で婚活に苦労する話がくるか…

異世界に行ってチートで無双する話なんていっぱいあるからな…
火星のプリンセスとか考えると現代っぽいそういう話ってだいぶ前からあるなって

結局は読者が受け入れやすいかどうかの理由付けだからな
分かりやすいに越したことはないさ

どうでもいいけどここ何年かの流行りを思い出してたらエルフの価値が右肩下がりになってる気がしてきた

能力だったり魔法だったりの検証回がある意味修行回みたいなもんではある

>じゃあブーム落ち着いたらお貴族聖女ヒロインが現世で婚活に苦労する話がくるか…
日本にエルフが来る話ならやったんだがな…

物語の主人公が努力しないとだめチート無しって逆にどういう作品だ…？
大体ジャンプ作品でも結局血筋チートだし

>どうでもいいけどここ何年かの流行りを思い出してたらエルフの価値が右肩下がりになってる気がしてきた
一周回って正ヒロインのエルフ増えてきた気がする
年齢はなんか長命設定なくなってる気はするが

俺の中ではエルフを狩るものたちのせいで90年代の時点でエルフの価値は低かった…

ジャンプラでもなろう系みたいなのやったら叩かれながらも人気出ちゃった漫画あるしなあ

>物語の主人公が努力しないとだめチート無しって逆にどういう作品だ…？
>大体ジャンプ作品でも結局血筋チートだし
ケンイチ？

ブームはぐるぐる回るからな…流石にエルフは飽きたと言うより定着しすぎて武器にして戦う人は減ったんだろうな

異世界転生で魔法習得して現実に復讐しに来ました！とかもうありそう

今はどこまで細かく描くのかが難しそうだ
桃太郎で言うんなら桃がどこから来たかとかお供の過去とか
描かなきゃ描かないで言われるし描いたら描いたで余程上手くやらんと興味無いってなるし

>それ作品名教えてよ
>少なくともスマホ太郎はそんなことやってないよね？
スマホ太郎ではない
このすばをパクったような作品でアクア様と違って別に笑ってないのに女神や天使にカスハラする作品が複数あるけど1話できるからタイトルはわかんねえなごめん
具体的上げないなら信じないと言われても仕方がないけど本当にあるんだよ

>異世界転生で魔法習得して現実に復讐しに来ました！とかもうありそう
ネバーエンディングストーリー！

>物語の主人公が努力しないとだめチート無しって逆にどういう作品だ…？
ガンダムの主人公をおっさんにしろっていうのと同じくらいのアレさがある

これ本当になろう読んでる奴にしか伝わらないからこれだからなろうはさぁみたいな話題であんまり言われないけど実はなろうって努力至上主義の側面の方が強いんだよね
◯◯倒し続けたから強くなりましたとか◯◯やり続けたから褒められましたみたいな努力は必ず報われるって展開がどちらかと言うと多い
「フィクションでくらい上手く行きてえよな」って思想を語るならこっちの方が如実に出てる

高貴なエルフがダメダメはギャップが良かったんだけどね
上でも言ってるけどエル狩とか

世界救った後に現代に戻ってくるのがスタート系は複数アニメ化されてると思う

>ケンイチ？
ワートリのオッサムとか…メンタルおかしい奴らだな
結局主人公が物語動かす役目だから強かったりすごかったりしないとつまんないんだよな…

>描かなきゃ描かないで言われるし描いたら描いたで余程上手くやらんと興味無いってなるし
爺さんと婆さんの過去編が一番盛り上がってたとか言われる桃太郎か…

ケンイチは面白かったけど周りの才能ある人間がちょっと努力したら追いついてくるって描写が寂しかった

苛められっ子の女の子に令嬢が現代転生する作品なら漫画で読んだことあるな

シンデレラなんかも転生はしてないけどフォーマットはだいぶ近いな

>これ本当になろう読んでる奴にしか伝わらないからこれだからなろうはさぁみたいな話題であんまり言われないけど実はなろうって努力至上主義の側面の方が強いんだよね
>◯◯倒し続けたから強くなりましたとか◯◯やり続けたから褒められましたみたいな努力は必ず報われるって展開がどちらかと言うと多い
>「フィクションでくらい上手く行きてえよな」って思想を語るならこっちの方が如実に出てる
他の人間より極めた技能が役に立つ描写のほうが圧倒的に多いと感じるな

でも考えてみて欲しい
主人公は平凡な村人Aで
なんかごぶりんに囲まれたらわりとピンチ程度の戦闘力しか無くて
現代知識があってもちょっとした計算が圧倒的に早い程度で
栄養状態劣悪な村人しかいない栄養状態劣悪村の食糧事情を解決すべく、手製の釣り竿とイモムシからいにしえの手法で手ぐすね引いて作りだした糸を持って異世界メイフライを餌に異世界イワナや異世界ヤマメを異世界フィッシングする過程で釣りに興味を持ったはぐれゴブリンと友情を育んだりする異世界ものの皮を被ったアウトドアいいよね程度の中編小説とか誰が読みたいだろうか
俺だよ！！！

ケンイチは闇落ちしないメンタルが凄いってのはある

>俺だよ！！！
じゃあ書くしかないな

そこまで熱弁するんなら自分で書けよ！

>俺だよ！！！
書けよ
それだと日記調でも良さそうだし書きやすいんじゃないか

>俺だよ！！！
お前が書くんだよ！

結局異世界とか転生チートじゃなくて作品描写が面白いかそうでないかしかないからな…
なろうは一気に書籍化した弊害のほうが強い気がする

>ケンイチは面白かったけど周りの才能ある人間がちょっと努力したら追いついてくるって描写が寂しかった
それないと才能無いのがホントに設定だけになるから…

なろうはコメント欄整理しないと主人公以外のキャラにひたすらケチつけるキチガイが湧く

ただの一般人だけど知識をひり出して自分を受け入れてくれた村のために頑張るのは普通に面白そうだ

異世界でやる意味ないから
読者受け考えるなら釣りの神に捧げ物する度にレベルが上がるチートでやろうぜ

努力がどうとか苦労がどうとか言われがちなんだけどそういう話じゃないと思う
単純に主人公が活躍する姿をインスタントに摂取したいっていう需要があるだけ

>なろうはコメント欄整理しないと主人公以外のキャラにひたすらケチつけるキチガイが湧く
こういうスレで暴れてそうなのが攻撃はしてくるんだろうな…

なろうとか書籍化したのはそういう設定を人が読めるラインまで高めたものだから凄いよね

>そこまで熱弁するんなら自分で書けよ！
いつか書こうと思ってるんで体験をリアルにするために今竹削って竿作ってるんだ…

最近は「面白い作品」は売れないんだろうな
分かりやすい安易な作品が売れるんだろうよ…

釣りバカ日誌で相方を釣りの神様にした異世界ものは普通にやれそうな気がする

キャラとしては常勝無敗のほうが人気出るから努力とか成長はストーリーの肉付けくらいに思ってていいかもしれん

ていうか昔本当に釣りチートみたいなの書いてる「」いなかったっけ？

>努力がどうとか苦労がどうとか言われがちなんだけどそういう話じゃないと思う
>単純に主人公が活躍する姿をインスタントに摂取したいっていう需要があるだけ
主人公が活躍しない描写をずっと見せられるのがいいのか…？

>いつか書こうと思ってるんで体験をリアルにするために今竹削って竿作ってるんだ…
異世界行かなくても良いのか？

主人公は平凡だけどチート美少女に守護られる！

>主人公は平凡だけどチート美少女に守護られる！
例えばどんな作品？

>異世界イワナや異世界ヤマメを異世界フィッシングする
タイトル覚えてないけど異世界アジとか異世界マダイとか釣ってるやつはあったな

>>いつか書こうと思ってるんで体験をリアルにするために今竹削って竿作ってるんだ…
>異世界行かなくても良いのか？
名古屋方面に行く予定はないな…

>最近は「面白い作品」は売れないんだろうな
>分かりやすい安易な作品が売れるんだろうよ…
いくらなんでも暴論が過ぎないか
これが売れてるのか〜って読むと大体のもんは売れてるだけあって結構面白いなとなるが

異世界釣り日記に特化するならそれはそれで見たいけどチートでバトルと根本的にジャンルが違って来ると思う…！

>異世界釣り日記に特化するならそれはそれで見たいけどチートでバトルと根本的にジャンルが違って来ると思う…！
スローライフ…！

>最近は「面白い作品」は売れないんだろうな
>分かりやすい安易な作品が売れるんだろうよ…
すごく分かりやすい老害だな

まぁあんだけ作品あるなら詫びチート強請る主人公も別にどっかいてもおかしくはない

>異世界釣り日記に特化するならそれはそれで見たいけどチートでバトルと根本的にジャンルが違って来ると思う…！
異世界釣りバトル！

>主人公が活躍しない描写をずっと見せられるのがいいのか…？
それが嫌だから最初から最強みたいな作品に需要があるって話でしょ

これ言ったら何だけど20年前から生まれつき超人の天才主人公が大した努力もせず無双するガンダムSEEDみたいなのが叩かれながらも人気あった訳でね…

>最近は「面白い作品」は売れないんだろうな
>分かりやすい安易な作品が売れるんだろうよ…
よくこんなレス書けるな…すごい

じゃあ異世界でやべー魚を釣るグランダー武蔵みたいなのを…

主人公のスキルが釣りとそれによる強化ってフックのチートものは割と興味引かれる読者もいそうだな
主人公は釣りしたいだけなんだけど国がトラブル持ち込んでくるとかみたいなのは釣りに限らず多い気もする

それはもう「面白い作品」じゃなくて「俺の好きな作品」じゃないのか
いや好きな作品が面白いことまでは否定しないけどさ

>これ言ったら何だけど20年前から生まれつき超人の天才主人公が大した努力もせず無双するガンダムSEEDみたいなのが叩かれながらも人気あった訳でね…
未だにSEEDがそういう解釈なのは正体見たりって感じだな

>主人公のスキルが釣りとそれによる強化ってフックのチートものは割と興味引かれる読者もいそうだな
>主人公は釣りしたいだけなんだけど国がトラブル持ち込んでくるとかみたいなのは釣りに限らず多い気もする
キャラデザがやらかしたやつとか料理チートだったしな

>でも考えてみて欲しい
>主人公は平凡な村人Aで
>なんかごぶりんに囲まれたらわりとピンチ程度の戦闘力しか無くて
>現代知識があってもちょっとした計算が圧倒的に早い程度で
>栄養状態劣悪な村人しかいない栄養状態劣悪村の食糧事情を解決すべく、手製の釣り竿とイモムシからいにしえの手法で手ぐすね引いて作りだした糸を持って異世界メイフライを餌に異世界イワナや異世界ヤマメを異世界フィッシングする過程で釣りに興味を持ったはぐれゴブリンと友情を育んだりする異世界ものの皮を被ったアウトドアいいよね程度の中編小説とか誰が読みたいだろうか
>俺だよ！！！
望郷太郎の異世界版みたいな？

異世界釣りバトルだと現実の魚にリンクさせるか否か

うぉ…すげぇ老害…！

>こういうスレで暴れてそうなのが攻撃はしてくるんだろうな…
ひどいのだとアニオタwikiや渋の百科の記事でも気に入らないキャラ叩いたりこいつはクズって記事編集してるよ？
まあなろう関係ないラブコメ漫画で気に入らないヒロイン叩き記事とかもあるが

検証パートって凄い丁寧な努力シーンだと思うけどね

>ひどいのだとアニオタwikiや渋の百科の記事でも気に入らないキャラ叩いたりこいつはクズって記事編集してるよ？
まぁなんかそういうコトやるやつはいるよな…

>異世界釣りバトルだと現実の魚にリンクさせるか否か
余程詳しくないとリンクさせるのは悪手になりそう
逆にめちゃくちゃ詳しいなら釣り好きな奴らが入れ食いかも

何なら昔の名作として残ってる作品も大体主人公の活躍比率凄いっていうか
何なら主人公に活躍全部集めてるような作品がゴロゴロしてるんだけど
何を見て批判してるんだろう？マイナー作品好きだったとか？

>未だにSEEDがそういう解釈なのは正体見たりって感じだな
キラさん工科学校に通ってただけなのに士官学校で好成績収めたエリート軍人達より強かったんだけど

キラが大した努力もせず無双するガンダムSEED主人公って文章すげぇな…２０年前から寝てた？

異世界の漁業はまず
現代の法律がない世界で毒もみや電撃漁をどこまでの倫理観で止めるかもネックになるな…

>異世界の漁業はまず
>現代の法律がない世界で毒もみや電撃漁をどこまでの倫理観で止めるかもネックになるな…
スレイヤーズとか一巻で電撃漁やってるもんな

しょうもない能力でジャイアントキリングするのは好き
しょうもない能力が実は無敵の力なの嫌い

〇〇スキルで無双みたいな作品で〇〇を拡大解釈して攻撃に使えますみたいな話に早々に収束するのが多いんだけど違うんだよ！ってなる

盾の勇者作者の別作品に釣り基地がVRやってるのあるな
スターシステムで盾の勇者にも出てくる

あんだけ苦労してたのに大した努力もしてない扱いは辛いな
もう戦闘の中で強くなるってキャラ無理じゃん

キラが無双してたのってあんまりなくて基本滅茶苦茶苦戦してたんだよなぁ…
フリーダム乗り換え後もすぐ追い詰められてんな…

主人公に活躍パート集中させ過ぎてて現代感覚だと微妙に違和感あったりとか古い作品だとわりとある
まぁ別に面白いんだけど

>何なら昔の名作として残ってる作品も大体主人公の活躍比率凄いっていうか
>何なら主人公に活躍全部集めてるような作品がゴロゴロしてるんだけど
有名な大御所が描いた昔の漫画をワクワクしながら読んだら今となっちゃひっでえなとなる展開なのは結構良くあるよね
主人公以外の扱いが雑だし逆転もなんかそれで勝てんの？となったり終わり方がブツッと終わって完で嘘だろってなったり

>これ言ったら何だけど20年前から生まれつき超人の天才主人公が大した努力もせず無双するガンダムSEEDみたいなのが叩かれながらも人気あった訳でね…
SEEDはアレはブラックジャック先生の苦悩系のジャンルの話だよ
誰よりも強くて超人的な頭脳持っててなんでも出来ちゃうんだけど
守ってたコロニーの一般人の避難船が撃ち抜かれたり
友達が激昂したアスランに呆気なく殺されたり
最強無敵なフリーダムに乗って尚わだかまりがあったフレイと和解することが出来ず目の前で死なれたり
強い主人公のメンタルを虐待する物語だよ
んで
20年かけてその心に絡みついてたものを全部ばっさり断ちきる映画作りやがったとんでもねえガンダムよ

>〇〇スキルで無双みたいな作品で〇〇を拡大解釈して攻撃に使えますみたいな話に早々に収束するのが多いんだけど違うんだよ！ってなる
何がどう違うのか具体的に言わんとただの流行り嫌いのイチャモンになるぞ

やるか…異世界でマルチ！

>キラさん工科学校に通ってただけなのに士官学校で好成績収めたエリート軍人達より強かったんだけど
マリューさんに勝ってから言え

キラ無双してたと仮定しても馬鹿みたいにメンタル追い詰められてたからなんとも言いづらいんだが…

キラは生まれがコーディネーターと言うある意味チートではあるけど
チート系主人公かと言われるとちょっと疑問

さっきからムダに長文書きたがるのいるな…

キラが生まれつきの天才なのはそうだが
それがあってようやく首の皮一枚で乗りきれてたようにしか見えないが…

そもそも超人の苦悩なんてアメコミですら使い古されてる部門だろキラのやつ

>キラさん工科学校に通ってただけなのに士官学校で好成績収めたエリート軍人達より強かったんだけど
そいつらより遺伝子の出来が良いのとガンダム使ってるからっすね
その後その差もすぐなくなってすぐ苦戦するから無双シーン少なくない…？

>さっきからムダに長文書きたがるのいるな…
ずっと起きてるとそういうブレーキ外れる奴もいるもんだ

最近はチート持ってても苦戦する漫画増えたと思う

自由冒頭の擦り切れすぎたキラさん見たら無双とかとても言えねえよ…

>そもそも超人の苦悩なんてアメコミですら使い古されてる部門だろキラのやつ
スパイダーマンとかバットマンとかかなり虐められてるよな作者に

>やるか…異世界でマルチ！
何気に異世界で美少女ロボ作るやつってパッと思い浮かばないな…
ロボ以外の亜人間がたくさんいるからか

スーパーコーディネーターが生まれつきのチートなのはそうだしキラがサボり魔なのはそうだが…
無双してるどこ…？

>〇〇スキルで無双みたいな作品で〇〇を拡大解釈して攻撃に使えますみたいな話に早々に収束するのが多いんだけど違うんだよ！ってなる
わからなくもない

ドラゴンボールとか改めて読むと悟空比重すげぇ高いんだよな

>やるか…異世界でマルチ！
一時的に無双はできそうだけれど現代より殺人に抵抗ないだろうから大勢を搾取して恨み買うのはやばい

>最近はチート持ってても苦戦する漫画増えたと思う
無双だなんだって言われてる作品でも本当に苦戦無しのはかなり珍しいと思う
観てない読んでない奴が適当言ってるのが大半ではと思わないでもない

作品見てなくて古今東西の作品の造詣にも深くなくて叩かれてるスレだけの情報見てきてきたみたいな人はいるな…

キラはサボるからサボらないアスランやシンを強く描くね

うたわれるものは現代知識でなんとかするんだろうな…と思わせてからの
謳われ展開には痺れたね

ドラゴンボール超のアニメで悟空が戦わない回が続くとちびっ子が不満だったそうで悟空が出ずっぱりなのは正しかったんだなと

>スーパーコーディネーターが生まれつきのチートなのはそうだしキラがサボり魔なのはそうだが…
>無双してるどこ…？
マルチロックフルバーストで雑魚落としてるのは無双かもしれない

>無双だなんだって言われてる作品でも本当に苦戦無しのはかなり珍しいと思う
>観てない読んでない奴が適当言ってるのが大半ではと思わないでもない
重騎士無双さん！

料理でチートがフックなのに
元PTメンバーがやらかして復讐ざまあする感じになったのは割とガッカリだったなあ…

>キラはサボるからサボらないアスランやシンを強く描くね
それこそ正規軍人のエリート兵にちゃんと負けてるんだよね

作者はゲイのサディストだから

>マルチロックフルバーストで雑魚落としてるのは無双かもしれない
それならしかたない…

>料理でチートがフックなのに
>元PTメンバーがやらかして復讐ざまあする感じになったのは割とガッカリだったなあ…
どんなやらかししたんだ？
カレーにジャガイモを入れない代わりに小麦粉でとろみを付けたりしたのか？

>作者はゲイのサディストだから
オタクしぐさの中で一際キツいワード来たな…

>〇〇スキルで無双みたいな作品で〇〇を拡大解釈して攻撃に使えますみたいな話に早々に収束するのが多いんだけど違うんだよ！ってなる
防御魔法しか使えないけどなんやかや攻撃に転用できて普通の魔法チックなこともできますみたいなやつ見てるとこれその設定いる！？ってなるけどまあ長期化すると仕方ないところはある

キラはサボって努力しないからシンに負けたしな

>作者はゲイのサディストだから
適当なこと言ってりゃ「」が荒れてくるだろっていう布石置きみたいなレスだな

>どんなやらかししたんだ？
>カレーにジャガイモを入れない代わりに小麦粉でとろみを付けたりしたのか？
主人公の店焼いた

>>無双だなんだって言われてる作品でも本当に苦戦無しのはかなり珍しいと思う
>>観てない読んでない奴が適当言ってるのが大半ではと思わないでもない
>重騎士無双さん！
タイトルに無双って入ってるのに無双してる場面見たことない漫画きたな…

ギニュー特戦隊とか悟空とベジータだけじゃなくてもうちょい分散して倒させるよなと昨今の感覚では思ってしまう

>>どんなやらかししたんだ？
>>カレーにジャガイモを入れない代わりに小麦粉でとろみを付けたりしたのか？
>主人公の店焼いた
ずいぶん強火なドジっ子だな…

>>作者はゲイのサディストだから
>適当なこと言ってりゃ「」が荒れてくるだろっていう布石置きみたいなレスだな
チート無双のスレの趣旨とゲイのサディストがなんにも関係ないのが趣がありますね

アニメやってたけど水属性の魔法使いのメインウエポンが氷になってたみたいな？

>タイトルに無双って入ってるのに無双してる場面見たことない漫画きたな…
雑魚には無双してるから…

まぁ拡大解釈でなんでもできちゃうのは
拡大解釈してるからな
ある意味そのテーマで物語を書けないのは作者の引き出しの敗北ではある

種死までのキラに努力しろとは言えないメンタルしてたからな
種死後はゆっくり養生してても花を焼きたい奴が出る！って焦燥があったけど

>ドラゴンボール超のアニメで悟空が戦わない回が続くとちびっ子が不満だったそうで悟空が出ずっぱりなのは正しかったんだなと
戦闘力で全部説明しちゃうとな…
そりゃクリリンが気円斬を擦り続けてもつまらんだろうけど

>種死までのキラに努力しろとは言えないメンタルしてたからな
>種死後はゆっくり養生してても花を焼きたい奴が出る！って焦燥があったけど
オマケに君達が弱いから！！！！！！！

>ずいぶん強火なドジっ子だな…
雇い主とか義父謀殺して成り上がろうとしてる勇者ポジのやつで
つくる料理が美味しいってPTの要になってるの許せねえで追いだしたやつだよ

ニンジャスレイヤーはフジキド無双？だからな

>重騎士無双さん！
何だかんだで活躍はしてるしタイトル詐欺ネタも面白がられてるから良い方なんだよな
最強やら無双やら言ってるのにガチで全然活躍しなくてイラつかれる作品とかある

重騎士無双さんもざまぁ系なんだけどそのパート爆速で回収して笑った

スーパーコーディネイターだから何の訓練もしなくてもエリート赤服より強いですって普通にチート物だと思うが

主人公が出てきたらちゃんと活躍してくれるのは大事

>何だかんだで活躍はしてるしタイトル詐欺ネタも面白がられてるから良い方なんだよな
>最強やら無双やら言ってるのにガチで全然活躍しなくてイラつかれる作品とかある
毎回格上の相手に勝ちを拾えてるのは強いんだよね

キラのチートにつっこんでるわけじゃねえよ
無双してねえだろあいつっていってんだよ
話通じてねえな寝ろよもう

今の時代にキラアンチ生きていたのか！？

チートかどうかって話だけすると世の中主人公大抵チートだからな…

何か特別な力が無ければチヤホヤされたり望むものを得られないってのがリアリティとして定着しきったんだろうなと思う

>スーパーコーディネイターだから何の訓練もしなくてもエリート赤服より強いですって普通にチート物だと思うが
フリーダムとジャスティス＋バスター相手にストライクとあんま変わらん性能のMSで渡り合ってた種３馬鹿…

文句無しの天才がそれでギリなんとかなる逆境に追い込まれ続けてるってだけだからな

キラはチートだよ
無双はほぼしてない

舞い降りる剣が頭にこびりついているのかもしれない…

>チートかどうかって話だけすると世の中主人公大抵チートだからな…
悟空だって下級とはいえ戦闘民族サイヤ人っていう血筋チートあるからな

>文句無しの天才がそれでギリなんとかなる逆境に追い込まれ続けてるってだけだからな
砂漠でフェイズシフトが落ちてからのキラは輝いていたからな…

>舞い降りる剣が頭にこびりついているのかもしれない…
それｂなら許すが…

劇場版じゃキラが失敗作の劣等種扱いだしフリーダムもボコボコにされるから安心して成仏してほしい

>何か特別な力が無ければチヤホヤされたり望むものを得られないってのがリアリティとして定着しきったんだろうなと思う
逆だろ
他者を優越する能力があってもそれが自分の望みを叶えるものじゃなければ意味が無い的なズレやってるとだいたい話がうまい部類になるほうじゃね

>劇場版じゃキラが失敗作の劣等種扱いだしフリーダムもボコボコにされるから安心して成仏してほしい
めっちゃ粘るなこいつ…くぅ〜これこれ！

ガンダムSEEDにスレ乗っ取られてるじゃねえか！

無敵のキラきゅんは負債の寵愛受けてるから…とか言ってた昔のガノタが馬鹿みたいじゃん

>重騎士無双さん！
あの漫画のキモって実は金銭チートかもしれん…

キラとか劣等種の失敗作だしラクスもふさわしくない

ホームラン王だがデッサンが苦手

>何か特別な力が無ければチヤホヤされたり望むものを得られないってのがリアリティとして定着しきったんだろうなと思う
そうじゃない時代っていつだよ…
むしろ特別な力が無くてもいいみたいな風潮だいぶ最近だろ

>あの漫画のキモって実は金銭チートかもしれん…
ピエロ無双じゃん！！！

>正直最近の奇乳の域に達してるキャラにやっぱり盛るのが最高！とか言ってるのを見ると
>皆そんなに疲れてるのか…って思うこともよくある
実際にはデカパイのが大変で疲れるのにな

>劇場版じゃキラが失敗作の劣等種扱いだしフリーダムもボコボコにされるから安心して成仏してほしい
(舞い降りるズゴック)
(すごい顔のアスラン)

いやまあマルチロックで一撃敵一掃で一人も死んでませんは寵愛だろ

>今の時代にキラアンチ生きていたのか！？
この掲示板は20年前の出来事に対して新鮮な憎しみを抱えてる奴らがゴロゴロしてるぞ

>>劇場版じゃキラが失敗作の劣等種扱いだしフリーダムもボコボコにされるから安心して成仏してほしい
>(舞い降りるズゴック)
>(すごい顔のアスラン)
アスランのほうがチートな気がするぜ！

劇場版SEEDのディスティニーの分身とかがチートだろ
おかしいじゃんなんで３人同時に爆散してんだ
マジに分身するんじゃねえ！

まだやるのか！

まあ主人公の努力の過程を面白く描くのは難しいよな

>劇場版SEEDのディスティニーの分身とかがチートだろ
>おかしいじゃんなんで３人同時に爆散してんだ
>マジに分身するんじゃねえ！
すげぇよこれを見抜いてた議長…

>まだやるのか！
逆に感動すらしてきた

本当に何一つ特別なもの持たないのにバトルする世界観の主人公はキツいと思う
せめて運ぐらいは特別であれ

>まあ主人公の努力の過程を面白く描くのは難しいよな
でも亀仙流の修行とか念の習得とか修行とか面白くなかった？

>まあ主人公の努力の過程を面白く描くのは難しいよな
戦いの中で成長している！って描写がいいのかなって感じる

>まあ主人公の努力の過程を面白く描くのは難しいよな
ドラゴンボールすら修行なんか描いてもウケねえからさっさと戦わせろってマシリトがケツ叩いてたからね

ダイの大冒険とか天才まみれ血筋まみれだし努力パートもさっくりだからな

>せめて運ぐらいは特別であれ
やはりラッキーマンか

修行編が人気落ちるのは昔からだし北斗の拳なんかも基本修行描写はほとんどなくて無双で格上敵と遭遇してもなんかライブ感で引き分けに持ち込んでるけどそれでも人気あったし

>いやまあマルチロックで一撃敵一掃で一人も死んでませんは寵愛だろ
本人なりの苦悩も見せてるとはいえとりあえず来ました無効化しましたじゃあ帰りますってのが
お前さぁ…みたいになってたのはその通りだよね
なので後年アスランに殴らせて本音を吐き出させました

キラの1回限りの無双しただけで延々主人公無双って擦られるなら
仮面ライダーなんてただの無双特撮に成り下がるわ

>>せめて運ぐらいは特別であれ
>やはりラッキーマンか
本当のチート野郎来たな…

盛り上げ回で主人公が特別活躍ぐらい許してやれよ！

雑魚相手は鎧袖一触で倒せますってぐらいならアムロも無双系だよなぁ

ガンダムW EWも最近劇場でやってたから見たけど後半頭だけ破壊して無効化してたけどああいうのもだめってことか…

ジャンプ漫画でいうならキン肉スグルって凄えバランス取れた主人公なんだなって思えてきた

舞い降りる剣のあとで活躍できないのがいいってマジ！？

主人公が強いのはいいが周りが何故か侮ってきたり性格悪いのは嫌いだ

>盛り上げ回で主人公が特別活躍ぐらい許してやれよ！
ていうか活躍しなかったらしなかったで叩くからなそういうのって
文句つけて気持ち良くなれればなんでもいいの

>盛り上げ回で主人公が特別活躍ぐらい許してやれよ！
乗り換えイベントだとか新フォーム新装備で大暴れは裏事情もあるしな…

むしろ昔の人気少年漫画のほうが特に説明はないけどなんか流れで勝つっていうの多い気がする

修行パートって実質今後お見せする新技の理屈をじっくり見せるみたいなパートだと思ってるんだけどそういう意味ではなろう系小説のスキル内容を実験する描写ってまんま修行パートだよな…ってなる

>主人公が強いのはいいが周りが何故か侮ってきたり性格悪いのは嫌いだ
これはまぁ普通に嫌だな…露悪的というか

>むしろ昔の人気少年漫画のほうが特に説明はないけどなんか流れで勝つっていうの多い気がする
オラ達のパワーが勝ったぁーーーーー！！！！

>>盛り上げ回で主人公が特別活躍ぐらい許してやれよ！
>乗り換えイベントだとか新フォーム新装備で大暴れは裏事情もあるしな…
たまにあるけど新フォームで負けたり弱いと見ててきついからな…

>修行パートって実質今後お見せする新技の理屈をじっくり見せるみたいなパートだと思ってるんだけどそういう意味ではなろう系小説のスキル内容を実験する描写ってまんま修行パートだよな…ってなる
あのパートがなろう系のキモだと個人的には思ってる
サバイバルクラフトゲーの序盤みたいな読み味がある

主人公はわりと塩試合で脇役が工夫して戦うのが面白かったりするからな

>ていうか活躍しなかったらしなかったで叩くからなそういうのって
>文句つけて気持ち良くなれればなんでもいいの
叩き無双〜ネットの向こうから一方的に殴れる俺〜

>>>盛り上げ回で主人公が特別活躍ぐらい許してやれよ！
>>乗り換えイベントだとか新フォーム新装備で大暴れは裏事情もあるしな…
>たまにあるけど新フォームで負けたり弱いと見ててきついからな…
仮面ライダーオーズがキツかったな…
新しいフォームとか武器とか出てきても戦ってる相手が幹部でトドメさせずにコンクリの柱当てられて逃げられたりすんの

>仮面ライダーオーズがキツかったな…
>新しいフォームとか武器とか出てきても戦ってる相手が幹部でトドメさせずにコンクリの柱当てられて逃げられたりすんの
そういうのはちょっとつらいな…

>仮面ライダーオーズがキツかったな…
>新しいフォームとか武器とか出てきても戦ってる相手が幹部でトドメさせずにコンクリの柱当てられて逃げられたりすんの
2話完結型の弊害だよねああいうの
タトバキック結局一回もヤミー倒せてねえ！

Dグレでパワーアップしても雑魚アクマのレベルアップですぐ追いつかれるのでその虚しさを感じた

>あのパートがなろう系のキモだと個人的には思ってる
蜘蛛ですが何かとか正に蜘蛛子が格上相手に知恵と工夫凝らすパートが好きだったから
世界を変える力とかが全面に出てきたら何かこう興味が失せちゃった…

>新しいフォームとか武器とか出てきても戦ってる相手が幹部でトドメさせずにコンクリの柱当てられて逃げられたりすんの
それは別にいいんだが
頑なに決まらないタトバキックとやたら強かったメダジャリバーのオーズバッシュはなんだったのか

主人公が活躍する→無双と叩く
主人公が活躍しない→面白くないと叩く
まるでチートだな…

ジョジョ2部で柱の男結局全員ジョセフが倒してるの若干驚いた

>Dグレでパワーアップしても雑魚アクマのレベルアップですぐ追いつかれるのでその虚しさを感じた
アクマの成長早すぎないあれ…？

>あのパートがなろう系のキモだと個人的には思ってる
>サバイバルクラフトゲーの序盤みたいな読み味がある
いいよね…あのへんがうまい作品は面白い

新フォームの無双を許さないの究極は天鎖斬月の1ページ瞬殺だが
そういうのがお好みか？

Dグレ最近はもう人型イノセンスがきな臭すぎてイノセンスも敵なんじゃねえかっていうのと知らないラビが生えてきたぜ！

ネットの冷笑系最強能力者の俺が異世界へ

主人公最強が好きって言うよりその前の段階のストレスに耐えられないって感じじゃないかな
耐えられないって言うより単にこらえ性が無いというか

そりゃ大抵の作品で主人公の勝率高いけど大体必死こいての辛勝だからあんま無双感はない

Dグレは覚醒イベとか好きなんだがマジでアクマがすぐ追いついてくんな…

>ネットの冷笑系最強能力者の俺が異世界へ
異世界ひろゆきかな

>Dグレ最近はもう人型イノセンスがきな臭すぎてイノセンスも敵なんじゃねえかっていうのと知らないラビが生えてきたぜ！
もうわけわかんねぇな最新は！

>>ネットの冷笑系最強能力者の俺が異世界へ
>異世界ひろゆきかな
日本現代の知識使って異世界で論破で無双してる…

まずまだDグレ連載続いてた方が驚きなんだ

ラビが10年出てこねえって話題になってたけど知らないラビは出てくるのか

もういいよ
俺は異世界で升で無双するから
〜容量の区分が統一されてないこの世界にブチぎれた俺は日本酒の升の単位で世界を平らげることにした〜

>主人公最強が好きって言うよりその前の段階のストレスに耐えられないって感じじゃないかな
>耐えられないって言うより単にこらえ性が無いというか
こらえた先が面白ければ良いんだけど溜めて溜めて空振りだともういいやってなるし
その溜めが単純に長すぎるのもちょくちょくある

主人公がガチで楽勝で無双してるなろう小説なんて即死チートぐらいしか知らん…
あれも振り切った例だし

>そりゃ大抵の作品で主人公の勝率高いけど大体必死こいての辛勝だからあんま無双感はない
主人公が負けたら仲間が死んだり世界が終わったり立場が悪くなったりと何回も負けてるといいことないからな…

>もういいよ
>俺は異世界で升で無双するから
>〜容量の区分が統一されてないこの世界にブチぎれた俺は日本酒の升の単位で世界を平らげることにした〜
ヤードポンドで混ざりに行くわ…

力みなくして開放のカタルシスはないって言うけど
なろうとかの無料で見られるけど明日から更新途絶えるかもしれない代物にガチガチの力みは求めないわって考えはある

>主人公がガチで楽勝で無双してるなろう小説なんて即死チートぐらいしか知らん…
>あれも振り切った例だし
あれは本当にそういうネタだからな…

>ヤードポンドで混ざりに行くわ…
そういうのは求めてないんだ
マジで

仲間運が最低過ぎて本来チート楽勝なスペックしてそうなこのすばのカズマさん好き

>主人公最強が好きって言うよりその前の段階のストレスに耐えられないって感じじゃないかな
>耐えられないって言うより単にこらえ性が無いというか
ドラゴンボールでもそういうシーン減らされ…って話がループしてきた

>〜容量の区分が統一されてないこの世界にブチぎれた俺は日本酒の升の単位で世界を平らげることにした〜
異世界日本酒物語みたいな感じで酒の蘊蓄盛ってくれたら読むから書け

>仲間運が最低過ぎて本来チート楽勝なスペックしてそうなこのすばのカズマさん好き
まぁ楽勝部分ギャンプルとか金儲けなんだが…

このすばのカズマさんもあれ反なろうみたいな体の作品だったけど先にアニメ化して有名になったからみたいな変な経緯が…

むしろカズマさんの豪運打ち消す女神はなんなんだよ

ファンタジー茶化したスレイヤーズがスタンダードになっちゃったし歴史は繰り返す…

スレイヤーズ詳しくなかったんだけどあれそういう感じなんだ…

>スレイヤーズ詳しくなかったんだけどあれそういう感じなんだ…
TRPG的なファンタジーでマンチキンとかやるのが一巻
当時スタンダードじゃなかった治癒魔法を風邪の人間にかけたら菌が活性化して悪化するとかそういう理屈で敵倒したりする

>最強おっさん系が人気なんて剣客商売で分かってることだぜ
あれも結構時代小説の中では揶揄されてる方だしな…

>スレイヤーズ詳しくなかったんだけどあれそういう感じなんだ…
極端に言えば何が正義に友情だファンタジーだろうが力と金に決まってんだろみたいなノリだしな…

短編がモロファンタジーのお約束いじりである
好きだったのがいちいちククク…とか笑ったり怪しい含みある発言するジジイが本当に怪しいだけで無実だったやつ

>当時スタンダードじゃなかった治癒魔法を風邪の人間にかけたら菌が活性化して悪化するとかそういう理屈で敵倒したりする
>極端に言えば何が正義に友情だファンタジーだろうが力と金に決まってんだろみたいなノリだしな…
あ〜理解したそういうノリか

TRPGからの弄りは未だにあるよね

こういうスレは変な奴も出てくるけど色んな作品に詳しい「」の話聞けるから好き

特になろうちゃんと読んでてその上で傾向話してくれるのはありがたい
この手の話題チートばっかで若者はダメだみたいな偏見だけでも普通にスレ進行しちゃうし

Fateゼロとかワンパンマンとかこのすばとかでも描かれた敵が居をを構えたところなんて爆破で終わらせろをやるのがスレイヤーズだからな
ゴブリンのいる洞窟なんて入り口でたき火して炙り殺せ的な

>力みなくして開放のカタルシスはないって言うけど
>なろうとかの無料で見られるけど明日から更新途絶えるかもしれない代物にガチガチの力みは求めないわって考えはある
90年代〜00年代の商業ラノベレーベルでも溜めと解放のバランス感覚酷かったから
主人公に苦難を与えて続刊に引っ張る作品は警戒するようになった

>主人公最強が好きって言うよりその前の段階のストレスに耐えられないって感じじゃないかな
>耐えられないって言うより単にこらえ性が無いというか
こういうの堪え性とか受け手側の問題に転嫁されるけど単に面白くねえだけだと思う
ネット時代になってそういう声が大きくなって可視化されてきただけで元々望まれてなかったのでは

主人公のリナはわりと直接的な殺人は忌避感もちつつ
他人殺してる盗賊なんて消し炭にされても文句ねえよなあ！？でやるいい性格してるからね

月刊作品で週刊のノリで溜めパートやられるとねえ！読者は半年間耐えることになるんですよ！

スレイヤーズ原作の一番のチートってなんか謎の勘だと思う
謎の勘で致命攻撃避けるシーンがかなりある

>スレイヤーズ原作の一番のチートってなんか謎の勘だと思う
>謎の勘で致命攻撃避けるシーンがかなりある
まぁそこらへん魔王金属トレイで殺せそうなウェイトレスのねーちゃんと暮らしてた家庭環境のせいだろうし…

リナは実家の姉ちゃんがなろうクラスのチートキャラだからな…

>ネット時代になってそういう声が大きくなって可視化されてきただけで元々望まれてなかったのでは
それはそう思う
大昔の作品だとそこで引っ張るのか…とか引っ張った挙句それか…とか多い

カタ克也

無能力主人公がチート能力者を手持ちのカード駆使してどうにか倒していくのもいいぞ！

>>ネット時代になってそういう声が大きくなって可視化されてきただけで元々望まれてなかったのでは
>それはそう思う
>大昔の作品だとそこで引っ張るのか…とか引っ張った挙句それか…とか多い
ということは元々望まれてなかったわけじゃないのか

リナのねーちゃんは
魔王と相打ちした神様の半身で
副官と同列かその下ぐらいらしい

少なくとも読者自らが修行パートを望んだことないのでは？
既にファン掴んでからの連載の引き伸ばし手法として強敵出して修行させると時間が稼げるっていう出版側の都合であって

チートで最初から最強って面白いかねぇ
売れてるから人気はあるんだろうが

まずほんとうにつまらん作品は可視化ラインまでいかないからな…

>チートで最初から最強って面白いかねぇ
>売れてるから人気はあるんだろうが
なんでもそうだけど描き方次第だよ

>月刊作品で週刊のノリで溜めパートやられるとねえ！読者は半年間耐えることになるんですよ！
連載だとやばいけどコミックで見ると面白いけどみたいなのはあるある…

>少なくとも読者自らが修行パートを望んだことないのでは？
>既にファン掴んでからの連載の引き伸ばし手法として強敵出して修行させると時間が稼げるっていう出版側の都合であって
いや面白修行パートは好きだし…

>リナのねーちゃんは
>魔王と相打ちした神様の半身で
>副官と同列かその下ぐらいらしい
強いとは聞いてたけど強すぎ！！

>チートで最初から最強って面白いかねぇ
>売れてるから人気はあるんだろうが
ドラゴンボールだって序盤の悟空が暴漢小指で倒せるレベルぐらいのキャラだろ
そういうことだよ

チートはどうでもいいい娯楽だから面白いが全てに優先する

もうね
これこれこういう展開は人気無いとか人気あるとかそういう話自体が洒落臭い
一個一個作品を見て評価してけばいいんだよ

>チートで最初から最強って面白いかねぇ
>売れてるから人気はあるんだろうが
面白いよねドラゴンボール

こう一昔前が引っ張っておいて上手く行かないみたいなの擦り過ぎたからその反動が来てるだけじゃ無いかなって

ドラゴンボールなんて一話でピストルの弾痛いで済んでるからな悟空

最強系主人公は昔からバスタードとかあるしキャラに好感が持てるか次第だと思う
ワンパンマンとかも人気あるし

思い返すとダイ大も竜の騎士パワーでなんとかしてるシーン結構あるなってなる

>最強系主人公は昔からバスタードとかあるしキャラに好感が持てるか次第だと思う
>ワンパンマンとかも人気あるし
不快な最強系主人公も割と人気あるぞ

>これこれこういう展開は人気無いとか人気あるとかそういう話自体が洒落臭い
>一個一個作品を見て評価してけばいいんだよ
とはいえ傾向として人気落ちやすい要素とかそういうのはあるから作る側はちゃんと分析してる

>不快な最強系主人公も割と人気あるぞ
露悪主人公はコアな人気あるというか…なんか一定あるよね

面白いよね
北斗の拳や聖闘士星矢

NARUTOも１話で中忍倒してたな…

みんなヒーローが見たいんだよ
チートって一言で腐したり最初から強いことに疑問をもつ人は本質が見えてない

無双してる主人公多いな…

>みんなヒーローが見たいんだよ
>チートって一言で腐したり最初から強いことに疑問をもつ人は本質が見えてない
あったりまえじゃん！娯楽だぜ！？っていうね

１話から見せ場を作るって言うの考えるとまず強いですっていうのはフックになるからな

チートいやなら純文学とかそういう方面読むのがいいんじゃないか？
いやそっち方面は別の意味で強いやつでてくるか…

>みんなヒーローが見たいんだよ
>チートって一言で腐したり最初から強いことに疑問をもつ人は本質が見えてない
ヒーローがやむを得ない理由で悪事に手を染めたヴィランと出会うのいいよね…

一話で負けました修行しました辛勝みたいなのはランキングに上がらなかったり編集に没されてんだろうな

純文学とかヤリチンとか家の金で無双してる穀潰しでてきたりするし…

昔の時代劇ものだって冴えない中年が実は剣豪ってパターン多かった

>昔の時代劇ものだって冴えない中年が実は剣豪ってパターン多かった
昼行灯キャラ大好き

主人公がチート能力手に入れてやり返すためだけに出てくるチープな嫌味キャラ嫌い

この様なところに上様がおられるはずがない！！！

超人ロックとかFSSみたいな最強主人公いいよね

上様って最強チートだよな…

王様が身分隠して敵を無双して断罪する作品…

上様はマジでずるじゃんみたいな設定だしな

>昔の時代劇ものだって冴えない中年が実は剣豪ってパターン多かった
リアル歴史で奉公構で一生無職になった元武将が大阪の陣に馳せ参じて活躍したの初めて知ったときこれみんな大好きな奴じゃん！てなった

はい好きです座頭市

主人公がすっとぼけてる系は嫌い

江戸時代の人も無双モノ好きなんだなってなる

>江戸時代の人も無双モノ好きなんだなってなる
その割に題材にされないな秀吉無双…

バッドエンドだし…

>その割に題材にされないな秀吉無双…
猿はなぁ〜〜〜〜〜

日本人は信長好きすぎる

メイン作品として人気がない猿

>日本人は信長好きすぎる
擦られすぎて江戸時代ですでに飽きて変化球作ってたって話聞いてダメだった

江戸時代ってもう信長居たんだ

新選組のがただのチンピラ集団のくせに創作に使われすぎやろ

ジョジョは3部〜5部が主人公が初期から強いタイプだな

>新選組のがただのチンピラ集団のくせに創作に使われすぎやろ
ドリフターズで気まずそうな新選組好き

>新選組のがただのチンピラ集団のくせに創作に使われすぎやろ
サンキュー司馬遼太郎

>新選組のがただのチンピラ集団のくせに創作に使われすぎやろ
それいったら忠臣蔵なんてめちゃくちゃしょーもないし…いや悲哀はあるけど…

>ジョジョは3部〜5部が主人公が初期から強いタイプだな
１〜２部は修行パートかなり多かったなそういえば

糞食い朝鮮ヒトモドキ相手に無双したせいでそっちの奴らに憎まれてるからな秀吉

新選組は現代でも大人気題材ですよ

坂本龍馬は結局大物バーターなのか別にそうでもないのか知りたい

>でも人気作品だとそれで最強なのって最初だけでだいたい何らかの苦労背負わされない？
作品が続いて流行ってきたら作者も満たされてチート系書くようなメンタルじゃなくなるだろうしね

>新選組のがただのチンピラ集団のくせに創作に使われすぎやろ
やっぱ共通のユニフォームは強い

秀吉が朝鮮出兵したのって信長の後追いだけど…

>新選組は現代でも大人気題材ですよ
羊水腐った子供部屋未使用ババアにな

自分だけズルして無敵モードとか本当に面白いか？

宮本武蔵だってほぼ創作だからなあ…

ご老公の私が最強権力チートと無敵の部下たちの力で無双する

司馬なんてカス野郎のせいでどれだけ歴史が捻じ曲げられてきたことか

そもそも秀吉の無双部分って正気の頃の人たらしだぞ

新選組アンチ…！

>そもそも秀吉の無双部分って正気の頃の人たらしだぞ
ぶっ殺してやるって詰め寄ったヤツが絆されて返されるのなんなんだよ…

>新選組アンチ…！
あんなカスの集まりが人気あることのがおかしいやろ

新撰組冷笑ってなんかにわか歴史オタみたいで嫌だよね

>自分だけズルして無敵モードとか本当に面白いか？
でもスレ画のヤンは楽しいって…

大体ネタがもたないのか思ったよりチートじゃなくなる

無双したなら臣従させるどころか一切領地獲得できなかったのなんでー？

なろうでボコボコにされたから新選組アンチに切り替えを！？

秀吉はマジでなんでここからこうなれたの...？ポイントがいくつもあるからな…

糞新選組のせいで日本の近代化は数十年遅れたからな
いまのれいわ新選組とかまさに名は体を表してる害悪集団だしな

>宮本武蔵だってほぼ創作だからなあ…
佐々木小次郎の話が本当かどうかあやふやなんだっけ

>新撰組冷笑ってなんかにわか歴史オタみたいで嫌だよね
あのチンピラ集団のどこに評価するとこがあんだよガイジ

>大体ネタがもたないのか思ったよりチートじゃなくなる
結局そこだよな…
もしくはチート主人公以外のパートばっかやる

新撰組に親でも殺されたのか？

なろう系無双スレでリアル歴史アンチは味があるねぇ

アンチが一周してめちゃくちゃ新選組の影響過大評価してる…

そもそも朝鮮で無双したのって島津っすよ
あまりにも無双しすぎて撤退した後中国人が島津の殿様殺したって家臣（自称）が首を認めて号泣したとかウソぶち上げたレベル

島耕作とか水戸黄門とか
例に挙げられてるものが強くて苦労せず楽々って作品じゃあない

幕府の犬として集められたチンピラどもが時代の流れに逆行して日本に迷惑をかけまくって犬死にとか笑い者じゃなかったらなんだよ

チート的な魔法で最初はゴリ押しするけどチートだからこそできる掛け合わせとか初歩の魔法を組み合わせて最大限の効率出したりする戦い方が好き

明朝の記録に日本人が来るぞって脅して子供寝かしたレベルでトラウマだったらしいぞ

島耕作はなんかもうセックスして成り上がる無双系だからな…

>>スレイヤーズ詳しくなかったんだけどあれそういう感じなんだ…
>極端に言えば何が正義に友情だファンタジーだろうが力と金に決まってんだろみたいなノリだしな…
スレイヤーズって一巻から敵ボスの情に訴えて必死こいて倒す作品では？

>島耕作とか水戸黄門とか
>例に挙げられてるものが強くて苦労せず楽々って作品じゃあない
なろうで仕事先の女性陣から総スカンされるシーンとか描けねえよな

露骨なキチガイに触るな

別に俺が異世界に転生しても活かせる個性なんてないし
強い力を与えられても無駄にするし幼少期から魔法の勉強なんてしないし
権力とか身体に影響のない力を貰っても周りの人達と協調することなんて出来ない

剣客商売！

スレイヤーズは最強主人公達だぞ
人間ってカテゴリの中では…

>>新選組アンチ…！
>あんなカスの集まりが人気あることのがおかしいやろ
あの時代カスしかいねえ！

>スレイヤーズは最強主人公達だぞ
>人間ってカテゴリの中では…
魔族つよすぎ

最強チート持ち転生主人公ものに最強チート持ち転生者が敵側に後から出てくると大体つまらなくなる印象

島耕作はむしろセックスで事態が解決してくれない

>明朝の記録に日本人が来るぞって脅して子供寝かしたレベルでトラウマだったらしいぞ
実際は糞食い朝鮮ヒトモドキを駆除したのは日本より糞シナヒトモドキのが多いのにな

>幕府の犬として集められたチンピラどもが時代の流れに逆行して日本に迷惑をかけまくって犬死にとか笑い者じゃなかったらなんだよ
当時の幕府は天皇から大政委任されて国政預かってるわけだが幕府の犬だと「日本に迷惑かけて」ってことになるならつまりその幕府に国政任せてる天皇も日本に迷惑かけてるってこと…？

>最強チート持ち転生主人公ものに最強チート持ち転生者が敵側に後から出てくると大体つまらなくなる印象
これはやめてほしいなほんと…
強い敵なら良いんだけど

>>スレイヤーズは最強主人公達だぞ
>>人間ってカテゴリの中では…
>魔族つよすぎ
強過ぎて本気出せねえ！

２０年前のまとめサイト全盛期から時が止まってるやつがいるのはわかった

>>>スレイヤーズは最強主人公達だぞ
>>>人間ってカテゴリの中では…
>>魔族つよすぎ
>強過ぎて本気出せねえ！
この設定好き

>>幕府の犬として集められたチンピラどもが時代の流れに逆行して日本に迷惑をかけまくって犬死にとか笑い者じゃなかったらなんだよ
>当時の幕府は天皇から大政委任されて国政預かってるわけだが幕府の犬だと「日本に迷惑かけて」ってことになるならつまりその幕府に国政任せてる天皇も日本に迷惑かけてるってこと…？
幕府からもただのチンピラとしか見られてなくて徹底抗戦を吠えるガイジ集団だから手切れ金だけ渡して見捨てられるのいいよね…

スレイヤーズの一巻は
魔法の最強呪文が魔王の力使ってるヤツだから魔王に魔王殺してくれって頼むようなもんで通用しねえからその上司降ろして殺して貰いましたって落ちで危うく世界滅ぼしかけましたにどとつかわねえよこんなん
見たいな話だったような
で最終刊が魔王自身が死にたかったから通用しましたって話

>これはやめてほしいなほんと…
>強い敵なら良いんだけど
大体不快なだけだからな

水戸黄門はむしろ毎回縁を結んだ相手が酷い目に遭ってるからあんま守れてない

チート主人公ならもっこり半兵衛いいよね
コイツじゃないと殺せない辻斬りが軽くポップして人死にまくるの狂ってるけど

>スレイヤーズの一巻は
>魔法の最強呪文が魔王の力使ってるヤツだから魔王に魔王殺してくれって頼むようなもんで通用しねえからその上司降ろして殺して貰いましたって落ちで危うく世界滅ぼしかけましたにどとつかわねえよこんなん
>見たいな話だったような
>で最終刊が魔王自身が死にたかったから通用しましたって話
１巻でもレゾに訴えて動き止めてたろ

>水戸黄門はむしろ毎回縁を結んだ相手が酷い目に遭ってるからあんま守れてない
このへんコブラと同じミームを感じる

>>これはやめてほしいなほんと…
>>強い敵なら良いんだけど
>大体不快なだけだからな
結局身内贔屓な主人公と何が違うんだって話だしな

スレイヤーズ世界大変だな…

>１巻でもレゾに訴えて動き止めてたろ
魔王じゃない方の人格がいきてたとかそんなんだったっけ

慶喜が大政奉還して朝廷と新政府への臣従を決めて下っ端以外の幕府軍も親藩譜代も戦うつもりもないのに何の意味もねえ戦を続けたガイジだからカスなんだろ糞新選組はよ

ガイジとかどっからきたの

海原雄山が出てくるまでの山岡さんわりと最強主人公みたいなノリ
昼行灯だけど本気になればみたいなの
6話までの間だけど

何かすげえ新撰組の解説してくれるじゃんこの新撰組アンチ

>チート主人公ならもっこり半兵衛いいよね
>コイツじゃないと殺せない辻斬りが軽くポップして人死にまくるの狂ってるけど
あのスレで知ったんだけど
100万人都市で警察官が40人ぐらいであとは民間委託なの狂ってるだろ江戸時代！って思った

徳弘正也先生は個人がめちゃくちゃ強くて仮にそれで大奮闘しても
社会そのものへの影響ほぼないからなんとか主人公周りだけでも苦労の末になんとかなるといいなみたいな
結構息詰まるとこがある

糞食い朝鮮ヒトモドキのなろうって広告だけ見ても日本のそれよりも遥かに下等だよな
まあ所詮は奴隷民族の糞食いヒトモドキだからその程度の品性しかないんだろうが

>何かすげえ新撰組の解説してくれるじゃんこの新撰組アンチ
でもべつに詳しくないのが悲しい…

>徳弘正也先生は個人がめちゃくちゃ強くて仮にそれで大奮闘しても
>社会そのものへの影響ほぼないからなんとか主人公周りだけでも苦労の末になんとかなるといいなみたいな
>結構息詰まるとこがある
狂四郎がどんだけ無双しても好きな女一人助け出すのがいっぱいいっぱいだけどそれでもいいやってのはいい塩梅だと思う

努力や修行が嫌いっても所詮文章の中でどれだけ努力が描写されようが重度のゲーマーがこの時間勉強してたら俺も弁護士だったなんて言ってるのと変わんねーからな
そこは結構どうでもいい

実際にはギャグ振り作品でもないと難しいよねチートとかパラメーター無双って
バトルがそこまで主軸にない作品ならって感じ

糞食いチョンコ蛆虫の作品って驚くほどワンパターンだよな
いじめられた主人公がチート能力持ってその後ヤクザだの国家権力だのと戦うのばっか

>糞新選組のせいで日本の近代化は数十年遅れたからな
お前の思う新撰組強すぎない？

スレ画も相まってさっきからドリフの新撰組解説のコマが頭に浮かびっぱなしなんだが？

>>糞新選組のせいで日本の近代化は数十年遅れたからな
>お前の思う新撰組強すぎない？
そらあもう強いだろ…何でもかんでもバッサリよ

>実際にはギャグ振り作品でもないと難しいよねチートとかパラメーター無双って
>バトルがそこまで主軸にない作品ならって感じ
スローライフ系で余計ないざこざ展開手早く片付けたい時は便利だろうな

中高生とかならとまかくいい歳して新選組が好きな奴ってよっぽどの低知能だよな

>慶喜が大政奉還して朝廷と新政府への臣従を決めて下っ端以外の幕府軍も親藩譜代も戦うつもりもないのに
じゃあ「討薩表」の書いたのは誰なんだ……

代わる代わる色んなアンチが現れてるのがじわじわ来る

ヤン・バレンタインスレなんだからヤン・バレンタインの話しなよ

>代わる代わる色んなアンチが現れてるのがじわじわ来る
文体と単語的に一人じゃねこれ

宮本武蔵は創作！ってアンチしてもいいのか！？

>ヤン・バレンタインスレなんだからヤン・バレンタインの話しなよ
兄の方はそこそこやる吸血鬼だったのになー！！
でも君に対してチート老人ぷりを見せつけるウォルターは１００億満点です

>宮本武蔵は創作！ってアンチしてもいいのか！？
これを小説でねじ伏せて流行らせたので結局創作なの変わってなくね…？ってなる

大抵申し訳程度に不憫スタートじゃん

武蔵は本当に強かったのか？創作なのでは？って議論から肯定派が書いた小説が流行っただけだからな…

江戸時代で現代将棋無双する話するか…

>現代で平安囲碁無双する話するか…無双期間短かったな…

主人公がパンピーとかほどほどスタートで修行パートも頻繁に挟むけどその代わり最強格の味方が引率につくってパターンもあるよね

そもそもな話日本生まれなんてチートを有効活用できねえやつが
別世界でチートもらったところで何もできないと思うぞ

酸素がある世界に転移できただけ上振れ

軍役ある国に生まれて鍛えた期間で得た身体を活かして肉体労働からの就労ビザ取って渡航してモヤシばっかの国で筋肉無双しろ

苦境は見てる方が苦しいような物でも新鮮な内は刺激的で見ていられる
でも似たような刺激に慣れて新鮮に感じなくなって来ると苦しいだけだしそれなら楽しい方が…ってなる

「自分だけが」ってのがあるだけでうんざりする
なんだろうな？甘ったれてんじゃねえぞって感情なのかな

どんなに体裁取り繕っても途中から潜在能力とか血とか修行で強くなるし時短だよ時短

貯め期間を我慢できないみたいな話あるけど単純に面白くないんだよ貯め期間
娯楽だから面白いの読みたい

別に最強である必要はないけど主人公があんまり負けてると何がおもろいねんこれってなるしな

負け続けで面白い話作るより勝ち続けたほうがなんぼか楽ってだけの話よ

いつまでも底辺で惨めな暮らししてる奴が一発逆転夢見て死ぬのはモブでやってもらって…

>別に最強である必要はないけど主人公があんまり負けてると何がおもろいねんこれってなるしな
主人公どころか味方陣営が延々負ける展開が続く作品もなんか増えつつある気がする

>別に最強である必要はないけど主人公があんまり負けてると何がおもろいねんこれってなるしな
主人公が最終的に負けて死んで終了とか逆張りの極みみたいな作品もたまにあるよな

単にオタク層が中年になっただけ
中年おじさんは昔からそういうのが好き
大藪春彦とか西村寿行とか

胸糞を半年耐えて結局カタルシスなしとか食らう経験すると
もう基本カジュアルな作品見て重いのは名作なの確定してからでいいか…ってなる

>>最強おっさん系が人気なんて剣客商売で分かってることだぜ
>あれも結構時代小説の中では揶揄されてる方だしな…
そもそも時代小説自体そういうジャンルじゃない？
真面目なのは歴史小説扱いで

>単にオタク層が中年になっただけ
>中年おじさんは昔からそういうのが好き
>大藪春彦とか西村寿行とか
異世界チートは子供にも人気なんすよ…

別にスレだけどタメ期間ってこのアニメ◯話から面白くなるから見て！みたいな見る側に負担強いてくるタイプというか

しょうがねえだろ日本人はアンパンマンで育ってるんだから

主人公が勝ちまくりモテまくりみたいな作品は無尽蔵に増えていってるけどなんだかんだで売れてる作品はしっかり主人公負ける作品が多い気がする

>>別に最強である必要はないけど主人公があんまり負けてると何がおもろいねんこれってなるしな
>主人公が最終的に負けて死んで終了とか逆張りの極みみたいな作品もたまにあるよな
まあ少しでも自由が味わえたから良かった…かな

勝ちまくりモテまくりみたいな作品云々って言われるけど商業ラインにしっかり乗るやつはそういうのほぼ無いからな

>>単にオタク層が中年になっただけ
>>中年おじさんは昔からそういうのが好き
>>大藪春彦とか西村寿行とか
>異世界チートは子供にも人気なんすよ…
キッズ向けコンテンツだと「これは大人にも受けてるコンテンツで」って言って
おじいちゃん向けコンテンツだと「これは若い子にも受けていて」って逆のことを言う現象ってなんなんだろう

>キッズ向けコンテンツだと「これは大人にも受けてるコンテンツで」って言って
>おじいちゃん向けコンテンツだと「これは若い子にも受けていて」って逆のことを言う現象ってなんなんだろう
万人に受けてるコンテンツを特定層にしかウケてないと言い張ってるから突っ込まれてるだけなのに現象名とかつけられても…

>>>単にオタク層が中年になっただけ
>>>中年おじさんは昔からそういうのが好き
>>>大藪春彦とか西村寿行とか
>>異世界チートは子供にも人気なんすよ…
>キッズ向けコンテンツだと「これは大人にも受けてるコンテンツで」って言って
>おじいちゃん向けコンテンツだと「これは若い子にも受けていて」って逆のことを言う現象ってなんなんだろう
売れてるという現象
ターゲット外のマニアックなやつ以外も買ってる読んでるって現象なんだ

ディープなオタクは宣伝しなくても買うからな

古代中国でも関羽の息子という設定のオリキャラが大活躍する「花関索伝」ってのがあった
イケメン武将が並み居る敵をバッタバッタと打ち倒し美姫にモテモテの物語なんだ

人気や地位のあるものや漫画に粘着したりする「」がいるのも現実逃避の一つだよね
SNSチートというか
開示請求待ってるけど

いもげでとしあき無双（無双できない）

さいきんはあんまり見ないな

食わず嫌いで見てなくて一念発起してその手の作品何個か見たけど
なんか物語における一番気持ち良い部分だけを抽出しましたって感じで胃もたれ起きない？

最近はチート無双だけってのは飽きられてある程度負けも挟むようになって来た印象だな
勝ちまくりモテまくりは一定の需要がある奴だから消えはしないだろうけど

あれーっ！？

この舌バカどもめ…
そんなに異世界転生ハーレムものが読みたいのならこうしてやる！（バッバッバッ）

最近1クール10本くらい異世界アニメがないか？

広告で見かける作品を自分も見たということが重要なんだ
中身は空でいい

無双するほどじゃないんだよ！
チートじゃなくて気持ち！気持ち最強でいいから！

拗らせて主人公活躍させないとコメットルシファーみたいになる

ワンパンまんとか見るとわかるけど
主人公が本当に最強無敵だと実は作劇が難しいから

なんか都合良く持ち上げられすぎると読者馬鹿にしてんのか感が

最強主人公が自分のことどう評価してるのかは大きく展開を左右する

ドラゴンボールの悟空は銃弾を肌で受けて痛いで済むし
振りかぶった斧を頭にぶち当てられてむしろ斧が破壊されるやつだし
ワンパンで暴漢殴り飛ばしてＫＯするし
3話で亀仙人で空飛ぶ能力もらって誰よりも早く移動出来るチート持ちだぞ

>なんか都合良く持ち上げられすぎると読者馬鹿にしてんのか感が
だから強者の取り巻きに丁度いいヨイショしてくれるだけの太鼓持ちが居るんですな

漫画的リテラシーとかエンタメ教養とでも言うのか
スライムが最弱でレベルやステータスが見えるっていう何の説明もない要素が当たり前にお出しされるよね
客層はそれがわかる層ってことなんだが

>漫画的リテラシーとかエンタメ教養とでも言うのか
>スライムが最弱でレベルやステータスが見えるっていう何の説明もない要素が当たり前にお出しされるよね
>客層はそれがわかる層ってことなんだが
web小説でそこを説明し出すと1話切りされるから
そもそも商業まであがってこれない

よく言われる無双ものってちゃんと主人公の苦戦パートが入って順当に失速するやつ多いから書く側も無双だけで話広げんのキツイんだろうな

とりあえずタイトルもっとシンプルにならない？

>よく言われる無双ものってちゃんと主人公の苦戦パートが入って順当に失速するやつ多いから書く側も無双だけで話広げんのキツイんだろうな
大体無双できなくなるか
脇キャラをたくさん出して水増しするか

>とりあえずタイトルもっとシンプルにならない？
商品説明がないと内容がわからないから手に取らないのでは？

>とりあえずタイトルもっとシンプルにならない？
ああいうのは客がタイトルを一目見れば中身が分かるのが重要だから

最強主人公でもプロレスの段取りは上手い方がいいよなって

>>とりあえずタイトルもっとシンプルにならない？
>商品説明がないと内容がわからないから手に取らないのでは？
今は普通の小説も影響を受けてタイトル長めになってるのあるもんねえ
「〜は動かない」みたいな作品があって二度見しちゃったよ

>最強主人公でもプロレスの段取りは上手い方がいいよなって
悪徳マネージャーやヒールがしっかり仕事をして初めてベビーフェイスは輝くんだ

>「〜は動かない」みたいな作品があって二度見しちゃったよ
ジョジョのスピンオフのやつか

ジャンプの作品が同時連載1万作とかになればタイトル長くなるかな

たいていの要素は「じゃなきゃ見てもらえないから」で説明がつく

タイトル短くて人気の作品もあるよ

>タイトル短くて人気の作品もあるよ
近年の傾向の話だからさ…

>>タイトル短くて人気の作品もあるよ
>近年の傾向の話だからさ…
いや近年でもあるよ

一時期のタイトルで全部説明してる系から比べるとだいぶ短くはなってるよ
それでも一般小説と比べると長めではあるけど

>>>タイトル短くて人気の作品もあるよ
>>近年の傾向の話だからさ…
>いや近年でもあるよ
傾向だって言ってんだろ人気作一作もないねなんて書いてないんだよ
読解力終わってんのか？

投稿サイトだと読者は読みたいもの読みに来てる訳だから洒落臭い短いタイトル付けて中身分かってもらえなかったら意味ないのよ
小説だと真っ先に見てもらえるものはタイトルしか無いんだしさ

なろうのサイトで長文タイトルのまま人気が出てしまったら
書籍化するときにもっとカッコ良いタイトルに変えようとしても知名度下がるからダメってなる

まず手にも取ってもらえないのが小説だからね…
読んでもらうためにはどんなことでもしなきゃあならないんだ

長いタイトルっつってもなろうのランキング辺見る限り短めの本タイトル+〜〜で囲ったサブタイで説明するみたいな感じで
往年のタイトルで中身説明してるようなクソ長いやつそんなに無いけどなぁ

>長いタイトルっつってもなろうのランキング辺見る限り短めの本タイトル+〜〜で囲ったサブタイで説明するみたいな感じで
>往年のタイトルで中身説明してるようなクソ長いやつそんなに無いけどなぁ
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ハメではTS付けるお作法があるように
今のなろうは婚姻をタイトルに入れるお作法がありそう

むしろ今は強い事にわざわざ説明つけがちよな
たまたまこんなスキル当たったとか前世の経験どうとかみたいな
古い作品のが問答無用で主人公とかその流派強かったりするよ
後々補足説明的なのはあっても序盤はただ強いから強いって感じだったり

>2. 年下夫を虐める毒妻に転生したけど、処刑ルート回避したらヤンデレ夫に愛されすぎてます　〜普通に接していただけなのに、重すぎる愛が返ってきました〜
これヤンデレ夫で「束縛エグいのかな…？」って思うところを愛重いだけだよってちゃんと説明してる…

>ID:dURO07Js
はい

U1やスパシンからの伝統芸能

チートでやりたいことって結局セックスだろうからr18でやってほしい

>たまたまこんなスキル当たったとか前世の経験どうとかみたいな
弱い俺が都合よく強い理由を欲してる
前田慶次みたいな最初から強い奴が強い話には魅力かんじないのだろう

なんか貰った力でチートもあるけどむしろすごい頑張ったから強いですとかすごいです勝ちましたとかが多くて
まぁ…書いてる人も読んでる人も現実苦しいから作品の中では報われたいわなぁ…ってなる

>ヤン・バレンタインスレなんだからヤン・バレンタインの話しなよ
じゃあさっさとヤンバレンタインに言及しろよ