二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761519139386.jpg-(373522 B)
373522 B25/10/27(月)07:52:19No.1366749679そうだねx8 11:19頃消えます
内輪揉めって映画作る人はなんで好きなの
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/27(月)07:52:38No.1366749703そうだねx45
金がかからないから
225/10/27(月)07:53:52No.1366749820そうだねx21
半端にリアリティを追い求めるとかかる落とし穴でもある
325/10/27(月)07:54:13No.1366749848そうだねx5
ただ怪獣やらエイリアンやらとドンパチするだけでは幼稚だと思い込んでるから
425/10/27(月)07:54:21No.1366749860そうだねx23
たぶん尺稼ぎ
525/10/27(月)07:56:12No.1366750035そうだねx61
>半端にリアリティを追い求めるとかかる落とし穴でもある
世界が一つにまとまるわけがない!これ幸いと他の国が侵攻かけてくるに決まってる!
みたいなのはまあそうかもしれないけど別に面白くないからやらなくていいことなんだよな
625/10/27(月)07:57:57No.1366750199そうだねx2
シン・ゴジラくらいでいいから…
725/10/27(月)07:58:34No.1366750259+
脅威側に人間性がないとエピソードにならない
825/10/27(月)07:59:36No.1366750346そうだねx5
ゾンビ物が絶対なるヤツ…
925/10/27(月)07:59:41No.1366750353+
X星人と戦う地球人
を眺めるゴジラ+α
1025/10/27(月)08:00:45No.1366750471そうだねx25
脅威に対して人類が団結して云々やってるところを見たことがないから想像できないのかもしれない
1125/10/27(月)08:00:46No.1366750473そうだねx2
何かしら問題があるとそれだけで話が動く
1225/10/27(月)08:01:17No.1366750514そうだねx2
>ゾンビ物が絶対なるヤツ…
ゾンビの発生源がなんかのウイルスとかだとそれ作った奴が絶対いるから…
なんでそいつが人間離れした体術とか使うのかは謎だけど
1325/10/27(月)08:01:24No.1366750532+
脅威との戦いが主題ではないからですね
1425/10/27(月)08:02:25No.1366750631+
同レベルじゃないとけんかにならないから…
1525/10/27(月)08:02:27No.1366750635そうだねx31
熊に対して一致団結してから文句言って
1625/10/27(月)08:03:22No.1366750739そうだねx1
ウォーキングデッドが延々と似たような人間同士の争いを続けさせられるのはまさにゾンビのようでやんした…
1725/10/27(月)08:04:15No.1366750836そうだねx25
>熊に対して一致団結してから文句言って
それはまた話が違うんじゃないか?
現実で一致団結出来なくても創作で一致団結させることはできるんだし
1825/10/27(月)08:05:26No.1366750965そうだねx25
>ゾンビ物が絶対なるヤツ…
ゾンビ作品の始祖になったロメロのゾンビ映画自体がそれだから
最初からゾンビは非日常を作り出す道具であくまでそういう状況での人間の混乱を描くのがゾンビ物の本質だよ
1925/10/27(月)08:05:36No.1366750984そうだねx21
現実的であってほしいわけで現実と同じのが見たいわけじゃないのをわかってほしい
2025/10/27(月)08:06:13No.1366751056そうだねx30
こういう展開自体を嫌っちゃうと実際に下の展開で面白い映画見る機会無くすし
逆に脅威とだけ戦うけどそこまで盛り上がらない映画見たときに
(でも人類同士の喧嘩なかったから褒めなきゃな…)みたいなバイアスかかるから
あくまで分類として考えたほうがいいと思う
2125/10/27(月)08:06:28No.1366751087そうだねx2
ウォーキングデッドなんか主人公のおじさんが目覚めたのがゾンビパニックの後結構経ってからだし割と最初から舞台装置なんだよな
2225/10/27(月)08:06:35No.1366751104+
現状を掻き乱す愚か者の存在は話作りに都合が良いんだよね
2325/10/27(月)08:06:39No.1366751110+
パニックホラーと特撮モノの文法の違いというか…
2425/10/27(月)08:07:27No.1366751203そうだねx12
昔はリアリズムかぶれのやりたがることって印象だったけど
昨今の世情見てると笑えなくなってきた
2525/10/27(月)08:07:27No.1366751204+
本当に恐ろしいのは人間だったというわけか…←は?
2625/10/27(月)08:07:56No.1366751267+
>現状を掻き乱す愚か者の存在は話作りに都合が良いんだよね
可愛いウチのワンちゃんが外に取り残されてるからバリケード崩すね
2725/10/27(月)08:08:05No.1366751289+
そういうのが制作側の好みならしゃーない
政治的駆け引きとか陰謀渦巻く宮廷とかの亜種だ
2825/10/27(月)08:08:57No.1366751415+
ひたすらゾンビウイルス根絶のために動くワールドウォーZみたいなのがお好みですか?
2925/10/27(月)08:09:05No.1366751438そうだねx7
味方の組織に裏切り者がいると対応にちょっとした不備とかあってもそいつのせいにできるライフハック
3025/10/27(月)08:09:27No.1366751473+
人類が一致団結したら簡単に勝てるだろ程度の弱い敵を設定するから団結できなくなる
マジどうしようもないくらい強い敵だと内輪揉めしてる暇ないぞ
3125/10/27(月)08:09:33No.1366751484そうだねx3
CG使うところ減らさないと制作費かさむから
3225/10/27(月)08:11:21No.1366751703+
能力と倫理観が高い人たちが頭を悩ませながらひたすら脅威に立ち向かうのでいいんだよ
3325/10/27(月)08:11:31No.1366751726+
>人類が一致団結したら簡単に勝てるだろ程度の弱い敵を設定するから団結できなくなる
>マジどうしようもないくらい強い敵だと内輪揉めしてる暇ないぞ
どうしようもないほど強いとまず人が生き残らないしかと言って弱すぎると内輪揉めする余裕あるしで割と人が生き残りつつ一致団結する強さって紙一重かもしれない
3425/10/27(月)08:11:50No.1366751764そうだねx3
フリージングあるある言いたいの!!
fu5802377.jpg
3525/10/27(月)08:12:03No.1366751791そうだねx8
制作費かけたくないならホームドラマでも撮ってろ!
3625/10/27(月)08:12:29No.1366751849+
勝てるとなるとどう足掻いても勝った後の事考えるからな上にいる奴らは
3725/10/27(月)08:12:32No.1366751853+
大体2期には内輪揉め
3825/10/27(月)08:12:50No.1366751896そうだねx5
なきゃだめってことはまったくないんだけど希望薄めシリアスな雰囲気の作風で皆無だと若干へー理性的なんだな人類…ってなっちゃうから難しいところではある
3925/10/27(月)08:13:05No.1366751925そうだねx4
>>熊に対して一致団結してから文句言って
>それはまた話が違うんじゃないか?
>現実で一致団結出来なくても創作で一致団結させることはできるんだし
お前が作れ
お前が言ってるのはアニメに黒人出せって喚いてる連中と変わらない
4025/10/27(月)08:13:16No.1366751939そうだねx2
終末もの大体これ
4125/10/27(月)08:13:21No.1366751955そうだねx4
ずっと脅威と戦ってたのにどんどんつまらなくなるターミネーター
4225/10/27(月)08:13:30No.1366751980+
まず一作品完結式なら内輪揉めとか無くてもやれるけど
二期以上とか続編前提の場合は内輪揉めとかないと続けられないと思う
4325/10/27(月)08:13:33No.1366751986+
>制作費かけたくないならホームドラマでも撮ってろ!
やめろ「」ニー俺たちが争ってる時じゃない!
4425/10/27(月)08:13:33No.1366751987+
そういうのガキのうちに卒業しようや…
4525/10/27(月)08:13:51No.1366752025+
ハンガークリフは糞
4625/10/27(月)08:14:02No.1366752052そうだねx3
クリフハンガーのこと?
4725/10/27(月)08:14:33No.1366752121そうだねx23
>お前が作れ
>お前が言ってるのはアニメに黒人出せって喚いてる連中と変わらない
自分が出来ないやらないことに関して一切言及しない人なの…?
4825/10/27(月)08:14:52No.1366752174そうだねx1
削除依頼によって隔離されました
>クリフハンガーのこと?
わかってんないちいち聞き返すなクソボケが
4925/10/27(月)08:15:01No.1366752196そうだねx4
>ハンガークリフは糞
いつから逆に言うようになったんじゃ
5025/10/27(月)08:15:15No.1366752224そうだねx20
>わかってんないちいち聞き返すなクソボケが
間違えたの?
5125/10/27(月)08:15:20No.1366752229+
インターステラーを見てなんだかなあと思ったあと内輪揉め要素ないオデッセイ見たらこれこれと思った
5225/10/27(月)08:15:33No.1366752252そうだねx26
早速スレで内輪揉めを起こすな
5325/10/27(月)08:16:08No.1366752325そうだねx3
コロナみたいな未知の病原体という脅威に本当に襲われた時も人類揉めてたからリアリズムだよ
5425/10/27(月)08:16:41No.1366752403そうだねx6
>早速スレで内輪揉めを起こすな
やっぱ人類はわかりあえないのか
5525/10/27(月)08:17:02No.1366752464そうだねx1
でもよお…ハンガークリフって…お腹すいた人の崖なの?
5625/10/27(月)08:17:02No.1366752466+
>ゾンビ物が絶対なるヤツ…
これすっ飛ばしてゾンビに完全に勝った後の世界やったゾンビーノは名作だと思う
5725/10/27(月)08:17:10No.1366752483+
では内輪揉めが一切起きないアイアムレジェンドを
5825/10/27(月)08:17:18No.1366752496+
問題が多いほうがカタルシスが増えるからな
ただ侵略者側を倒すだけじゃなくて内輪揉めやら他の問題も終盤同時に解決すると気持ち良くなる
5925/10/27(月)08:17:43No.1366752550そうだねx7
コロナで人類はまあまあ愚かだなってなったけどエンタメに適用してもそんな面白くは無いからいれなくていいよ!
6025/10/27(月)08:18:01No.1366752582+
人間のコミュニティって安定させるまではてんやわんやで皆団結するけど
ある程度安定するとコミュニティでの主導権握りたいやつが派閥作って有利に立ち回ろうとするから身内同士で争いになるのは当然なのよね
だから人間同士の闘いになってつまらないよね、って作品はある程度シリーズ重ねた作品の宿命だと思う
その上で言うけどある程度シリーズ重ねて且つ人間同士の争いがない作品は登場人物の人間味がなくて感情移入する相手が見失うんじゃねえかな
6125/10/27(月)08:18:57No.1366752691+
そんな場合じゃねえだろみたいなしょうもない内輪揉めから
抗戦か逃走かで意見が割れるとかまでいろいろあるしなあ
6225/10/27(月)08:19:07No.1366752707+
団結して雌雄決するまでの言っちゃなんだが尺稼ぎじゃない?そのまま内輪揉めメインに移行したら反応どうなるかとか作り手も流石に考えるでしょ
6325/10/27(月)08:19:09No.1366752712+
一致団結は一致団結で思想の基準点が明確になるからやいのやいの言われる
インディペンデンスデイみたいに
6425/10/27(月)08:20:22No.1366752869そうだねx2
前このスレでアバターは宇宙人側が内輪揉めはなるほどと思った
6525/10/27(月)08:20:44No.1366752915そうだねx2
内輪揉め要素が全くないのもリアリティがないから
チョロっとくらいならあったほうがいいよ
6625/10/27(月)08:20:48No.1366752919+
脅威を撃退することになんとか成功してからの後始末でぐだぐだ内輪揉めとかならわかるんだけど
内輪揉めしてる間って展開が止まるし内輪揉めが解決しても何も進んでないんだよな
少人数コミュニティの内輪揉めなら最終的に結束固まりました!とかできるけど
6725/10/27(月)08:21:29No.1366753000そうだねx1
コロナの時は国で適当な理由付けて反社とかぶっ殺しまくるチャンスなのにつまんねーな…っておもった
6825/10/27(月)08:21:47No.1366753034+
人気漫画がよくこれ言われてたね
6925/10/27(月)08:22:16No.1366753110そうだねx3
テラフォは敵がジョージのままで十分面白かったのに
7025/10/27(月)08:22:18No.1366753114+
内輪揉めが解決した瞬間のカタルシスみたいのもあるしなあミストとか
7125/10/27(月)08:22:22No.1366753118そうだねx2
>人気漫画がよくこれ言われてたね
どれのことだ…?
7225/10/27(月)08:22:25No.1366753123そうだねx3
だいたいラストオブアス
7325/10/27(月)08:22:38No.1366753156そうだねx1
いきなり全力対全力持ってきたらその後やることって残等狩りとか滅んだ後の世界の話とかになっちゃうしな
本筋やるまでのストーリー展開でありがちってだけかもね
7425/10/27(月)08:22:55No.1366753196+
2とかで同じ前作と雰囲気でやってると飽きられるみたいなのもあるのかね
7525/10/27(月)08:23:03No.1366753215そうだねx4
現実的には下の展開ある方が名作多くない?
7625/10/27(月)08:24:13No.1366753356+
あんまりにも内輪揉めがデフォ過ぎて
団結自体に嘘臭さや綺麗ごと感の方が鼻につくくらいになったのかもしれない
7725/10/27(月)08:24:27No.1366753389そうだねx1
>現実的には下の展開ある方が名作多くない?
だからこそ大体こうなるよねってイメージがあるんだと思う
まあ多少なりとも内輪揉めしないと話が回らないからな…
7825/10/27(月)08:25:09No.1366753491そうだねx4
>テラフォは敵がジョージのままで十分面白かったのに
意外とゴキブリ側にもドラマあってジョセフの一族要らねえ…ってなる
7925/10/27(月)08:25:19No.1366753514そうだねx3
内輪揉めでリソース消費してピンチとかやられてもしょうもなさが勝るからなんからの成果ほしい
8025/10/27(月)08:26:39No.1366753679そうだねx1
同じ人類ってくくりで内輪扱いにするのもどうなんだろと思わなくもない
8125/10/27(月)08:27:07No.1366753747そうだねx1
ミストとか下の展開無かったら普通すぎるしね
8225/10/27(月)08:27:34No.1366753808+
三体
8325/10/27(月)08:27:41No.1366753822+
タイトル忘れたけどvsエイリアンの映画で一時間ぐらい避難したマンションの一室で人間が口論と内輪揉めしてエンドロールでやりたかったっぽいエイリアンと戦うイメージボードが高速で流れていった時は切実な製作費の問題を感じた
8425/10/27(月)08:27:56No.1366753854+
>ミストとか下の展開無かったら普通すぎるしね
ミストは若い軍人の兄ちゃんがかわいそう過ぎる…
8525/10/27(月)08:28:10No.1366753884+
>同じ人類ってくくりで内輪扱いにするのもどうなんだろと思わなくもない
自分達と対立する勢力の連中は人類ではなく人語を話すサルである…ってコト!?
8625/10/27(月)08:28:31No.1366753924そうだねx3
>だいたいラストオブアス
一作目は問題解決の可能性にすがりたいファイアフライとそれよりエリーが大事なジョエルって感じに終着したから別にいいと思うの
2はちょっと受け入れ難い
8725/10/27(月)08:28:36No.1366753938+
敵が意思疎通できない怪物や何かしらの災害だとあまり長い尺には向かない気がする
だから戦隊やライダーは基本喋れる怪人なんだろうな
8825/10/27(月)08:28:39No.1366753947そうだねx2
>タイトル忘れたけどvsエイリアンの映画で一時間ぐらい避難したマンションの一室で人間が口論と内輪揉めしてエンドロールでやりたかったっぽいエイリアンと戦うイメージボードが高速で流れていった時は切実な製作費の問題を感じた
タイトル思い出してくれ
めちゃくちゃみたいわ
8925/10/27(月)08:28:46No.1366753960+
一番怖いのは人間だったんですねされるとクソァ!ってなるよ
9025/10/27(月)08:28:55No.1366753984そうだねx7
名作はなんだかんだ内輪揉めもあるけどあくまでもスパイスとしての一要素で最終的には大団円だよ!くらいで収まってる
ダメなやつは内輪揉めの方が主題になっちゃってるし最終的に人類にとどめを刺したのは脅威じゃなくて人類自身の愚かさでした〜みたいなのやりたがり過ぎる
9125/10/27(月)08:30:06No.1366754133そうだねx1
皆がスターシップ・トゥルーパーズぐらい金かけられるわけじゃねえんだよ!!
9225/10/27(月)08:30:07No.1366754138そうだねx2
ゾンビものに関してはその元祖からそういうもんだからという話だろうとかは思う
9325/10/27(月)08:30:49No.1366754216+
ゾンビはかなりシンプルな化け物だからな…システマティックに対応できるようになったら割と雑に処理されるだろうし相当に人が油断してくれないと
9425/10/27(月)08:31:42No.1366754312そうだねx1
宗教団体VS政治団体VS環境団体VSダークライ
9525/10/27(月)08:31:47No.1366754322+
うるせーどうせ脅威側も正体表せば人間でしたーなんだよ!
9625/10/27(月)08:32:33No.1366754434+
みんな理知的で冷静なデスゲームモノとか見せられても困るし
未知なる脅威との戦いが描きたいのか
未知なる脅威によって極限状態になった人間模様を描きたいのかがそもそも別なのかな
上を期待してたらなんか下になったパターンが思ってたのと違うな…ってなりやすい?
9725/10/27(月)08:33:13No.1366754522そうだねx4
>みんな理知的で冷静なデスゲームモノとか見せられても困るし
それはそれでちょっと見たいな…
9825/10/27(月)08:33:17No.1366754525+
>うるせーどうせ脅威側も正体表せば人間でしたーなんだよ!
未来の人間だったり並行世界の人間だったりするのいいよね…
9925/10/27(月)08:33:34No.1366754561+
進撃の巨人もDr.STONEも途中で人類同士の戦いがあったけどどっちも名作だったな
そもそも進撃はずっと人類同士の争いだから全然参考にならんけど
10025/10/27(月)08:33:49No.1366754593+
>宗教団体VS政治団体VS環境団体VSダークライ
だいぶ楽しそうだ!
10125/10/27(月)08:35:48No.1366754841+
宗教BBAぐらいで勘弁して
10225/10/27(月)08:37:32No.1366755039+
>タイトル思い出してくれ
>めちゃくちゃみたいわ
スカイラインじゃない?
続編でエイリアンとシラット使いが戦うやつ
10325/10/27(月)08:38:27No.1366755137+
>2はちょっと受け入れ難い
復讐に囚われ成長しなかったエリーとプレイヤーから見て嫌悪感はあるが段々と成長してどう見てもエリーより人間的に器のデカくなり復讐から抜け出したアビーでわかりやすくないか
10425/10/27(月)08:38:38No.1366755162+
監督の思想とか抜きに下の方が話の展開がしやすいんだ
10525/10/27(月)08:39:32No.1366755252そうだねx1
あと最初から一丸となってた場合は弱点探すや分析しながら戦うパートに比重が割かれるな別にそれはそれで面白い作品もあるが
10625/10/27(月)08:40:09No.1366755316+
ゾンビものはバイオみたいなゲームじゃないと対化け物をずっと続けられないと思う
10725/10/27(月)08:40:17No.1366755333+
この例でよく言われる進撃の巨人は
後半のエレンが独断行動し出したあたりの方が面白いと思うので
まあ最終的には好みの問題かなと思う
10825/10/27(月)08:40:18No.1366755339+
現実でクマをかばう人間がいるから
ゾンビをかばう人間も現れるんだろうなぁ
10925/10/27(月)08:40:22No.1366755354+
>宗教BBAぐらいで勘弁して
理由は分からんがゴジラ思い出した
11025/10/27(月)08:40:41No.1366755392+
なんならバイオだって早々に人間と戦ってる…
11125/10/27(月)08:40:45No.1366755406そうだねx1
本当にどうしょうもない脅威がワッっと訪れると恐れおののいてぐったりするしかないのは震災で学んだ
11225/10/27(月)08:41:03No.1366755445+
喋れるやつが敵にいないと話が回らん
11325/10/27(月)08:41:33No.1366755489そうだねx3
>ゾンビはかなりシンプルな化け物だからな…システマティックに対応できるようになったら割と雑に処理されるだろうし相当に人が油断してくれないと
>現実でクマをかばう人間がいるから
>ゾンビをかばう人間も現れるんだろうなぁ
ゾンビ化した身内への対処法をめぐるドラマはゾンビの醍醐味の一つでもあるから
11425/10/27(月)08:41:39No.1366755503+
>あと最初から一丸となってた場合は弱点探すや分析しながら戦うパートに比重が割かれるな別にそれはそれで面白い作品もあるが
脚本家が頭良くないと作れないなって
11525/10/27(月)08:42:20No.1366755588+
>現実でクマをかばう人間がいるから
>ゾンビをかばう人間も現れるんだろうなぁ
なんなら熊よりわかりやすくない?
病気とかで脳機能の低下した人間だぞ
11625/10/27(月)08:43:21No.1366755707+
ゾンビものってこれもうゾンビじゃなくてヴァンパイアだろってレベルにしないと頭使ったらすぐ終わっちゃいそうだし
11725/10/27(月)08:44:02No.1366755805+
これがダメなのって上の展開の途中で下の展開入って引き延ばしにしか見えんからだと思う
1本の映画でそういう作品なら別に下でも良いけど長期連載で上から下に移行したらもうダメだわこれってなる
11825/10/27(月)08:44:18No.1366755842+
進撃の巨人は多分逆張りでこの手の作品のやったら駄作になる展開だいたい網羅したよね
巨人の中からエレン出てきた1巻ラストの時点で当時めっちゃガッカリした
おい…なんでこんな面白い…
11925/10/27(月)08:44:25No.1366755865+
特撮ものの文法でいうと内輪揉めパートが団結そして勝利のためのカタルシスで
パニックホラーだと脅威が人間の心理を暴くための舞台装置でしかない気がする
12025/10/27(月)08:45:01No.1366755945そうだねx6
>早速スレで内輪揉めを起こすな
そもそも俺らって内輪なのか…?
12125/10/27(月)08:45:39No.1366756032+
>>早速スレで内輪揉めを起こすな
>そもそも俺らって内輪なのか…?
お前以外全員imgAIだよ
12225/10/27(月)08:45:42No.1366756041+
三体vsプロジェクト・ヘイル・メアリー
12325/10/27(月)08:45:56No.1366756066そうだねx1
映画ぐらいの尺ならそこまで気にしなくていいけど
長編だと主人公たちのしたことに意味を持たすと当然段々人間有利になっていくからそこでどうするかよね
12425/10/27(月)08:46:02No.1366756081+
内輪揉めの中に忍者入れようぜ
12525/10/27(月)08:46:20No.1366756133+
>名作はなんだかんだ内輪揉めもあるけどあくまでもスパイスとしての一要素で最終的には大団円だよ!くらいで収まってる
>ダメなやつは内輪揉めの方が主題になっちゃってるし最終的に人類にとどめを刺したのは脅威じゃなくて人類自身の愚かさでした〜みたいなのやりたがり過ぎる
わかる
はいはい説教ねってなる
12625/10/27(月)08:46:31No.1366756160+
>>早速スレで内輪揉めを起こすな
>そもそも俺らって内輪なのか…?
こんなやつらと同じスレで過ごすなんて冗談じゃない
悪いが俺は俺でやらせてもらう
あばよ
12725/10/27(月)08:47:03No.1366756234+
内輪揉めの有無の問題じゃなくて退屈させたらダメってのが主だろうな
12825/10/27(月)08:47:13No.1366756254+
上手にこれはどっちの言い分もわかるし衝突するのも仕方ないってできればまだいいのかな
12925/10/27(月)08:47:15No.1366756261そうだねx1
>内輪揉めの中に忍者入れようぜ
ニンジャも内輪揉めしてるイメージがある
13025/10/27(月)08:47:26No.1366756282+
>>>早速スレで内輪揉めを起こすな
>>そもそも俺らって内輪なのか…?
>お前以外全員imgAIだよ
じゃあ俺とお前は味方じゃないじゃん
13125/10/27(月)08:48:07No.1366756366+
>>>早速スレで内輪揉めを起こすな
>>そもそも俺らって内輪なのか…?
>こんなやつらと同じスレで過ごすなんて冗談じゃない
>悪いが俺は俺でやらせてもらう
>あばよ
あの「」…あれから一度も見ないが無事なのか?
13225/10/27(月)08:48:38No.1366756434+
>じゃあ俺とお前は味方じゃないじゃん
反AIか?
13325/10/27(月)08:49:11No.1366756507そうだねx7
内輪揉めが長いとこいつら何のためにこんなことやってんだっけ?ってなっちゃう
13425/10/27(月)08:49:22No.1366756539+
>>>>早速スレで内輪揉めを起こすな
>>>そもそも俺らって内輪なのか…?
>>お前以外全員imgAIだよ
>じゃあ俺とお前は味方じゃないじゃん
呉越同舟だ
13525/10/27(月)08:49:25No.1366756544+
>ニンジャも内輪揉めしてるイメージがある
シノビの掟はゼッタイ!なので揉める
13625/10/27(月)08:50:34No.1366756698そうだねx3
ワールドトリガーとか…
13725/10/27(月)08:51:16No.1366756801そうだねx1
>>内輪揉めの中に忍者入れようぜ
>ニンジャも内輪揉めしてるイメージがある
伊賀対甲賀だから…
13825/10/27(月)08:51:58No.1366756906+
スターシップトゥルーパーズはみんな軍に入ろうぜ!のプロパガンダ皮肉ってるけど
まぁそれはそれで盛り上がっちゃいはするからな見てると…
13925/10/27(月)08:51:58No.1366756908+
モンスター設定に過剰に深み持たしても不自然だから
モンスターだけ語っちゃ間が持たない
14025/10/27(月)08:53:01No.1366757060+
モンスターに人間性を付与しちゃうと怪物じゃなくて見た目の変わった人間だからな
14125/10/27(月)08:54:46No.1366757295+
じゃあこうしましょう
敵は人間の変異した姿だった!
14225/10/27(月)08:55:24No.1366757371+
>じゃあこうしましょう
>敵は人間の変異した姿だった!
ゾンビでは?
14325/10/27(月)08:55:31No.1366757381+
>敵は人間の変異した姿だった!
ゾンビじゃん
14425/10/27(月)08:55:50No.1366757424+
敵側も人間ドラマ描けるほうが楽だからとかもあるんだろうか
14525/10/27(月)08:55:51No.1366757426+
内輪揉め始めるけど結局みんなゾンビにやられるのが好き
14625/10/27(月)08:55:57No.1366757437+
ゾンビ≒クマ
今は倫理的に内輪揉めしてるうちに取り返しがつかない事態になってることに人類が気づいたフェーズ
地震大雨津波土砂崩れ等の天災は議論の余地がない純粋で圧倒的な神の脅威なので内輪揉めパートが省かれる
14725/10/27(月)08:56:17No.1366757483+
露出狂が車椅子の介護してる
14825/10/27(月)08:56:22No.1366757497+
武装錬金なんかも最初はホムンクルスの化け物退治だったのが
人がホムンクルスに変異した存在がメイン敵になったり
主人公が組織に狙われて逃亡&叛逆して味方同士で戦闘したり結構変遷していってたな
初期から想定していた流れだったらしいのでそこまで違和感はなかったけど
14925/10/27(月)08:56:28No.1366757506そうだねx7
クマの話した過ぎか?
15025/10/27(月)08:57:13No.1366757607+
>内輪揉め始めるけど結局みんなゾンビにやられるのが好き
「ゾンビ」のオチだ!
15125/10/27(月)08:57:17No.1366757620そうだねx2
好きな内輪もめ発表ドラゴン
15225/10/27(月)08:57:19No.1366757622そうだねx1
だってクマ怖いじゃん
15325/10/27(月)08:57:46No.1366757684そうだねx3
昨今の情勢見る限り内輪揉め起こす方がむしろリアルで一致団結して戦う方がよっぽどファンタジーだよね
15425/10/27(月)08:58:31No.1366757779そうだねx1
しょーもない内輪もめ始めると誰が生き残っても嬉しくないから全滅しねーかなーと思いながら見る事になる
15525/10/27(月)08:58:43No.1366757798+
クマは今の時点で殺すな!とか言ってくるのはいるが
これで狩り始めるとそれはそれで数のバランスとかなんかそういう話になるんだろうなーとなるだろうしな
15625/10/27(月)08:58:50No.1366757814+
アンブレラが今は一丸となって驚異と立ち向かおう!とか言い出したらなんか違うってなりそう
15725/10/27(月)08:59:27No.1366757888そうだねx2
>アンブレラが今は一丸となって驚異と立ち向かおう!とか言い出したらなんか違うってなりそう
それはまあお前が言うな殺すぞ!ってなるだろうな
15825/10/27(月)09:00:01No.1366757954そうだねx2
>好きな内輪もめ発表ドラゴン
幕末
15925/10/27(月)09:00:07No.1366757963+
>アンブレラが今は一丸となって驚異と立ち向かおう!とか言い出したらなんか違うってなりそう
今までの主人公が集まってアンブレラ本社に殴り込みに行くぜ!ってやられても違くない?で4以降になったんだろうな
というのは今になるとわかるというかな気はする
16025/10/27(月)09:00:26No.1366757992+
リアルに寄せると解決しない泥沼になっていくからな
物語という体裁をとっている以上どこかでケリをつけないといけないわけで
そうするとどこかで突然無理な解決策がポンとお出しされて白けるかもう無理だから全滅バッドエンドねってなる
16125/10/27(月)09:00:38No.1366758020+
たった一人で立ち向かうなら内輪揉めしなくてすむぞ
16225/10/27(月)09:01:20No.1366758098+
たまに人類滅亡虚無エンドになる
16325/10/27(月)09:01:57No.1366758158そうだねx4
内輪もめがあるとしても主軸は対怪異がいい
16425/10/27(月)09:02:07No.1366758176+
鬼滅は最初に禰豆子の件で揉めたけどそれから先はずっと上か
16525/10/27(月)09:02:22No.1366758205+
>内輪揉めって映画作る人はなんで好きなの
ゾンビとか怪獣とか喋らない宇宙人みたいなのだと話が続かないからだよ
2時間程度の作品で1作目から内輪もめやるのは最初から内輪もめがメインだがドラマ1クールとかやってたらもうネタが尽きる
16625/10/27(月)09:02:35No.1366758227+
最初に内輪揉めして後からも内輪揉めすればいい
BLEACHもそう言ってる
16725/10/27(月)09:03:44No.1366758350+
>鬼滅は最初に禰豆子の件で揉めたけどそれから先はずっと上か
あれは揉めるというほどじゃないだろ
トップは最初から組織として方針決めてたんで下にそれを守らせるのを言う事聞かすだけ
16825/10/27(月)09:04:02No.1366758383+
宇宙人相手だとたまに宇宙人は内輪揉めしだす
16925/10/27(月)09:04:29No.1366758436+
新キャラ作らなくていいからね
17025/10/27(月)09:04:41No.1366758464+
内輪揉めっていうと昔は敵側のもんだってイメージだったけどな
17125/10/27(月)09:05:11No.1366758524+
聖闘士星矢も内輪もめ編が一番人気高い章なんだよなぁ
17225/10/27(月)09:05:20No.1366758544+
>たった一人で立ち向かうなら内輪揉めしなくてすむぞ
ピンクのワニには分からなかった人間の心意気
17325/10/27(月)09:05:45No.1366758590+
>内輪揉めっていうと昔は敵側のもんだってイメージだったけどな
それはヒーローものだけの話だろ
ゾンビ物とか昔もっとから内輪もめ上等だぞ
17425/10/27(月)09:06:14No.1366758652+
>内輪揉めっていうと昔は敵側のもんだってイメージだったけどな
あの主人公を倒したものが次期幹部というゲームをやろうではないか…!
たぶん戦隊の敵幹部あたりのイメージだなこれ
17525/10/27(月)09:06:30No.1366758685+
根本的にゾンビ物は2時間の映画以上の尺だとゾンビだけじゃ持たないのが問題な気がしてる
17625/10/27(月)09:07:04No.1366758763+
>宇宙人相手だとたまに宇宙人は内輪揉めしだす
その辺は作品開始時の技術格差をどうにかするための手段化してる奴
17725/10/27(月)09:07:08No.1366758774+
そもそもゾンビってロメロの最初期から人間メインでしょ
17825/10/27(月)09:07:18No.1366758788+
進撃の巨人も巨人同士で内輪揉めしたりするし…
いや巨人に変身できるだけで人間だから人間同士の内輪揉めが元々の主題とも言えるけど
17925/10/27(月)09:07:41No.1366758845+
そもそもナイト・オブ・ザ・リビングデッドが密室での内輪もめだし
18025/10/27(月)09:08:30No.1366758963+
ロメロのはテーマ的にそもそもがゾンビがおまけに近い所あるしな…
18125/10/27(月)09:08:43No.1366758995そうだねx1
>根本的にゾンビ物は2時間の映画以上の尺だとゾンビだけじゃ持たないのが問題な気がしてる
その辺無視してゾンビだけでやれみたいな「自称ゾンビ好き」が湧くのもゾンビ作品あるあるなんだよなぁ
18225/10/27(月)09:08:58No.1366759027+
まず内輪揉めになるのが問題って思うのがおかしいかな
18325/10/27(月)09:09:04No.1366759044+
真面目な話すると
刃物や鉄砲で倒せる程度の相手に人間グループが団結しちゃうと
もうただの駆除になっちゃうんだよ
戦略シミュのもう戦局決まって後始末するだけだわ…みたいな
18425/10/27(月)09:09:07No.1366759056+
>内輪揉めって映画作る人はなんで好きなの
映画だけじゃなくてまさにHaloとかそうだっただろ
それがコンテンツを腐らせついにはソニーに身投げだよ
18525/10/27(月)09:09:26No.1366759093+
府中人襲来物はあんま内輪揉めのイメージないな…
見た作品がID4とかばかりだからかも知れんが…
18625/10/27(月)09:09:33No.1366759108+
ものすごく似てるけど一点だけ違う対比を効かせるとキャラ立ちが際立って盛り上がるからな
あがく人間の対比なら嫌がらせする人間を持ってくるのが効くんだ
18725/10/27(月)09:09:58No.1366759161そうだねx1
>府中人襲来物はあんま内輪揉めのイメージないな…
俺も毎日新宿に襲来してたけど別に内輪揉めしなかったな
18825/10/27(月)09:10:00No.1366759168+
内輪揉め自体は良いのだけど別にロメロのようにそこにテーマがあるわけじゃないなら大体つまんないんだよな…
引き延ばしに使われてるだけって感じであって
18925/10/27(月)09:10:51No.1366759247+
そう言われてみればゾンビの強さってショッカー戦闘員くらいなのか…そりゃ2時間もてばいいほうだわ
19025/10/27(月)09:11:14No.1366759283+
ぶっちゃけ喋らない化物との戦いに
そう何パターンも面白いバトル描けねぇからさ…
19125/10/27(月)09:11:21No.1366759305+
「ゾンビ作品」の基準がバイオハザードという人のが今時多いと言われたらまぁそうだろうとは思う
思うがたぶん言うとあれもうゾンビじゃない!とかなんとかで揉めそうだなまでは思う
19225/10/27(月)09:11:36No.1366759328+
内輪もめ多すぎだから逆に世界が一致団結する展開にしようぜ
19325/10/27(月)09:11:48No.1366759345そうだねx4
まぁ0か1じゃなく程度と内容次第よね
19425/10/27(月)09:13:01No.1366759507+
>まぁ0か1じゃなく程度と内容次第よね
内輪揉めがあったら悪い作品なんてことは無いからな見せ方次第
19525/10/27(月)09:13:23No.1366759550+
ゾンビって個体は強くないから初期の混乱や人類側の整ってない時に数で押す位しか脅威じゃないんだよ
だから2・3と進むともう駆逐されるためだけの存在になっちゃう
そうならないために人類側が足並み揃わないようにしなくちゃいけない
19625/10/27(月)09:13:29No.1366759567+
勝てる脅威相手だと順当に勝つし勝てない脅威相手だと順当に負けるから面白くならない
本来は勝てそうだけど足を引っ張られて拮抗するくらいがちょうどいい
19725/10/27(月)09:14:02No.1366759636そうだねx2
大体はいつまでやってんだよ…ってくらい長くやりがちな作品が言われるやつだからな…
売れるから引き伸ばすけど引き伸ばすからダレる
19825/10/27(月)09:14:10No.1366759648+
見せ方が悪い内輪もめ作品が多いからこういう事言われるんだろうな…というのも分かる
19925/10/27(月)09:14:29No.1366759697+
>内輪もめ多すぎだから逆に世界が一致団結する展開にしようぜ
WWZとか?
20025/10/27(月)09:14:32No.1366759705+
ジョボの映画バイオもそこそこ人間と戦ったり人間というか超人バトルやないか!となったりはしてるが
あれはあれでうまくやってたのかもなーとかは今になると思う
一番好きなのやっぱり1だけど
20125/10/27(月)09:15:14No.1366759792+
コロナ禍で実際に世界的脅威に襲われると
人類はしょうもない陰謀論で内輪揉めしだす事が証明されてしまった
20225/10/27(月)09:15:21No.1366759806+
これ嫌ってたらジェラシックワールド見れなくなるじゃん
20325/10/27(月)09:15:31No.1366759830+
>WWZとか?
そうそう
20425/10/27(月)09:16:13No.1366759900+
ゾンビの次の死霊のえじきなんか頭から尻尾まで人間の内輪揉めっていうか閉塞感からのギスギスがたっぷりだぜ!
悪役っぽい軍人さんグループもそんな悪くないと思う
20525/10/27(月)09:16:13No.1366759902+
>これ嫌ってたらジェラシックワールド見れなくなるじゃん
観なくていいわ鼻垂れ
20625/10/27(月)09:16:15No.1366759908+
脅威が相手じゃないけど医療系ドラマも大抵内輪揉めだから見る気にならない
20725/10/27(月)09:16:22No.1366759924+
脅威とかも差し迫ってないと放置されるからな
後からになって「なんで放置してたんだ」と揉める
20825/10/27(月)09:16:26No.1366759934そうだねx1
個性をベースにした人間ドラマを入れようとすると
内輪揉め→状況悪化→こんな事してる場合じゃない結束!
の展開は作りやすいからなあ
20925/10/27(月)09:16:51No.1366759991+
>ゾンビって個体は強くないから初期の混乱や人類側の整ってない時に数で押す位しか脅威じゃないんだよ
要はダメージを恐れない歩兵でしかないから
こっちが体制立て直しちゃうと普通に対応できちゃんだよね
21025/10/27(月)09:17:06No.1366760015+
ゾンビの脅威ってモンスターそのものよりも感染力と人が変異することだと思うからなあ
21125/10/27(月)09:17:09No.1366760024+
>内輪もめ多すぎだから逆に世界が一致団結する展開にしようぜ相手が本格的に脅威な存在だと割と協力したりする印象はある
圧倒的な技術を持つ侵略者とか怪獣とか
逆にゾンビとか一部地域でしか怪獣が活動しない感じだと余裕があって内輪もめに発展する印象
21225/10/27(月)09:17:29No.1366760063+
現実を見ろ内輪揉めする方がリアルだという意見もあるけど
そのリアルって面白かったんだろうか
21325/10/27(月)09:17:35No.1366760083+
コロナでも十分に亡くなられた人々は多かったと思うけど更に10倍や100倍の人が死ぬ病気が蔓延しても人類は協力出来ない気がする
21425/10/27(月)09:17:48No.1366760118+
ゾンビ物で一番面白いのは感染爆発からの決死の脱出だからな
21525/10/27(月)09:17:58No.1366760136+
ゾンビを束ねる幹部ゾンビとかゾンビより強い怪ゾンビとか40メートルくらいあるゾンビとか出すとシリーズになっても長続きすると思う
21625/10/27(月)09:17:58No.1366760140+
>脅威が相手じゃないけど医療系ドラマも大抵内輪揉めだから見る気にならない
刑事ドラマの捜査一課長はあまり警察内権力争いが無いから好きと言われていたのを思い出した
初期は踊るみたいな地域争いはちょっとあったりする
21725/10/27(月)09:18:07No.1366760162+
>要はダメージを恐れない歩兵でしかないから
>こっちが体制立て直しちゃうと普通に対応できちゃんだよね
知能も高くなくて行動予測ができちゃうと罠も作りやすいしな…
一番怖いのは内部で死者が出た時にゾンビ化するのが厄介というのであって
21825/10/27(月)09:18:30No.1366760212+
>内輪もめ多すぎだから逆に世界が一致団結する展開にしようぜ
USA!USA!
21925/10/27(月)09:18:32No.1366760214+
>現実を見ろ内輪揉めする方がリアルだという意見もあるけど
>そのリアルって面白かったんだろうか
まあゾンビものとかそれでジャンル築いたようなもんだし
22025/10/27(月)09:19:05No.1366760270+
内輪揉めはいいんだけどそれが主題じゃないなら別に面白くないんだよなぁ
22125/10/27(月)09:19:30No.1366760318+
共通の敵が現れても人類は一丸になれない
22225/10/27(月)09:19:44No.1366760350+
こうなると怪物はシーズンの最初と最後にチョロっと出てきてぱっぱとイベント消化するだけの存在に成り下がりがち
22325/10/27(月)09:19:50No.1366760364+
>脅威が相手じゃないけど医療系ドラマも大抵内輪揉めだから見る気にならない
それこそ医療系なんてなしでどうしろと…
珍しい症状の患者が来ました!名医が治しました!を単純に繰り返すとか速攻で飽きられるわ
22425/10/27(月)09:19:50No.1366760365+
深夜の霞が関前デモ隊シュプレヒコール対決でサックリと内輪揉めを表現してたシン・ゴジラ
22525/10/27(月)09:19:54No.1366760376+
WWZの原作は軍隊が一回負けた理由付けしてあったな
22625/10/27(月)09:19:58No.1366760383+
ナイト・オブ・ザ・リビングデッドが一致団結でゾンビを倒す内容だったら
ただのホームアローンだぞ
22725/10/27(月)09:20:09No.1366760404そうだねx4
内輪揉めする方が現実的でとはいうが脅威っていう存在自体がファンタジーなのになんで内輪揉めは現実に寄せたがるのってなる
22825/10/27(月)09:20:13No.1366760419+
クソ映画だと更にキャラの無駄に長い会話が挟まる
22925/10/27(月)09:20:18No.1366760434+
むしろ舞台装置として外敵とか設定しがち
23025/10/27(月)09:20:32No.1366760459+
もうゾンビでロボ作って世界征服しようこっちもロケットパンチとか打てる純粋機械ロボで対抗だ
23125/10/27(月)09:20:42No.1366760480+
>それこそ医療系なんてなしでどうしろと…
>珍しい症状の患者が来ました!名医が治しました!を単純に繰り返すとか速攻で飽きられるわ
医療物って実際はテーマは医術じゃなくて人間ドラマだからね
23225/10/27(月)09:20:57No.1366760515+
>珍しい症状の患者が来ました!名医が治しました!を単純に繰り返すとか速攻で飽きられるわ
始祖的なブラックジャックはよくあれだけ続いたな
23325/10/27(月)09:21:04No.1366760526+
>ゾンビの脅威ってモンスターそのものよりも感染力と人が変異することだと思うからなあ
そうなると簡単に疑心暗鬼になるから内輪揉めは加速するんだよなぁ
23425/10/27(月)09:21:34No.1366760598+
>始祖的なブラックジャックはよくあれだけ続いたな
病院務めじゃなくてシチュエーションがとにかく豊富だからな
23525/10/27(月)09:21:35No.1366760602+
共通の敵の脅威レベルにもよる感じある
宇宙戦争レベルだと一丸になるけどどっかの国に巨大怪獣が出て暴れてるらしいねとかゾンビとかだと派閥争いする余裕があって内輪もめする感じ
つまり内輪揉めできないレベルの脅威が大事だな!
23625/10/27(月)09:21:54No.1366760641+
>ゾンビを束ねる幹部ゾンビとかゾンビより強い怪ゾンビとか40メートルくらいあるゾンビとか出すとシリーズになっても長続きすると思う
作品としての質は変わるけどそれはそれで面白いと思う
シャークネードみたいなもんだ
23725/10/27(月)09:22:06No.1366760660+
現実的どうこうっていうよりその方がストーリーを作りやすいってだけでは
23825/10/27(月)09:22:31No.1366760713+
>内輪揉めする方が現実的でとはいうが脅威っていう存在自体がファンタジーなのになんで内輪揉めは現実に寄せたがるのってなる
モンスターパニックなんてファンタジーに振り切ってもつまらんでしょ
23925/10/27(月)09:22:32No.1366760716+
>始祖的なブラックジャックはよくあれだけ続いたな
BJもそんな珍しい患者の話ばかりじゃないぞ
というか半分以上は変人の患者や医者、迷惑な医師会の連中とかの話で珍しい症例にBJが頑張る話は少ない
24025/10/27(月)09:22:43No.1366760735+
ゾンビに限って言うなら元々は仲間だったり家族だったりした人間を始末しなくちゃいけない葛藤みたいなのが要素としてデカいから内輪揉めがあるのは割と自然な気はする
24125/10/27(月)09:22:44No.1366760739+
ゾンビだけで話進めるならゾンビどんどん強くしていくしかない訳か…
24225/10/27(月)09:23:14No.1366760801+
だって一致団結してゾンビ撃退したしたじゃ物語終わっちゃうだろ?
そこでカルト宗教をひとつまみ
24325/10/27(月)09:23:15No.1366760806+
現実にバケモノが出たらどうなるかって話なんだからある程度の現実味がないと微妙よ
24425/10/27(月)09:23:18No.1366760810+
医療ドラマとかはそもそも病気と闘うのがテーマというよりは
医療現場の実情や問題がテーマになってる印象
24525/10/27(月)09:23:30No.1366760830+
ゲームだと敵の化け物をどんどん強化できるから飽きが来にくいけど映画だとそういうのも難しいのかもね
24625/10/27(月)09:24:00No.1366760894+
>だって一致団結してゾンビ撃退したしたじゃ物語終わっちゃうだろ?
これだと30分で終わっちゃう
24725/10/27(月)09:24:09No.1366760910+
>モンスターパニックなんてファンタジーに振り切ってもつまらんでしょ
でもトロールとかゴブリンとかドラゴンが現実で暴れるモンスターパニック面白そうだな…
24825/10/27(月)09:24:14No.1366760923+
ゾンビ物ってあんがいワンパターンになる
24925/10/27(月)09:24:28No.1366760954+
>病院務めじゃなくてシチュエーションがとにかく豊富だからな
あと本題が大切なものを捨ててまで叶えたい願いがあるのかというファウスト的な問いかけだからその願いのバリエで無数に話を作れるのも強い
25025/10/27(月)09:24:41No.1366760982+
>ゾンビだけで話進めるならゾンビどんどん強くしていくしかない訳か…
それをやると確実に「こんなのゾンビじゃねぇよ」って奴が湧いてくるわけで
結論的には内輪もめ五月蠅い連中は無視しろってのが業界の対応になってる
25125/10/27(月)09:24:48No.1366760998+
>ゲームだと敵の化け物をどんどん強化できるから飽きが来にくいけど映画だとそういうのも難しいのかもね
ゲームだとテクニックが上がる自分って楽しみがあるけど
映像だと直ぐにまたかよ…が来る
25225/10/27(月)09:24:54No.1366761013+
>ゾンビ物ってあんがいワンパターンになる
しかしサメ物なら?
25325/10/27(月)09:24:54No.1366761015+
>もうゾンビでロボ作って世界征服しようこっちもロケットパンチとか打てる純粋機械ロボで対抗だ
対バイド戦みたいになってきたな…
25425/10/27(月)09:25:00No.1366761026+
元祖からそうやろがいとさっきから言われてるロメロも後になるとリーダーゾンビとか感情ある?ゾンビみたいなの出したりしてるからな
強かったかはあんま覚えてないけど…
25525/10/27(月)09:25:01No.1366761029+
なんやかんや言われがちなウォーキングデッドとかシーズン1からコミュニティ内の不和描いてるのにそこに文句言われるの結構謎
25625/10/27(月)09:25:12No.1366761058+
>しかしサメ物なら?
ゾンビシャーク!
25725/10/27(月)09:25:18No.1366761070+
>そこで主人公とそのライバルまたは主人公の親友の間を行ったり来たりするクソ女をひとつまみ
25825/10/27(月)09:25:43No.1366761118+
敵の圧倒的な脅威と内輪揉め要素をバランスよくミックスしたのが進撃の巨人だ
25925/10/27(月)09:25:55No.1366761146そうだねx2
>なんやかんや言われがちなウォーキングデッドとかシーズン1からコミュニティ内の不和描いてるのにそこに文句言われるの結構謎
ロボットアニメにおっさんが活躍しろ!とか
少年漫画に美形ばっか活躍するな!とか
まぁそういうやつさ
26025/10/27(月)09:26:25No.1366761216+
>>そこで主人公とそのライバルまたは主人公の親友の間を行ったり来たりするクソ女をひとつまみ
よりにもよってその女が生き残るやつ
26125/10/27(月)09:26:27No.1366761219+
うーん…内輪揉めを煽る脅威側のスパイを紛れ込ませよう!
26225/10/27(月)09:26:44No.1366761259+
するなというより本筋じゃないならさらっと流してもいいよね
26325/10/27(月)09:26:46No.1366761261+
もう一般ゾンビ物というジャンルそのものへの疑義では?
26425/10/27(月)09:26:47No.1366761262+
単なるモンスターでなくて意思疎通できる敵ならまた違ったりするのかな
敵のなかで内輪揉めしだしたりもあるけれど
26525/10/27(月)09:27:10No.1366761316そうだねx1
>深夜の霞が関前デモ隊シュプレヒコール対決でサックリと内輪揉めを表現してたシン・ゴジラ
いや前半延々と官邸上層部と現場のやり取りで時間割いてただろ
ビームで内閣の連中が避難してたヘリが消し飛んで一気に動き出したけど
26625/10/27(月)09:27:16No.1366761327そうだねx1
>うーん…内輪揉めを煽る脅威側のスパイを紛れ込ませよう!
人間に擬態するインテリゾンビ!
26725/10/27(月)09:27:17No.1366761331+
>単なるモンスターでなくて意思疎通できる敵ならまた違ったりするのかな
>敵のなかで内輪揉めしだしたりもあるけれど
寄生獣くらいでいいから…
26825/10/27(月)09:27:18No.1366761333+
>それをやると確実に「こんなのゾンビじゃねぇよ」って奴が湧いてくるわけで
>結論的には内輪もめ五月蠅い連中は無視しろってのが業界の対応になってる
我が道を行くで成功したバイオってやっぱ凄いね
26925/10/27(月)09:27:53No.1366761426+
>>結論的には内輪もめ五月蠅い連中は無視しろってのが業界の対応になってる
>我が道を行くで成功したバイオってやっぱ凄いね
平坦な道じゃなかった
何度も何度も迷走した…
27025/10/27(月)09:28:04No.1366761443+
実際今熊相手に内輪揉めしてるから内輪揉めはリアル
27125/10/27(月)09:28:10No.1366761454そうだねx1
>もう一般ゾンビ物というジャンルそのものへの疑義では?
もうそういう人は見ないでええねんって感じだよ
お前が望む一生ゾンビと殴り合いしてる作品とか無理だしって
27225/10/27(月)09:28:11No.1366761457+
プレデターだって内輪揉めするしな…
27325/10/27(月)09:28:14No.1366761465+
シン・ゴジラは内輪揉めからの一致団結は特撮らしくてバランスがいい
あれはパニックホラーじゃないから
27425/10/27(月)09:28:22No.1366761478+
初代からそうだったと言うのはわかるけどそれ免罪符にして延々と内輪揉めやられてもつまんないわけですよ
27525/10/27(月)09:28:40No.1366761527+
なんならエリアンですら内輪揉めするっていう
27625/10/27(月)09:28:42No.1366761532+
脅威って個体としての殺傷能力より数と繁殖力が高い方がより脅威度高くなるんだけど
人間の数が多すぎてそれを上回る脅威じゃないとそりゃ人間様余裕で内輪揉めするよなって
27725/10/27(月)09:28:48No.1366761546+
ウォーキングデッドは内輪もめより何のイベントもなくただ散歩してるだけのシーズンが一番つまらんと思うのに
それがあまり話題になってないのが不思議だわ
27825/10/27(月)09:28:52No.1366761563+
内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
27925/10/27(月)09:28:56No.1366761570+
やろうぜ
地球防衛軍
28025/10/27(月)09:29:10No.1366761613そうだねx2
バイオのシナリオなんてゲームじゃないと味がなさすぎて成り立たないからなあれ
28125/10/27(月)09:29:14No.1366761620+
ゾンビ同士の内輪揉めが主題の作品か…
28225/10/27(月)09:29:15No.1366761621+
>我が道を行くで成功したバイオってやっぱ凄いね
バイオも割と身内で揉めてるやん
なんど身内にスパイが〜とかお前らの組織もアンブレラと同じだ〜とかやってるのかと
28325/10/27(月)09:29:23No.1366761642そうだねx1
熊と戦うより人類と戦う方が面白いだろ?
28425/10/27(月)09:29:58No.1366761704そうだねx4
>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
あの手のはそもそも敵が何考えてるか分かるし人格があるからなぁ
スレ画みたいのは敵に人格が見えないから発展させにくいというか
28525/10/27(月)09:30:22No.1366761743+
今やってるゾンビランドサガの映画もちょっとぎくしゃくするところはあるけど基本上だった
28625/10/27(月)09:30:31No.1366761758+
>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
少年漫画は努力友情勝利を描くものなので
仮に内輪揉めがあってもタメでしかない
少年漫画の文法に沿った結果だと思う
28725/10/27(月)09:30:32No.1366761760+
>なんならエリアンですら内輪揉めするっていう
そもそもエイリアンは1作目からアンドロイドの方がキル数が多いぐらいだぞ
ユタニ社とその管理下のアンドロイドが糞過ぎる
28825/10/27(月)09:30:35No.1366761769+
>なんならエリアンですら内輪揉めするっていう
だって会社の指令がお前ら苗床になってね♡って始まりだし
28925/10/27(月)09:30:38No.1366761775そうだねx1
意思疎通できないタイプの敵で話作り続けるの普通に難しいからじゃない?
29025/10/27(月)09:30:39No.1366761779+
バイオみたいにゾンビだけじゃなくて犬や鮫や植物や虫やハンターやタイラントとかどんどん出していけば内輪揉めする暇ないかもしれない
…これ映画の尺じゃ足りねえな?
29125/10/27(月)09:30:42No.1366761787そうだねx1
鬼滅は人類が一致団結して戦ってるわけじゃないからなあ
29225/10/27(月)09:30:50No.1366761805+
熊も内輪揉めして負けてる方が人間襲ってるから…
29325/10/27(月)09:31:03No.1366761832+
>敵の圧倒的な脅威と内輪揉め要素をバランスよくミックスしたのが進撃の巨人だ
実際巨人より強い知性巨人とか味方も巨人の力を使えるとかゾンビもののいいところどりしたマンガだと思う
29425/10/27(月)09:31:30No.1366761892+
必ず出てくる信奉派とか共生派
29525/10/27(月)09:31:41No.1366761919+
>熊と戦うより人類と戦う方が面白いだろ?
どちらかというと内輪揉めしてる所を熊にめちゃくちゃにされるのが面白い
内輪もめはストレスシーンでその後の内輪もめのせいで酷いことになるのがカタルシスな印象
29625/10/27(月)09:31:42No.1366761922+
敵の内輪揉め仲間割れは特に嫌がられてない気がするから
追い詰められてる側の今そんなことしてる場合じゃないだろう感が嫌なのかな
29725/10/27(月)09:31:52No.1366761949+
>もう一般ゾンビ物というジャンルそのものへの疑義では?
みんなゾンビものの基準がバイオというかゲームになってて
そういうゲームみてぇなゾンビ映画を考えるとそれもジョボのバイオが答えみたいなもんじゃん!と思う
けどジョボバイオはあれは違う!とかいって原作重視っぽいバイオ映画に挑戦しようとするのは諦めたほうがいいだろ!というとこまで考えたりする時はある
29825/10/27(月)09:32:05No.1366761983そうだねx1
>バイオみたいにゾンビだけじゃなくて犬や鮫や植物や虫やハンターやタイラントとかどんどん出していけば内輪揉めする暇ないかもしれない
これプレイヤーが操作するアクションゲームだから許されるだけで2時間映画でそんなことしてもストーリー糞だなって言われて終わる
29925/10/27(月)09:32:19No.1366762013+
もしかしたら映画よりドラマ向けなのかもしれない
30025/10/27(月)09:32:22No.1366762020そうだねx3
>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
内輪揉めを始める必要があるほど人間が追い詰められてる舞台設定じゃないし…
謎の経済力で鬼殺隊だけはいつでも腹一杯食えるし…
30125/10/27(月)09:32:43No.1366762058+
いやエイリアンに出てくる人間達がじゃなくてエイリアン側でも内輪もめしてるよねっていう
30225/10/27(月)09:32:45No.1366762067+
>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
善逸周りの話は全部内輪揉めだぜ
出て来て即伊之助にボコられてるし最後は兄弟子にボコられてるし
30325/10/27(月)09:32:48No.1366762077そうだねx3
敵の内面描けないとドラマ作りにくいのはまあそうだね…
30425/10/27(月)09:32:58No.1366762104+
>敵の内輪揉め仲間割れは特に嫌がられてない気がするから
>追い詰められてる側の今そんなことしてる場合じゃないだろう感が嫌なのかな
敵が勝手に内輪揉めで弱体化して味方が付け入る展開は好きじゃないなぁ
30525/10/27(月)09:33:25No.1366762168そうだねx1
>必ず出てくる信奉派とか共生派
これはコロナや熊で今も湧いてるから嫌なリアリティが積み上がってる
30625/10/27(月)09:33:37No.1366762189+
>もしかしたら映画よりドラマ向けなのかもしれない
連ドラの方がいわゆる内輪揉めへダッシュ!って感じじゃない?
30725/10/27(月)09:33:45No.1366762207+
敵に人格がないともうダメだ殺すしかない度が上がってサックリ倒しやすくなるけど葛藤も単純化しやすいんだよな
人格がある敵と表裏一体というか
30825/10/27(月)09:33:46No.1366762211+
少年漫画は内輪揉めより新たな敵で尺伸ばしができるので
あえて内輪揉めさせる必要はない
鬼滅の刃は新たな敵をやらずにスパッと終わった
30925/10/27(月)09:34:00No.1366762234そうだねx3
>敵の内面描けないとドラマ作りにくいのはまあそうだね…
喋らない敵相手に
延々と武器振り回してるのは正直間をもたせるのが大変
31025/10/27(月)09:34:03No.1366762244+
バイオ映画のリブート即死してまたリブートしてるけど大丈夫なの
31125/10/27(月)09:34:16No.1366762273+
お前感染してねぇかって疑心暗鬼からの内輪揉め
31225/10/27(月)09:34:19No.1366762280+
ジャンプラのMADがこれになってるけど面白いからキャラって大事
31325/10/27(月)09:34:21No.1366762283+
上は読み切りで下は連載ってイメージ
31425/10/27(月)09:34:29No.1366762304+
鬼滅は鬼側からしても相手が脅威的な存在の異常者達だからな…
31525/10/27(月)09:34:30No.1366762309+
作劇とか関係なく単純に 俳優事務所に仕事を回すためでは
31625/10/27(月)09:35:09No.1366762382そうだねx4
>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
そりゃシナリオを書くって意味ではすごい人間と戦ってるのと変わらんもの
アーウアーしかいわない血鬼術もない回想もない猗窩座で映画2本分の話作れると思うか
31725/10/27(月)09:35:19No.1366762411+
>バイオ映画のリブート即死してまたリブートしてるけど大丈夫なの
設定としてはスタンダードなゾンビものだからいくらでも作れるってだけじゃないの
31825/10/27(月)09:35:27No.1366762426+
>今までの主人公が集まってアンブレラ本社に殴り込みに行くぜ!ってやられても違くない?で4以降になったんだろうな
バイオ映画は3の引きでこうなった
4で潰滅した所から始まってポカーンだったよ
31925/10/27(月)09:35:29No.1366762428+
>バイオのシナリオなんてゲームじゃないと味がなさすぎて成り立たないからなあれ
ちゃんとゲームに沿います!をうたったウェルカムトゥラクーンシティを見てその辺は思った
それどころではないとこもあるけどあの映画自体に…
32025/10/27(月)09:35:32No.1366762441そうだねx2
上だけで構成するなら短めの映画じゃないと無理じゃね
32125/10/27(月)09:35:36No.1366762454+
テラフォは割と漫画における内輪揉め失敗事例の典型だと思う
いやあの漫画多分内輪揉めが主なんだけど…
32225/10/27(月)09:35:52No.1366762484+
例えば映画だとゴジラ出現!ゴジラ強い!壊滅する都市!困難に立ち向かう人類!ゴジラに勝利!で2時間とか終わるけど
ドラマは2時間で終わらせるもんじゃないし
32325/10/27(月)09:36:02No.1366762505+
ほとんどの人間は日銭を稼いで静かに暮らしているのに
少数の異常者の集まりだけがしつこく鬼狩りなどをやっているのが鬼滅
32425/10/27(月)09:36:40No.1366762610+
人類の脅威!人格のある敵!ってやるならもうテロリストとかヤバい人間相手でよくなってゾンビじゃなくてもいいからな
32525/10/27(月)09:36:44No.1366762628そうだねx1
鬼滅はゾンビみたいに何考えてるか分からないタイプの敵じゃないし
それこそ戦隊ものみたいに敵が内部粛清して弱体化とかしてるぐらいだぞ
32625/10/27(月)09:36:59No.1366762663+
ウォーキングデッドは内輪揉めより愛着湧いたキャラもガンガン死ぬから見ててしんどい
32725/10/27(月)09:37:10No.1366762688+
>>内輪揉めをさせなかった鬼滅ってめちゃくちゃ凄い?
>そりゃシナリオを書くって意味ではすごい人間と戦ってるのと変わらんもの
言ってしまえば無惨を超能力に目覚めたただの人間って言ってしまっても
別に物語上なんの支障もないからね
32825/10/27(月)09:37:42No.1366762770+
ドラマ仕立てで内輪揉め要素を省いてやるなら
強くて個性豊かな中ボスゾンビをたくさん出すことになるし…
32925/10/27(月)09:37:52No.1366762787+
鬼滅は登場人物殆ど鬼の被害者で復讐メインになってるからな
33025/10/27(月)09:38:30No.1366762879+
少年漫画だと読者層の問題から内輪揉めは受けない気がする
33125/10/27(月)09:38:31No.1366762881+
バイオの敵はなんだかんだでみんな喋るやつがボスだしなあ
33225/10/27(月)09:38:36No.1366762898+
>人類の脅威!人格のある敵!ってやるならもうテロリストとかヤバい人間相手でよくなってゾンビじゃなくてもいいからな
いや人格ある化け物も普通に魅力的ではあるだろ
ゾンビでそれやるのはリスキーだけども
33325/10/27(月)09:38:39No.1366762907+
>>ゾンビ物が絶対なるヤツ…
>ゾンビ作品の始祖になったロメロのゾンビ映画自体がそれだから
>最初からゾンビは非日常を作り出す道具であくまでそういう状況での人間の混乱を描くのがゾンビ物の本質だよ
内輪揉めしてないゾンビ映画はやっぱゾンビ映画じゃない!って憤るの?
33425/10/27(月)09:38:55No.1366762954+
人格のある敵と戦いながら身内争いばかりしてるアメコミヒーロー…
まあ敵は敵で身内争いしてるんだけど
33525/10/27(月)09:39:01No.1366762963+
まずゾンビっていう数の暴力で押してくる相手にドラマ作りが無理だろ
要は規模がデカくなった害虫駆除でしかない
33625/10/27(月)09:39:46No.1366763075+
>いや人格ある化け物も普通に魅力的ではあるだろ
ゾンビ物でやるかって所が重要なんだよ
最初から鬼で喋るし意思疎通も可能みたいな作りなら問題ない
33725/10/27(月)09:40:04No.1366763132そうだねx1
ゾンビものといったらショッピングモールに立て籠ってギスギスする人間関係だろって部分はあるし
33825/10/27(月)09:41:40No.1366763359+
ゾンビの大量発生って要はアポカリプスだからさ…
33925/10/27(月)09:41:48No.1366763376そうだねx2
人類が不利な環境が楽しいんだよ
人類有利になるともう盛り上がりないんだよモンスター物って
有利な状況で知能のない生き物殴っても楽しくないよ
34025/10/27(月)09:41:50No.1366763380+
ゾンビもので敵と戦う路線を続けるならだいたい少年漫画や特撮ヒーローになっていくのか…?
34125/10/27(月)09:42:14No.1366763431そうだねx1
ゾンビモノでよくある協力的で最終的に犠牲になる尊い人も内輪揉め的なものがあるから輝くのがな
34225/10/27(月)09:42:39No.1366763502+
>ゾンビもので敵と戦う路線を続けるならだいたい少年漫画や特撮ヒーローになっていくのか…?
敵インフレ!
新たな仲間!
明かされる謎!
ラスボス!
34325/10/27(月)09:43:07No.1366763577そうだねx1
人類が一致団結しないのはリアリティあるけどそこに重点されてもね
34425/10/27(月)09:43:09No.1366763587+
>やろうぜ
>地球防衛軍
俺が頑張ってるけど戦局は基本的にこっちがボコられてる期間のが長いんだよなーとか割とゲームならではな話なところはあると思う
6なんかは本当にゲームならでは感が高い
34525/10/27(月)09:43:11No.1366763591そうだねx1
特に面白くもない内輪揉めばかりしつつ最後の最後でやっと化物関係の進展がある続編見るとこれ最後だけ見れば良くね?ってなる
34625/10/27(月)09:44:09No.1366763743+
>ゾンビモノでよくある協力的で最終的に犠牲になる尊い人も内輪揉め的なものがあるから輝くのがな
内輪揉めが無いと良い人だったけど急に死んだやつくらいにグレードダウンしそうだな
34725/10/27(月)09:44:19No.1366763770+
ゲームみたいにゾンビもどんどんヤバい個体を増やしていくか…
バイオハザードとかL4Dみたいに
34825/10/27(月)09:45:07No.1366763926そうだねx1
スレ画は数十年たってるならそりゃもう日常の一部だろうしな
生まれた時からそういうもんで通してる人間が大半になるだろう
34925/10/27(月)09:45:17No.1366763950+
>有利な状況で知能のない生き物殴っても楽しくないよ
そう言われると保護とか考えなきゃいけなくない?くらいの考えが出てくるやつだ
35025/10/27(月)09:46:14No.1366764110そうだねx1
連載作品だと意志疎通できないモンスター相手に話を作り続けるの大変だとは思うから
映画こそ尺が短いからモンスターパニックどんどんやって欲しい
35125/10/27(月)09:46:46No.1366764213+
有名どころだとゾンビランドとかほぼ内輪揉めないけど個人的には淡白な作品だなあって思った
35225/10/27(月)09:47:00No.1366764251+
引き延ばししないで終われよ
みたいに言う人いるけど世間は続いてるの見たいから続いてるんだよ
見たくない奴が見なければ良いんだよとしか言えない
35325/10/27(月)09:47:24No.1366764327+
>有名どころだとゾンビランドとかほぼ内輪揉めないけど個人的には淡白な作品だなあって思った
実際内輪揉めがないから解決した珍しい作品な感じある
35425/10/27(月)09:47:55No.1366764411+
>特に面白くもない内輪揉めばかりしつつ最後の最後でやっと化物関係の進展がある続編見るとこれ最後だけ見れば良くね?ってなる
そう思うならもう見なくてもよくね?
35525/10/27(月)09:48:34No.1366764532+
内輪揉めしてもいいけど主人公はそれに巻き込まれっぱなしにならないでほしいというかグダグダになりそうな空気をビシッとまとめてほしいというか
ちゃんと作品の中心になってほしい
35625/10/27(月)09:49:26No.1366764682そうだねx1
エイリアンなんか一作目からしてクソアンドロイドとの内輪揉めだぜ
35725/10/27(月)09:49:53No.1366764748そうだねx1
>人格のある敵と戦いながら身内争いばかりしてるアメコミヒーロー…
>まあ敵は敵で身内争いしてるんだけど
イベントでそういう側面クローズアップされるだけで普段は普通に悪党と戦ってるよアメコミヒーロー
多分聞き齧りのにわか知識で叩いてるんだろうけどさ
35825/10/27(月)09:52:00No.1366765097+
勝手に争う人類達が別に仲良くならないまま驚異に対して共闘するところが見たい
35925/10/27(月)09:52:40No.1366765231+
スカイライン・奪還はエイリアン侵略から逆襲だ!までが手堅くまとまってて
次の完結作のスカイライン・逆襲をまだ見そびれている
36025/10/27(月)09:53:26No.1366765366+
>エイリアンなんか一作目からしてクソアンドロイドとの内輪揉めだぜ
いやいやアッシュはちゃんと会社の命令を実行してただけだよ
むしろ従業員たちが反発したというのが正しい
36125/10/27(月)09:53:41No.1366765418+
>ゾンビもので敵と戦う路線を続けるならだいたい少年漫画や特撮ヒーローになっていくのか…?
俺はゾンビに咬まれて奴らの力を得たが強靭な精神力で理性は残った男!
36225/10/27(月)09:54:50No.1366765609+
>いやいやアッシュはちゃんと会社の命令を実行してただけだよ
>むしろ従業員たちが反発したというのが正しい
ユタニ社の書き込み
36325/10/27(月)09:55:08No.1366765648+
結局ゾンビパニックなんてそう何時間も間が持つもんじゃない
って話なんだよな
36425/10/27(月)09:55:16No.1366765672そうだねx1
モンスターとのバトル一辺倒にはなかなかできないとして
内輪揉めを面白く描くのが作家や脚本家の腕の見せ所だったりするんかねえ
36525/10/27(月)09:55:17No.1366765678+
ゲームだとボス倒してステージクリアが段階的なカタルシスの土台になるから害虫駆除の連続でも成立し得る訳ね
36625/10/27(月)09:56:31No.1366765891+
怪物側が話が通じなくて言い争いが出来ないなら身内と言い争うしかねえ
36725/10/27(月)09:57:37No.1366766069+
ゴジラとかも人間パート多すぎて子供の頃見た時ガッカリしたな
怪獣暴れ回るシーンばっかだと金かかりすぎるだろうし仕方ないとはいえもっとゴジラが動いるとこ見せてくれよ!ってなった
36825/10/27(月)09:57:54No.1366766122+
シミュレーションゲーム脳で考えると話題性ある作品の続編になるべく俳優詰め込んで稼ぎたくなる気持ちもわかる
36925/10/27(月)09:58:05No.1366766154+
一期ですげぇ大それた設定だ!うぉおおおCGバトルすげぇえええ!てなってたのに二期から全くバトル無くなってスン…てなった
1番やばかったのはインテリ3人が一室でひたすら言い合いだけして一話終わった時
37025/10/27(月)09:58:32No.1366766220+
>ゴジラとかも人間パート多すぎて子供の頃見た時ガッカリしたな
そこについては
昔のゴジラ映画の人間パートのチープさのほうに問題がある…
37125/10/27(月)09:58:32No.1366766222+
ゾンビに関してはジャンルの始まりからずっとそうだからそこに文句つけられてもなーってとこある
37225/10/27(月)09:58:50No.1366766267+
ゾンビものだと漫画で相原コージのZも面白かったけど出せるネタは全3巻くらいで打ち切りではなくネタ切れって言ってたな
ゾンビ流行前・中・後のそれぞれの時系列で色んな話書いてたけど
37325/10/27(月)09:59:23No.1366766353+
どんなヤバい状況でもクソバカがいなくならないのはコロナや最近の熊被害で思い知った
37425/10/27(月)10:01:11No.1366766639+
>実際内輪揉めがないから解決した珍しい作品な感じある
面白いかどうかで言うと面白いんだけどね
青春映画みたいだった
37525/10/27(月)10:01:12No.1366766643+
>どんなヤバい状況でもクソバカがいなくならないのはコロナや最近の熊被害で思い知った
むしろトンチキな宗教とかヤバい状況の方が流行るんだよ
37625/10/27(月)10:01:13No.1366766648そうだねx1
怪獣映画は怪獣が暴れないは当然ダメだけど暴れるしかしてないでも割とダメになるんだ
37725/10/27(月)10:01:15No.1366766653+
ゾンビや化け物みたいな知性の無い化け物には内面的なバックボーンが無くてドラマが生まれないから人間を敵にするしかない…
37825/10/27(月)10:01:57No.1366766768+
>シミュレーションゲーム脳で考えると
モノや人が少なくて苦労してる序盤が一番楽しい!
37925/10/27(月)10:02:38No.1366766889そうだねx1
スレ画ラスアス2すぎる
38025/10/27(月)10:03:23No.1366767014+
ただただ襲ってくる化け物をぶっ殺しつづけましたつまらねぇからだよ
ゲームのスコアアタックじゃないんだぞ
38125/10/27(月)10:04:01No.1366767125+
好き嫌いじゃなくて人類とコミュニケーション取れない相手との戦いなら必然的に人類内部でしかドラマ作れないじゃん
2時間バトルシーンだけ流すのか?
38225/10/27(月)10:04:18No.1366767180そうだねx3
ワートリは内輪揉めですらない何かだよね
まだ遠征行ってないと聞いてちょっと驚いた
38325/10/27(月)10:04:25No.1366767203+
物語の背景もなにも初めから舞台装置なんだよ脅威は
そこを勘違いしてるから内輪揉めがどうこういいだす
38425/10/27(月)10:04:29No.1366767208+
ウォッチメンの終盤で冷戦のエスカレートからの核戦争危機目前になった所ででっち上げた宇宙からの侵略者によるNY全滅によって人類が結束し冷戦が終結っしたって展開はポストコロナによって完全に夢物語と化してしまった…
38525/10/27(月)10:04:38No.1366767245+
どうせ脅威側の背後にも人間の黒幕がいる
38625/10/27(月)10:05:12No.1366767342+
ラスアスは1からこんなんじゃね
38725/10/27(月)10:05:12No.1366767344+
>物語の背景もなにも初めから舞台装置なんだよ脅威は
>そこを勘違いしてるから内輪揉めがどうこういいだす
中身のないレスするなゆとり
38825/10/27(月)10:05:19No.1366767370+
>どうせ脅威側の背後にも人間の黒幕がいる
それだと人類vs脅威じゃなくて人類vs人類の揉め事では
38925/10/27(月)10:05:29No.1366767396+
>ウォッチメンの終盤で冷戦のエスカレートからの核戦争危機目前になった所ででっち上げた宇宙からの侵略者によるNY全滅によって人類が結束し冷戦が終結っしたって展開はポストコロナによって完全に夢物語と化してしまった…
いやそもそもあれ続編でロールシャッハの日記が公表された瞬間瓦解したから元々盤石な解決でもないし…
39025/10/27(月)10:06:03No.1366767483+
>ウォッチメンの終盤で冷戦のエスカレートからの核戦争危機目前になった所ででっち上げた宇宙からの侵略者によるNY全滅によって人類が結束し冷戦が終結っしたって展開はポストコロナによって完全に夢物語と化してしまった…
コロナ何の関係もなくない?
あれはウイルスで接触を減らして断絶を進めるタイプの要素なんだから
39125/10/27(月)10:06:26No.1366767553+
やっぱゴジコンシリーズは神だわ
39225/10/27(月)10:07:05No.1366767658そうだねx3
>中身のないレスするなゆとり
ゆとりて…
もうゆとり世代も30後半くらいになるぞ
どんだけジジイなんだよ
39325/10/27(月)10:07:29No.1366767722+
>>どうせ脅威側の背後にも人間の黒幕がいる
>それだと人類vs脅威じゃなくて人類vs人類の揉め事では
その構図にしないと物語を締められないんだろう
39425/10/27(月)10:07:30No.1366767731+
あまり長く居座られると脅威じゃなくて日常の一部に変わるんだよね
つまりさっさと滅ぼさない脅威さんサイドに問題がある
39525/10/27(月)10:08:12No.1366767854+
>>中身のないレスするなゆとり
>ゆとりて…
>もうゆとり世代も30後半くらいになるぞ
それだと惨めなオッサンアピールしてるだけであんま反論になってなくない?
39625/10/27(月)10:08:14No.1366767861+
ほとんどバトルシーンばっかりのゲームみたいな映画だと意外とそんなでもない
という実体験が個人的には世界侵略 ロサンゼルス決戦
39725/10/27(月)10:09:35No.1366768097そうだねx1
>それだと惨めなオッサンアピールしてるだけであんま反論になってなくない?
中身の無い煽りに対して反論もなにもないよ
39825/10/27(月)10:10:40No.1366768293+
ある程度の長編で敵が化け物だけだと同じような話ばっかにならない?
39925/10/27(月)10:10:44No.1366768308そうだねx2
内輪揉め=リアルで奥深い!っていう思考の人結構多い
40025/10/27(月)10:11:07No.1366768384+
本当にバケモンと戦うだけだとどんどんスケールアップしないと絵がもたなくなるから
40125/10/27(月)10:11:27No.1366768449+
かつての敵と呉越同舟は無茶苦茶大好きなのにみんなやってくれない…
40225/10/27(月)10:11:39No.1366768482+
コロナの時にマスクつけなくてもいいんだ
40325/10/27(月)10:11:42No.1366768493+
>やっぱゴジコンシリーズは神だわ
まあ社会性があるコング族の描き方は言語が無いだけでもう人間キャラと変わんないからな…
40425/10/27(月)10:11:50No.1366768518+
>それだと惨めなオッサンアピールしてるだけであんま反論になってなくない?
自分がおっさんとか誰も言ってないぞ
相手を見下す最初の罵言にゆとりが出てくるのは間違いなく40代以上のジジイって自分から証明してるってだけで
40525/10/27(月)10:12:10No.1366768571+
どうせ最後はある程度まとまるんだから巻きで頼むよ〜
40625/10/27(月)10:12:45No.1366768664+
>かつての敵と呉越同舟は無茶苦茶大好きなのにみんなやってくれない…
言われて思い当たったのがメタルスラッグだった
40725/10/27(月)10:13:36No.1366768811+
>物語の背景もなにも初めから舞台装置なんだよ脅威は
>そこを勘違いしてるから内輪揉めがどうこういいだす
このレスもパニックものの構図の解説としては真っ当だと思うがなあ
40825/10/27(月)10:14:15No.1366768921+
1作目は脅威に力を合わせて立ち向かえ!でいいかもれないけど2作目でも同じ事やる訳にはいかないから…
40925/10/27(月)10:14:25No.1366768957+
エイリアンで思い出したがプレデターって1のあのわけのわからん奴だったのが一番良かったのに!はあまり聞かない気がする
マジで分からん過ぎてあれで続けるのは無理だろ!とか流石に分からなすぎる!という感じだろうか
41025/10/27(月)10:14:43No.1366769014+
脅威に対して団結できたならそもそも数十年後…の状況がないからな…
そういう世界線ではなかった
41125/10/27(月)10:15:40No.1366769187+
脅威という舞台装置の中でどうなるかの話であって
なぜか脅威との戦いそのものがメインテーマと勘違いしだすのはちょっと…
そういう奴は「脅威そのものの解答」も全部用意してもらわなきゃ納得しないし
41225/10/27(月)10:16:04No.1366769255+
喋らないただ破壊しかしない敵でドラマを作るのがめんどいからな
41325/10/27(月)10:16:26No.1366769323そうだねx1
数十年も滅ぼせてない脅威が弱すぎて舐められてるんだよあんたら
言い争ってる最中に割り込んで全員殺すくらいせんかい!
41425/10/27(月)10:17:02No.1366769431+
知性がないかコミュニケーションが取れない敵って盛り上がらないんだ
41525/10/27(月)10:17:13No.1366769458+
マブラヴオルタで見た展開
41625/10/27(月)10:17:37No.1366769539+
進撃の巨人でずっと巨人狩りスコアアタックしてれば満足だったのか?
41725/10/27(月)10:17:56No.1366769588+
>喋らないただ破壊しかしない敵でドラマを作るのがめんどいからな
いけすかない野郎が殺されてスカッとするにも
逆に生き残って胸糞するのにも人間ドラマ必要だからな…
41825/10/27(月)10:18:05No.1366769617+
ゾンビはマジで数十年後…までグダらせるプロだからな…
41925/10/27(月)10:18:31No.1366769691そうだねx2
>ワートリは内輪揉めですらない何かだよね
>まだ遠征行ってないと聞いてちょっと驚いた
部活もののノリと最終目標が噛み合ってないように感じる
42025/10/27(月)10:19:00No.1366769777そうだねx2
いや…進撃ほどの作品でも内輪揉めパートはあんまり面白くなかったな…
無意味な話ではないからしょうがないが
42125/10/27(月)10:19:13No.1366769815+
ギャグ漫画家が不快キャラをどうしても出してしまう現象に近い物を感じる
42225/10/27(月)10:20:49No.1366770068+
その点ゴジラさんは基本的に短期決戦でグダつく隙も与えないのが偉いところ
42325/10/27(月)10:21:07No.1366770117+
ゴジラだとシンの話ばかりだが初代があった前提の後の続編たちはそれなり頑張ってるなと思う
次から次へと新しい脅威が来るしな
42425/10/27(月)10:21:09No.1366770121+
>ギャグ漫画家が不快キャラをどうしても出してしまう現象に近い物を感じる
それはネタの当たり外れの問題だからかなり遠いな
42525/10/27(月)10:21:32No.1366770183+
正直シリーズものや長期化したやつはどうしてもマンネリするからしょうがないとは思うよその前に終われってのはそうだね
42625/10/27(月)10:21:33No.1366770187+
でっけえ怪獣が巨大な破壊を撒き散らしてエントリーしてくるのはおお〜ってなるけどそればっか何十分もやられてもね…
42725/10/27(月)10:21:48No.1366770233+
修行パートつまらない論とかもそうなんだけど
その後のために必要な溜めの展開だけ切り抜いてもつまんないつまんない言っても馬鹿じゃねぇのっていう
一致団結を描くためにもまず内輪揉めが要るっていう
42825/10/27(月)10:21:50No.1366770239+
>エイリアンで思い出したがプレデターって1のあのわけのわからん奴だったのが一番良かったのに!はあまり聞かない気がする
>マジで分からん過ぎてあれで続けるのは無理だろ!とか流石に分からなすぎる!という感じだろうか
1って生態が明らかになってなかったか
ヒロイックとグロさ合わせた見た目で受けた以上続編で明らかになる流れは当然なんじゃね
42925/10/27(月)10:22:49No.1366770407+
※この物語には苦戦描写があります
43025/10/27(月)10:22:58No.1366770431+
これに関しちゃアレルギーの人も結構いるなって感じる
色々言われてたテラフォーマーズとか内輪揉めかなり楽しかった火星ラストのほうで外からくる中国連中みたいなのは微妙だったけど
43125/10/27(月)10:23:50No.1366770592そうだねx2
>内輪揉め=リアルで奥深い!っていう思考の人結構多い
ぶっちゃけゾンビ物に関してはそんなことはないのにそう思って作ってると思ってる奴が多いだけだよ
43225/10/27(月)10:24:01No.1366770623+
数十年も居着いたらクマみたいな野生動物かなんかにしか思えないだろうなぁとは思う
43325/10/27(月)10:24:44No.1366770738+
なんで内輪もめがあるかって言ったら内輪もめがあった方が盛り上がるからだよ
特に意思疎通ができない相手との戦いなんてドラマが生まれなくて面白くならない
43425/10/27(月)10:25:00No.1366770784+
キャラが最適解を取らないとぐだぐだ言うのに似てる
43525/10/27(月)10:25:01No.1366770785+
怪獣は自然の摂理です!諦めて殺されましょう!
寝ぼけたこと言ってんじゃねぇぞ!怪獣倒すぞ!
ゴジラのペットになるべき
43625/10/27(月)10:25:37No.1366770894+
単純にゾンビが物語の敵としてはキャラ性なくて微妙なのよね
ゲームみたいにただ面白い動きしてるのを撃ってるだけで楽しいならいいけど
43725/10/27(月)10:26:26No.1366771033そうだねx1
>正直シリーズものや長期化したやつはどうしてもマンネリするからしょうがないとは思うよその前に終われってのはそうだね
終われじゃなくてつまらないなら読むの止めろってだけなんだよ
自分が気に入らない展開なら終われはあまりにもアホな発言
43825/10/27(月)10:26:33No.1366771057+
命取ってくる脅威と対立するのは当たり前なんだから
キャラ掘り下げようとしたらイデオロギー描くじゃんそりゃ
と思ったらえらい嫌うじゃん
43925/10/27(月)10:27:26No.1366771202+
バイオがアクション以外に謎解き要素を入れたみたいに
ゾンビ映画に謎解き要素を入れて飽きないようにするとか
44025/10/27(月)10:27:35No.1366771229そうだねx1
あんまリアルに拘泥していくと内輪もめ展開としても支離滅裂じゃないとだめってなるから…
お話の醜い内輪もめは「愚かな人類」展開のための空気はだいぶ読んでる
現実は意味もなく空気も読んでないし場合によっては事態を悪化させることすら果たさない
44125/10/27(月)10:28:12No.1366771339そうだねx1
>ゾンビ映画に謎解き要素を入れて飽きないようにするとか
映画で変なパーツ探して嵌めてを繰り返したらボコボコに言われるぞ間違いなく
44225/10/27(月)10:28:15No.1366771346+
ヒーローの足引っ張ってくるガキが嫌いの延長線みたいなもんでまとまることを拒否してくるやつが嫌がられるんだろう
44325/10/27(月)10:29:49No.1366771605+
ゲームですらツッコミ満載のバイオの謎解きカラクリは映画でやるとギャグにしかならんと思う…
44425/10/27(月)10:30:10No.1366771667+
ホラーでいらん事する奴とか毎回捕まるピーチ姫の話は少なくともスレ画はしてないと思うけど…
44525/10/27(月)10:30:14No.1366771679+
思えばバイオは人間同士でグダグダするのはあんまりないか?
ゾンビを発生させた元凶サイドは言い争う対象とも違うし
44625/10/27(月)10:30:41No.1366771757+
わたしゾンビものの終盤でタイマンの殴り合いしてるシーン好き!
44725/10/27(月)10:31:36No.1366771901+
>思えばバイオは人間同士でグダグダするのはあんまりないか?
ストーリー的には結構やってる
やってるけどそこら辺はガンガンスキップできるしアクションゲームだから気にされないだけ
44825/10/27(月)10:32:38No.1366772085+
>思えばバイオは人間同士でグダグダするのはあんまりないか?
>ゾンビを発生させた元凶サイドは言い争う対象とも違うし
バイオは敵がゾンビ化するだけで人間社会の損得争いが主だからある意味じゃずっと内輪揉めみたいなものでしょ
単純に物語内で裏切り者とか出てくるのが嫌がられるのかなバイオにもいるけど
44925/10/27(月)10:32:45No.1366772102+
バイオは敵側の生物兵器バラまいてる会社が訴訟騒ぎで株価下がって潰れたのは変な生々しさあった
そうだよな邪悪サイドも普通あんなんグダグダになるよなって
45025/10/27(月)10:32:54No.1366772127+
>思えばバイオは人間同士でグダグダするのはあんまりないか?
>ゾンビを発生させた元凶サイドは言い争う対象とも違うし
そもそも孤立無援だったり独断で猛進する側だったり争う相手がいない
45125/10/27(月)10:33:08No.1366772151+
バイオも2の時点で人間がボスはそう言われればそうかってなった
45225/10/27(月)10:33:15No.1366772174+
>>ゾンビ映画に謎解き要素を入れて飽きないようにするとか
>映画で変なパーツ探して嵌めてを繰り返したらボコボコに言われるぞ間違いなく
これもしやっても許されるのバイオだけだと思う
45325/10/27(月)10:34:03No.1366772314+
現場を混乱させる要員はサクッと殺されて退場しがちだよねバイオ
45425/10/27(月)10:34:09No.1366772327+
>ゲームですらツッコミ満載のバイオの謎解きカラクリは映画でやるとギャグにしかならんと思う…
カラクリを映画用に解釈するとジョボのレーザートラップになるのかなと今思った
ゲームの方にも後で出たけど
45525/10/27(月)10:34:23No.1366772359+
ゾンビ相手にカンフーするくらいの娯楽性が欲しい
45625/10/27(月)10:34:35No.1366772384+
バイオの敵人間は目的が違うとか協力する理由がないとか最初から敵とかそんな感じばかりなような
45725/10/27(月)10:34:53No.1366772427+
つーかバイオのゲーム内ストーリーなんて映画でやったら30分も尺持たないだろ
45825/10/27(月)10:34:58No.1366772440+
>ゾンビ相手にカンフーするくらいの娯楽性が欲しい
それやっても10分ぐらいしか持たないんですよ
45925/10/27(月)10:35:15No.1366772485+
>命取ってくる脅威と対立するのは当たり前なんだから
>キャラ掘り下げようとしたらイデオロギー描くじゃんそりゃ
>と思ったらえらい嫌うじゃん
イデオロギー描けばマンセーされるなどというナイーヴな考え方は捨てろ
46025/10/27(月)10:35:52No.1366772580そうだねx4
ていうか誰かが言い始めたのを真に受けて内輪揉めアレルギー発症してるだけだと思うよ
内輪揉めを嫌い嫌い言う一方で別にそこを抜いて埋めるのに十分な代案はなんら出てこないし
46125/10/27(月)10:36:12No.1366772643+
みんなバイオばっかり言うけどゾンビものって意味ならデッドライジングだってあるんですよ!
むしろそっちのが直球だし!
46225/10/27(月)10:36:21No.1366772668+
ゲームはそりゃ敵撃ってるだけでも楽しいから省けるけどね
でもやっぱりちゃんと知能ある個体の煽りあるほうが楽しいんだよな
46325/10/27(月)10:36:32No.1366772705そうだねx2
さっきまで元気に話してたあいつが理性のない化け物に…みたいな悲しさはゾンビもの特有だとは思うし人間関係を見せておくのは大事だよね
46425/10/27(月)10:37:39No.1366772879+
>ていうか誰かが言い始めたのを真に受けて内輪揉めアレルギー発症してるだけだと思うよ
>内輪揉めを嫌い嫌い言う一方で別にそこを抜いて埋めるのに十分な代案はなんら出てこないし
そういう場合は脅威サイドのキャラづけで補うのが鉄板じゃないかな
46525/10/27(月)10:37:49No.1366772901+
仕方ねえな…
変異体いっぱい出すか…
46625/10/27(月)10:37:55No.1366772921そうだねx1
>さっきまで元気に話してたあいつが理性のない化け物に…みたいな悲しさはゾンビもの特有だとは思うし
そういう状況なら当然の様に「あいつは噛まれてるかもしれない」みたいな疑心暗鬼から追放するしないみたいな分断が生まれるのは自然流れだし
46725/10/27(月)10:38:06No.1366772953+
アニゴジがスレ画に近かった気がする
46825/10/27(月)10:38:11No.1366772970+
ある意味じゃパニックものからバトルものになるからジャンル交代ではあるのよね
46925/10/27(月)10:38:31No.1366773046+
今度の原作みたいなバイオ映画チャレンジに挑む監督はバイオ大好きさ!4はめちゃくちゃやった!と言ってるので
インディ・ジョーンズみたいにしちまおうぜ!という意味で期待はしている
47025/10/27(月)10:39:23No.1366773191+
怪獣やエイリアン辺りはなんだかんだ人類団結!ってパターンと五分五分ぐらいじゃない?
そうでもない?
47125/10/27(月)10:39:23No.1366773193そうだねx2
内輪もめ展開そのものより
結局は現実的でもなんでもないし現実の状況と乖離してる話の都合に満ちたテンプレ展開の方がずっと多いのに
これこそ現実的とか言い出すやつの方が嫌い
47225/10/27(月)10:39:38No.1366773226+
人間サイドがひたすら蹂躙される彼岸島
兄貴は一応内輪揉め扱いなのか?
47325/10/27(月)10:39:46No.1366773250そうだねx1
>アニゴジがスレ画に近かった気がする
あれは怪獣映画なのにできるだけ怪獣写さないでとか莫迦なこと言い出すが悪い
47425/10/27(月)10:40:28No.1366773373+
>怪獣やエイリアン辺りはなんだかんだ人類団結!ってパターンと五分五分ぐらいじゃない?
>そうでもない?
エイリアンは人類団結するよ
人類にアンドロイドが混ざってるせいで壊れるよ
たまに悪い人間もいるよ
47525/10/27(月)10:40:41No.1366773408そうだねx1
人間ドラマにしないと全然役者出せないからな…
47625/10/27(月)10:41:11No.1366773510そうだねx1
人間は人間ドラマで感動するから
それだけ
47725/10/27(月)10:41:23No.1366773550そうだねx1
さっさとまとまれば勝てるものを人間の都合なんて理由で先延ばしにする方がよっぽどご都合展開というか陳腐だよなぁと思う
47825/10/27(月)10:41:26No.1366773556+
>エイリアンは人類団結するよ
そもそもユタニ社が団結と対極に居るだろ
47925/10/27(月)10:41:33No.1366773574+
>あれは怪獣映画なのにできるだけ怪獣写さないでとか莫迦なこと言い出すが悪い
怪獣映画にも怪奇作品としての側面もあるからそこまでじゃねえ
48025/10/27(月)10:41:35No.1366773580+
>人間サイドがひたすら蹂躙される彼岸島
>兄貴は一応内輪揉め扱いなのか?
元から敵が元人間ってわかってる作品はまた変わってこないか
48125/10/27(月)10:41:35No.1366773584+
パシフィックリムは冒頭ナレで人類協力しましたひたすら怪獣vs巨大ロボですやったのが清々しい
48225/10/27(月)10:41:38No.1366773591そうだねx2
敵にキャラクター性を付与していくと恐い敵って印象が薄れていくんよな
48325/10/27(月)10:42:31No.1366773723そうだねx1
>人間は人間ドラマで感動するから
>それだけ
もの言わぬ敵の行動ってただのパニックホラーで空気読んでるだけになりがちだからな…間が持たねえ
48425/10/27(月)10:42:35No.1366773731+
>そういう場合は脅威サイドのキャラづけで補うのが鉄板じゃないかな
ゾンビに悲しき過去とかエイリアン同士のラブロマンスとか入れるか!
48525/10/27(月)10:42:50No.1366773762+
屍鬼いいよねって思ったけどあっちも人間裏切った坊主はずっとグチグチ言われてるから裏切り自体が駄目なのかも
48625/10/27(月)10:43:18No.1366773831+
バイオの1と2はそのまま映画化したらマジつまらんと思う
48725/10/27(月)10:43:31No.1366773872+
>屍鬼いいよねって思ったけどあっちも人間裏切った坊主はずっとグチグチ言われてるから裏切り自体が駄目なのかも
寝返るやつを俺は信用しない!
48825/10/27(月)10:43:49No.1366773920+
まとまっても勝てるか怪しいレベルなのを描写してくれるとちゃんと脅威のキャラがたってると感じる
勝てる希望が見えないというのはわりと内輪揉めする理由になりうるしね
48925/10/27(月)10:43:53No.1366773932+
映画はわりと団結しました!で終われるパターンある方だと思う
長編になるドラマとか漫画は難しいね…
49025/10/27(月)10:43:56No.1366773939+
Aが正解と思ってる人間とBが正解と思って人間がまとまれるはずないってだけじゃないの
(本当はCが正解)
49125/10/27(月)10:44:22No.1366774019+
>バイオの1と2はそのまま映画化したらマジつまらんと思う
2はパニックホラーメインでならいけないかな?
49225/10/27(月)10:44:28No.1366774046+
オデッセイみたいなので良いよ
49325/10/27(月)10:44:28No.1366774048そうだねx2
>敵にキャラクター性を付与していくと恐い敵って印象が薄れていくんよな
なのでこうして暴力や予測不能さで怖さを出す…ってこれヤクザ映画やホラー映画の路線だな
49425/10/27(月)10:44:50No.1366774104+
>そういう場合は脅威サイドのキャラづけで補うのが鉄板じゃないかな
そっちも好きだけど味方の内紛と敵の内紛って全然違う料理じゃないか
49525/10/27(月)10:45:07No.1366774145+
知能ある上位ゾンビいいよね
49625/10/27(月)10:45:24No.1366774181+
>そういう場合は脅威サイドのキャラづけで補うのが鉄板じゃないかな
それが出来ないのがゾンビだよねって話だろ
49725/10/27(月)10:45:35No.1366774212+
既にゾンビが蔓延してる状態で映画の登場人物程度がまとまって勝てると思えんのだけど
49825/10/27(月)10:46:28No.1366774346+
>>そういう場合は脅威サイドのキャラづけで補うのが鉄板じゃないかな
>それが出来ないのがゾンビだよねって話だろ
突然変異で恐ろしく強い個体が突然出てくるとかよくある展開じゃね?
49925/10/27(月)10:46:37No.1366774369+
閉所のモンスターパニック系ってまとまって挑んだら勝てるようなやつそんないないと思う
50025/10/27(月)10:47:29No.1366774521+
知能あるゾンビ(低下してるけど)ならオッケーだけど
頭良くて走れるゾンビは許さん
50125/10/27(月)10:47:34No.1366774540+
>既にゾンビが蔓延してる状態で映画の登場人物程度がまとまって勝てると思えんのだけど
あんまり広まっちゃうとね…
ゾンビもの自体がたくさんだし初期段階で抑えられるゾンビものもあるんだろうな
50225/10/27(月)10:47:44No.1366774560+
そもそもどういう状況をまとまるって言うのかって時点で読者毎に差があって争いが生まれると思う
50325/10/27(月)10:48:05No.1366774628+
新ドーンとか何やかんや対立したりしたけど一致団結して脱出して全滅だし
50425/10/27(月)10:48:09No.1366774636+
まとまってればみんな幸せだったみたいなやつさすがに見たことないな
50525/10/27(月)10:48:20No.1366774670+
本当に人類団結させたかったらバイドくらい来ないと無理だ
50625/10/27(月)10:49:05No.1366774772+
主人公たちがずっと仲間割れせず最初から最後まで協力し合うゾンビものって探さないと無さそう
50725/10/27(月)10:49:06No.1366774780+
しゃーないだろゾンビより人間のほうが厄介なんだから
50825/10/27(月)10:49:10No.1366774793そうだねx1
ゲームはプレイヤーの体験があるから敵を倒すだけでも面白いんだよ
でも映画でずっと戦ってるとこしかなかったらすぐ飽きると思うぞ
50925/10/27(月)10:49:12No.1366774799+
じゃあ人類がゾンビに勝ったところから始まる原作版ワールドウォーZ読もうよ
51025/10/27(月)10:49:16No.1366774808+
>本当に人類団結させたかったらバイドくらい来ないと無理だ
Rタイプだってバイドが来てから延々人類圏で戦争してるだろ
タクティクスの序盤なんて毎回そうだぞ
51125/10/27(月)10:49:58No.1366774933+
モンスターパニックだけで話続けたいならオムニバス形式でやるしかないと思う
51225/10/27(月)10:50:05No.1366774954+
基本的にまとまっても生き残れるか分からないから囮とかにするのが大半じゃない?
51325/10/27(月)10:50:53No.1366775103+
ゾンビになっても生前の行動を繰り返しているとか変異してさらなる脅威になるとか知性をなくしたままでも出来るキャラづけはあるとは思うよ
もちろんこんなの手垢がついててやり尽くされてるだろうけどもね
51425/10/27(月)10:50:59No.1366775119そうだねx1
ミスト見て「一致団結して全員で出ていけばよかったのにw」とか言ってそう
51525/10/27(月)10:51:53No.1366775274+
客観的に見るとどう考えても勝てないだろうって相手に勝てるつもりで戦争仕掛けた上で予想が外れて状況どんどん悪くなってるのを無視して派閥争いしてた国が70年ほど前にあったから絶対勝てないような脅威があれば一致団結できるってのも無理っぽい
51625/10/27(月)10:52:28No.1366775378+
主体は結局人間はどうするか?だからな…
51725/10/27(月)10:53:16No.1366775499+
シンゴジだって人間同士でウダウダやってるパートはあるしな
51825/10/27(月)10:53:22No.1366775519+
団結してたら勝てるだろ!が大体神の視点なのは忘れちゃいけないね
登場人物からしたら脅威の強さや規模を探るところから始まるんだからそりゃ一筋縄じゃいかない
51925/10/27(月)10:55:41No.1366775886+
内輪揉めを面白く描けなかった作品があるだけで
それがなかったら面白くなってたわけじゃないぞ
52025/10/27(月)10:56:30No.1366776017+
>シンゴジだって人間同士でウダウダやってるパートはあるしな
むしろその辺が既存のゴジラシリーズより大分長いだろ
後半になると五月蠅いのが文字通り全滅して一気に進むだけで
52125/10/27(月)10:56:38No.1366776047+
>シンゴジだって人間同士でウダウダやってるパートはあるしな
逃げ遅れてる老人に配慮して総理が攻撃ストップかけるシーンってあれどういう意図なんだろうな
あの場面で見せたいのは総理の優しさ?無能さ?
52225/10/27(月)10:57:32No.1366776181そうだねx1
初代ゴジラもだいぶ人間同士の話じゃないか
52325/10/27(月)10:57:51No.1366776231+
現実は世界的な脅威に一丸になって立ち向かわないの確定してるからな…
52425/10/27(月)10:58:04No.1366776274+
>>シンゴジだって人間同士でウダウダやってるパートはあるしな
>逃げ遅れてる老人に配慮して総理が攻撃ストップかけるシーンってあれどういう意図なんだろうな
>あの場面で見せたいのは総理の優しさ?無能さ?
どっちか一つで言い切れるものではないかと
52525/10/27(月)10:58:08No.1366776280+
>逃げ遅れてる老人に配慮して総理が攻撃ストップかけるシーンってあれどういう意図なんだろうな
>あの場面で見せたいのは総理の優しさ?無能さ?
現実だとああなる!ニチャァだよ
あの作品前半部分はそれ以上の意味がない
52625/10/27(月)10:58:33No.1366776341そうだねx1
>>シンゴジだって人間同士でウダウダやってるパートはあるしな
>逃げ遅れてる老人に配慮して総理が攻撃ストップかけるシーンってあれどういう意図なんだろうな
>あの場面で見せたいのは総理の優しさ?無能さ?
あれは年寄りの為に衰退していく日本の比喩じゃないの
…なんかこう書くとまさはるっぽくてアレだな
52725/10/27(月)10:59:10No.1366776425+
>現実は世界的な脅威に一丸になって立ち向かわないの確定してるからな…
それがわかってるから創作に求めちゃうのであって…
52825/10/27(月)10:59:18No.1366776449+
シンゴジの内閣はむしろノリがアニメ的過ぎてきつかった
52925/10/27(月)10:59:43No.1366776510+
>あの場面で見せたいのは総理の優しさ?無能さ?
人間であることの知性とか理性の部分でしょ
化物との対比
53025/10/27(月)10:59:53No.1366776534+
>現実は世界的な脅威に一丸になって立ち向かわないの確定してるからな…
だから現実の話をしてるわけではなくて…
53125/10/27(月)11:00:08No.1366776574+
現実はクマ程度でも排除できねぇからな
53225/10/27(月)11:00:28No.1366776629+
>客観的に見るとどう考えても勝てないだろうって相手に勝てるつもりで戦争仕掛けた上で予想が外れて状況どんどん悪くなってるのを無視して派閥争いしてた国が70年ほど前にあったから絶対勝てないような脅威があれば一致団結できるってのも無理っぽい
リアルめくらアピールは要らない
53325/10/27(月)11:01:21No.1366776772そうだねx3
>あれは年寄りの為に衰退していく日本の比喩じゃないの
正直そういう捉え方一切してなかったから逆に感心しちゃった
日本の自衛隊は民間人一人も犠牲にしないというだけの事だと思ってたから
53425/10/27(月)11:01:29No.1366776791+
>現実はクマ程度でも排除できねぇからな
いつ侵入してくるか分からない脅威を排除するよりかは壁を作ればいいんだよな
53525/10/27(月)11:01:35No.1366776811+
>人間であることの知性とか理性の部分でしょ
>化物との対比
美化し過ぎだ半可通
53625/10/27(月)11:01:37No.1366776819そうだねx4
>あれは年寄りの為に衰退していく日本の比喩じゃないの
お前疲れてんだよ
53725/10/27(月)11:01:51No.1366776864+
わずかに残った人類で個別に集落作ってたりするけどもうそのレベルならみんな1箇所に集まれや!ってなる
53825/10/27(月)11:02:02No.1366776886そうだねx3
>美化し過ぎだ半可通
心が汚いだけじゃないんすかね
53925/10/27(月)11:02:25No.1366776941そうだねx2
結局リアリティラインをどこに置くのかって話でしかないと思う
無条件で一致団結できる人類っていうのがファンタジー過ぎてそのまま出しても楽しめない視聴者の方が多いって判断なんじゃね
54025/10/27(月)11:02:46No.1366776996そうだねx2
>美化し過ぎだ半可通
そうか?創作なんだしそれぐらいはあるでしょ
54125/10/27(月)11:02:51No.1366777015+
28日後シリーズは一作目から続く内輪もめとか自滅展開がいらなすぎる
28年後はわざわざ感染者から赤ん坊取り上げて人間のアジトに持ってくってなんだよ
54225/10/27(月)11:03:03No.1366777052そうだねx1
>心が汚いだけじゃないんすかね
シンゴジに関してはマジでインタビューとかで現代の法制でやったらああなります!って監督たちが自慢げに言ってんだから
そんな複雑なこと考えてないよ
54325/10/27(月)11:03:21No.1366777104+
無知性の化物だけで持たせられるのは1時間まで
54425/10/27(月)11:03:24No.1366777121+
>シンゴジの内閣はむしろノリがアニメ的過ぎてきつかった
特撮的と言え
54525/10/27(月)11:03:49No.1366777198+
内輪揉めがないと言われるシン・ゴジラだって
もう無理だから核打とーぜっていうカスのアメリカ人どもがいるからリアリティが上がってるところはある
54625/10/27(月)11:03:54No.1366777207+
そもそも人類が真面目にやってりゃわざわざ超兵器なんて出さずとも
1世代前の軍隊の兵装で余裕で殲滅可能な侵略者サイドも悪い部分はある
具体的に言うと設定で墓穴掘りまくったせいで二次大戦時の兵力でも余裕で勝てる程度の強さになったBETAとか
54725/10/27(月)11:04:01No.1366777232そうだねx1
進撃も怖かったの無知性の巨人相手してた頃だよな
54825/10/27(月)11:04:12No.1366777275そうだねx1
>そんな複雑なこと考えてないよ
そんなに複雑か?
54925/10/27(月)11:04:43No.1366777377+
一致団結して怪物倒すより人間同士で争ってる方が需要あるんだよ
55025/10/27(月)11:05:06No.1366777435そうだねx1
>初代ゴジラもだいぶ人間同士の話じゃないか
最初から芹沢博士が躊躇せずゴジラぶっ殺すモードなら開幕数十分時点で勝てたからな…
55125/10/27(月)11:05:58No.1366777562そうだねx3
>最初から芹沢博士が躊躇せずゴジラぶっ殺すモードなら開幕数十分時点で勝てたからな…
初代はおおよそグダグダいう芹沢博士を説得する話だからな
55225/10/27(月)11:06:38No.1366777679+
>一致団結して怪物倒すより人間同士で争ってる方が需要あるんだよ
需要ないからそういうのが悉く衰退したんじゃないの?
55325/10/27(月)11:07:03No.1366777763+
人間同士の争いが一番面白いから
55425/10/27(月)11:07:21No.1366777822+
>進撃も怖かったの無知性の巨人相手してた頃だよな
だからってずっとそれを続けることはできないわけ
無限に出てくる無垢の巨人と
叩きつけられたり食われる為に無限に湧いてくるモブ兵団員の戦いがおもろいか?
55525/10/27(月)11:07:46No.1366777900+
>需要ないからそういうのが悉く衰退したんじゃないの?
衰退してるか?
この手のモンスターパニックって今でも初動は上でも時間が経つと下になるのがほとんどだぞ
55625/10/27(月)11:07:51No.1366777922+
シンフォギア…
55725/10/27(月)11:07:53No.1366777927+
>無限に出てくる無垢の巨人と
>叩きつけられたり食われる為に無限に湧いてくるモブ兵団員の戦いがおもろいか?
最終盤にまた見せてくれておもろかった
55825/10/27(月)11:08:00No.1366777948+
>>一致団結して怪物倒すより人間同士で争ってる方が需要あるんだよ
>需要ないからそういうのが悉く衰退したんじゃないの?
衰退???
55925/10/27(月)11:09:02No.1366778161+
シンプルなモンスターパニック映画減ったよなぁとは思う
アナコンダとかやってた頃と比べると
56025/10/27(月)11:09:22No.1366778219+
>最終盤にまた見せてくれておもろかった
それは久々にやるからだよ
延々とそればかりやってもすぐに飽きる
56125/10/27(月)11:09:37No.1366778267+
>シンプルなモンスターパニック映画減ったよなぁとは思う
>アナコンダとかやってた頃と比べると
怪物のスターが誕生しなくなったのかもな
56225/10/27(月)11:10:03No.1366778332そうだねx1
こういう作品で内輪揉めをリアルとか言うのって非日常の場に放り込んで人間は醜いとか言ってるデスゲーム主催者と同じこと言ってる感じする
56325/10/27(月)11:10:22No.1366778386+
>需要ないからそういうのが悉く衰退したんじゃないの?
スレ画みたいなネットで素人がでっち上げた創作論真に受けてる人間って本当にいるんだな
56425/10/27(月)11:10:32No.1366778407+
でもブリーチは死神勢と内輪揉めした頃が一番面白かったな
56525/10/27(月)11:10:48No.1366778463+
倫理観終わってる
インテリ集団

なんかエイリアンと勝手に同盟結んでビジネスパートナーみたいになってる(最悪)
56625/10/27(月)11:11:58No.1366778682+
別に化け物になった身内を庇ったりする葛藤やドラマはまぁいいのよそこから組織や国家間の騙し合いみたいな方に舵切られると主題が変わってくるというか
56725/10/27(月)11:12:42No.1366778804+
対怪獣後の世界を見越して水面下で動いている描写くらいならいいけど脅威そっちのけでやられると微妙
56825/10/27(月)11:12:47No.1366778822+
実際コロナウイルスという人類の脅威に対して起こったことが反ワク陰謀論だしなあ…
56925/10/27(月)11:12:58No.1366778856+
鬼滅も別の団体とか勢力があったらキツかったろうな
57025/10/27(月)11:13:38No.1366778975+
>>一致団結して怪物倒すより人間同士で争ってる方が需要あるんだよ
>需要ないからそういうのが悉く衰退したんじゃないの?
作品論を語るならちゃんと作品には触れた方がいいぞ
恥をかくのは自分だから
57125/10/27(月)11:13:55No.1366779024+
鬼滅はラスボスが柱全員でかかっても倒せるか微妙というのが良かった
3人いれば勝てるくらいだと内輪揉めしてた
57225/10/27(月)11:13:57No.1366779034+
鬼信奉者による横槍(最悪)
57325/10/27(月)11:14:26No.1366779118+
人間誰でも自分が正しいって考えてるんだから自分と違う考えの人間と争いが起こるもんだ
57425/10/27(月)11:14:40No.1366779161そうだねx1
>こういう作品で内輪揉めをリアルとか言うのって非日常の場に放り込んで人間は醜いとか言ってるデスゲーム主催者と同じこと言ってる感じする
実際にリアルであるかはどうでもいいんだ
創作において大事なのはリアル感だから
57525/10/27(月)11:14:59No.1366779213+
>人間誰でも自分が正しいって考えてるんだから自分と違う考えの人間と争いが起こるもんだ
そんなことはない
みんなわかりあえるはずだ
57625/10/27(月)11:15:22No.1366779281+
>そんなことはない
>みんなわかりあえるはずだ
このスレ内ですら分かりあえてねぇじゃねぇか!
57725/10/27(月)11:15:42No.1366779341+
>このスレ内ですら分かりあえてねぇじゃねぇか!
黙れ!力でねじ伏せてやる!


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