大貴族が雁首揃えてるあの場で「俺、行方不明だった黒羊騎士団の副長です！」出来る胆力

ベオルブのコネで士官学校入れたのは持ってる者なのでは

>ベオルブのコネで士官学校入れたのは持ってる者なのでは
でも妹処刑されたよ

>大貴族が雁首揃えてるあの場で「俺、行方不明だった黒羊騎士団の副長です！」出来る胆力
王女救出？の密命？を受けてたんですけど？

努力というよりハッタリじゃねえか

>大貴族が雁首揃えてるあの場で「俺、行方不明だった黒羊騎士団の副長です！」出来る胆力
捕虜捕まえました！おらっどいつが裏切者か言え！

そのハッタリを通すための努力も相当やってる

何も持ってなかったころはやらなきゃ野垂れ死ぬだけだからなんでもハッタリかませただろうな…

仕込みも頑張ってるからな

うるさい！
おまえに何がわかる！

胆力と裏工作

ゴルターナ陣営のトップが馬鹿ばっかりだったから思いの外計画が上手く行った男
ケツ持ちの神殿騎士団とどう手を切るか考えてたら親友が知らぬ間に潰してくれた

>仕込みも頑張ってるからな
嫡男は仕込めなかったようで…

出てきてすぐ殺されたグルワンヌ大臣が本当に裏切ってたのか濡れ衣だったのかはリメイクでもわかんなかったな

出てくるたびに服装が豪華になっていく男

>ゴルターナ陣営のトップが馬鹿ばっかりだったから思いの外計画が上手く行った男
>ケツ持ちの神殿騎士団とどう手を切るか考えてたら親友が知らぬ間に潰してくれた
いやその辺は教会の会話後にラムザがやってくれるに賭けたんじゃねえかな

異端者が邪魔者片っ端から蹂躙してくれたので…

>ベオルブのコネで士官学校入れたのは持ってる者なのでは
あの天騎士の親父に息子の腹心にできるって思われるくらいの素質もある

教会からの暗殺者もチン力によって懐柔する

威圧する時の声が怖すぎる

>出てくるたびに服装が豪華になっていく男
見習い戦士→ホーリーナイト→アークナイトとジョブもクラスチェンジしてる
アークナイトはアビリティが剛剣になってパワーダウンしてるが…

マジでこんな逸材を手放したベオルブ家無能すぎる…

後に貴族ロールプレイができたのも教育が良かったからと思われる持たざる者

>マジでこんな逸材を手放したベオルブ家無能すぎる…
必要か不要かで言えば不要だから…

ラムザもダークナイトあたりなれたらいいのにって当時思ったけどまさか見習いとはいえ天騎士になれるとは思わなかった
さけぶ

才能もコネもアルガスの方がよほど持たざる者なんだよなぁ

>才能もコネもアルガスの方がよほど持たざる者なんだよなぁ
あいつがラムディリに当たり散らしてるのは嫉妬も含まれてるので

>マジでこんな逸材を手放したベオルブ家無能すぎる…
トーチャンが生きてたら違ったんだろうけど…

ダイスターグは長男なのに家督相続を焦って親殺しするレベルの短慮な男だからな

ラムザもガフガリオンの弟子なんだから暗黒剣くらい覚えてもよかったのに…
異端者のイメージにもピッタリだしどうでしょうかオーラン先生

長兄が欲深すぎてマジでどうしようもないベオルブ家

アルガスはやる気はあった

>ダイスターグは長男なのに家督相続を焦って親殺しするレベルの短慮な男だからな
親父がとっとと死なないと獅子戦争起こして公に下剋上できないので…

ザルモゥ殺してるから本当はもっと騒ぎになっていいよな
ラムザのせいにされてるんだろうけど

>>ダイスターグは長男なのに家督相続を焦って親殺しするレベルの短慮な男だからな
>親父がとっとと死なないと獅子戦争起こして公に下剋上できないので…
頭でっかちのクソバカ過ぎる…

ダイスダーグの理想通りに兄弟で協力してやれてたら思考がいちばん近いのはこの持たざる者だろうな

親父暗殺なければラムサが家督継ぐ可能性はあったんだろうか

>ダイスダーグの理想通りに兄弟で協力してやれてたら思考がいちばん近いのはこの持たざる者だろうな
「ラムザの為」って言えば大抵の汚れ役はやってくれそう

王様になって欲しいものは手に入ったかい

ベオルブ家の長男は親も主君も弟も殺す暗愚

友達が叫びながら有力者殺して回る狂人だったのも助けにはなっただろうけど
こいつちょっと胆力がすごすぎない？

あの世界のなんちゃらナイト的な固有ジョブは正式な叙勲を受けるかどうからしいのでラムザにはストーリーライン上無理という

まあこれは妹死んでもうどうにでもなーれみたいになった火事場のクソ力ありきだからな

おまえならわかるだろ？オレの正しさがやろうとしていることの正当さが
オレは正しい！オレがやろうとしていることは圧倒的に正しいんだ！
平民出の騎士見習いが出世し、騎士団を動かすようになる
そして乱世を治め、新たな王国を作って妻に刺される
実にわかりやすいじゃないか
民衆が求める"英雄"なんてそんなもんだ

>ラムザもガフガリオンの弟子なんだから暗黒剣くらい覚えてもよかったのに…
>異端者のイメージにもピッタリだしどうでしょうかオーラン先生
違くて…ラムザとガフの間には確かに師弟の絆に似たものがあったけど技を継承するのはそうじゃなくて…

お前もアルガスやザルバックと同じや！！って一気に爆発したけど前からうっすらラムザに思うことあったんかね

>ラムザもガフガリオンの弟子なんだから暗黒剣くらい覚えてもよかったのに…
ところでいかにも兄弟子っぽいラッド君の初期ジョブと各JPですが

久々に遊んで思ったけど
このゲームなんかシスコン多くない？
デニムはわりと構われる側だったのに

ダイスダーグは私のこの才はどうなる！？とかマジで言ってたから
ラーグ公にもバルバネスにもというかイヴァリースの統治体制自体に相当な不満があったのは確かなんだろう

>まあこれは妹死んでもうどうにでもなーれみたいになった火事場のクソ力ありきだからな
優秀さに関しては1章の時点でちゃんと描写されてると思うよ

>ベオルブ家の末弟は枢機卿も教皇も大公も殺す暗愚

>優秀さに関しては1章の時点でちゃんと描写されてると思うよ
優秀なやつがさらに死に物狂いになったから出来たんだよって言ってんだけど

グレートレース、
グレートレース…

>親父暗殺なければラムサが家督継ぐ可能性はあったんだろうか
貴賤結婚の三男坊が継ぐのは流石にあり得ない
それやったらダイスもザルも陰口叩かれまくって表歩けなくなるし兄弟関係も間違いなく拗れる

>威圧する時の声が怖すぎる
なぁ！！

ブレイブストーリーを後世の人間が読んだら戦記物だと思ったらいきなりファンタジー小説になったってメチャクチャ叩かれてそう

>お前もアルガスやザルバックと同じや！！って一気に爆発したけど前からうっすらラムザに思うことあったんかね
能力は間違いなくあるのにという物足りなさはあっただろうな
妹殺された怒りと混ざってめちゃくちゃな言葉になったけど

父上が生きていてもラムザはいいとこ北天騎士団の副団長辺りが最終キャリアになるんじゃないかな

今回のリマスター大体ザルバッグ兄さんの印象が良くなる一方で
ダイスダーグの印象悪くなるな…

裏切り者は大臣です！殺しました！は何で許されたのか未だに分からない

>お前もアルガスやザルバックと同じや！！って一気に爆発したけど前からうっすらラムザに思うことあったんかね
自棄になってたのもあるけど最初からラムザとは格付けがある関係なのはそれはそう
だから2章から出会う仲間たちとは誰とも明確に違う扱いなんだろう

>裏切り者は大臣です！殺しました！は何で許されたのか未だに分からない
黒獅子がバカだったからだよ

>ダイスダーグの印象悪くなるな…
元から底辺なんだからこれ以上悪くならないだろ

>裏切り者は大臣です！殺しました！は何で許されたのか未だに分からない
暗愚だから

シドもザルバッグも主君殺しはタブーだからやらないだけで
内心ではこいつバカだなって思ってたでしょ

>>ダイスダーグの印象悪くなるな…
>元から底辺なんだからこれ以上悪くならないだろ
リマスター前は結構無理気味に擁護する人がいたと思う
流石に今回で死に絶えたけど

グルワンヌ大臣の反応も本当に裏切ってそうにも見えるいい感じの反応なのが

大臣生きてたらゴルターナ陣営もうちょっとマシだっただろうか

当初の予定だったこいつ視点のストーリーも見てみたかったな

>お前もアルガスやザルバックと同じや！！って一気に爆発したけど前からうっすらラムザに思うことあったんかね
人格でなく血として違うんだから分けなきゃならない
妹を殺されて尚ベオルブの人間にこいつは特別だからと理性を働かせるのはあまりにも情けないしティータに申し訳が立たないみたいな感じでは

汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
親父が健在の50年戦争時から…
どうもバルバネスは清廉すぎて謀略できんみたいだしそんな家がいつまでも強くあれるほど甘くない

作中キャラもプレイヤーもみんなラムザが信じるっていうから信じてるだけのしょうもない奴だろ

何か知らんが誕生日に花束持ち出したら刺された
何でえ…

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
>親父が健在の50年戦争時から…
>どうもバルバネスは清廉すぎて謀略できんみたいだしそんな家がいつまでも強くあれるほど甘くない
親父謀殺してる時点でそんな擁護で通ると思ってるのはダイスダーグ本人だけです

>何か知らんが誕生日に花束持ち出したら刺された
>何でえ…
身から出た錆…

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
>親父が健在の50年戦争時から…
汚れ担当というかなんでこんなアホの軍師になって優秀な俺もっと活躍できないの？って気持ちが大きいと思う

（誰だあいつ…）
（見たことないけどまあたぶん誰かの関係者だろ…）
（あんなに自信満々に言ってるし知らんけど本当だろ…）
（誰だあいつ…）

>裏切り者は大臣です！殺しました！は何で許されたのか未だに分からない
ゴルターナが無能なのと事実かどうかはともかくフォローするための証拠なり証言は教会が用意してたと思う

リマスターで印象変わったのだとイズルードもこんなアホの子だったんだって感じになってた

ザルバッグは獅子戦争を起こした張本人がダイスダーグと知った時の激怒っぷりを鑑みるに
大義なんて全く無いの分かってたようだからね…

オヴェリアちゃんに胸中の吐露をするシーンはもっと本音っぽくしてほしかった
あれじゃまじで謀略だけの男じゃないかディリータ

シドが警戒しつつも止めなかったから真偽はともあれアイツならやりかねないとは思われてたんだろうなグルワンヌ

>ダイスターグは長男なのに家督相続を焦って親殺しするレベルの短慮な男だからな
武家の棟梁としての才覚は次男
武力は三男
策謀の長男(失敗)

父と弟達があれでなんでああなったダイスダーグ

>オヴェリアちゃんに胸中の吐露をするシーンはもっと本音っぽくしてほしかった
>あれじゃまじで謀略だけの男じゃないかディリータ
そうだよ

エリ8のあいつに似てる

親父を殺してベオルブ家の家督を奪っても
回ってくるお鉢は野心が大きいだけの俗物（ラーグ公）の汚れ役じゃあ甲斐も無かっただろうしな

父さんな
敵には全員で叫びをあげて正面から突っ込めば勝てると思うんだ

そもそも黒羊騎士団を壊滅させた賊って神殿騎士団でしょあれ

のちの歴史書に暗黒剣は使わず叫んだリエールしてたって書かれてたんだろうな…

同級生は見ていた

バルバネス自身は戦争屋の権威が落ちるのはそれはそれでよしって考え方だったのかもね
だからこそ今の立場が無くなる事を恐れたかのし上がる機会を失う事を危惧したダイスダーグが父親を暗殺したのかもしれん
まあ理由がなんだろうと許されるワケないが

>父と弟達があれでなんでああなったダイスダーグ
才覚あるから完璧に無能な上の連中と武力と名声あるのに多くを望まない父の姿見て嫌になったんでしょ

>武家の棟梁としての才覚は次男
>武力は三男
>策謀の長男(失敗)
戦いの才は長男が一番あるだろ

リメイク前だとダイス兄のお前のその立場は誰のおかげだとおもってんだ！に一定の理解は得られてたと思う

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
去年の大河で道長の兄貴が親父に
あいつ汚れ仕事用だからって扱いされてたが
親父さんから無意識にそんな役目押し付けられてたかね

>父さんな
>敵には全員で叫びをあげて正面から突っ込めば勝てると思うんだ
まあ実際戦場でいちばん有効な戦い方ではある…

>>武家の棟梁としての才覚は次男
>>武力は三男
>>策謀の長男(失敗)
>戦いの才は長男が一番あるだろ
戦いの才はラムザの方が上だろ

>そうだよ
ちがうぞ
あそこは本心で言ってるんだぞ

>そもそも黒羊騎士団を壊滅させた賊って神殿騎士団でしょあれ
なんで協会はスレ画に聖石持たせなかったんだろうかね
教会には直接属さない教会の操り人形役って説明はあったけど

ディリータは本音を出している時だけほんの少し昔のように声色が優しくなる
ラムザはそれに気付いたがオヴェリアは気付かなかった

正直ルカヴィ追うよりこいつ周りを追う話やって欲しかったなとは思った

思ったより五十年戦争で絶望した奴多いなって…

民のための騎士であって家の格を維持することが目的じゃないというのはオルランドゥも言っていたので
バルバネスもおそらくこの考え方だったと思われる

>ディリータは本音を出している時だけほんの少し昔のように声色が優しくなる
>ラムザはそれに気付いたがオヴェリアは気付かなかった
昔知らねえんだもん！

オヴェリアから信用されないのも正直残当だからな…

>出てきてすぐ殺されたグルワンヌ大臣が本当に裏切ってたのか濡れ衣だったのかはリメイクでもわかんなかったな
〜♪

>リメイク前だとダイス兄のお前のその立場は誰のおかげだとおもってんだ！に一定の理解は得られてたと思う
誰のおかげって…親父のおかげでは？

>見習い戦士→ホーリーナイト→アークナイトとジョブもクラスチェンジしてる
>アークナイトはアビリティが剛剣になってパワーダウンしてるが…
対人だけ考えれば武器壊して無力化できる剛剣の方が強いかも

>リメイク前だとダイス兄のお前のその立場は誰のおかげだとおもってんだ！に一定の理解は得られてたと思う
リメイクでシナリオ変わったの？

>思ったより五十年戦争で絶望した奴多いなって…
講和に持ち込めたとはいえ負け戦だし得るものないし身分間の対立は悪化してるし…

権力の頂点に最も近いラーグ公ゴルターナ公バリンテン大公が全員揃ってカスというどうしようもない畏国
そりゃ戦争負けるよ

やはりラムザの親友の地位はぽっと出の技術屋じゃなくてこの英雄王だったか…

ダイスダーグとザルバッグが逆ならあそこまで拗れなかったんだろうなとは思う

ていうかザルバッグが汚れ仕事やってないかと言うと別にそんなことないからな…
ティータ殺しとか本来聖騎士がやることじゃないし

>見習い戦士→ホーリーナイト→アークナイトとジョブもクラスチェンジしてる
>アークナイトはアビリティが剛剣になってパワーダウンしてるが…
アークナイトになるともうおまじないが使えなくなってるらしいな

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
どう考えたって綺麗ごとだけで世渡り出来るような社会じゃないしね
ある意味ベオルブ家の中で一番現実見えてた奴だと思う
いずれ障害になるであろうエルムドアを排除しようとしてたり内乱が起こる事も想定してたし
弟のザルバックもラムザもそんなこと知らず能天気だから自分が汚い事やりまくるしかないわな

ディリータは魔物を討伐する英雄じゃなくて
邪魔者と政敵と敵国人をぶっ殺す英雄だから剛剣でよし

>やはりラムザの親友の地位はぽっと出の技術屋じゃなくてこの英雄王だったか…
英雄王のレス

というかラーグ公もバルバネス殺しの共犯者っぽいので
５０年戦争の頃からバルバネスの存在自体がラーグとダイスダーグにとっての重しになっていたんだろうね…

貴族と平民の話は1章で終わって貴族や教会の政治劇は途中で終わって
気づいたらアルマアルマルカヴィルカヴィしてたら平和になったって
なんも社会構造の変革に関係してないのすごいな……

>>そもそも黒羊騎士団を壊滅させた賊って神殿騎士団でしょあれ
>なんで協会はスレ画に聖石持たせなかったんだろうかね
>教会には直接属さない教会の操り人形役って説明はあったけど
そらディリータに求められた役割は北天とやり合いながらひたすら国を疲弊させ
見かねた教皇に導かれた新生ゾディアックブレイブの威光にひれ伏す噛ませ役だもの

なんかこう世の中綺麗事じゃ回らねえんだよに全部ノーカン力があると思ってる人が定期的にダイスダーグ擁護するな

>５０年戦争の頃からバルバネスの存在自体がラーグとダイスダーグにとっての重しになっていたんだろうね…
ゴルターナもシドうぜーってなってるからこの国の公爵ダメすぎる

>>そもそも黒羊騎士団を壊滅させた賊って神殿騎士団でしょあれ
>なんで協会はスレ画に聖石持たせなかったんだろうかね
>教会には直接属さない教会の操り人形役って説明はあったけど
ディリータ自身はヴォルマルフにとってそんな重要なコマじゃなかったんだと思うよ

>なんかこう世の中綺麗事じゃ回らねえんだよに全部ノーカン力があると思ってる人が定期的にダイスダーグ擁護するな
類は友を呼ぶ

ダイスダーグのは単なる野望に過ぎないよ

>貴族と平民の話は1章で終わって貴族や教会の政治劇は途中で終わって
>気づいたらアルマアルマルカヴィルカヴィしてたら平和になったって
>なんも社会構造の変革に関係してないのすごいな……
ルカヴィ放置したら社会構造の変革どころじゃなくなるから関係してないことは無いだろう

既存の枠組みが限界になってきてその中で変えることを考えたのが兄貴で
弟とそのお付きの平民は何もかも全部ぶち壊した

バルバネスがわざわざ農民から拾ってきたエリートだ
没落貴族と比較になるわけもない

>なんかこう世の中綺麗事じゃ回らねえんだよに全部ノーカン力があると思ってる人が定期的にダイスダーグ擁護するな
ルカヴィになるキャラ過去の栄光はどうあれ現在は他責思考ばっかだから
そういう奴が共感すんでしょ

>なんかこう世の中綺麗事じゃ回らねえんだよに全部ノーカン力があると思ってる人が定期的にダイスダーグ擁護するな
お前がダイス嫌いなだけだろ……
綺麗事じゃ世間回らんよ

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
>親父が健在の50年戦争時から…
>どうもバルバネスは清廉すぎて謀略できんみたいだしそんな家がいつまでも強くあれるほど甘くない
聞いたか「」ムザ
己を自己正当化するために言葉を並べ立てる
これがこの男の正体だ！
何十万も死ぬ戦争を誰かがやらねばならないで起こして良い訳がない！

>なんも社会構造の変革に関係してないのすごいな……
最後の方はディリータとラムザの物語が別に表裏でもないし
表の英雄影の英雄ってテーマはあんまり上手く行ってないよね

>バルバネスがわざわざ農民から拾ってきたエリートだ
>没落貴族と比較になるわけもない
自称貴族の平民と
選りすぐりのエリートじゃねえ

ダイス兄は父上が生きていた頃から清廉潔白な父上がやらないような汚れ仕事をやらされてたんじゃないかな…

刺されたのは（自分の所業のせいも多々ありつつ）気の毒だけどそこで刺し返しちゃうのがさぁ……　ナイフ取り上げた時点でほぼ無力化だろうに
王様的には最後の最愛に信用されず裏切られた気持ちだったかもだが溜めに溜めてついに爆発したオヴェリアの言葉を受けてなおグッサリはそういうとこやぞ感

バルバネスは平民も推してるからまあ普通に邪魔だもんな…

>お前がダイス嫌いなだけだろ……
>綺麗事じゃ世間回らんよ
よう他責思考

>聞いたか「」ムザ
>己を自己正当化するために言葉を並べ立てる
>これがこの男の正体だ！
>何十万も死ぬ戦争を誰かがやらねばならないで起こして良い訳がない！
兄貴は良い事言うなあ

ダイスダーグ嫌いなだけでこんな罵倒始める奴いるんか…

>刺されたのは（自分の所業のせいも多々ありつつ）気の毒だけどそこで刺し返しちゃうのがさぁ……　ナイフ取り上げた時点でほぼ無力化だろうに
>王様的には最後の最愛に信用されず裏切られた気持ちだったかもだが溜めに溜めてついに爆発したオヴェリアの言葉を受けてなおグッサリはそういうとこやぞ感
刺し返さないとマジで殺されるくらいオヴェリアの殺意が漲っていたものと思われる

>>聞いたか「」ムザ
>兄貴は良い事言うなあ
構わん、やれ！

>汚い担当にされてたんじゃないかなダイス兄
>親父が健在の50年戦争時から…
>どうもバルバネスは清廉すぎて謀略できんみたいだしそんな家がいつまでも強くあれるほど甘くない
公式から提示されている情報は敢えて無視する割に
行間という名前の自分の妄想は一丁前にひけらかせるんだな

オヴェリアに刺されてカウンター発動は何か手癖でやっちゃったみたいな雰囲気がある

なんかTOのCルートが正史とか言ってそう

親父は圧倒的な武力があるからなんとかできたけど
それをよく思わない連中にいろいろ吹き込まれたんだろうなダイスダーグ…

CK3で言う所の殺人のフックをそのまま保っていたが
それゆえに見てる人の少ない所で殺られたのがラーグ公
殺人のフックが暴露されて態度が振り切れたのがザルバッグである

アルガスこそ余計なことしなきゃお家再興ルートに乗れてただろ

バルバネスは有能なら平民も登用するからあの世界では先進的で人を見る目あったんじゃない

刺し返した（普通に生きてる）
とか聞いたときは嫌どう見てもぶっ殺したようにしか…

>>なんかこう世の中綺麗事じゃ回らねえんだよに全部ノーカン力があると思ってる人が定期的にダイスダーグ擁護するな
>お前がダイス嫌いなだけだろ……
>綺麗事じゃ世間回らんよ
ルカヴィなんかになるような奴の言葉真に受けるなよ

>なんかTOのCルートが正史とか言ってそう
ダイスダーグ好きな人はLルートでは

綺麗事じゃ回らねぇつって民からも周りの貴族からも尊敬されてた父親忙殺して自分が天下取ろうとかアホだろ
しかも一番大事な身内への根回しすら出来てないと言うかやりようがない所業だし

こんな寄ってたかって袋叩きにするほど異常な意見とも思えん

どっちかというと策に溺れて自滅した奴らばっかじゃない？
ダイスダーグやドラクロワは余計なことしないほうがよかったろ
自滅してくれなかったらラムザの立場じゃ勝てなかった

綺麗事じゃ世の中回らんでお家潰してたら世話ないだろ

ベオルブは王国の剣でありその本分は国と民を守る為に存在しているって言ってんだろ！

綺麗事じゃ回らないという話と親父も主君も謀殺してオッケーはイコールじゃないんですよ普通は

>どっちかというと策に溺れて自滅した奴らばっかじゃない？
バンテリンの策略は相手が人間だったら通用したかもしれん
相手が人間じゃなかった

善か悪かみたいな幼稚な話で片付けるのは
もったいないくらい深みのある物語だと思うけどなFFT

自滅したのはそれはそう
だから墓にキノコが生えるような家は滅びる

汚い手取ろうとする割りには計画ガバガバというか
正直陰謀あんまり向いてないと思うんだダイスダーグ兄さん

>刺し返した（普通に生きてる）
>とか聞いたときは嫌どう見てもぶっ殺したようにしか…
どうせあの後数年で死ぬんだけどね…死因は不明だけど…

>正直陰謀あんまり向いてないと思うんだダイスダーグ兄さん
まあそれはうｎ…

たぶんだけどダイスダーグ擁護してる人も全部が間違った奴とは思ってないだけでダイスダーグの事はカスだと思ってるよ

>ベオルブは王国の剣でありその本分は国と民を守る為に存在しているって言ってんだろ！
ダイスダーグ「はいキノコ」

>汚い手取ろうとする割りには計画ガバガバというか
>正直陰謀あんまり向いてないと思うんだダイスダーグ兄さん
正直良くも悪くも器じゃなかったというか親父が偉大すぎたんじゃないかと

ダイスダーグ兄さんは策略に頼らず武力でいけ
なんだその性能もりもりのルーンナイトは

>善か悪かみたいな幼稚な話で片付けるのは
>もったいないくらい深みのある物語だと思うけどなFFT
善か悪かで片付けるにはあまりに勿体なかった第一章
ルカヴィは悪！僕達が正義！の二元論で片付けられちゃった二章三章四章

ダイスダーグも上がアホすぎなんですけどとバルバネスに一応相談したっぽいのはそれはそれで悲しい

>善か悪かみたいな幼稚な話で片付けるのは
>もったいないくらい深みのある物語だと思うけどなFFT
ダイスダーグにも本人なりの行動理念があったというのはそう
あれが排斥されるのはおかしいというのは法治国家では少数派だと思いますね

>善か悪かみたいな幼稚な話で片付けるのは
>もったいないくらい深みのある物語だと思うけどなFFT
なぜいきなり善悪の話にすり替えを…？

綺麗事じゃ回らんはともかくだから国が疲弊しきっているのに主導権争い起こします
威光で止められそうな親父は率先して排除は道理も正義もあったもんじゃねえや

いつか私の事も裏切るだろうから刺そうと思う

なろう主人公

今回のリマスターやってようやくわかった
バンテリンまじで王になれるレベルに偉い人だった

パパが平民の中からゾディアックブレイブの末裔見つけ出して一発で孕ませるシーンもデュライ白書に書け

リメイク前ならまだしもリメイク後の内容で評価する要素ないでしょ

>ルカヴィは悪！僕達が正義！の二元論で片付けられちゃった二章三章四章
ルカヴィ関連もFF12以降煮詰めた設定で
別に邪悪の権化じゃなくて単に闇属性の神ってだけなんだけどなぁ…

>たぶんだけどダイスダーグ擁護してる人も全部が間違った奴とは思ってないだけでダイスダーグの事はカスだと思ってるよ
別に良い悪いの話してるわけじゃないのに擁護とか言い出すのはよくわからんのよね

>ベオルブは王国の剣でありその本分は国と民を守る為に存在しているって言ってんだろ！
つまりトップになれってことだな！

>正直陰謀あんまり向いてないと思うんだダイスダーグ兄さん
武人の才に恵まれていたのに
自分を策士だと思い込んだ者の末路

ダイスダーグのやり方がまずいという話を善悪と聞き違える方が幼稚な発想では

いつのまにかディリータじゃなくてダイスダーグのスレになっとる…

ベオルブ家が策略に向いてるわけないだろ！
困ったら暗殺のパワープレイめ

そもそもダイスダーグはカス！って言ったら叩きだの擁護だのの話にすり替えるのがおかしい

一応言うとオリナス王子の実の父親がダイスダーグだった場合全ての行動に筋が通るけど
そんな情に力を注ぐ人間でもないよなあというのがプレイ後の感想

>ルカヴィは悪！僕達が正義！の二元論で片付けられちゃった二章三章四章
まあFFの客層を狙って作ったゲームだから…
ユニット数も10人いたらこの客層じゃ手に負えないと
減らすことにしたって話ぶっちゃけてたし

ぶっちゃけダンゾウみたいなもんだよね
策士気取りの卑劣漢

物語中最大の大ポカをやらかしたのは
ラムザをルカヴィスレイヤーとして覚醒させてしまった枢機卿

お前も俺を利用するつもりだろう！
砂ネズミの穴ぐらのアルガスみたいに！
砂ネズミの穴ぐらの1マスの入り口で倒れてるアルガスみたいに！

ていうかラムザもバルバネスもそんなかわいいやつらじゃないから
薩摩みたいなもんだし
どっちかっていうとダイスが勝手にこじらせただけ

兄貴は親父や弟たちとは違うと思い込みたかったんだろうけど結局武力タイプだよな…

>汚い手取ろうとする割りには計画ガバガバというか
>正直陰謀あんまり向いてないと思うんだダイスダーグ兄さん
ベオルブ家は武人としては皆優秀だけどそっちの方は向いてないよね

上がアホだと戦争に勝てねえというのはそのとおりだと思うけど
ダイスダーグの正当性を証明できるのはトップに立ててちゃんと国を回せてからでしょ

オウガバトルじゃなくてFF作ってんねんでってのは意識してたそうだしね

少なくともゲーム内の描写とか見てるとベオルブ家の例に漏れずというか
普通にそのまま暴れてた方が脅威なんだよね兄さん…

>こんな寄ってたかって袋叩きにするほど異常な意見とも思えん
家の事本当に考えてたならベオルブの武威の象徴だったバルバネスを消す選択取る時点で論外だよ………

スレ画射手座だから空いてるルカヴィのサジタリアス枠いけそうだな

まあでもダイスダーグがこういう汚れ仕事してたから
ディリータはもっとバレないようにやろうと思ったのはあるかもしれないな

あの環境にありながらお花畑なラムザにキレるのはまあ分かる

ベオルブがどうの言ってるけど子供も作る気配が無い

謎のハイレグ天使を復活させる話だったんだ…
小学生の頃の俺は何で聖石集めてんだかよくわかってなかったんだ…

ラムザがここまで引っ掻き回すなんて誰も想定できなかったろうから
しょうがなくねとは思う

>ダイスダーグの正当性を証明できるのはトップに立ててちゃんと国を回せてからでしょ
きっちり秘密を知る奴を頃して罪をおっかぶせてこそ自分の正当性が得られるのはそう
あっこの野郎死に際にいらんこと漏らした

>スレ画射手座だから空いてるルカヴィのサジタリアス枠いけそうだな
没設定であるよ
内部データにもあったはず

>ダイスダーグ兄さんは策略に頼らず武力でいけ
>なんだその性能もりもりのルーンナイトは
後進をザルバッグに譲って一線を退いたけど
元は北天騎士団の団長やってたからダイス兄もバリバリの武闘派よ

武人としては剣技持ちだし強いんだけどねえダイスダーグ
ゲームの都合だけどザルバッグと殴りあったら勝つし

>オヴェリアに刺されてカウンター発動は何か手癖でやっちゃったみたいな雰囲気がある
図星つかれたらヒスるのは親友ですら利用するのねのとこでやってる

>>スレ画射手座だから空いてるルカヴィのサジタリアス枠いけそうだな
>没設定であるよ
>内部データにもあったはず
ちなみにサジタリウスを持ってたのはメリアドール

>普通にそのまま暴れてた方が脅威なんだよね兄さん…
ダイスが普通に武力と父の「正義」を建て前に
武力で正面から強権振るわれたらラムザも逆らえなかったよ
小細工に頼ったからこそ余計な隙を自分から作ったという

うるさい
お前に何が分かる
機工士のヤロー

アルマはハイレグか清純派かという思想の争い

>オヴェリアに刺されてカウンター発動は何か手癖でやっちゃったみたいな雰囲気がある
ラムザのこと言われなければ刺し返さなかったと思う

>オヴェリアに刺されてカウンター発動は何か手癖でやっちゃったみたいな雰囲気がある
リアクションアビリティがカウンターじゃなくてハメドる(エッチな意味じゃなくて)だったら
自分刺されなくてオヴェリアだけ刺されるという大変な惨状になるところだった…

親父とオルランドゥの威光で停戦できたのに内戦になったら疎んで謀殺し用とするのが猫の国すぎる

>善か悪かみたいな幼稚な話で片付けるのは
>もったいないくらい深みのある物語だと思うけどなFFT
もういいや仕方ないで思考放棄は悪って話ではあると思うよ

こう言ったら何だけど自分から父親殺しと主君殺しの罪しょいこみにいってるからな兄さん
お世辞にもこれが陰謀政争得意な人の立ち回りとは言えない

>ラムザがここまで引っ掻き回すなんて誰も想定できなかったろうから
>しょうがなくねとは思う
恐ろしい程のフットワークでビッグネーム撃破しまくってる…

武人として鍛え続けたら魔法剣士として完璧に近かったんじゃあダイスダーグ

>こう言ったら何だけど自分から父親殺しと主君殺しの罪しょいこみにいってるからな兄さん
>お世辞にもこれが陰謀政争得意な人の立ち回りとは言えない
自分も毒食らいながら刺しに行くの吹く

ベオルブ邸襲撃といい陰謀家のくせになんかボロボロになってるシーンが多い…

>親父とオルランドゥの威光で停戦できたのに内戦になったら疎んで謀殺し用とするのが猫の国すぎる
とはいえ何も手を講じず綺麗事だけ言ってたらどうなるかはシド見てればわかるだろう

親父にいちばん似ているというのが戦場を個人で破壊できるレベルの武力の話だったとはね…

なんだかんだずっとラムザと仲がいい英雄王

あえて自分から毒吸いに行って自分で刺し殺すの
やっぱり脳筋すぎない？
策士はムリだよ…

>こう言ったら何だけど自分から父親殺しと主君殺しの罪しょいこみにいってるからな兄さん
>お世辞にもこれが陰謀政争得意な人の立ち回りとは言えない
ザルバッグ兄さんが最初信じなかったのも納得なレベルで意味不明な行動だからな
不忠不孝わざわざやって得るのも何もない…

>ラムザがここまで引っ掻き回すなんて誰も想定できなかったろうから
>しょうがなくねとは思う
あんなバルバネスも真っ青な暴を発揮するとは誰も思わんからな

武力なあ香水とリボンが解禁された爺は無敵だ…
あいつ一人で国一つ滅ぼせると思う

>>オヴェリアに刺されてカウンター発動は何か手癖でやっちゃったみたいな雰囲気がある
>ラムザのこと言われなければ刺し返さなかったと思う
バルマウフラの事といい他人に触れられたくない領域なんだよな

本当だったら墓にキノコが生えてたらなんなんだというだけで終わった話
聞く耳持たず殺されたわ！

>ベオルブ邸襲撃といい陰謀家のくせになんかボロボロになってるシーンが多い…
1章別に裏で通じてた狂言とかじゃなく普通に襲われて負傷してるの
後から考えるとだいぶジワジワ来る

ダイスダーグがあの性格なのも母親の影響なのかな…
描写全然無いけどしたところでなんだという話でもあるが
アルマ含めてベオルブ家全員が戦闘向きのアビリティ持ってるのはバルバネスの血だなとは思う

しかしまあ構成上仕方ないんだけど
ディリータの話はそれこそ深堀り部分こそを本筋で語り尽くされてるんで
あんまり話題が増えないんだよな

>こう言ったら何だけど自分から父親殺しと主君殺しの罪しょいこみにいってるからな兄さん
殺しは稀だけど親父も主君も追放はよくある戦国時代ですら
対外的に文句言われない建前になる理由を得てからやってんだよな

アルガスが世の中を変えられない持たざる者として罵倒したスレ画がトップクラスの権力者になってるの皮肉すぎる

TOだったら庶民が王で纏まる訳ないだろで終わってたところだ

武人としてのダイス兄の強さが分析される度にそれを重傷に追い込んだ序盤の骸旅団の強さも再評価されるという

>ダイスダーグがあの性格なのも母親の影響なのかな…
でもザルバッグのかーちゃんでもあるんだぜ正室殿…

>武人としてのダイス兄の強さが分析される度にそれを重傷に追い込んだ序盤の骸旅団の強さも再評価されるという
帯剣してなかったら全魔法しか使えんだろうから…

>>親父とオルランドゥの威光で停戦できたのに内戦になったら疎んで謀殺し用とするのが猫の国すぎる
>とはいえ何も手を講じず綺麗事だけ言ってたらどうなるかはシド見てればわかるだろう
それは教会が腐敗してたからだろ

結果的に自分は脳筋とわきまえて正義の騎士やってる次兄の方が賢いみたいなことになっている…

>アルガスが世の中を変えられない持たざる者として罵倒したスレ画がトップクラスの権力者になってるの皮肉すぎる
変えられるし持ってる者になったのでこれから畏国再建頑張ってね！
実質一人でね！ティ―タのような子を出したくないよね！

>こう言ったら何だけど自分から父親殺しと主君殺しの罪しょいこみにいってるからな兄さん
>お世辞にもこれが陰謀政争得意な人の立ち回りとは言えない
なし崩しで俺がトップみたいに考えてるけど根回し全くやってないから無能とはいえ盟主のラーグ排除して派閥維持できるかも分からんからな

>アルガスが世の中を変えられない持たざる者として罵倒したスレ画がトップクラスの権力者になってるの皮肉すぎる
絶対に笑ってはいけないジークデン砦だった

投石メテオとはげますジャとさけぶジャで戦場を無双した天騎士バルバネス

ブレイブストーリー書かれた時点でのあの世界の正史読んで見てぇ〜

ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…

何が酷いってあそこまでやってまだ兄さん的には挽回して弑逆親殺し正当化出来る自信があったことだと思う
当人の自認と実際の能力がかけ離れてるっていうのは往々にしてあるにしてもちょっとズレすぎてる

ザルバッグ兄さんが自分以外がやる謀略については
やりすぎない範囲で容認してくれる人だから長兄がひたすらバカ

>ブレイブストーリー書かれた時点でのあの世界の正史読んで見てぇ〜
ゴルターナ公にはいくらクソ為政者エピソードを盛ってもいいものとされてそう

>ブレイブストーリー書かれた時点でのあの世界の正史読んで見てぇ〜
ディリータ王の功績はともかくとして出自はどういう記述になるんだろ

>結果的に自分は脳筋とわきまえて正義の騎士やってる次兄の方が賢いみたいなことになっている…
実際あの先もなんとかなったかはわかんないけど武門の家の範疇で仕事するの一番無難な選択肢ではあると思うよ

>>親父とオルランドゥの威光で停戦できたのに内戦になったら疎んで謀殺し用とするのが猫の国すぎる
>とはいえ何も手を講じず綺麗事だけ言ってたらどうなるかはシド見てればわかるだろう
結局選択肢は汚い貴族の習慣に迎合するかそいつら排除して成り上がるか
シドのように誰かに利用されて没落するかなんやな

>TOだったら庶民が王で纏まる訳ないだろで終わってたところだ
まあディリータはエリート教育詰め込まれてるし旧貴族はボロボロだし

>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
だってハイレグ巨乳天使だぜ！

>ブレイブストーリー書かれた時点でのあの世界の正史読んで見てぇ〜
松野的にはFFTは歴史家が書いた話で
FF12は小説家が書いたエンタメだってことらしいが

次兄は自分の能力と立場での振る舞いだからまともなのよ

リメイクやって思ったけどアルテマさんなんか腕長くない？

>>親父とオルランドゥの威光で停戦できたのに内戦になったら疎んで謀殺し用とするのが猫の国すぎる
>とはいえ何も手を講じず綺麗事だけ言ってたらどうなるかはシド見てればわかるだろう
手を引いたら身内から刺客が放たれた
もういいやこんな国…死のう…

強権タイプの貴族の有力者大体死んでる

兄さんあそこまでやってうまく回ってもせいぜい二大貴族の片方ってだけなんだよな…
十分すごい地位だけどさ

声つくとコイツと王女様の最後のおいたわしさが一層跳ね上がるのが困るな…

>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
アジョラ復活は完全にルカヴィの都合だけど教会自体がルカヴィに完全に侵蝕されてたからね

>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
石で奇跡起こすことができるからな

破魔石と聖石は同じものなの？

>FF12は小説家が書いたエンタメだってことらしいが
ああだからムスタディオの子孫が盛られて…

親父はともかくドサクサ主君殺しはちょっと

>兄さんあそこまでやってうまく回ってもせいぜい二大貴族の片方ってだけなんだよな…
>十分すごい地位だけどさ
戦争勝ったらワンチャン王あるよ！
成り上がりチャンスだぜ！

>>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
>だってハイレグ巨乳天使だぜ！
アルマを返せ！！！！！

デカパイに感謝できはするが…

>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
教会的にはただ格付け目的の聖遺物でしかない

ディリータ一人勝ちだから貴族も教会も権威が低下してるんだよな
現代だとアラズラム・デュライを公然と名乗る学者と教会の論争が話題になってるし

アジョラってそもそも人間じゃなかったの？

実質アルマにハイレグ着せただけみたいな見た目だけどいいのか？

>>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
>教会的にはただ格付け目的の聖遺物でしかない
でもよお…あんな化け物制御出来ねえよ

そういえば教会が権威失いつつあるって話なのに
異端審問官なんか偉そうすぎない？

>アジョラってそもそも人間じゃなかったの？
ゲルモニーク聖典を読んでいないのか

それこそディリータくらい割り切ったタイプなら陰謀謀略でものし上がれると思うけど
兄さんそういうタイプじゃないのに汚い手使いたがるからなんかこう…変だよね

>アジョラってそもそも人間じゃなかったの？
アジョラはハイレグの入れ物
アルマと同じ

英雄王を阻むものは狂気の異端者ラムザがみんな始末したから安泰だな

骸旅団がもっと有能だったらアルマ誘拐に成功しててドサクサに紛れて死なせて
ルカヴィ達の野望は完全に潰えていたという…

>破魔石と聖石は同じものなの？
破魔石はアンチ魔力(魔力吸収)能力も持ってる魔石
オキューリアがルカヴィ封印するのに使ったデカくて強くて凄い魔石が聖石
アルテマが聖石を増やすっていうのはFF12の魔石を大量生産するって事だと思われる

だいたいの創作でそうなんだけど
まさはるやってる連中みんなクズ！みたいな描き方をしてるのは松野も感じてるんだろうなみたいなところがあります

>それこそディリータくらい割り切ったタイプなら陰謀謀略でものし上がれると思うけど
>兄さんそういうタイプじゃないのに汚い手使いたがるからなんかこう…変だよね
親父もしかしたらディリータをやたら買ってたのはそういうところなのかな

>それこそディリータくらい割り切ったタイプなら陰謀謀略でものし上がれると思うけど
>兄さんそういうタイプじゃないのに汚い手使いたがるからなんかこう…変だよね
陛下がもう長くなくて時間がなかったからね

>それこそディリータくらい割り切ったタイプなら陰謀謀略でものし上がれると思うけど
>兄さんそういうタイプじゃないのに汚い手使いたがるからなんかこう…変だよね
正攻法でいきゃいいのに妙に賢しらな手段で物事解決しようとしたがるって意味だと
むしろベオルブ家に一番縛られてたのが当の長兄だったように思えてくる

兄さんは持てる者なうえにその自覚もプライドもものすごいので取れる手段を自分で限定しているところがある

>親父もしかしたらディリータをやたら買ってたのはそういうところなのかな
うーん…ラムザの右腕にしよう！

最後の方ほとんど化け物退治の話でなんでこんなことしてるんだっけってなる

デュライ白書嫌いの英雄王の活躍が簡単な記述しか無いから

>むしろベオルブ家に一番縛られてたのが当の長兄だったように思えてくる
家でっかくしてーがバルバネス殺害の動機だろうしね

そもそも必要であればラーグ公暗殺すら黙認するザルバッグの方が謀略向きよ

アジョラって男か女かはっきり分かってたっけ

一番親父に似てるのがラムザだから少し時代がずれたら親父が教会の陰謀を潰してたのかな

ティータを守るためなら何でもやるみたいな気概は感じたのかな
ティータ死んだけど

>最後の方ほとんど化け物退治の話でなんでこんなことしてるんだっけってなる
>アルマを返せ！！！！！

>最後の方ほとんど化け物退治の話でなんでこんなことしてるんだっけってなる
化け物が自分の都合で世をさらに引っ掻き回そうとしてるから

他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう

オチがオチだけにラムザと対比されるけどとても失敗したとは言えないぐらいの成功者ではあるだろディリータ

長兄も次兄も好きだよ
なんかべオルブ家の奴らってめんどくさいながらもまっすぐなところあるし

野心を責めることはできないけどやり方はあったと思う

聖石が願いをかなえる石というのは分かったけど
それでルカヴィがやってくるのがよくわからん

>他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう
全部自分で背負おうとしただけだよ

このラムザとか言う賊の存在都合良すぎませんか？

>>最後の方ほとんど化け物退治の話でなんでこんなことしてるんだっけってなる
>>アルマを返せ！！！！！
TICだと流石にただのシスコンが動機じゃ情けないって事で
ルカヴィも倒すアルマも助ける両方しなくちゃならないのが見習い天騎士の辛いところだ
って感じに会話変えられてる

ダイスダーグは最終的に自分が残ればそれでいいみたいなのは感じる

>>他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう
>全部自分で背負おうとしただけだよ
誰も頼んでないのに…

>聖石が願いをかなえる石というのは分かったけど
>それでルカヴィがやってくるのがよくわからん
願いを叶えるというのが後付けでルカヴィ呼ぶ道具じゃない？

>他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう
一番信用できた駒っつーとガフガリオンになるんだろうな

数百年振りに見つかった聖天使アルテマの依代がよりにもよってベオルブ家の末妹でさえなければ…

>他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう
人の兵力が無いと戦争もできないこんなつぶやきシローが新しい上司になるなんてごめんだ！

>>>他人を信用して無かったのかなダイスダーグ兄さん全部自分でやっちゃう
>>全部自分で背負おうとしただけだよ
>誰も頼んでないのに…
お兄ちゃんだからな

ラーグ公の地元でエルムドア侯爵を誘拐させるずさんな計画を末弟に尻ぬぐいさせ
油断して自宅を襲われた後始末も次兄にさせてるし本人が思うほどの知略は無い

ベオルブは謀略に向いてないのになんであんな下手なことばっかしたのかねえ

王家が身内で政争繰り広げ続けて民を一切顧みてないのは純然たる事実だからなぁ

>このラムザとか言う賊の存在都合良すぎませんか？
ラムザの名誉を回復するんですけど！で書かれたブレイブストリーがFFTだから元になったデュライ白書より更に盛られてる可能性がある

世間的に見ればかわいそうなお姫様と恋に落ちて彼女への愛と国のために王にまで上り詰めた英雄王と
なんか知らない当時の名門出身の歴史から消された暗殺者だからな…

>このラムザとか言う賊の存在都合良すぎませんか？
歴史家が書いたらしいけどこんなのただの小説だよな焚書だ焚書

>このラムザとか言う賊の存在都合良すぎませんか？
ルカヴィと戦った真の英雄…まあそれはそう…
畏国を救った…そうかな…そうかも…

たぶんベオルブ４兄妹全員が結束して暴力振るうのが一番強い家
これで敵対勢力全部潰して勝てると思う

長兄と次兄は嫁貰えよ！

>一番信用できた駒っつーとガフガリオンになるんだろうな
わかりやすい男だし国を変えたいって気持ちもあるもんなあ

ちっさい頃プレイした時は謀略家の長男脳筋の次男くらいの印象だったんだけど
リマスターで両方やりなおすと印象全然違ったわ

アルマはアルマでマバリア強いよな

>たぶんベオルブ４兄妹全員が結束して暴力振るうのが一番強い家
>これで敵対勢力全部潰して勝てると思う
なんかのコラボでやらせて欲しい

>オチがオチだけにラムザと対比されるけどとても失敗したとは言えないぐらいの成功者ではあるだろディリータ
超うまく立ち回ったのは間違いない
オヴェリアは失ったがそもそも王座なんてもん得ようとするなら犠牲無しはあり得ないしな

>これで敵対勢力全部潰して勝てると思う
星天停止で対抗するしかねえな

ガフガリオンも策士ヅラしてるくせに王女殺しだの
割に合わない汚れ仕事安請け合いして自分から立場悪くしてる

オヴェリアがあのあと死んだのか一命を取り留めたのかすらわからない
普通に死んだとは思うけど

>ハイレグ天使復活したところでなんの利もないけど教会の奴らは利があると思ってたんだよな…
伝説の聖アジョラが復活したら教会の権威がぐっと強くなるからな
ルカヴィってる神殿騎士の目的は聖アジョラの先のハイレグ天使だったわけだが

>星天停止で対抗するしかねえな
チャージに時間掛かるから無理じゃね

>>これで敵対勢力全部潰して勝てると思う
>星天停止で対抗するしかねえな
作者だからって能力盛りすぎだこいつ

>長兄と次兄は嫁貰えよ！
それはそう（長兄39歳）

>ガフガリオンも策士ヅラしてるくせに王女殺しだの
>割に合わない汚れ仕事安請け合いして自分から立場悪くしてる
自分ではドライに振舞ってるつもりだけど妙に甘いというか
そのくせラムザくらい勢いにも任せられないからすごい何とも言えないキャラ

ベオルブ4兄妹天下統一バカシナリオ絶対面白いな…

ガフガリオンは歴戦の傭兵なのにあんな絶対口封じに消されるような
危ない仕事をホイホイ受けすぎなんだよ

>オヴェリアがあのあと死んだのか一命を取り留めたのかすらわからない
>普通に死んだとは思うけど
新解釈獅子戦争が公表された頃は生きてる説が流布された

王女は歴史だと病死とか扱いだったりすんのかな

>ベオルブ4兄妹天下統一バカシナリオ絶対面白いな…
敵側やりたい
くそっまた負けた！

理想で言えばラムザを実家に帰らせて国を変えて欲しいだろうしガフ

>王女は歴史だと病死とか扱いだったりすんのかな
オヴェりアとかオブェリアが用意されたんじゃないかな

>アジョラって男か女かはっきり分かってたっけ
わかってる男

>>王女は歴史だと病死とか扱いだったりすんのかな
>オヴェりアとかオブェリアが用意されたんじゃないかな
トンヴェリア

>ガフガリオンは歴戦の傭兵なのにあんな絶対口封じに消されるような
だいたい仕える相手が悪すぎる…
よくその歳まで生きられたなガフガリオン

本来なら兄貴二人に嫁も子供もいてもっとお家騒動がごちゃごちゃになるよな…

アルマにそんなに印象がないからなんでラムザそんなに必死なんだっけなという気持ちになった記憶

>ガフガリオンも策士ヅラしてるくせに王女殺しだの
>割に合わない汚れ仕事安請け合いして自分から立場悪くしてる
なんだかんだ基本的にどの人物もこのクソみたいな状況をどうにかしたい
どうにかできる人物についていくっていう感じだしね

>王女は歴史だと病死とか扱いだったりすんのかな
まあ無難な死に方となると病死だろうね

オリナス王子が物語を織りなすことはなかったな

やり方が汚いとかで騎士団長クビになったのがガフガリオンだしな
そんなこと言ってられる状況？

>アルマにそんなに印象がないからなんでラムザそんなに必死なんだっけなという気持ちになった記憶
妹ってだけで立派な理由

実際家を広げるならまずそもそも兄貴は自分の跡継ぎ作れよなのは確かだな、そういえば
単に歴史に記されない間にザルバッグの乱（仮称）で道連れになったとかかもしれんけど

>ベオルブ4兄妹天下統一バカシナリオ絶対面白いな…
これやったら当然ディリータ(策士)もガフガリオン(策士)も配下にいる上
ベオルブの正義って青臭いラムザの思想も反映され王女も擁立しアグリアスも配下に入る
…ハッピーエンドまっしぐらじゃねえの！？

>やり方が汚いとかで騎士団長クビになったのがガフガリオンだしな
>そんなこと言ってられる状況？
そう考えるとトップやってたラムザの親父とシドって正攻法で暴れ回って…

何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる

あれでガフガリオンも世の中どうにかしたくて立ち回ってる所あるからな…

好きな女のためとかならともかく妹ってだけでそんな必死にはなれんだろ…

>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
赤ん坊だし…

眼の前で妹を殺された親友との対比とかもあるよねアルマは

ガフは青臭い正義感を持つ甘ちゃんな貴族であるラムザに期待する所があった
貴族の立場捨てるぐらい真っ直ぐでイカれた奴だった

知らんうちに消されちゃったルーヴェリアさんのエッチなお話もっと聞きたい

>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
まあオヴェリアの方先に見てそっちに情が一度湧いてる一方で
黒幕ニーサンの上司の血縁者のほうに付きたいかと言われると…

混乱の世だから傭兵やって儲けられるとはいえガフだって平和な世になってほしかったよな…

>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
女王と同じで傀儡になるだけだからね

>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
北天騎士団陣営側っていうのが一番の理由だと思う

あの世界での貴族と平民の関係はアルガスくらいの思想が一般的だったりするんかね

>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
いくら摂政が付くとはいえ国のトップが赤ちゃんとか絶対他国からナメられる…ただでさえ敗戦国なのに…

>やり方が汚いとかで騎士団長クビになったのがガフガリオンだしな
>そんなこと言ってられる状況？
人を率いる人間が誉を捨てたやり方してるとお互いなんでもありの泥沼になるのでね

貴族の坊っちゃんだしちゃんと鍛えて現実知れば帰るだろ…
あっ全部本気で捨てた！

>ベオルブの正義って青臭いラムザの思想も反映され王女も擁立しアグリアスも配下に入る
>…ハッピーエンドまっしぐらじゃねえの！？
教会周り対処出来るかが怪しい

赤ちゃんが戴冠するってもう第三者の思惑でしか動かないし

誰がどう見ても担ぎ上げられた神輿だもんあの赤ちゃん99歳

>あの世界での貴族と平民の関係はアルガスくらいの思想が一般的だったりするんかね
真言兄妹やエアリスとか見るにまあ…

一応異端者なのに正面から突っ込んで来るパワープレイは痺れる

>教会周り対処出来るかが怪しい
教会の周りでさけぶか…

なんか英雄王の物語すごく都合が良く大物消されてくな…このラムザって本当に1人なのかな…

>>何気にラムザですらもオリナス王子が国を継ぐのダメだろ路線になってる
>赤ん坊だし…
まぁあくどい貴族に操られるだけだろうしね…

>好きな女のためとかならともかく妹ってだけでそんな必死にはなれんだろ…
でも妹がその好きな女だったら…？

>混乱の世だから傭兵やって儲けられるとはいえガフだって平和な世になってほしかったよな…
多少荒れてる方が傭兵の仕事は多いだろうけど多少の域をとっくに越えてるんよねあの国の情勢

>>好きな女のためとかならともかく妹ってだけでそんな必死にはなれんだろ…
>でも妹がその好きな女だったら…？
インモラル…？

>好きな女のためとかならともかく妹ってだけでそんな必死にはなれんだろ…
家族と仲悪いんだな…カワウソ…

>貴族の坊っちゃんだしちゃんと鍛えて現実知れば帰るだろ…
>あっ全部本気で捨てた！
こいつら貴族のボンボンのくせになんかクソ強え！

ガフガリオン色々あるとはいえ有能だから平和な世が来たらなんか普通に別の商売しそうだしな

片っ端からルーインされてまとめてバハムートされて終わる
なんか後ろで叫んでる奴も居る

小学生の頃はあんま理解してなかったけど内乱してる場合かって情勢だな…

>インモラル…？
愛にすべてを

>あの世界での貴族と平民の関係はアルガスくらいの思想が一般的だったりするんかね
身分争いってその二者の間にうまく立ち回って成り上がった資産家みたいなのいるだろうけど
貴族の立場強すぎてそういうの生まれなかったんだな

>大貴族が雁首揃えてるあの場で「俺、行方不明だった黒羊騎士団の副長です！」出来る胆力
ハイラル？聞いたことのない家名だ
で怯まずたたみかけることで有耶無耶にする胆力

酒場の儲け話くらいしか平和な話がない

>片っ端からルーインされてまとめてバハムートされて終わる
>なんか後ろで叫んでる奴も居る
クソ硬い上に倒してもすぐに起き上がる

>あの世界での貴族と平民の関係はアルガスくらいの思想が一般的だったりするんかね
アルガスはろくな教育も受けてない自称貴族だからかなり偏ってるぞ

レーゼも貴族を振ったせいであれこれ酷い目にあってるしな
幸い魔法剣使える頼れる奴がいたが…

40万死んでるとか第二次世界大戦の死者数気軽に超えてくるよね

まあラムザからすれば唯一本当に心を許せる家族だからなアルマ
そのへんは妹を殺された者と殺されなかった者の対比でもあるんだよな…

>小学生の頃はあんま理解してなかったけど内乱してる場合かって情勢だな…
でも敗戦後って誰が悪いで責任なすりつけ合いになって
更にそれ以前まで弾圧されてたのが勢い盛り返すよな

>>あの世界での貴族と平民の関係はアルガスくらいの思想が一般的だったりするんかね
>アルガスはろくな教育も受けてない自称貴族だからかなり偏ってるぞ
声つくと尚のこと品のなさがよく分かったわ今回
プライドだけ貴族的な何か

>小学生の頃はあんま理解してなかったけど内乱してる場合かって情勢だな…
開始時に見れる50年戦争の顛末だけで酷すぎて笑った
そりゃ骸とか出来るよ

作中でもダイス兄がガフガリオンに貴公の事なんて何時でも始末出来るんだぞって凄むシーンはあったし
ガフガリオンもその気になれば追手を返り討ちにしてどうとでも生き延びられる自信はあったんだろうな

ディリータも唯一の愛するものを失ったからこその働きをしたんだと思う

>40万死んでるとか第二次世界大戦の死者数気軽に超えてくるよね
第二次大戦は一国で1000万以上死んでる例もあるが…

>アルガスはろくな教育も受けてない自称貴族だからかなり偏ってるぞ
コンプレックスと嫉妬が溢れてるのもあるからアルガスを物差しにするのはだいぶ難しいわよね

親父が毒に気づいていればあるいは…

>ガフガリオン色々あるとはいえ有能だから平和な世が来たらなんか普通に別の商売しそうだしな
まあ普通にアルソックしませンか？だとは思う

>40万死んでるとか第二次世界大戦の死者数気軽に超えてくるよね
酒場で話見てると一会戦でそんなにって桁の人数亡くなってる...

アルガスなんというか学も礼儀もないから本当に没落貴族の末路って感じ

アルガスも没落した母親から洗脳みたいな教育されてたから被害者でもあるんよね…

ディリータとアルガスを同じ学舎に入れてみよう

だいぶ印象悪い初対面からラムザを信じるまでのスピード感がアグリアスの強さの真髄

>酒場の儲け話くらいしか平和な話がない
見世物じゃないのよちゃんがキレてると思ったらあやすような言い方で好きになっちゃいそうだった

この世界サルベージの仕事おすぎ

>アルガスも没落した母親から洗脳みたいな教育されてたから被害者でもあるんよね…
分からんでもないんだけど
没落したのもアルガスがカスなのも血の宿命じゃねーかなって

ド貧乏のくせにプライドばかり高慢で平民からも馬鹿にされていたという残念なエピソードが盛られたアルガス

ディリータは望外の幸運が重なって出世を重ねたけれども
欲しかったものだけは一切手に入らないのが徹底してる
愛人候補だったバルマウフラまでオーランに取られてる…

>だいぶ印象悪い初対面からラムザを信じるまでのスピード感がアグリアスの強さの真髄
まあ森でチョコボ助けてたり滝でガフガリオンから離れて王女守ってるしな

>だいぶ印象悪い初対面からラムザを信じるまでのスピード感がアグリアスの強さの真髄
プレイヤーの好感度も高くなるのは必然なんやな

>この世界サルベージの仕事おすぎ
超技術の古代文明があった世界だからね

自分の立場と能力をわきまえてるキャラはそれなりの生き方死に方になるんだよな

生活レベルは平民みたいなもんだろうし思想は過激な成り上がり思想で上への嫉妬と下(主観)への見下しの塊だし学が無いから判断力も理性じゃなく感情軸なカスだし
家庭環境のカスさと家門の不名誉合わせると普通の平民より下なんじゃないかアルガス

>自分の立場と能力をわきまえてるキャラはそれなりの生き方死に方になるんだよな
ザルバッグ兄さん！
いやまああれでも最期に救いはあっただろうけどさ

ディリータこれで妾とか側室みたいになりそうなポジションのキャラもいないしな

イズルードの死に様が悲しくて好き

収まるところに収まってよかった

ムスタディオ…

>没落したのもアルガスがカスなのも血の宿命じゃねーかなって
アルガスの祖父の真偽はわからないけど「アルガスの祖父だしなぁ…」でホントにやらかしてたような印象がどうしても生まれる

>イズルードの死に様が悲しくて好き
アルマが看取るのもいいよね

ED後にアグリアスが異国から書いた手紙が影武者宛てになっちまう…

ディリータ編があるなら汎用戦士雇えたはずだから…

>父と弟達があれでなんでああなったダイスダーグ
戦争の英雄なのに貧乏籤引かされてる父親とか見てるからだろ

>ディリータこれで妾とか側室みたいになりそうなポジションのキャラもいないしな
女王と結婚して正当性得たのに妾用意しちゃダメでしょ

ザルバッグも異端者の弟が真実言ってて信頼する兄がアレとかメンタルグチャだな

>ED後にアグリアスが異国から書いた手紙が影武者宛てになっちまう…
ギリギリ急所外れてて寝たきり王女ってのはどうだ

>アルガスも没落した母親から洗脳みたいな教育されてたから被害者でもあるんよね…
それを被害者と言えなくしてるのがアルガス自身の物言いだと思う

守りたいと思った女に刺されてカウンターした気分はどうだい？

>>イズルードの死に様が悲しくて好き
>アルマが看取るのもいいよね
あそこでああいってやれる辺りやっぱりアルマも傑物の血を引いてるなぁって感じ

>ED後にアグリアスが異国から書いた手紙が影武者宛てになっちまう…
あれって届かない手紙を書いてるって形になってなかったっけ

そういやディリータに刺された王女の死って公的にはどういう理由になってんだ？

まあ最終的にはオヴェリアを排除しても大丈夫なくらい権力を確立してなんかいい感じに子供を作ったんだろう
国を回すためのシステムとして

あそこでよりにもよって刺し返すのが実にディリータではある

>守りたいと思った女に刺されてカウンターした気分はどうだい？
（リアクションオートポーションにしとけば良かった…）

ラムザについて言われてついカッとなった
後悔してる

>そういやディリータに刺された王女の死って公的にはどういう理由になってんだ？
生きてました(マジで)

>そういやディリータに刺された王女の死って公的にはどういう理由になってんだ？
死んでないけど

>>そういやディリータに刺された王女の死って公的にはどういう理由になってんだ？
>生きてました(マジで)
そうなの！？

白刃取りか見切りにしておけば無難だったのに…

>あそこでよりにもよって刺し返すのが実にディリータではある
刺し返した後に反射的な行動だったと謝るでもなく治療するでもなくラムザを想って黄昏れるのがディリータ

演技聞いたら思ってたよりイキり野郎だった

切った時点でもうオヴェリアという存在自体は表に出なくてもいいレベルだろうしな
元々姿を見せない王女だったし

ディリータが愛人と子供作ったりしたらまた獅子戦争みたいに国が割れる原因になるからな…

まあ届かない手紙は「死亡した」でも「廃人状態」でも通じるから

あそこから5年くらいで死んだとかだそうだからとりあえず冷静になったらフェニックスの尾投げたんだろう

オヴェリアはトンベリ返しされた時はまだ死んでないよ
それから5年以内に死ぬし死因にその時の怪我が関係あるのかも分からないけど

>>あそこでよりにもよって刺し返すのが実にディリータではある
>刺し返した後に反射的な行動だったと謝るでもなく治療するでもなくラムザを想って黄昏れるのがディリータ
切った瞬間は殺したと思ってたにしても切り替えの早い野郎である
これくらいないと王はやれない

ディリータに都合の悪い奴は全部不審死していったんだから王女が死んでも周りもまたか…ぐらいにしか思わんだろ

お飾りルートにしても刺し返す必要何も無いからな
ラムザ…

あそこではまだオヴェリアは死んでないと解ったせいで余計にその後の顛末がもの悲しくなる

あの世界の正しいとされる歴史書欲しいよね

あそこで刺し返さずになんか甘いこと言えてれば信用度1くらい残ったかもしれないけど
あれは完全に心が死ぬわ…

>ディリータに都合の悪い奴は全部不審死していったんだから王女が死んでも周りもまたか…ぐらいにしか思わんだろ
（また例の異端者がやったんだな…）

>あそこで刺し返さずになんか甘いこと言えてれば信用度1くらい残ったかもしれないけど
>あれは完全に心が死ぬわ…
刺されたまま君を守りたいとか言ってたらオヴェリアが落ちて少女漫画エンド迎えられたと思うよ

後世のオヴェリアの評価は低そう

あの場では死んでないけど数年後には公的に死亡報告出てるしオヴェリアの心はあそこで完全に壊れてるだろう

>あそこではまだオヴェリアは死んでないと解ったせいで余計にその後の顛末がもの悲しくなる
のし上がるために色々殺してきた男なんで何も手に入らない報いは当然でもある
王女は…なんか死んだことにしてアグリアスのとこに行ったとかにならんか

一命は取り留めたとしても精神は完全に死ぬわ…

ショーンKみたいに嘘を本当に見せる努力したんだろうな…

仕方ねぇ
オヴェリアには英雄王ディリータの子を孕ませて男子産んだら殺して埋めるか

>>ディリータに都合の悪い奴は全部不審死していったんだから王女が死んでも周りもまたか…ぐらいにしか思わんだろ
>（また例の異端者がやったんだな…）
幽閉先で顔もわからないくらい凄惨な殺害現場が見つかるのか…

アルガスが聞いていたよりいやな人だった
というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて

お前を女王をしてやると言ってたのに自分が英雄王になって親友すら利用した男の何を信じろというのか

>アルガスが聞いていたよりいやな人だった
>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
こうやって人から余裕や高潔さを奪うから戦争なんてやっちゃダメなんですね

情勢が安定してから退場してもらったのかな?ラムザみたいに！

>畏国を救った…そうかな…そうかも…
不完全復活だからハイレグ天使やルカヴィに対抗できたのであって
ラムザいなくて順当にルカヴィ達が真の力発揮したら本当にイヴァリースは終わってるので…

ディリータが途中で暗殺されてたら歴史は大きく変わっただろうな

はー？ラムザの事だって利用してるだけですけどー！？みたいな心にも無い強がりを口走ってさえいなければ…

>アルガスが聞いていたよりいやな人だった
>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
戦争は人の心を荒ませる

>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
そういうところが今になっても覚えてるユーザーが多い理由だと思う
当時やった若者の脳を焼いた

最後までラムザと草笛のこと考えながら死んでそう

>こうやって人から余裕や高潔さを奪うから戦争なんてやっちゃダメなんですね
モーグリやバンガやグリア族がバカやってた頃の時代に戻して…

>アルガスが聞いていたよりいやな人だった
>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
アルガスは何が嫌って俺は対等だぜって面ですり寄ってラムザと肩組もうとしてくるムーブが嫌
平民に当たりが強いだとかそういう事とは別種の嫌悪感がある

>はー？ラムザの事だって利用してるだけですけどー！？みたいな心にも無い強がりを口走ってさえいなければ…
ディリータの人となりも知らない信用出来る相手も相談出来る相手もいないオヴェリアはその言葉をそのまま信じた

何も手に入らなかったんだけど最後まで善き王として国を治めたんだよね…

本心を突かれたり対応に困ったら取り合えず悪ぶる癖がなかったらまだ…
そんな態度と言い方されてもラムザ以外は汲み取ってくれないよ

熱演がアルガスにパワーを与えてるのもあるけどそもそもセリフも増えてるので
本当に前より嫌な奴にはなってるのだ

ラムザやティータと居た頃が全盛期でしたね

>アルガスが聞いていたよりいやな人だった
>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
上から目線でありがとよ！
てめえはそんな余裕なこと言ってられる人生送ってこられただけだろうが！

>アルガスが聞いていたよりいやな人だった
>というかみんなうっすらいやな人だな…主人公含めて
登場人物全員クソだからな
オウガバトルは天界が救いみたいな感じだったけどそれも無いし

でも戦争のない時代になっても嫌なことはなくならないし夢の世界に逃げ込むと怒られる…

ガフ「ラムザの馬鹿！分からず屋！（再三の説得）」
↑
このおっさんラムザの事好きすぎない？

>開始時に見れる50年戦争の顛末だけで酷すぎて笑った
>そりゃ骸とか出来るよ
ちなみにモデルになった百年戦争と薔薇戦争のイギリスは
百年戦争は戦場が対岸のヨーロッパ大陸だし
薔薇戦争もお貴族皇族の戦いぶりだったので
市街地や村や田畑にはあまり悪影響は無く平穏だったそうです(略奪がゼロではなかっただろうけど)

だからああやって花を売ってるエアリスは尊いんですね

国民と国にとっては最高の英雄王であった事は証明されてるからな
ディリータ個人にとってはどうだったか別だろうけど

オルランドーとオーランだけが救いだ
作者の意図を感じる

まぁ本心まで汲んで発言受け止めてくれるのがラムザしかいないからなディリータには

貴族は権力争いで勝手に死ぬ
平民は飢えて勝手に死ぬ
猫

元の世界に帰れ！言われてる方は一人の子供が作っただけのイヴァリース風の何かだから…
本物の方(A2)も同じくらい狂ってるけど

>ガフ「ラムザの馬鹿！分からず屋！（再三の説得）」
>↑
>このおっさんラムザの事好きすぎない？
なんでもかんでも切り捨てる反吐が出るのと違って青臭い理想持ってる貴族だぜ？

>このおっさんラムザの事好きすぎない？
ラムザもおっさんこと好きだったよな…

>オルランドーとオーランだけが救いだ
ムスタディオとアグリアスだってラムザ陣営の中では爽やか信用出来る奴らだろ！？

>ディリータ個人にとってはどうだったか別だろうけど
デニム「リーダーとは常に孤独なもの。わかっているけどね…」

>このおっさんラムザの事好きすぎない？
実は俺もお前のこと嫌いじゃなかったぜ…！！

ラムザの何がやべえって本気出すと理想を押し通せる武力とカリスマを持ってるんだよな…

>ラムザの何がやべえって本気出すと理想を押し通せる武力とカリスマを持ってるんだよな…
下手したら長兄次兄が三男を推す展開だった？

>このおっさんラムザの事好きすぎない？
実は嫌いじゃなかったってラムザにいうのが最期の言葉くらいには好きだからな

>ラムザの何がやべえって本気出すと理想を押し通せる武力とカリスマを持ってるんだよな…
まさにベオルブ家だよこれ

暗黒騎士風のおっさんは話だけ聞いた時はヤンホモかと思ってた
そうでもないな…

>だからああやって花を売ってるエアリスは尊いんですね
でも1本1ギルの花売りで30000ギルの借金返済は無茶だよ

>ラムザの何がやべえって本気出すと理想を押し通せる武力とカリスマを持ってるんだよな…
やっぱり血筋ってこういう所に出るんだよな…

(おれが支えてやらないと…)みたいなのが大量に出来てそうなラムザさん

この時代の亜人種ってどうしてたんだろう…
大手を振って歩いていると拉致されて香水の材料とかにされるから隠れ住んでたのかな

バルバネスを最も受け継いでるのはラムザだよな…

>でも1本1ギルの花売りで30000ギルの借金返済は無茶だよ
まあビックリマンチョコのチョコみたなもんだろう…

ラムザが長男だったら…とは思うけどそれはそれで毒殺されてそう

>(おれが支えてやらないと…)みたいなのが大量に出来てそうなラムザさん
アカデミーの同級生達とラヴィアリラッドか

貴族のボンボンだったラムザをいっぱしの傭兵として育ててくれたし育てる間に情もわくよなガフガリオン

>>だからああやって花を売ってるエアリスは尊いんですね
>でも1本1ギルの花売りで30000ギルの借金返済は無茶だよ
1ギルの花を買った客に希望なら一晩の夢を見せるわけだが…

>(おれが支えてやらないと…)みたいなのが大量に出来てそうなラムザさん
みんな（俺だけは今更疑うものか！）ってなってそう

>ラムザが長男だったら…とは思うけどそれはそれで毒殺されてそう
腹違いの末弟だから政治権力的にスルーされてただけだろうしね

>でも1本1ギルの花売りで30000ギルの借金返済は無茶だよ
4章ぐらいのときにはちょっと二回マンダリア平原でモンスター狩りでもすればすぐ返せるんだよな…

>この時代の亜人種ってどうしてたんだろう…
>大手を振って歩いていると拉致されて香水の材料とかにされるから隠れ住んでたのかな
モーグリ族だけは絶滅したと明言されてるけど他が全部滅びたとは言われてないからな…
迫害されるンモウ族を助けるとかそういうイベントを妄想できるわけだ

>ラムザの何がやべえって本気出すと理想を押し通せる武力とカリスマを持ってるんだよな…
誰に会っても戦争中のバルバネスしってる奴は口をそろえて「お前が一番父親似だ」という
カリスマなのか直情的なとこなのか叫び声なのかは言ってくれない
家を立てることをしっかり前提で叩きこまれていたなら父親そっくりになってたのかもしれん

なぁに花売ってれば借金なんてすぐ返せるさブヘヘヘ…

モーグリが滅びるんだから凄まじい荒れ方してるよな
チョコボはなんか…滅ぼせそうにない

ガフガリオンがウェットになってたのはちょっと驚いた
じゃあお前死ぬことはなかったじゃん…

>>でも1本1ギルの花売りで30000ギルの借金返済は無茶だよ
>4章ぐらいのときにはちょっと二回マンダリア平原でモンスター狩りでもすればすぐ返せるんだよな…
ギルガメの心を付けて殴り合ったり
モンスターからギルを盗んだり倒してれば無限にお金が湧いてきて死ぬこともないのに
なぜ盗賊などという愚かな行為に走るんだ…？

本来ならラムザが長兄達を助けるための先陣に立てる育ち方をした人物だったんだろうけど

心情的にはラムザが大好きでもダイスダーグに雇われてる傭兵だからね

ディリータものし上がって国を手に入れてラムザを超えたという思いと同時に
本当に上に立つべきなのはラムザだしそれをそばで支えたかったというめんどくさい思いが結局最後までありそう

バルバネスもラムザ似の童顔の美壮年だったのかもしれない…

あの世界の戦争って魔法なり召喚なり風水なり飛び交ってるんだよな…
さすがに算術は控えてなんだろうが

この小説の作者なんでこんなにベオルブ家の平民混じりの三男の評価高いの…？

>ガフガリオンがウェットになってたのはちょっと驚いた
>じゃあお前死ぬことはなかったじゃん…
あと20〜30分くらい生きてたらルカヴィ見て普通についてきてくれてただろうね

使えるべき王家あってのベオルブ家

傭兵が依頼主裏切るのは信用問題だろうしあの時点のベオルブ家を敵に回して生き残れるか考えたらね
だからギリギリまでラムザとアグリアス説得したわけだし

算術が乱れ飛んだら多分報復で街一つ算術で巻き込む！とか大規模な戦いになってヒュムという種族自体が存続の危機になる
だから使える人が少ないエキスパートなジョブなんだろうな

ラムザが得られなかった地位と名誉は手に入れた勝ち組だしな
ラムザが得たのは妹と信頼できる仲間達だけだし

>この小説の作者なんでこんなにベオルブ家の平民混じりの三男の評価高いの…？
デュライ白書にそう書いてあった
俺はそう
信じている！

>この小説の作者なんでこんなにベオルブ家の平民混じりの三男の評価高いの…？
なんかこう…英雄王の成り上がりを改めて考えるとちょうどいいところにちょうどいい感じの業績が知られてないキャラがいるじゃん？

ほんのちょっと違えばガフさんもメリアドール的に仲間になれたな

この世界の人間は貴族と平民の混血の方がスーパー貴族が生まれやすいのかもしれない

アルマは公的にはどのタイミングで死んだのが決定したあつかいなんだろう
ザルモゥが異端者ラムザの確保に向かったときに目撃されてるから異端者に誘拐されて死亡扱い？
その後に修道院で神殿騎士団に誘拐されたのは誰も知らないのかな

最終的な戦力を考えると異端者ラムザご一行と敵側が同じ成長システムしてるとは思えん…がしっかりレベルアップしてるよな向こうも

ラムザの理想と言っても謎の古書を信じて殺戮してるだけだしなんとも…

>なんかこう…英雄王の成り上がりを改めて考えるとちょうどいいところにちょうどいい感じの業績が知られてないキャラがいるじゃん？
花の慶次とかキングダムとかセンゴクみたいだな…

デュライ白書の再発見後教会は没落して行くんだろうな…って妙な確信がある

バルマなんとかさんがしっかり絡むディリータ編が企画段階ではあったそうだがそっちでは多少はまともな末路辿れる予定だったんだろうか

>その後に修道院で神殿騎士団に誘拐されたのは誰も知らないのかな
ヴォルマルフが色々連れまわしてるし教会が保護したことは知ってるんじゃないかな

ガフガリオンも元東天騎士団の騎士で愛国心はあるっていう設定だから
畏国がルカヴィに蝕まれてるって事実を知ったら付いてきてくれた可能性は高いと思う

ガフガリオンは必要な犠牲なら気に食わなくても許容するからずっと一緒は難しかったかも

>ガフガリオンは必要な犠牲なら気に食わなくても許容するからずっと一緒は難しかったかも
金にならねえ事はしねえ主義でな…とか言いながら大体付き合ってくれるおじさん…

親父が兄惨殺した黒幕だって言ってもガッツリ信じてくれるメリアドールさんは凄えよ
これもルカヴィの力だ

>ガフガリオンも元東天騎士団の騎士で愛国心はあるっていう設定だから
>畏国がルカヴィに蝕まれてるって事実を知ったら付いてきてくれた可能性は高いと思う
ルカヴィ化で若さを取り戻すンだッ！！

アルマはオーボンヌ修道院で神殿騎士団が保護してバンテリン大公に預けたけど異端者の襲撃でみんな殺されたに含まれた…みたいな感じがちょうどいいタイミングかも

>ラムザが得られなかった地位と名誉は手に入れた勝ち組だしな
>ラムザが得たのは妹と信頼できる仲間達だけだし
信頼できる仲間の居ない空虚な王位…虚しくないか？
妹はまあ…触れないでおこう…

ブレイブストーリー経由のラムディリが人気になって苦い顔をする歴史好きたち

>これもルカヴィの力だ
相手がラムザじゃなかったらそれでも戦いになってそうだ…

ルカヴィは英語版だとル・カービィなんだな
強そう

やっと自由になれた

今こそ「」の名誉を回復しよう・・・

>ラムザが得られなかった地位と名誉は手に入れた勝ち組だしな
>ラムザが得たのは妹と信頼できる仲間達だけだし
お前は何を手に入れた…？俺は…

>ブレイブストーリー経由のラムディリが人気になって苦い顔をする歴史好きたち
さらに時代が降るとFateみたいな偉人系作品で頻繁に登場しそう

金にならンことはやらンとか悪ぶったこと言いつつ甘ちゃン行為にも理解はあるから巡り合わせが違えば最終パーティにいたかもしれン

バルマウフラはちゃんと相手のリアクションアビリティ確認してたから刺しにいけなかった
オヴェリアは素人だから刺しに行った

>今こそ「」の名誉を回復しよう・・・
としあきがディリータで「」がラムザ

>>ブレイブストーリー経由のラムディリが人気になって苦い顔をする歴史好きたち
>さらに時代が降るとFateみたいな偉人系作品で頻繁に登場しそう
SSRメリアドール(水着)