二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761434947283.jpg-(141869 B)
141869 B25/10/26(日)08:29:07 ID:qRt8ik6kNo.1366403027そうだねx16 10:25頃消えます
悪気はないのかもしれないが単純にアレな人なのでは
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/26(日)08:30:02No.1366403155そうだねx40
義務を果たしていれば権利を主張してよいって考え方がすでにヤバいな…
225/10/26(日)08:30:53No.1366403322そうだねx8
引き続きスレ「」の反応
325/10/26(日)08:31:48No.1366403501そうだねx51
義務を果たしてない人がけおってるの?
425/10/26(日)08:31:58No.1366403534+
本人に言え
525/10/26(日)08:32:27No.1366403598+
えっどうしようなんてレスしようかな
何言えばいい?
625/10/26(日)08:32:37No.1366403628そうだねx29
働けない国民は権利が無いって施政者が言うのほんと怖い…
725/10/26(日)08:32:54 ID:grDmL8H2No.1366403659そうだねx5
削除依頼によって隔離されました
教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
働かせる
納税させるみたいに言うなよ
825/10/26(日)08:33:08No.1366403703そうだねx2
ヘタリアのオタクだからさもありなん
925/10/26(日)08:33:20No.1366403736+
こいつが働かないスレ「」をいじめたんか?
いもげ総出でいくか?
1025/10/26(日)08:33:23No.1366403751そうだねx33
>義務を果たしていれば権利を主張してよいって考え方がすでにヤバいな…
国民の権利ってそもそも主張していいもんだからさ…
1125/10/26(日)08:34:09No.1366403847そうだねx7
は?義務を果たしてなければ権利はないと?
1225/10/26(日)08:34:37No.1366403924そうだねx16
>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
>働かせる
>納税させるみたいに言うなよ
受けるにも金がかかるから保護者には受けさせる義務をかけないとやべーんだ
1325/10/26(日)08:35:34No.1366404132そうだねx17
基本的人権なんて認めませんって堂々と言われても困る
1425/10/26(日)08:36:03No.1366404241そうだねx5
とりあえず糞スレ立てる前に仕事探したら?
1525/10/26(日)08:36:38No.1366404379そうだねx14
>は?義務を果たしてなければ権利はないと?
義務を果たさない事で国民の権利が制限される場合は実際あるので…
1625/10/26(日)08:36:45No.1366404407そうだねx16
>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
教育を受けるのは義務ではないよ
中学通わせてもらってないの?
1725/10/26(日)08:37:19No.1366404519+
>>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
>>働かせる
>>納税させるみたいに言うなよ
>受けるにも金がかかるから保護者には受けさせる義務をかけないとやべーんだ
まぁ親がやばいとやばいわな
1825/10/26(日)08:38:26No.1366404748そうだねx7
>悪気はないのかもしれないが単純にアレな人なのでは
極右全体主義者だからこういう認識の人だよ
1925/10/26(日)08:38:46No.1366404798+
納税してない人が生存権主張したらどうなる
2025/10/26(日)08:39:02No.1366404850そうだねx20
>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
>働かせる
>納税させるみたいに言うなよ
教育を受けさせてもらえなかったんだな…
2125/10/26(日)08:39:10No.1366404886そうだねx4
すごいここまでコピペばっかや
2225/10/26(日)08:39:11No.1366404895+
>>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
>教育を受けるのは義務ではないよ
>中学通わせてもらってないの?
義務教育は受ける義務の範囲内だろ不登校だろうが死んでも親に習えよ
2325/10/26(日)08:39:25No.1366404944+
納税してない人にも生存権はある
2425/10/26(日)08:40:01No.1366405060+
心まで生活保護になるな!
2525/10/26(日)08:40:02No.1366405064そうだねx4
>は?義務を果たしてなければ権利はないと?
税金も払わずに「給食を無料化しろー!」「大学を無償化しろー!」とか言われても困るじゃん
2625/10/26(日)08:40:12No.1366405099+
こんな認識でも上手く立ち回れば成り上がれるっていうのが日本の懐の深さなのかもしれんけど
2725/10/26(日)08:40:14No.1366405105そうだねx3
こういうの新自由主義や優生思想と簡単に結びつくからな
2825/10/26(日)08:40:57No.1366405250+
働けないやつ養うのしんどいんだけど俺も死んだ方がいいんだろうなとは思う
やっぱ国は金持ちのもんだわ
2925/10/26(日)08:40:59No.1366405258そうだねx2
人権は人権蔑ろにした奴にすら適応されちゃう最強のチートだからな
3025/10/26(日)08:41:03No.1366405271そうだねx1
>義務教育は受ける義務の範囲内だろ不登校だろうが死んでも親に習えよ
(中学行けなかったんだな)
3125/10/26(日)08:42:30No.1366405597そうだねx2
この人の場合ただのアホで方言してるだけで
きちんと説明したらわかってくれそうなところがいい
3225/10/26(日)08:42:45No.1366405647そうだねx17
スレ画の肩を持つ訳じゃないけど教育は受けさせるの方が正しいんだけど…
3325/10/26(日)08:43:01No.1366405714+
>こんな認識でも上手く立ち回れば成り上がれるっていうのが日本の懐の深さなのかもしれんけど
ただ国全体が馬鹿なだけだろ
3425/10/26(日)08:43:34No.1366405839そうだねx9
権利を主張していいとは言ってるが
義務を果たしていなければ権利を失うとかそんなことは言ってなくない?
3525/10/26(日)08:44:12No.1366405991+
フリースクールに通ってる子供のこと義務を放棄してると思ってそう
3625/10/26(日)08:44:37No.1366406078+
>義務教育は受ける義務の範囲内だろ不登校だろうが死んでも親に習えよ
不登校が自宅学習でまともになれるとでも?!
集団生活舐めんな
3725/10/26(日)08:45:21No.1366406236そうだねx7
そもそも個人の権利より公共の福祉の方が優先されるって憲法に書いてあるからなぁ
3825/10/26(日)08:45:32No.1366406265+
良い大学出て議員様になってもこれじゃあな
3925/10/26(日)08:45:41No.1366406299+
犯罪でなければ何しても自由ってなると道徳いらんなあ
4025/10/26(日)08:46:02No.1366406405そうだねx4
>納税してない人が生存権主張したらどうなる
まずは納税しない理由を聞きます
4125/10/26(日)08:46:06No.1366406424そうだねx18
>悪気はないのかもしれないが単純にアレな人なのでは
そのポストだけ貼られて何の説明も自分の考えも言わないでアレな人いってるお前のほうがよほどアレだと思ったけどリアルでお前人と会話できてる?
4225/10/26(日)08:46:54No.1366406619+
>フリースクールに通ってる子供のこと義務を放棄してると思ってそう
エアレスしかできないチキン野郎
ちんちん小さそう
4325/10/26(日)08:47:42No.1366406877+
>>悪気はないのかもしれないが単純にアレな人なのでは
>そのポストだけ貼られて何の説明も自分の考えも言わないでアレな人いってるお前のほうがよほどアレだと思ったけどリアルでお前人と会話できてる?
できてるけど?毎回きっちり論破してるし
4425/10/26(日)08:48:03No.1366406978そうだねx2
馬鹿のしょうもないついぷり貼ってどうした?と思ったら馬鹿じゃなかった
4525/10/26(日)08:48:07No.1366406992+
>まずは納税しない理由を聞きます
失業したとか障害があるひとだったら
4625/10/26(日)08:48:28No.1366407051+
小野不由美今こんな感じなのか
4725/10/26(日)08:48:50No.1366407127そうだねx7
>失業したとか障害があるひとだったら
大抵は免除されるって規定があるだろう
4825/10/26(日)08:49:12No.1366407196+
>スレ画の肩を持つ訳じゃないけど教育は受けさせるの方が正しいんだけど…
第4条 (義務教育) 国民は、その保護する子女に、九年の普通教育を受けさせる義務を負う。
4925/10/26(日)08:49:42No.1366407304そうだねx3
>小野不由美今こんな感じなのか
画像と投稿日もまともに読めなくなったのか
そんなバカばかりだからスレ「」みたいに適当にポスト持ってきてかまって〜するガキばかりになるんだろうな
5025/10/26(日)08:49:46No.1366407328+
>小野不由美今こんな感じなのか
すべってるぞ
5125/10/26(日)08:49:57No.1366407360そうだねx7
スレ画なにも問題ないようだが…
5225/10/26(日)08:50:04No.1366407376+
>エアレスしかできないチキン野郎
>ちんちん小さそう
何をそんなに怒っているのだ朝飯ちゃんと食え
5325/10/26(日)08:51:06No.1366407597+
大漁なんやな
5425/10/26(日)08:51:22No.1366407668そうだねx13
>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
受けさせる義務で正しい
日本国憲法ちゃんと読んでほしい
そうなってるしその理由もよく語られてる
5525/10/26(日)08:51:46No.1366407770+
岡山はいつもアレな人排出してるな
5625/10/26(日)08:51:48No.1366407781+
赤ちゃん……
5725/10/26(日)08:52:30No.1366407935+
>>エアレスしかできないチキン野郎
>>ちんちん小さそう
>何をそんなに怒っているのだ朝飯ちゃんと食え
ちんちん小さそう
5825/10/26(日)08:53:00No.1366408085そうだねx5
叩こうと思って探してこのぐらいのもんしか出てこなかったのか
5925/10/26(日)08:53:09No.1366408123そうだねx4
小野田さんマジ好き
このツイートは間違ってないけど説明が足りてないから誤解を生んでるのかもな
そもそもの話として権利権利というけどあなたの権利を保証してるのは一体どこの誰なのか?という話から始めなければいけない
例えば誰もいない何もない無人島で1人で暮らすあなたが「文化的な生活の権利」を主張したところで
あなたの他に誰もいないからそれを保証するのは結局あなた自身なわけじゃん?
この本質は実は国家という集団生活になってもさほど変わっていないんだよ
6025/10/26(日)08:53:19No.1366408167+
オールドメディアみたいだな
6125/10/26(日)08:53:39No.1366408244+
20歳だけどたくさん納税してるから被選挙権を認めるとかあってもよくね
6225/10/26(日)08:54:06No.1366408333そうだねx3
左翼の人たちもっとがんばってレスして!
6325/10/26(日)08:54:18No.1366408390そうだねx7
こいつもおぎのなんとかもアニメをネタにする政治家って糞しかいない
6425/10/26(日)08:55:41No.1366408871+
馬鹿ってなんで極右を支持するんだろ
6525/10/26(日)08:56:18No.1366409014そうだねx1
未婚は権利主張するなってか
何も言い返せんかったわ…
6625/10/26(日)08:56:44No.1366409107そうだねx9
基本的人権は義務の前にあることの是非とかそんな話になるのかと思ってたのに
教育を受けさせる義務を教育を受けなければならない義務と勘違いしてるやつがいるとは
義務教育の限界を感じるね
6725/10/26(日)08:56:45No.1366409109+
拓殖大はこういう風に教えてるんだろう
6825/10/26(日)08:59:43No.1366409764+
これおかしいと思うなら改憲した方がいいんじゃない?
6925/10/26(日)08:59:55No.1366409809+
国民の義務も知らない奴はそりゃアレだが…
7025/10/26(日)09:00:07No.1366409853+
こういうスレってなんで汚い口調で罵ろうとしたりする人出るんだろうな
対立煽りたい人がいるんだろうか
7125/10/26(日)09:00:49No.1366409991+
拓殖や筑波は極右だから仕方ない
7225/10/26(日)09:00:59No.1366410031そうだねx1
義務を果たしてないと権利を主張することすら許されないぜ
7325/10/26(日)09:01:07No.1366410063そうだねx1
権利と義務は表裏一体
そこ以外は犯罪でもしなけりゃ好きにしていい
当たり前の事じゃね?
7425/10/26(日)09:01:18No.1366410110+
>こういうスレってなんで汚い口調で罵ろうとしたりする人出るんだろうな
>対立煽りたい人がいるんだろうか
ひとりでやってそう
7525/10/26(日)09:01:18No.1366410111+
>国民の義務も知らない奴はそりゃアレだが…
だがそんな人にも人権はあるのだ
7625/10/26(日)09:03:51No.1366410769+
>権利と義務は表裏一体
>そこ以外は犯罪でもしなけりゃ好きにしていい
>当たり前の事じゃね?
権利と義務は関係ないと小学生の頃教わって気もするが確証はない
7725/10/26(日)09:03:59No.1366410805そうだねx1
無職は基本的人権すら許されぬ
7825/10/26(日)09:04:36No.1366411001+
失業保険だって生活保護だってまともに働けるようになるまでの一時的な措置でしかないんすよ
7925/10/26(日)09:05:11No.1366411167そうだねx6
あーこれ支持率落としてやるぞってメディア戦略か
8025/10/26(日)09:05:52No.1366411380+
>失業保険だって生活保護だってまともに働けるようになるまでの一時的な措置でしかないんすよ
この先ずっと働くことが出来ない人は権利停止するのか
8125/10/26(日)09:06:12No.1366411470+
「公共の福祉に反しないない限り」って言葉がない分
憲法原文より寛容的ではある
8225/10/26(日)09:07:08No.1366411713+
>義務を果たしてないと権利を主張することすら許されないぜ
んなことは無い
8325/10/26(日)09:07:22No.1366411755+
>>失業保険だって生活保護だってまともに働けるようになるまでの一時的な措置でしかないんすよ
>この先ずっと働くことが出来ない人は権利停止するのか
まぁまともに働けない境遇の人は事実上人権が失われてるようなもんだよね
8425/10/26(日)09:07:25No.1366411765+
>権利と義務は表裏一体
>そこ以外は犯罪でもしなけりゃ好きにしていい
>当たり前の事じゃね?
違う
8525/10/26(日)09:07:37No.1366411814そうだねx6
みんな気に入らないみたいだけど…って前提で絡みに来るのが真剣にやべー人だと思うよスレ「」
8625/10/26(日)09:08:33No.1366412073そうだねx3
>納税させるみたいに言うなよ
納税してない移民も納税してない国民も許さない
8725/10/26(日)09:08:38No.1366412102+
うにといいことしたいスレだからって雑すぎるな
8825/10/26(日)09:09:05No.1366412201+
>20歳だけどたくさん納税してるから被選挙権を認めるとかあってもよくね
戦前にやってたやつじゃん
8925/10/26(日)09:09:55No.1366412432そうだねx3
単に親の脛齧りの穀潰しが僕が働かないことを悪く言うこいつをやっつけてよ〜って貼りに来ただけだから許してあげて欲しい
9025/10/26(日)09:10:07No.1366412517+
納税額多いから選挙権10倍って法律作ろうとしたら出来るの?
9125/10/26(日)09:10:31No.1366412653そうだねx2
>権利と義務は関係ないと小学生の頃教わって気もするが確証はない
子どもが教育を受ける権利と子どもに教育を受けさせる義務みたいに
大抵の権利義務はセット運用されるよねというのが「権利と義務は表裏一体」
勘違いされがちだけど権利をもらうためには義務を果たさないといけないなんてことはない
赤ちゃんには生きる権利あるけど義務とかないじゃんね
9225/10/26(日)09:10:33No.1366412661そうだねx4
義務を理解してない人いるよね
交通違反して警察に求められた場合に免許提示は義務なんだけど
義務ですよね?拒否しますと意味を理解してなくて言って
そのまま交通犯罪者になる人とかいる
9325/10/26(日)09:12:14No.1366413112そうだねx1
中国共産党みたいな事言ってるな
9425/10/26(日)09:13:34No.1366413458+
>まぁまともに働けない境遇の人は事実上人権が失われてるようなもんだよね
そこではっきり働けないなら全ての人権は無いって言えないからお前はダメなんだ
9525/10/26(日)09:13:57No.1366413577+
無職で納税してなくても選挙権くらいある
9625/10/26(日)09:14:28No.1366413707+
犯罪じゃなければ好きに生きていいってのだけ主張してればいいんじゃないかなあ
色々付け加えると主題がボケる
9725/10/26(日)09:14:35No.1366413745そうだねx5
気に入らない!ってなってる人は無職か脱税者か教育放棄者かそのすべてなんだろう
9825/10/26(日)09:15:05No.1366413864+
仕事してなくてテレビに喋ってるやつの方が投票いくからな
9925/10/26(日)09:16:05No.1366414192+
権利は主張していいってのと言う事聞いてもらえないとけおるってのは別問題だしな…
10025/10/26(日)09:16:06No.1366414197+
そもそも政府がセーフティネット用意しないとあぶれた連中が反社の餌食になって余計に治安悪くなるのは古今東西よくある話なんだが
為政者がこんな雑認識なのは単純に勉強不足なのでは…
10125/10/26(日)09:16:13No.1366414248そうだねx1
働いてない老人に選挙権や生存権があるのは何故か
10225/10/26(日)09:16:46No.1366414422そうだねx1
>そもそも政府がセーフティネット用意しないとあぶれた連中が反社の餌食になって余計に治安悪くなるのは古今東西よくある話なんだが
>為政者がこんな雑認識なのは単純に勉強不足なのでは…
やっぱり勉強してる「」が政治家になった方がいいよなあ…
10325/10/26(日)09:17:12No.1366414568+
>仕事してなくてテレビに喋ってるやつの方が投票いくからな
期日前投票利用せず国が変わんなくてもいいかなってくらいには恵まれてる証拠だ
10425/10/26(日)09:18:20No.1366414934そうだねx5
義務を果たしてないならこそ全ての権利喪失してるみたいに言うな!ってノリで騒がれても
スレ画見てもどう見てもそんなこと言ってないのである
10525/10/26(日)09:19:42No.1366415357そうだねx1
A:「義務を果たしている→権利を主張して良い」
って
B:「権利を主張してはいけない→義務を果たしていない」
と同値だけど
C:「義務を果たしていない→権利を主張してはいけない」
っていう全く関係ない命題と同値だと思ってるヤツ多すぎない?
まあBの権利を主張してはいけないって前提が意味不明だからスレ画の主張も意味不明だけど
10625/10/26(日)09:19:53No.1366415417そうだねx2
>義務を果たしてないならこそ全ての権利喪失してるみたいに言うな!ってノリで騒がれても
>スレ画見てもどう見てもそんなこと言ってないのである
働かないことへの後ろめたさからなんとか突破口を模索したらそうなったんだろう
10725/10/26(日)09:21:09No.1366415734+
義務果たそうが果たすまいが権利は主張していいって話じゃないの?
10825/10/26(日)09:22:28No.1366416057そうだねx1
>義務果たそうが果たすまいが権利は主張していいって話じゃないの?
義務を果たしていないくせに権利を主張すんな
勉強もしないで俺は自由だ!とかいうバカガキがいたらそう言わなくちゃいけない
10925/10/26(日)09:22:30No.1366416063+
>義務果たそうが果たすまいが権利は主張していいって話じゃないの?
権利を果たさない場合については言及して無い
11025/10/26(日)09:23:52No.1366416438そうだねx1
義務を果たしていればのくだりが完全に余計なんじゃ
11125/10/26(日)09:23:58No.1366416472+
病気や高齢化で義務を果たす意欲はあるのに果たせなくなるのは仕方ないけど
元々義務を果たす気がないのはその限りではない
11225/10/26(日)09:24:52No.1366416744+
これじゃ義務を果たす気がさらさらないやつは権利主張するなってことになるじゃん!
11325/10/26(日)09:25:03No.1366416787そうだねx2
>そもそもの話として権利権利というけどあなたの権利を保証してるのは一体どこの誰なのか?という話から始めなければいけない
天賦人権説的には生まれながらにもっているものであり何者も侵害してはならない
11425/10/26(日)09:25:10No.1366416832+
✕ 義務を果たしていなくても権利は主張して良い
11525/10/26(日)09:25:52No.1366417008+
>これじゃ義務を果たす気がさらさらないやつは権利主張するなってことになるじゃん!
そうはならないだろ
>C:「義務を果たしていない→権利を主張してはいけない」
>っていう全く関係ない命題と同値だと思ってるヤツ多すぎない?
11625/10/26(日)09:26:26No.1366417160+
勉強してたら拓殖大に行くことにならないよ
11725/10/26(日)09:29:57No.1366418168そうだねx3
>義務を果たしていればのくだりが完全に余計なんじゃ
どっちかと言うと権利を主張して良いって文言が余計だった
11825/10/26(日)09:30:35No.1366418371+
権利は誰だって主張していいよ
11925/10/26(日)09:30:56No.1366418472そうだねx1
個人の権利の主張は侵害できないけど
国民としての権利の主張は国民としての義務を果たしてないとそりゃね
12025/10/26(日)09:31:13No.1366418559そうだねx2
形式論理学をそのまま自然言語に適用できるわけねえだろって一番最初に習うことじゃない…?
12125/10/26(日)09:31:31No.1366418639+
>天賦人権説的には生まれながらにもっているものであり何者も侵害してはならない
日本国憲法自体にも似た文言わざわざ書いてあるのに…
12225/10/26(日)09:31:54No.1366418733+
>個人の権利の主張は侵害できないけど
>国民としての権利の主張は国民としての義務を果たしてないとそりゃね
まあ確かに裏金カルトとかの権利は制限したいよな
12325/10/26(日)09:32:32No.1366418949そうだねx1
このみっともない単発ID工作もちゃんとログ取られてるのウケる
どこの誰なんやろなあ
12425/10/26(日)09:33:31No.1366419223そうだねx4
なんでそんなに義務を果たすのを嫌がるのか
12525/10/26(日)09:33:33No.1366419236+
どう考えたって拓殖大のバカなんだから何も考えてないよ
12625/10/26(日)09:33:58No.1366419358そうだねx3
「20歳以上ならお酒を飲んでもよい」って言われたら
20歳未満ならお酒飲んじゃ駄目なんだなってならない?
12725/10/26(日)09:34:15No.1366419435+
論理を押さえることの重要性が分かる一例だった
今の高校生は論理国語って科目あるらしいから今後はこういうの減っていくんだろうな
12825/10/26(日)09:34:26No.1366419479+
立場が強い人間や機関が保護してるからお前は人権がある
みたいなこと言い出したら立場が強い方のやりたい放題になりませんか
12925/10/26(日)09:35:43No.1366419804+
>みたいなこと言い出したら立場が強い方のやりたい放題になりませんか
そういうのは本当にやりたい放題してから言えばいい
13025/10/26(日)09:36:55No.1366420146そうだねx2
>そういうのは本当にやりたい放題してから言えばいい
やりたい放題になってから言ってもすでに声を上げることすら制限されてるだろ
13125/10/26(日)09:37:22No.1366420293そうだねx1
>>みたいなこと言い出したら立場が強い方のやりたい放題になりませんか
>そういうのは本当にやりたい放題してから言えばいい
やりたい放題できるまでになってから言い出すと昔の一揆みたいに首謀者の命かけることになるぞ
13225/10/26(日)09:38:07No.1366420508そうだねx4
政治家がやりたい放題できるって言いだしたら民主主義自体が成立しないだろ
13325/10/26(日)09:38:21No.1366420581+
まあ拓大は建学の経緯からしてアレだし
学友会の歌集に青年日本の歌とか載ってるのは
ちょっとマズいんじゃと思わなくもない
https://takushoku-alumni.jp/kasyu
13425/10/26(日)09:38:58No.1366420830そうだねx1
>>>みたいなこと言い出したら立場が強い方のやりたい放題になりませんか
>>そういうのは本当にやりたい放題してから言えばいい
>やりたい放題できるまでになってから言い出すと昔の一揆みたいに首謀者の命かけることになるぞ
なのでこうして憲法によって国家を縛ったり文書主義によって為政者がなにやってたか検証できるようにする必要があるんですね
13525/10/26(日)09:39:28No.1366421000+
出身大学差別をしてるのはどうかと思う
13625/10/26(日)09:39:40No.1366421081そうだねx1
>政治家がやりたい放題できるって言いだしたら民主主義自体が成立しないだろ
だからできる範囲に憲法で制限かけてんだよ
13725/10/26(日)09:39:45No.1366421101そうだねx4
>働いてない老人に選挙権や生存権があるのは何故か
働いてきたからだけど…
13825/10/26(日)09:40:03No.1366421214そうだねx2
>なんでそんなに義務を果たすのを嫌がるのか
そうじゃなくて無条件で保証されるって決められてるものを
条件付きみたいに解釈してたらちょっと待てよと言いたくなるよ
13925/10/26(日)09:40:10No.1366421247+
>立場が強い人間や機関が保護してるからお前は人権がある
個人個人が他者を尊重する社会はまだ実現できてなくて
国家という暴力装置の加護の元に保護されてるのが現実ではあるから
14025/10/26(日)09:40:40No.1366421376+
義務も果たさずに権利を主張する奴は非国民です
14125/10/26(日)09:41:43No.1366421736そうだねx2
義務と権利は連動してないから義務は義務で果たさなければならないし権利は権利で主張していいものです
14225/10/26(日)09:41:57No.1366421818+
>出身大学差別をしてるのはどうかと思う
割と正しいことを言ってるのにこういう人が支持を受けれない理由がよくわかる
14325/10/26(日)09:41:59No.1366421835+
じゃあ義務は果たさなくてもいいの?
14425/10/26(日)09:42:04No.1366421869+
親の金で教育は修了したが働きたくないし税金払いたくない
だけど権利は主張していいだろ
14525/10/26(日)09:42:19No.1366421987+
>>なんでそんなに義務を果たすのを嫌がるのか
>そうじゃなくて無条件で保証されるって決められてるものを
>条件付きみたいに解釈してたらちょっと待てよと言いたくなるよ
言うても現実問題誰も働かなかったら保証できるもんでもないだろ
14625/10/26(日)09:42:22No.1366422004+
何年前のポスト持ち出して叩いてんだよ
14725/10/26(日)09:42:45No.1366422127+
国民云々は政府に対してだし
権利義務の関係もおかしい
14825/10/26(日)09:43:09No.1366422283+
俺は何の権利もいらない全ての人権を捨ててるが
頑張って働いて納税してるという人もいるのかな
14925/10/26(日)09:43:24No.1366422354そうだねx1
義務と権利が連動する認識だと権利を行使しない人に対して義務の履行を請求できないぞ
15025/10/26(日)09:43:50No.1366422498+
知る権利も表現の自由も幸福追求権もだけど
憲法ってよく知らない調べようともしない人が文字面とフィーリングだけでネット上で議論しがち
15125/10/26(日)09:44:13No.1366422637+
これ犯罪にならない迷惑行為は全部やるって事?
15225/10/26(日)09:44:26No.1366422729+
働いてると自動的に納税される部分ない?
15325/10/26(日)09:44:38No.1366422806そうだねx1
国民の権利と義務なんだから嫌なら日本国民から離脱すればいいじゃない
15425/10/26(日)09:44:41No.1366422825+
>何年前のポスト持ち出して叩いてんだよ
何年までなら妥当な感じ?
15525/10/26(日)09:45:04No.1366422962+
参政権いらないから減税してくれんかなとか思うことはある
15625/10/26(日)09:45:05No.1366422963+
人間としてはそりゃ何言おうが自由だが
何か言ったことの責任はそいつ自身にあるし為政者としてはそりゃ国の義務を果たしてる人の話を優先するだろ
15725/10/26(日)09:45:06No.1366422966+
>>働いてない老人に選挙権や生存権があるのは何故か
>働いてきたからだけど…
最近なんかの記事で読んだけど虫とかが子作りするとすぐ死ぬのに人間が子作りした後も長生きする理由が子育てが大変すぎるってのがあるらしい
老人は子育ての一部を請け負って現役世代の負担を減らすために存在してるんだと
もうちょいこの役目を果たせるような社会にしていけば老人が社会の維持により貢献できるんでなかろうか
15825/10/26(日)09:45:29No.1366423069そうだねx2
>買い物すると自動的に納税される部分ない?
15925/10/26(日)09:45:52No.1366423211+
>参政権いらないから減税してくれんかなとか思うことはある
選挙費用削っても大した減税にならんのじゃないかな
ハイリスクローリターンすぎる
16025/10/26(日)09:45:54No.1366423221+
>俺は何の権利もいらない全ての人権を捨ててるが
>頑張って働いて納税してるという人もいるのかな
人権を捨てることはできない
可能不能以前に捨てられるような性質のものでもない
16125/10/26(日)09:45:55No.1366423226そうだねx2
>じゃあ義務は果たさなくてもいいの?
義務は果たさなくちゃいけない
ただそれは権利の主張の是非とは関係ないというだけ
16225/10/26(日)09:45:59No.1366423251そうだねx2
>>買い物すると自動的に納税される部分ない?
それお前の納税じゃないよ
16325/10/26(日)09:46:06No.1366423286そうだねx1
>>買い物すると自動的に納税される部分ない?
税金払ってるのは売ってる側だから購買者は納税はしてない
16425/10/26(日)09:46:18No.1366423344+
書き込みをした人によって削除されました
16525/10/26(日)09:46:21No.1366423360+
主張は自由にして良いだろ
言った後の事が保証されてないだけだよ
16625/10/26(日)09:46:24No.1366423383+
権利と義務はバーターでもなんでもないから…
16725/10/26(日)09:46:28No.1366423406+
>>働いてない老人に選挙権や生存権があるのは何故か
>働いてきたからだけど…
ダウン症の障害者は?
16825/10/26(日)09:46:48No.1366423510そうだねx1
>id:qRt8ik6k
さっそく自由には責任が伴ったな!
16925/10/26(日)09:46:49No.1366423514+
>親の金で教育は修了したが働きたくないし税金払いたくない
>だけど権利は主張していいだろ
いいよ
17025/10/26(日)09:46:55No.1366423560+
>岡山はいつもアレな人排出してるな
加藤勝信はまともなんスよ…
17125/10/26(日)09:46:56No.1366423564+
>スレ画全然可笑し甞事言ってなくない?
憲法をちゃんと勉強してればおかしいということがわかる
17225/10/26(日)09:47:17No.1366423656+
>国民の権利と義務なんだから嫌なら日本国民から離脱すればいいじゃない
糞食い朝鮮ヒトモドキとか真っ先に駆除すべきだよな
17325/10/26(日)09:47:21No.1366423676+
憲法は国民にどうあれとか定めてるものじゃないんで...
17425/10/26(日)09:47:26No.1366423700+
>義務と権利は連動してないから義務は義務で果たさなければならないし権利は権利で主張していいものです
何故かバーターだと思う人がいるのは憲法がそれぞれ個々に成立起源があるモノが存在するって経緯まで知られてないからかもね
17525/10/26(日)09:47:41No.1366423811+
もしも障害者は義務を果たしてないから殺していいと主張して実行するやつが出てきたらどうすんの
17625/10/26(日)09:47:46No.1366423843+
>参政権いらないから減税してくれんかなとか思うことはある
そういう関係ではないから無理としか…
17725/10/26(日)09:47:57No.1366423894そうだねx2
>>>働いてない老人に選挙権や生存権があるのは何故か
>>働いてきたからだけど…
>ダウン症の障害者は?
お前が生きてるのが答え
17825/10/26(日)09:48:00No.1366423914+
これが今の政権の本音だろ
17925/10/26(日)09:48:05No.1366423937+
>もしも障害者は義務を果たしてないから殺していいと主張して実行するやつが出てきたらどうすんの
もういた
18025/10/26(日)09:48:11No.1366423978そうだねx1
揚げ足取りの基本過去ツイート掘りネガキャンでこれくらいしか出てこないんならかなりマトモな人なのでは?
18125/10/26(日)09:48:22No.1366424055そうだねx1
>もしも障害者は義務を果たしてないから殺していいと主張して実行するやつが出てきたらどうすんの
普通に捕まえて死刑にするだけだけど…
18225/10/26(日)09:48:42No.1366424185+
中学の社会科と高校の公民程度で教えられる内容なんだけどね…
18325/10/26(日)09:48:44No.1366424193+
>参政権いらないから減税してくれんかなとか思うことはある
面白い試みだけど
参政権失った人がどんどん不利になる法律が作られてそれを止められない未来しか見えない
18425/10/26(日)09:48:44No.1366424199+
>>国民の権利と義務なんだから嫌なら日本国民から離脱すればいいじゃない
>糞食い朝鮮ヒトモドキとか真っ先に駆除すべきだよな
すぐ不貞腐れて雑なネトウヨエミュに逃げるよねキミ
18525/10/26(日)09:49:03No.1366424300+
>普通に捕まえて死刑にするだけだけど…
出てきてからじゃ遅いっての
18625/10/26(日)09:49:03No.1366424310+
お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
大臣が知らないのはまあ…
18725/10/26(日)09:49:17No.1366424400+
ナマポで寄生してる穢らわしい糞食い朝鮮ヒトモドキは殺処分すべきだけどな
18825/10/26(日)09:49:37No.1366424507+
>中学の社会科と高校の公民程度で教えられる内容なんだけどね…
それ以前の国語とか道徳の話な気もする
18925/10/26(日)09:49:55No.1366424622+
>>普通に捕まえて死刑にするだけだけど…
>出てきてからじゃ遅いっての
他人の生存権がない=自分が殺していい権利があるって考える奴の事なんて想定できんよ
19025/10/26(日)09:50:17No.1366424740そうだねx1
>>普通に捕まえて死刑にするだけだけど…
>出てきてからじゃ遅いっての
個人の思想を止めることは出来ん
19125/10/26(日)09:50:39No.1366424871+
>お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
>大臣が知らないのはまあ…
ガイジの国で確定
19225/10/26(日)09:50:55No.1366424954+
>他人の生存権がない=自分が殺していい権利があるって考える奴の事なんて想定できんよ
障害者の生存権自体は無いと思っててだめだった
19325/10/26(日)09:51:02No.1366424987+
何度もスレ画を読み返したけどスレの趣旨がわからなかった
何か自分を否定されたように感じてる人がいるの?
なんで?
19425/10/26(日)09:51:13No.1366425049+
>お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
>大臣が知らないのはまあ…
七年前の発言だから今はどう思ってますかを確認した方がいいな
19525/10/26(日)09:51:15No.1366425058+
>>お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
>>大臣が知らないのはまあ…
>ガイジの国で確定
糞食い朝鮮ヒトモドキは大統領がガイジ戒厳令出すくらいのガイジ国家だもんな
19625/10/26(日)09:51:21No.1366425097+
>>他人の生存権がない=自分が殺していい権利があるって考える奴の事なんて想定できんよ
>障害者の生存権自体は無いと思っててだめだった
>もしも障害者は義務を果たしてないから殺していいと主張して実行するやつが出てきたらどうすんの
元レスちゃんと読んでね
19725/10/26(日)09:51:22No.1366425098そうだねx3
>>他人の生存権がない=自分が殺していい権利があるって考える奴の事なんて想定できんよ
>障害者の生存権自体は無いと思っててだめだった
実際なくない?
19825/10/26(日)09:51:34No.1366425158+
>働けない国民は権利が無いって施政者が言うのほんと怖い…
義務を果たしたら権利を主張して良い

義務を果たしてないから権利がない
とは全然別じゃない?
19925/10/26(日)09:51:43No.1366425212そうだねx1
>知る権利も表現の自由も幸福追求権もだけど
>憲法ってよく知らない調べようともしない人が文字面とフィーリングだけでネット上で議論しがち
表現の自由を批判されない自由だと思ってるオタク多過ぎ問題
20025/10/26(日)09:52:42No.1366425516+
障害者の人権がないと思ってる人はそういう人向けの福祉や教育制度をどう認識してるんだ
20125/10/26(日)09:52:46No.1366425532そうだねx1
国民の義務を果たしてれば糞食い朝鮮ヒトモドキの反日糞チョンカルトを日本に蔓延らせてもいいってことか
20225/10/26(日)09:52:52No.1366425567+
>何度もスレ画を読み返したけどスレの趣旨がわからなかった
>何か自分を否定されたように感じてる人がいるの?
>なんで?
言いたいことを他人に言ってもらうとするのは格好悪いよ
20325/10/26(日)09:53:25No.1366425727そうだねx2
>障害者の人権がないと思ってる人はそういう人向けの福祉や教育制度をどう認識してるんだ
金の無駄かな…
20425/10/26(日)09:54:08No.1366425992+
>>お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
>>大臣が知らないのはまあ…
>七年前の発言だから今はどう思ってますかを確認した方がいいな
適切に考えますを連呼して
マスゴミの嫌がらせを一刀両断!ざまあ!
って盛り上がるところまでは見えた
20525/10/26(日)09:54:09No.1366425995+
>表現の自由を批判されない自由だと思ってるオタク多過ぎ問題
結社の自由を何やってもいいと思ってる左翼政党多すぎ問題
20625/10/26(日)09:54:24No.1366426066+
国民に忠誠を誓わないと宣言する政治家だしな
20725/10/26(日)09:54:25No.1366426078そうだねx5
>>障害者の人権がないと思ってる人はそういう人向けの福祉や教育制度をどう認識してるんだ
>金の無駄かな…
この時点で会話が成立しなくなるのはちょっと予想外だったわ
20825/10/26(日)09:54:33No.1366426118+
なんぼいいこと言ったってマイノリティを守れるのは余裕がある時だけだよ
なので制度を見直して悪用できないようにしましょうね
20925/10/26(日)09:54:35No.1366426133そうだねx1
義務教育って親が子供に教育を受けさせる義務だよね
21025/10/26(日)09:54:38No.1366426150+
>>障害者の人権がないと思ってる人はそういう人向けの福祉や教育制度をどう認識してるんだ
>金の無駄かな…
国が障害者の人権を保障してないと思ってる人は、って意味ではなくて?
21125/10/26(日)09:55:11 ID:AOe80Wm2No.1366426338そうだねx2
>>知る権利も表現の自由も幸福追求権もだけど
>>憲法ってよく知らない調べようともしない人が文字面とフィーリングだけでネット上で議論しがち
>表現の自由を批判されない自由だと思ってるオタク多過ぎ問題
羊水と脳が腐ったフェミババアまで来ちゃったじゃん…
21225/10/26(日)09:55:15No.1366426366そうだねx4
>>>お仕着せ憲法だから文言を理解していない人が多いのは仕方ない
>>>大臣が知らないのはまあ…
>>七年前の発言だから今はどう思ってますかを確認した方がいいな
>適切に考えますを連呼して
>マスゴミの嫌がらせを一刀両断!ざまあ!
>って盛り上がるところまでは見えた
そうやって想像で叩くんじゃなくて聞きに行くのが大事だと思うよ
21325/10/26(日)09:55:28No.1366426442+
身体的精神的に問題があり義務を果たせない人というのは例外枠で少数だったはずなのに
健常な奴らまで義務から逃げても権利にフリーライド出来ると悪用し始めたからな
そいつらに釘刺す発言すること自体はいいんじゃないの
ズルしてタダ乗りしてる奴らじゃなくまとも労働者に寄り添った政治しますよって言ってるだけじゃん
21425/10/26(日)09:55:46No.1366426542そうだねx1
>なんぼいいこと言ったってマイノリティを守れるのは余裕がある時だけだよ
もうこの世界に余裕はないんだから弱い人間から積極的に切り捨てていくべきなんだよね
もうこの世界はそういう局面にまで来ている
21525/10/26(日)09:56:19No.1366426694+
じゃあ狂犬病ワクチン打つ余裕の無い家庭は
ペット飼っちゃ駄目なんですか!
21625/10/26(日)09:56:32No.1366426743+
基本的人権全否定
21725/10/26(日)09:56:34No.1366426748そうだねx1
でも片山さつきは「国民が権利は天から付与される、義務は果たさなくていいと思ってしまうような天賦人権論をとるのは止めよう」って言ってたし…
21825/10/26(日)09:56:48No.1366426813そうだねx1
どんどん障害者の生存権否定派がでてくる
21925/10/26(日)09:56:57No.1366426865+
ルール守れねえ奴に勝手させたらどうなるかってのがこのスレ自体が表してる
政治はだめ.
22025/10/26(日)09:58:00No.1366427244+
>じゃあ狂犬病ワクチン打つ余裕の無い家庭は
>ペット飼っちゃ駄目なんですか!
駄目だろ…
22125/10/26(日)09:58:14No.1366427310+
>どんどん障害者の生存権否定派がでてくる
社会にお荷物抱えてる余裕がないからね
22225/10/26(日)09:58:42No.1366427428+
糞食い朝鮮ヒトモドキは弱者への慈しみとか一切ないからな…
奴らは群れで暮らす獣未満の薄汚え害虫だよ
22325/10/26(日)09:58:47No.1366427457そうだねx1
スレ「」サンデーモーニングとか好きそう
22425/10/26(日)09:59:05No.1366427522+
>じゃあ狂犬病ワクチン打つ余裕の無い家庭は
>ペット飼っちゃ駄目なんですか!
教育はこういうトンチンカンなこと言うやつ無くすための行いなはずなんだけどな
22525/10/26(日)09:59:18No.1366427574+
>スレ「」サンデーモーニングとか好きそう
ホロライブの方が好き
22625/10/26(日)09:59:41No.1366427673+
>もうこの世界に余裕はないんだから弱い人間から積極的に切り捨てていくべきなんだよね
>もうこの世界はそういう局面にまで来ている
自分が切られる時にめちゃくちゃ文句言いそう
22725/10/26(日)10:00:11No.1366427792そうだねx1
検索用 ケンモメン
22825/10/26(日)10:00:36No.1366427875+
>>じゃあ狂犬病ワクチン打つ余裕の無い家庭は
>>ペット飼っちゃ駄目なんですか!
>教育はこういうトンチンカンなこと言うやつ無くすための行いなはずなんだけどな
ガイジには皮肉も通じないあたり教育の必要性を痛感するわ
22925/10/26(日)10:00:59No.1366427972+
>>もうこの世界に余裕はないんだから弱い人間から積極的に切り捨てていくべきなんだよね
>>もうこの世界はそういう局面にまで来ている
>自分が切られる時にめちゃくちゃ文句言いそう
俺は切り捨てられるような弱い人間じゃない
23025/10/26(日)10:02:26No.1366428273そうだねx1
とんでもないアホがいる掲示板でとんでもないアホの真似したらとんでもないアホと思われても仕方ないだろ
23125/10/26(日)10:02:42No.1366428331そうだねx1
この人は父親蒸発の結果母子家庭で育ててもらったって人なので教育を受けさせすらしないで逃げるような人間を死ぬほど嫌悪してるのだ
23225/10/26(日)10:03:05No.1366428406+
そりゃ自分が対象になったら文句言うだろ
今だって無責任に言いたい事を言いたい時に言いたいだけ言ってるだけなんだから
23325/10/26(日)10:03:08No.1366428421+
>とんでもないアホがいる掲示板でとんでもないアホの真似したらとんでもないアホと思われても仕方ないだろ
大体そう言うやつは現実でも凄まじいアホだろうからな
23425/10/26(日)10:03:41No.1366428544+
現実で自分の居場所ないからネットでしかイキれないんだろ
23525/10/26(日)10:03:42No.1366428547+
俺の発言鵜呑みにしない奴はキチガイ!なんてノリの生き方は生きてて本当に大変そうだなぁと思います
23625/10/26(日)10:03:58No.1366428604そうだねx1
義務を果たせば権利を主張していいって考え自体間違ってる
23725/10/26(日)10:06:20No.1366429063+
>そりゃ自分が対象になったら文句言うだろ
>今だって無責任に言いたい事を言いたい時に言いたいだけ言ってるだけなんだから
それはそう
23825/10/26(日)10:07:07No.1366429232+
会社に勤めてないのが我々社員は…なんて感じで発言しようとするな言うなってぐらいのノリの話じゃねえのかなって思います
23925/10/26(日)10:07:10No.1366429248+
>義務を果たせば権利を主張していいって考え自体間違ってる
主張すべき場面ではするべきって話だろ
この発言は義務も果たさず主張してる奴がいることへの文句と嫌味だろうし
24025/10/26(日)10:07:35No.1366429330+
犯罪でなければって但し書きをスルーしてる時点でアホ
24125/10/26(日)10:08:54No.1366429596+
発言をひん曲げて解釈してそれで憤ってみんなに同意を取ろうとされても
そりゃ何言ってんだって話にしかからんよ
24225/10/26(日)10:08:55No.1366429600+
>>は?義務を果たしてなければ権利はないと?
>義務を果たさない事で国民の権利が制限される場合は実際あるので…
すぐお隣の徴兵とかな
24325/10/26(日)10:09:04No.1366429627+
>犯罪でなければって但し書きをスルーしてる時点でアホ
犯法論からする?
24425/10/26(日)10:09:09No.1366429643+
>は?義務を果たしてなければ権利はないと?
えっ働けない障害者が権利主張するのは間違ってる…ッてこと!?
24525/10/26(日)10:09:56No.1366429803+
むしろ権利を主張するのはおかしいってなんだよ
主張しないとダメだろ
24625/10/26(日)10:09:57No.1366429810+
>悪気はないのかもしれないが単純にアレな人なのでは
アレなのはスレ「」だったね
24725/10/26(日)10:10:29No.1366429933+
アホが聞きかじりで主張するとこうなる
24825/10/26(日)10:10:40No.1366429967+
>この発言は義務も果たさず主張してる奴がいることへの文句と嫌味だろうし
文脈からしてそんな感じだよね
>働けない国民は権利が無いって施政者が言うのほんと怖い…
こんなマスコミめいたすり替えをする奴にそこそこそうだねつく辺り本当にここがまさはるに向いてないなって感じる
24925/10/26(日)10:11:08No.1366430070+
>>は?義務を果たしてなければ権利はないと?
>えっ働けない障害者が権利主張するのは間違ってる…ッてこと!?
よかったね障害者には障害者の権利が専用で守られてるよ
普通小中学校で習うんだけど
25025/10/26(日)10:11:19No.1366430121+
>>この発言は義務も果たさず主張してる奴がいることへの文句と嫌味だろうし
>文脈からしてそんな感じだよね
>>働けない国民は権利が無いって施政者が言うのほんと怖い…
>こんなマスコミめいたすり替えをする奴にそこそこそうだねつく辺り本当にここがまさはるに向いてないなって感じる
そうだねの数がここでの戦闘力だもんな
25125/10/26(日)10:12:22No.1366430331+
×施政者
〇為政者
日本語もまともできない癖によく言うよ
25225/10/26(日)10:12:51No.1366430437そうだねx2
>ここがまさはるに向いてないなって感じる
そもそも政治はだめがここのルールだからな
ルール守れない奴が憂いても与太話にしかならんのよ
25325/10/26(日)10:13:02No.1366430483+
>そうだねの数がここでの戦闘力だもんな
そうだねの数なんて気にしてるの荒らしだけだぞマジで
25425/10/26(日)10:14:19No.1366430736そうだねx2
権利義務の関係は法ベースで考えて欲しい
一般人の感覚で話すとマジでおかしくなる
25525/10/26(日)10:14:31No.1366430803+
罰則がない義務になんの意味がある
25625/10/26(日)10:14:47No.1366430866+
書き込みをした人によって削除されました
25725/10/26(日)10:17:03No.1366431381+
>削除依頼によって隔離されました
>教育は受けさせることじゃなく受けることなんだよ
>働かせる
>納税させるみたいに言うなよ
恥っずかしいレスだな
25825/10/26(日)10:17:13No.1366431424+
特に何もせんでも生きる権利ぐらいあるぞというのが基本的人権だから…
25925/10/26(日)10:17:18No.1366431449そうだねx2
失言掘ろうとしてろくに出てこなかったからってオールドメディアみたいな真似して恥ずかしくないの
26025/10/26(日)10:18:24No.1366431704+
自由は法の元での自由なので法が定めた義務と責任は果たさないとって話なのに
権利だけ主張してるからおかしくなるんだ
26125/10/26(日)10:18:57No.1366431813+
最低限のことも出来ないのに権利の主張は一人前なのか
26225/10/26(日)10:19:29No.1366431937+
日本の憲法が嫌なら日本から出て行けって言わないのか
26325/10/26(日)10:20:25No.1366432119+
>ヘタリアのオタクだからさもありなん
友好国直接侮辱している漫画に加担してるからな
26425/10/26(日)10:21:01No.1366432221+
>えっどうしようなんてレスしようかな
>何言えばいい?
カニ食べたいってレス
26525/10/26(日)10:21:05No.1366432233+
>失言掘ろうとしてろくに出てこなかったからってオールドメディアみたいな真似して恥ずかしくないの
ヘタリアに加担しているだけでゴミ人間です
26625/10/26(日)10:21:39No.1366432375+
政治del
26725/10/26(日)10:22:15No.1366432506+
日本はあまりに貧乏人が増えすぎた
その責任は取ってもらう
26825/10/26(日)10:22:16No.1366432512+
早々にバカが出たせいでバカチェッカーになってしまった悲しきスレ
26925/10/26(日)10:22:32No.1366432582+
>ヘタリアに加担しているだけでゴミ人間です
漫画と現実の区別もつかない異常者かな?
27025/10/26(日)10:22:51No.1366432651+
>早々にバカが出たせいでバカチェッカーになってしまった悲しきスレ
スレ蟲の時点でバカだろこれ


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