二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1761415509565.jpg-(112836 B)
112836 B25/10/26(日)03:05:09No.1366382409そうだねx22 09:17頃消えます
ネットのない頃にアーケードでこれをクリアさせようとした開発者はちょっとおかしいな？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/10/26(日)03:05:55No.1366382504そうだねx4
遠藤雅伸に言え
…225/10/26(日)03:09:07No.1366382840そうだねx4
でも革新的なARPGだったんすよ
…325/10/26(日)03:09:58No.1366382912そうだねx6
ヒントもろくにないADVで言葉を探しながら攻略してた時代のゲームだからな…
…425/10/26(日)03:11:24No.1366383058+
ネットの代わりにゲーセン単位で攻略情報を共有してた
…525/10/26(日)03:11:51No.1366383103+
>ヒントもろくにないADVで言葉を探しながら攻略してた時代のゲームだからな…
コンソールにプロンプト打ち込んで…
…625/10/26(日)03:11:52No.1366383104+
全面クリアしなくていいなら割と長く遊べるから
…725/10/26(日)03:13:27No.1366383243+
開発者もヒントだしてたらしいけどそれでも総合するとクリアちゃんとされたことがすごいと思う
この頃まだパソコン通信みたいなのもなかった頃だっけ
…825/10/26(日)03:13:49No.1366383289そうだねx19
>社員が各地のコミュニティノートに情報書き込んで…
…925/10/26(日)03:13:50No.1366383291+
ナムコミュージアムでやったことあるけど
あれ？なんで今宝箱でたの？が稀によくある
…1025/10/26(日)03:14:00No.1366383310そうだねx8
その認識は若干正確ではない
開発者はクリアさせたくなかった
…1125/10/26(日)03:15:04No.1366383409+
>この頃まだパソコン通信みたいなのもなかった頃だっけ
パソコン通信が出始めで全然普及してなかった頃
…1225/10/26(日)03:15:48No.1366383476+
ゲーセンに自由帳がおいてあるだろ？
そこで情報高官してみんな仲良くゲームクリアだ
…1325/10/26(日)03:18:01No.1366383692そうだねx9
>その認識は若干正確ではない
>開発者はクリアさせたくなかった
ACやFC中期頃までのゲームってクリアして貰うんじゃなくて頑張ってクリアしてみてくださいって感じの設計思想だよな
…1425/10/26(日)03:19:39No.1366383826そうだねx2
PCのゲームだって今じゃ考えられない程不親切だったよ
…1525/10/26(日)03:19:56No.1366383854+
遠藤雅伸もゲーセンノートにヒント書き込んでたと証言してる
…1625/10/26(日)03:20:51No.1366383936+
これをゲーセンでやってたの大分頭おかしいと思う
…1725/10/26(日)03:21:32No.1366383989そうだねx2
まぁネットですぐに攻略法が出てくる今には無い楽しさがあったと思う
…1825/10/26(日)03:22:01No.1366384040そうだねx1
データ容量がとにかく少ないから
激ムズとかノーヒントで引き伸ばさないと
あっというまにクリアされちゃう時代だったんだよな
…1925/10/26(日)03:24:18No.1366384232そうだねx2
消滅覚悟で外壁にマトックとかそうそうできねえよ…
…2025/10/26(日)03:24:55No.1366384289そうだねx1
すぐクリアされて飽きられるゲームはゲーセン側からしても美味しくないしな
…2125/10/26(日)03:27:39No.1366384533そうだねx4
でもこのゲームってゲーセン側からするとあんま有難く無かったと思う
結構長時間遊ばれちゃうから
…2225/10/26(日)03:28:23 ID:3aLN3GOENo.1366384601+
なー
…2325/10/26(日)03:29:09No.1366384684+
正直当時のゲームの中ではまだ有情
…2425/10/26(日)03:30:39No.1366384783+
源平討魔伝とかも無限に遊べる
…2525/10/26(日)03:31:49No.1366384876+
ゲームシステムの時点でこれとイシターの復活はめっちゃ金食い虫だったろうなってなる
…2625/10/26(日)03:31:55No.1366384881+
>>その認識は若干正確ではない
>>開発者はクリアさせたくなかった
>ACやFC中期頃までのゲームってクリアして貰うんじゃなくて頑張ってクリアしてみてくださいって感じの設計思想だよな
在庫処分したかっただけなのに人気が出た…
…2725/10/26(日)03:34:27No.1366385087そうだねx4
アイテムちゃんと取っていかないとマップが見えなくなったり
ワープして弾飛ばしてくる敵が見えないとか
だいぶ酷い
…2825/10/26(日)03:34:44No.1366385118+
ドルアーガの塔全てがわかる本定価300円だったのか…
…2925/10/26(日)03:36:41No.1366385272+
昔のゲームはクリア出来ないのが当たり前で
そんな風潮を徐々に変えていったのがファミコンのドラクエやPCのイースに代表されるRPGブーム
…3025/10/26(日)03:37:01No.1366385299+
ゲーセンでコイン入れまくって検証とか無理だ
…3125/10/26(日)03:49:02No.1366386088そうだねx1
情報を開拓して共有していく楽しさはあったと思う
…3225/10/26(日)03:49:14 ID:3aLN3GOENo.1366386096+
なー
…3325/10/26(日)03:51:01No.1366386213+
>社員が各地のコミュニティノートに情報書き込んで…
ナムコ直営店があったからこそできた力業
…3425/10/26(日)03:51:56No.1366386250そうだねx7
昔はボリューム不足を難易度で補ってたのよ
…3525/10/26(日)03:52:39No.1366386284そうだねx1
>ACやFC中期頃までのゲームってクリアして貰うんじゃなくて頑張ってクリアしてみてくださいって感じの設計思想だよな
子供の頃ファミコンのカセットを買って貰う時
ちゃんとそのゲームクリア出来るか難しすぎて遊べないんじゃ無いかというのが一番の心配事だった
今みたいにクリアできる事が前提では無かったから
…3625/10/26(日)03:53:31No.1366386339そうだねx2
この時代の作品としては敵のバリエーションが豊かで
遊ぶ分には楽しいゲームではあったよ
…3725/10/26(日)03:54:11No.1366386378+
ネットがまだ未発達だったからこそ攻略本が飛ぶように売れてた時代
…3825/10/26(日)03:54:14No.1366386381+
プレイヤーの行動とかコミュニティの研究で作者の人博士号取ってなかったっけ？
…3925/10/26(日)03:57:27No.1366386549そうだねx1
FCのゲームはコンティニューの裏技とかあることも多いから
難しいけどそれでクリアできるってゲームもまあまああったな
…4025/10/26(日)04:00:09No.1366386690+
昔のゲームって最終面まで行くと最初の面からみたいな感じじゃなかった？
…4125/10/26(日)04:05:10No.1366386979+
マッピーの基盤流用したいだけだったのに…
…4225/10/26(日)04:05:21No.1366386992そうだねx3
このステージは時計回り動けとかこの壁に触れとか
特定の敵に体当りしろとか敵倒す順番とか決まってるけど
全部ノーヒントでこんなもん分かる訳ないじゃんボケとなる
…4325/10/26(日)04:06:00No.1366387024+
当時クリアした人の備忘録が面白かったけどネットの藻屑になってしまった
…4425/10/26(日)04:09:28No.1366387206+
今もしドルアーガの塔を宝箱の出し方全部リニューアルしてノーヒントで公開しても
その日のうちに全フロア解明されちゃうかな
…4525/10/26(日)04:10:15No.1366387251+
>昔のゲームって最終面まで行くと最初の面からみたいな感じじゃなかった？
これの数年前まではそうだね
…4625/10/26(日)04:10:27No.1366387259+
クリア第1号プレイヤーが出たのは意外に早くて
ゲーセンで稼動開始してから2週間だと聞いた
…4725/10/26(日)04:12:12No.1366387353そうだねx1
デバックレベルの謎解きある上に生成されたマップによってはほぼ詰みになるケースもあるらしくて
これクリアするまで出られない部屋に入れられたら餓死する自信ある
イシターも相当ヤバいとは聞いた
…4825/10/26(日)04:14:13No.1366387448+
クリアしてもコングラチュレーション！みたいな画面が出るだけだからこだわる必要はないぞ！
…4925/10/26(日)04:14:44No.1366387468+
ファミ通の前身のLOGINあたりで攻略組んでなかったのかね
…5025/10/26(日)04:16:02No.1366387527+
まあでもこれが遊ばれ続けたのってちゃんと面白いからなんだよね
よく出来たゲームに謎解きがスパイスになったっていうか
…5125/10/26(日)04:16:54No.1366387555+
妖怪道中記はワンコインクリアさせないように作ったと聞いた
…5225/10/26(日)04:19:30No.1366387661+
ACはわかるがFCでだしたのはなんなんだよ！ってなるところはある
…5325/10/26(日)04:19:33No.1366387663そうだねx1
>ファミ通の前身のLOGINあたりで攻略組んでなかったのかね
この頃そういう役割になってたのはベーマガことベーシックマガジンだよ
純粋なゲーム雑誌ではないがゲーム雑誌の始祖みたいなもん
…5425/10/26(日)04:22:09No.1366387776+
アーケードゲームには飽きさせない工夫の一環として客同士点数を競わせるっていうのがあったんだけど
格闘ゲームの大ブームで完全に消えた
…5525/10/26(日)04:24:34No.1366387879そうだねx1
理不尽に片足突っ込んでるような難易度だと思うんだが
ゲーセンのコミュニケーションノート等で情報共有してクリアまで辿り着いたとか
なんかの社会実験じみてて面白い
…5625/10/26(日)04:25:25No.1366387916そうだねx2
>ACはわかるがFCでだしたのはなんなんだよ！ってなるところはある
人気作だからゲームが売れるし攻略本も売れる
出さない理由がないだろう？
…5725/10/26(日)04:27:12No.1366387986+
こういうの攻略してたのがゲーフリなんでしょ？
…5825/10/26(日)04:27:29No.1366388004そうだねx1
この辺りの時代のナムコのゲームのグラフィックって
色使いとかがオシャレな感じがあって好きだったな
…5925/10/26(日)04:28:23No.1366388037そうだねx1
>アーケードゲームには飽きさせない工夫の一環として客同士点数を競わせるっていうのがあったんだけど
>格闘ゲームの大ブームで完全に消えた
そんなの昔からやってる奴らが細々やってて後には雑誌のランキング掲載狙ってやるものであってそういう文化は別に格ゲーブームで消えたりしてない
…6025/10/26(日)04:30:03No.1366388095+
>源平討魔伝とかも無限に遊べる
ルート選択でループ作れちゃうんだったか
…6125/10/26(日)04:31:03No.1366388135そうだねx1
宝箱出現パターンも手探りでその宝箱も効果の説明なしにマイナス効果が混ざってる
手探りでやってワンプレイ１００円でどんだけ必要になるか想像つかない
…6225/10/26(日)04:33:42No.1366388241+
ドルアーガの一番のクソゲー要素は理不尽な謎解きではなくて
最後にいきなり運ゲー2択になって外すとzap食らうところだと思ってるんだけど
理不尽な謎解き要素が強過ぎてそっちはあまり言われない印象
…6325/10/26(日)04:34:27No.1366388274そうだねx1
エスパー検定みたいなゲーム
…6425/10/26(日)04:36:11No.1366388339+
意味わからん出現条件になるのは上層の方なんで
ちょろっと遊ぶだけならマトックとブーツくらいとっとけばいいよ
…6525/10/26(日)04:36:41No.1366388360+
いろいろな意味で当時だから成立したゲームだよな
…6625/10/26(日)04:39:46No.1366388486+
昔移植版を攻略見ながらクリアした事あるけど
逆に攻略見ながらやって面白いものでもないというか
あまりに解かせる気のない謎解きに終始えぇー…ってなりながらクリアした覚えがある
…6725/10/26(日)04:44:49No.1366388692+
>最後にいきなり運ゲー2択になって外すとzap食らうところだと思ってるんだけど
そんなのあったっけ
昔ナムコミュージアムで遊んでたときは最後は決まった手順踏めばクリアできたような気がするけど
…6825/10/26(日)04:45:21No.1366388712そうだねx2
今はもう死んだら２、３時間の苦労がなくなるゲームは受け入れられ難い…
…6925/10/26(日)05:02:07No.1366389276+
けど今でもゲーム系のwikiで情報出し合ったりしてるの見るとこの方向性って今でも受け継がれてるよなって
…7025/10/26(日)05:02:52No.1366389303+
攻略本込みのマーケティングが許された時代か
…7125/10/26(日)05:09:35No.1366389500+
ベーマガとナムコはズルズルの付き合いだったろうがこの時代のナムコゲーが攻略本云々のマーケティングとか言い出すのそれなんだかね
…7225/10/26(日)05:11:05No.1366389545+
>今はもう死んだら２、３時間の苦労がなくなるゲームは受け入れられ難い…
わりとパーマデス系ゲームはsteamにゴロゴロ転がってて評価も高かったりするからマゾは多い
…7325/10/26(日)05:13:22No.1366389605+
実際の所はギルの操作感が楽しいのでドットイートゲームの延長として普通に遊ばれていたと言う面もある
…7425/10/26(日)05:16:45No.1366389706+
アーケードゲーなんてプレイしてる場所がコミュニケーションの場になり得るからまだいいけどPCのテキスト打ち込みADVなんて詰まったら絶望しかなさそうだな
…7525/10/26(日)05:19:30No.1366389785+
>PCのテキスト打ち込みADVなんて詰まったら絶望しかなさそうだな
なんでメーカーが電話でヒントくれたりもした
…7625/10/26(日)05:22:55No.1366389884+
>>PCのテキスト打ち込みADVなんて詰まったら絶望しかなさそうだな
>なんでメーカーが電話でヒントくれたりもした
牧歌的でちょっと笑っちゃうな
ガキ過ぎてよく覚えてないがサラダの国のトマト姫とかベーマガで攻略とかやってた気するがそういう風に取り上げられないタイトルはそんなことせんといかんレベルで困っちゃうよな
…7725/10/26(日)05:35:58No.1366390283+
>エスパー検定みたいなゲーム
マインドシーカー！？
…7825/10/26(日)05:40:25No.1366390429+
ドラクエくらいメジャーなゲームは正解が学校の口コミで広がってたよ
ただし嘘情報も多かったよ
…7925/10/26(日)05:45:45No.1366390615そうだねx1
>最後にいきなり運ゲー2択になって外すとzap食らうところだと思ってるんだけど
これ何の話？
…8025/10/26(日)05:52:34No.1366390830+
>実際の所はギルの操作感が楽しいのでドットイートゲームの延長として普通に遊ばれていたと言う面もある
まず遊んでて楽しいゲームという前提があった上で
最後までクリアさせる気のない要素が山盛りのゲームだからかなり特殊な環境で推移したゲームなのよね
クソみたいな部分に辿り着く頃には既にユーザーの心を掴んでたからコミュニティノートなんてものが良い方向で受け入れられた
…8125/10/26(日)05:55:14No.1366390916+
口コミの恐ろしさは初代ポケモンのバグ技周りとかが印象強い
友達伝いで知ったけどどこからどう拡がっていったんだろうな…
…8225/10/26(日)05:59:48No.1366391053+
>口コミの恐ろしさは初代ポケモンのバグ技周りとかが印象強い
>友達伝いで知ったけどどこからどう拡がっていったんだろうな…
当時すでにパソコン通信はあってそこでまとまってる
小学生なんかはそこにアクセスしないけど兄弟とか親とかいればそのまま情報通るし
1人いるだけでも学校はもちろん習い事なんかでも伝播するからさすがにはやい
…8325/10/26(日)06:05:55No.1366391280+
いくつかあるZAPが性格悪いなと思う
…8425/10/26(日)06:06:37No.1366391309+
この頃の攻略本は買ってクリアしようぜ！って感じなのもそうなんだけどまず本として安くて手に取りやすすぎる
スレ画の攻略本とか定価300円だぜ
…8525/10/26(日)06:10:37No.1366391442+
ナムコがゲーセンにNGって雑誌置いてたの関係ある(
…8625/10/26(日)06:12:46No.1366391524そうだねx2
>いくつかあるZAPが性格悪いなと思う
ZAP関係なく取らないと詰み取ったらデメリットがノーヒントで散りばめられてて性格悪いだろ
…8725/10/26(日)06:15:02No.1366391606+
カイの冒険も大概性格悪いけどファミコンのみだから許されてた
…8825/10/26(日)06:19:28No.1366391773+
特定のゲームは電話でヒントもらえるサービスあったよね
…8925/10/26(日)06:31:13No.1366392323+
ソフトハウスからしてもユーザーのフィードバックを得る貴重な機会なので電話番置いてでも質問ダイアル設置する意義はあったんだと思う
…9025/10/26(日)06:36:36No.1366392604+
>ソフトハウスからしてもユーザーのフィードバックを得る貴重な機会なので電話番置いてでも質問ダイアル設置する意義はあったんだと思う
録音の自動音声が聞けるだけだろ…
…9125/10/26(日)06:38:41No.1366392713そうだねx2
ドルアーガに運ゲーでzap食らうところなんかないぞ
…9225/10/26(日)06:40:21No.1366392803+
たらたらしらみ潰しで調べることにアクション性を付与するだけで新しかった時代というか
…9325/10/26(日)06:40:53No.1366392840+
（コミュニケーションノートに書かれる間違った宝箱の出現方法）
…9425/10/26(日)06:51:07No.1366393406+
テイルズのドルアーガはクリアしたけどもう二度とやりたくない
戦闘の度にフリーズする危険があるから運ゲーにも程がある
…9525/10/26(日)06:52:05No.1366393470そうだねx1
ドルアーガの運ゲーと言えば最初のフロアだろ
初期設定の移動速度クッソ遅い上に鍵と扉とスライムの配置がランダムだから
どれだけ慣れてても運が悪いと鍵取って扉まで間に合わないパターン引いて死ぬ…
冷静に考えると滅茶苦茶悪質じゃねこれ
…9625/10/26(日)06:53:13No.1366393543+
遠藤マジふざけんなよ…
…9725/10/26(日)06:54:11No.1366393616+
初期ゲフリってドルアーガの記事も書いてたのかな
…9825/10/26(日)06:55:23No.1366393695+
マッピー用基板のソフト書き換えでこれ作ったってのがすごい
…9925/10/26(日)06:56:09No.1366393742+
ベーマガには攻略法載ってたな
…10025/10/26(日)07:00:15No.1366394039+
ドルアーガってほんとに何もヒントなしでクリアした人いるんかな…
…10125/10/26(日)07:07:08No.1366394514+
チュートリアルは甘えみたいな時期
…10225/10/26(日)07:08:56No.1366394647+
>ドルアーガってほんとに何もヒントなしでクリアした人いるんかな…
萎えようが他の選択肢が少ない時代に開発が教える義理はないからな…
…10325/10/26(日)07:09:40No.1366394699+
アケはまだ最初の何分かまでは面白く触らせないとリピーターがいなくなるからマシな世界だよ
イカれてるのはPCゲーム界隈
…10425/10/26(日)07:16:45No.1366395216+
>イカれてるのはPCゲーム界隈
いいよねワードナの逆襲
…10525/10/26(日)07:24:27No.1366395872+
取る必要のないカスアイテムとかマイナス効果のアイテムが結構あるんだよな…
…10625/10/26(日)07:25:25No.1366395960+
最近出たパックマンでメトロイドヴァニアなシャドウラビリンスが
プラットフォーマー要素の難易度高すぎとかリトライ性悪すぎとかで賛否両論になってたんだけど
開発者インタビュー見るとホロウナイト参考にしつつ80年代ナムコアクションゲーのバランスで作った
って言っててじゃあしょうがねぇな…ってなった
…10725/10/26(日)07:25:29No.1366395970+
ただ仮にスレ画が今の時代出ても60階到達はまだしも完全クリア者出るまではかなりかかりそうではある
…10825/10/26(日)07:27:25No.1366396169そうだねx4
>ホロウナイト参考にしつつ80年代ナムコアクションゲーのバランスで作った
地獄か？
…10925/10/26(日)07:28:33No.1366396278+
>チュートリアルは甘えみたいな時期
そもそもチュートリアルという概念あったのかなこの頃
…11025/10/26(日)07:29:24No.1366396360+
>取る必要のないカスアイテムとかマイナス効果のアイテムが結構あるんだよな…
宝箱が存在しない(アイテム自体は設定されてるが出し方が設定されてない)フロアもあるぞ！
…11125/10/26(日)07:29:37No.1366396377+
シャドウラビリンスはプロモーションの都合でメトロイドヴァニアを名乗ってるけど
ナムコ的にはバラデュークやドラゴンバスターの系譜だって言ってたからな…
…11225/10/26(日)07:33:02No.1366396697そうだねx2
>そもそもチュートリアルという概念あったのかなこの頃
今でこそチュートリアル充実させて説明書を無くす流れになってるけど
昔は説明書やインストカードを熟読してから遊び始めるのが当たり前だったからな…
そして載ってない要素が多い
…11325/10/26(日)07:35:07No.1366396902+
ウルフェンシュタイン3Dとアローンインザダークは凄いゲームが出たと当時ひっそり言われてた
…11425/10/26(日)07:35:49No.1366396970+
各階のフラグが意味不明過ぎる…
…11525/10/26(日)07:39:18No.1366397302+
>>そもそもチュートリアルという概念あったのかなこの頃
>今でこそチュートリアル充実させて説明書を無くす流れになってるけど
>昔は説明書やインストカードを熟読してから遊び始めるのが当たり前だったからな…
FCのマリオは1面でブロックのあいだをジャンプして渡るだとか
敵を踏みつけて倒すみたいな基本的なアクションが練習できるステージ構成になってるって聞いて関心したなぁ
…11625/10/26(日)07:44:15No.1366397771+
マリオ1-1は最初のキノコは取り逃しても土管で跳ね返って帰ってくるけど次のキノコはそのまま穴に落ちてしまうとか
レンガの足場を登る事で穴に落ちるリスクを減らせるとか
穴のない地形で練習させてから同じ構成だけど穴がある本番が出て来るとか
全ての地形がBダッシュ無しで突破できるとか
何もかも美しすぎる
…11725/10/26(日)07:44:45No.1366397817そうだねx1
ゲーセンで共有とは言うがパソコン雑誌の投稿欄とかそのへんで共有してメモにとってゲーセンでプレイするけど解き方分からないように画面隠すやつとかいたような
あと要は連コなので周りからは迷惑な扱い
…11825/10/26(日)07:44:57No.1366397832そうだねx2
>今はもう死んだら２、３時間の苦労がなくなるゲームは受け入れられ難い…
ローグ系は普通に遊ばれてるだろ
…11925/10/26(日)07:46:01No.1366397944+
ドルアーガに限らずゲーメストのハイスコア集計店だと画面隠して遊ぶのは割とあったよ
…12025/10/26(日)07:47:09No.1366398052そうだねx1
>あと要は連コなので周りからは迷惑な扱い
これも変な文化だな…筐体置くゲーセンからすれば1プレイにコイン連続でつぎ込んでくれる客のほうが嬉しいだろ
…12125/10/26(日)07:48:00No.1366398139+
>>ホロウナイト参考にしつつ80年代ナムコアクションゲーのバランスで作った
>地獄か？
表向きはパックマン45周年記念作品だけど裏テーマがナムコ創業70周年だったからしょうがねぇんだ
…12225/10/26(日)07:49:43No.1366398312そうだねx1
ドルアーガから数年遡るだけでクリアという概念が存在しないループゲーの時代だからな
同じ開発者のゼビウスもループゲーだった
…12325/10/26(日)07:57:01No.1366399109そうだねx2
47Fの宝箱の中身は49Fの宝箱を取るのに必要だが肝心の49Fの宝箱はゴミ
いじわるすぎんか…？
…12425/10/26(日)08:04:23No.1366399970+
ゲームに小説書けるぐらいのストーリーと設定用意して実際に小説出したのもゼビウスが最初なので
あの辺の作品が後世に与えた影響が大きすぎる
…12525/10/26(日)08:06:54No.1366400238+
フロムゲーの隆盛で難しいほど良しとされた昔のゲームバランスにも一部需要が戻ってきてる気がする
…12625/10/26(日)08:07:34No.1366400322+
新しい階に行くたびにレバーガチャガチャしてた
…12725/10/26(日)08:08:52No.1366400459+
>>あと要は連コなので周りからは迷惑な扱い
>これも変な文化だな…筐体置くゲーセンからすれば1プレイにコイン連続でつぎ込んでくれる客のほうが嬉しいだろ
いやゲーセン側はなんも言わないしむしろ商品知識なんてほとんどなかった時代なので店のおっちゃんも何やってるかわかってなかった
迷惑がるのは50円握ってゲーセンに行くキッズね
あとメイン客層は不良なのでガン浮きして気にしないメンタルがドルアーガのクリアには求められてたな…
…12825/10/26(日)08:10:58No.1366400702+
ゼビウスは隠し要素のソル（塔）がめっちゃ話題になって条件をみんなで探ってたな
バキュラの255発もそのへんで生まれたミームよ
…12925/10/26(日)08:12:21No.1366400846+
>ゲームに小説書けるぐらいのストーリーと設定用意して実際に小説出したのもゼビウスが最初なので
>あの辺の作品が後世に与えた影響が大きすぎる
未だにUGSF続いてるからな…
…13025/10/26(日)08:12:44No.1366400892そうだねx2
>そもそもチュートリアルという概念あったのかなこの頃
インストラクションカードやゲーム自体のチラシが相当する
カイぶっさいく！ギル汗かきすぎ！
…13125/10/26(日)08:14:35No.1366401103+
直営店舗とかあったからそっから情報流すとかもあった
…13225/10/26(日)08:15:25No.1366401214+
シャドウラビリンスはドラバスっていうけれどプレイヤーのシバきかたはドラバス2
…13325/10/26(日)08:18:07No.1366401576+
アホでもクリアできるものをゲームと呼んでるのが頭よろしくないのでは？
…13425/10/26(日)08:18:32No.1366401634そうだねx3
そもそも宝のだし方がノーヒントで難しいのに
それをわかったうえでやっても普通に条件満たすのがクソむずいのがヤバい
10階とか13階とか
…13525/10/26(日)08:18:41No.1366401657そうだねx1
全フロアの宝箱の条件と中身が言えるドルアーガおじさんは地味に多い
…13625/10/26(日)08:19:53No.1366401811+
アケゲーだから慣れてないか運の悪いプレイヤーを殺す節目のポイントがある
ミラーナイトでタイマン強制とか
…13725/10/26(日)08:20:33No.1366401894+
絶対数でアホのほうが多いから難しいとニッチになっていく
…13825/10/26(日)08:22:53No.1366402181+
>未だにUGSF続いてるからな…
最近ようやくちゃんとゼビウスとくっ付いて先祖返りした
fu5796575.jpg
…13925/10/26(日)08:24:05No.1366402334そうだねx1
改めて宝箱の中身調べてたけどそのフロアだけ体力上がるゴミとか空箱とか
ポーションオブエナジードレインとかポーションオブエナジードレインとかポーションオブエナジードレインが多すぎる…プレイヤーに恨みでもあんのか
…14025/10/26(日)08:25:19No.1366402494そうだねx2
>アケゲーだから慣れてないか運の悪いプレイヤーを殺す節目のポイントがある
>ミラーナイトでタイマン強制とか
1クレジットで遊べるのは5分が目安だからシューティングだと3面で殺しに来るんだよね
…14125/10/26(日)08:30:18No.1366403210+
アケゲーの回転率問題は1試合終わると必ずどちらかがゲームオーバーになる
対戦格闘の発明が偉大すぎて以降の1人用ゲームがずっと苦しんでる印象がある
…14225/10/26(日)08:30:20No.1366403216+
アードアギレネス？アンドアジェネシス？
…14325/10/26(日)08:31:37No.1366403469そうだねx4
イクラ丼が食べたかったなー
…14425/10/26(日)08:31:54No.1366403520そうだねx1
>>アケゲーだから慣れてないか運の悪いプレイヤーを殺す節目のポイントがある
>>ミラーナイトでタイマン強制とか
>1クレジットで遊べるのは5分が目安だからシューティングだと3面で殺しに来るんだよね
あーCAPCOMのベルスクアクションは２面ボスがやたら強いってのはそういうアレだったのか…
…14525/10/26(日)08:33:31No.1366403762+
>アードアギレネス？アンドアジェネシス？
インストカードだとアドーアギレネスだけど英語圏の人が発音できないからアンドアジェネシスになった
設定上はゼビ語呼称はアドーアギレネスで地球軍のコードネームがアンドアジェネシス
…14625/10/26(日)08:33:50No.1366403813+
>アケゲーの回転率問題は1試合終わると必ずどちらかがゲームオーバーになる
>対戦格闘の発明が偉大すぎて以降の1人用ゲームがずっと苦しんでる印象がある
色んなジャンルのネット対戦が実用化することでもマウント取りたいゲーマー層はそっちに流れていったからソロゲーが易化して棲み分けっていうのは需要に沿った流れではある
…14725/10/26(日)08:39:23No.1366404941+
>PCのゲームだって今じゃ考えられない程不親切だったよ
polish piller
…14825/10/26(日)08:40:48No.1366405225+
難しくするのがサービスみたいな時代よ
…14925/10/26(日)08:43:00No.1366405711+
パソコン通信もBBSも殆どない時代は流石にキツいな…
…15025/10/26(日)08:44:37No.1366406077+
情報をゲーセンなんかで共有してクリアするのがこのゲームの醍醐味で
クリアしちゃったらもうそれで終わりなんだよな
…15125/10/26(日)08:45:01No.1366406160+
>難しくするのがサービスみたいな時代よ
一度クリアしたらこのゲームはもう終わりって判断される価値観の時代だけど
ハードスペックの問題でボリュームが限られてたしやり込み要素みたいな概念も薄かったから
プレイ時間延ばすには難易度上げるしか無かったんだよね
…15225/10/26(日)08:45:15No.1366406206+
どうします 「」？＞
…15325/10/26(日)08:45:37No.1366406281+
>PCのゲームだって今じゃ考えられない程不親切だったよ
ザナドゥの終了認定証がバズった時に色々流れてきたけど恐ろしい時代だなと思った
…15425/10/26(日)08:46:11No.1366406460+
ファミコンで簡単なゲーム出したら高い金出して買ったのにすぐ終わったじゃねーかと苦情が来ていたと聞く
…15525/10/26(日)08:46:16No.1366406487+
>>PCのゲームだって今じゃ考えられない程不親切だったよ
>polish piller
ここにしか使わない代名詞来たな…
山下章の攻略本にもそれだけネタバレしてなくてさんざん探した記憶
…15625/10/26(日)08:46:16No.1366406489+
宝箱の出現条件がスタートボタンを押すは流石に無茶だと思った
当時の人はよく見つけたもんだわ
…15725/10/26(日)08:47:02No.1366406665+
ｿﾉ ｺﾏﾝﾄﾞﾊ ﾂｶｴﾏｾﾝ!
…15825/10/26(日)08:47:42No.1366406876+
上の階層に行くと闇雲に遊んでても先に進めないような条件のも普通にあるよね
みんな最初は偶然見つけたんだろうか
…15925/10/26(日)08:48:11No.1366407005そうだねx3
>>未だにUGSF続いてるからな…
>最近ようやくちゃんとゼビウスとくっ付いて先祖返りした
>fu5796575.jpg
このSF世界観にミスタードリラーが共存してるの何度見ても吹く
…16025/10/26(日)08:48:59No.1366407159そうだねx1
>宝箱の出現条件がスタートボタンを押すは流石に無茶だと思った
>当時の人はよく見つけたもんだわ
誇張でなく全国のゲーセンでいろんなこと試してたからな
クレジット数を一定にしては？とかコイン返却ボタンは関係しないか？とか大真面目にやっとった
…16125/10/26(日)08:50:07No.1366407387+
まずZAPの意味がわからんしなキッズは
辞書で調べてもそんな単語出てこんし
…16225/10/26(日)08:50:48No.1366407541+
アイテム取るとグラ変わるしちゃんと便利になるの好き
…16325/10/26(日)08:51:27No.1366407689+
https://game.dancing-doll.com/family-computer/fc-games/the-tower-of-druaga/strategy-guide-d001.html
ヒントもないのによくこんなのクリアできたな当時
…16425/10/26(日)08:52:19No.1366407896+
シャドウラビリンスはナムコの良いとこと悪いとこ良くも悪くも出たなって
…16525/10/26(日)08:53:46No.1366408268+
>宝箱の出現条件がスタートボタンを押すは流石に無茶だと思った
>当時の人はよく見つけたもんだわ
台パンしたら出現する説好き
…16625/10/26(日)08:55:25No.1366408801+
>昔のゲームはクリア出来ないのが当たり前で
いや別に…？
…16725/10/26(日)08:58:20No.1366409497+
決まった解法があるのと何より遊んでて楽しいんだよスレ画は
ボコスカウォーズみたいな運ゲーはだめ
…16825/10/26(日)08:58:53No.1366409598+
ノイズまみれの合成音声聞くとなんかワクワクするからすき…
…16925/10/26(日)08:59:52No.1366409800+
スライムに突っ込んで突然死したのもいい思い出
…17025/10/26(日)09:02:48No.1366410497+
>ノイズまみれの合成音声聞くとなんかワクワクするからすき…
パッと思い浮かんだのが源平だけどあれはだいぶ時代下ってるか
…17125/10/26(日)09:03:06No.1366410585+
>このステージは時計回り動けとかこの壁に触れとか
>特定の敵に体当りしろとか敵倒す順番とか決まってるけど
>全部ノーヒントでこんなもん分かる訳ないじゃんボケとなる
というか実際わからなかったわけだしな…
なんなら現代の方がまだユーザーだけでなんとか出来る可能性あるタイトルだと思う
…17225/10/26(日)09:03:26No.1366410663+
カッパーマトックを外壁に当てて失うのはみんな一度はやってるだろう
…17325/10/26(日)09:04:13No.1366410878+
今でいう脱出ゲームのヒントとかあれにノリは近いかも
…17425/10/26(日)09:04:57No.1366411101+
プレイヤーにクリアさせる導線を意識して作られた点でドラクエが革命だったってアンタッチャブルで読んだ

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