二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761379439350.jpg-(156828 B)
156828 B25/10/25(土)17:03:59No.1366178152そうだねx18 18:44頃消えます
和?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/25(土)17:04:45No.1366178362そうだねx4
和泉
225/10/25(土)17:05:07No.1366178459そうだねx17
クナイフ
325/10/25(土)17:05:45No.1366178636+
日本語でもあるからな…
425/10/25(土)17:06:05No.1366178726そうだねx3
黙字
525/10/25(土)17:06:58No.1366178975そうだねx30
night
knight
埋めてやった
625/10/25(土)17:08:00No.1366179278+
islandとかclimbはもともとなかった字を後から付け足したらしいな
725/10/25(土)17:09:02No.1366179555+
イギリス英語はkも発音するんだったっけ?
825/10/25(土)17:09:06No.1366179581そうだねx8
日本語もたいがいでっしゃろ
925/10/25(土)17:09:51No.1366179803そうだねx40
>和泉
和?
1025/10/25(土)17:10:11No.1366179905+
小鳥遊
1125/10/25(土)17:10:59No.1366180118+
頭のHとか最後のeとか読んだり読まなかったりしてイライラする
1225/10/25(土)17:11:02No.1366180129そうだねx13
漢字で書いてある通りの読みじゃないのとアルファベットで書いてある通りの読みじゃないはだいぶ意味合いが違うと思う
1325/10/25(土)17:11:11No.1366180167+
タコレ(Gはサイレント)
1425/10/25(土)17:11:17No.1366180196+
>イギリス英語はkも発音するんだったっけ?
しない
1525/10/25(土)17:11:18No.1366180200そうだねx10
>和泉
これとか紀伊とかはもともと1文字だったのを国が「国名は2文字にせい!」って言って仕方ないから無理やり2字にしたやつだからな…
1625/10/25(土)17:11:52No.1366180371+
>イギリス英語はkも発音するんだったっけ?
しない
1725/10/25(土)17:11:59No.1366180400+
服部
1825/10/25(土)17:12:08No.1366180450そうだねx12
>>イギリス英語はkも発音するんだったっけ?
>しない
読めよ…
1925/10/25(土)17:12:19No.1366180506そうだねx46
fu5792866.mp4
2025/10/25(土)17:13:05No.1366180717+
気持ち発音してるんじゃないの?
2125/10/25(土)17:13:22No.1366180800+
ナイフのkはドイツ語からきてたはず
2225/10/25(土)17:13:22No.1366180803+
>気持ち発音してるんじゃないの?
読まない
2325/10/25(土)17:14:11No.1366181039そうだねx14
>服部
知り合いにそれでマジでふくべって読むやついて逆になんでだよ!!ってなった
2425/10/25(土)17:14:19No.1366181088そうだねx2
表音文字なのになんで書いてある通りの発音じゃねえんだよ
2525/10/25(土)17:14:26No.1366181123+
>>気持ち発音してるんじゃないの?
>読まない
本当はちょっぴり出してるんじゃないの?
2625/10/25(土)17:16:03No.1366181602そうだねx1
>>>気持ち発音してるんじゃないの?
>>読まない
>本当はちょっぴり出してるんじゃないの?
読まない
2725/10/25(土)17:16:05No.1366181610+
psycho
ぷすぃちょ
2825/10/25(土)17:16:09No.1366181624そうだねx2
他人事
伊右衛門
2925/10/25(土)17:17:03No.1366181898+
>psycho
>ぷすぃちょ
サイクルのスペル考えれば普通に読めるはずだろ
3025/10/25(土)17:17:07No.1366181912+
>知り合いにそれでマジでふくべって読むやついて逆になんでだよ!!ってなった
別にそれが間違いでもないんだよね
はとりべ読みでも別に問題がある訳じゃない
はっとりが一番広まってるよ味方なだけで
3125/10/25(土)17:17:13No.1366181947+
伊達
とある歴史漫画だとその頃はいだて読みで驚いた
3225/10/25(土)17:17:33No.1366182038そうだねx5
ghoti
3325/10/25(土)17:17:39No.1366182064そうだねx2
そこらへんきちんとした言語作ろうぜ!と作ったのはあるけどいまいち流行らない
3425/10/25(土)17:18:02No.1366182185そうだねx5
>別にそれが間違いでもないんだよね
別に間違いだろとは言ってねえだろ
3525/10/25(土)17:18:30No.1366182357+
>fu5792866.mp4
初めて知る事多かった
クソだな!
3625/10/25(土)17:19:02No.1366182510+
>クナイフ
忍者か?
3725/10/25(土)17:19:12No.1366182577そうだねx4
全斎藤統一計画
3825/10/25(土)17:19:14No.1366182592+
名前は魔境だよ
七五三掛(しめかけ,しめがけ,しめい)さんとかいるし
3925/10/25(土)17:19:42No.1366182704+
純粋に疑問なのがなんでこんなことになったんです?
4025/10/25(土)17:19:45No.1366182720+
言葉は生き物
4125/10/25(土)17:19:55No.1366182779+
そうゆうものだと思っていても九十九や八百万とか
漢字を覚えていく外国人はすごいと思う
4225/10/25(土)17:19:57No.1366182793+
>そこらへんきちんとした言語作ろうぜ!と作ったのはあるけどいまいち流行らない
流行るわけねえだろ
今使ってる言葉捨てて覚えなおせってのか
4325/10/25(土)17:20:01No.1366182821そうだねx11
>サイクルのスペル考えれば普通に読めるはずだろ
plan
synthesizer
chop
ぷすいちょ
4425/10/25(土)17:20:45No.1366183017そうだねx2
>言葉は生き物
同じ言語でも通じるのは数百年単位なんだから面白い
4525/10/25(土)17:20:53No.1366183049そうだねx2
男性名詞ってなんだよ…
4625/10/25(土)17:21:20No.1366183188+
>そうゆうものだと思っていても九十九や八百万とか
>漢字を覚えていく外国人はすごいと思う
日本語の強みって誤読してもある程度は察せられる弾力性にあると思う
4725/10/25(土)17:21:21No.1366183192そうだねx7
ちゃんと流行ったしいまでも使われてるし文法が機械的でおかしいところがないし格調高いって評価されてる言語もあるんですよ!!
ラテン語っていうんですけど…
4825/10/25(土)17:21:35No.1366183245+
ネイティブでもfukだけでファックあじを感じる程度にはcは要らないんだな…
4925/10/25(土)17:21:48No.1366183318+
ヨーロッパ語族の男女名詞とかも法則作れよボケって思う
5025/10/25(土)17:21:52No.1366183335+
作った時は読んでたんだよね…
5125/10/25(土)17:22:03No.1366183401+
wrap
write
5225/10/25(土)17:22:10No.1366183434+
なんかかっこいいからとかそんなレベルで作ってる
5325/10/25(土)17:22:14No.1366183454+
古英語いいよね
日本の古語もいいよね
文法的に破綻してる部分が現代語に比べて少ない
5425/10/25(土)17:23:04No.1366183691+
>night
>knight
>埋めてやった
HolyとHoleもかかってるって聞いたけどほんとだろうか
蛇足かも知れん
5525/10/25(土)17:23:39No.1366183859+
昔は呼んだらしい
5625/10/25(土)17:24:04No.1366183973そうだねx1
>ネイティブでもfukだけでファックあじを感じる程度にはcは要らないんだな…
phuckなんてのもある
5725/10/25(土)17:24:11No.1366184017そうだねx1
へーってなった
https://eikaiwa.dmm.com/blog/learning-english/silent-letters/
>また、豆知識として、スペイン語、フランス語、イタリア語などの「ロマンス語」では、どんな場合も H の発音はしません。
Hな人種じゃなかったのか…
5825/10/25(土)17:24:13No.1366184030+
>男性名詞ってなんだよ…
僕はマリオだけど?
TSしたらマリアなんじゃないかい?
5925/10/25(土)17:24:33No.1366184119そうだねx1
ネイティブも綴り覚える時は脳内でクナイフとかうぇどねずでいって音想像して覚えてると聞いて尚更なんでだよ!!ってなった
6025/10/25(土)17:24:58No.1366184244+
インド英語は発音したりする
Wednesdayもウェドネスデイと読む
6125/10/25(土)17:25:16No.1366184349+
knife
knives
6225/10/25(土)17:25:21No.1366184382+
理由が知りたいのは分かる
6325/10/25(土)17:25:26No.1366184409+
フランス語の自由さに比べれば何も問題はない
6425/10/25(土)17:25:46No.1366184520+
>古英語いいよね
>日本の古語もいいよね
>文法的に破綻してる部分が現代語に比べて少ない
話者が少ないと逆に破綻しづらいのか
6525/10/25(土)17:25:48No.1366184533+
どこの言葉でもそれを母語にしてる人から見てもなんだこれってなる事あるんだな…
6625/10/25(土)17:25:53No.1366184559+
大学の第二外国語でフランス語取ったら
教官が画像の件みたいな奴何度も取り上げて英語はクソでフランス語の方が優れてるって主張してたの思い出す
6725/10/25(土)17:26:05No.1366184621+
>理由が知りたいのは分かる
読みにくかった
読まなくなった
しか聞いたことないな
6825/10/25(土)17:26:43No.1366184813+
indict インダイト
rendezvous ランデブー
6925/10/25(土)17:26:43No.1366184815そうだねx1
>大学の第二外国語でフランス語取ったら
>教官が画像の件みたいな奴何度も取り上げて英語はクソでフランス語の方が優れてるって主張してたの思い出す
印欧語族の中でも特にスペルがめんどいのに何言ってんだよ!
7025/10/25(土)17:26:45No.1366184823そうだねx1
>大学の第二外国語でフランス語取ったら
>教官が画像の件みたいな奴何度も取り上げて英語はクソでフランス語の方が優れてるって主張してたの思い出す
ところでこの男性語と女性語で単語数が1.5倍くらいになってるのは…
7125/10/25(土)17:26:49No.1366184840+
フランス語はなんかねっちょりしてるのがちょっと…
7225/10/25(土)17:27:01No.1366184904そうだねx1
gh
7325/10/25(土)17:27:18No.1366184997+
コマンタレブー?
7425/10/25(土)17:27:20No.1366185008+
あとエスペラントコミュニティーは現代でもわりとある
7525/10/25(土)17:27:39No.1366185108+
sign
signal
7625/10/25(土)17:27:48No.1366185151+
時代が進むにつれて他言語との交流が増えたり新しい存在の為のスペルが色々混ざったりしてなんでこう読むんだよ!が増えていく
7725/10/25(土)17:27:50No.1366185160+
>へーってなった
>https://eikaiwa.dmm.com/blog/learning-english/silent-letters/
>>また、豆知識として、スペイン語、フランス語、イタリア語などの「ロマンス語」では、どんな場合も H の発音はしません。
>Hな人種じゃなかったのか…
フランスでは最初のえっちは声を出さないしherosはエロと読む
7825/10/25(土)17:28:01No.1366185223+
洋の東西を問わず言語の口語的な範囲の不安定さったら無いからな…
文語的な範囲なら安定してるわけではないが何せ残りやすいので…
7925/10/25(土)17:28:23No.1366185337+
逆にナイフをnifeって表記して通じるのかな?
8025/10/25(土)17:28:30No.1366185369+
バベられたのがいけないんだ!
8125/10/25(土)17:28:54No.1366185493+
日本語ならすもうをすもーって言ったりするってとこかな
8225/10/25(土)17:29:05No.1366185553+
ghoti
8325/10/25(土)17:29:05No.1366185559+
クニヒトって発音されるのは何年前の英語だったか
8425/10/25(土)17:29:16No.1366185595+
>逆にナイフをnifeって表記して通じるのかな?
oh miss spell
って言われる程度には通じそう
8525/10/25(土)17:29:23No.1366185629そうだねx1
ぶっちゃけ英語って共通語にするのには向いてないくらい法則性や表記がめちゃくちゃだよね
8625/10/25(土)17:29:26No.1366185647+
>日本語ならすもうをすもーって言ったりするってとこかな
「ん」にもmとnがあるらしいけどよくわかってない
8725/10/25(土)17:29:44No.1366185728+
RとLの使い分けむずすぎ問題
8825/10/25(土)17:29:46No.1366185745+
大母音推移って…要は大規模なうろ覚えだろ!
8925/10/25(土)17:30:01No.1366185812+
不規則さで言えば日本語も大概ウンチだと思う
9025/10/25(土)17:30:06No.1366185835+
イタリア語のgliの発音も説明されるとなんか理解できん
ネイティブは意識せずに自然と口から出てくんのあれ?
9125/10/25(土)17:30:20No.1366185905+
英語の発音もその話者の国の訛りがあって面白い
9225/10/25(土)17:30:35No.1366185984+
男性名詞女性名詞は日本語圏の人からしたらまじ理解不能なんだけど
その事を言うといや日本語こそ男性語女性語たくさんあるじゃん意味わからんよあれ…と言われる
9325/10/25(土)17:30:44No.1366186030+
いもげの定型みたいなもんだろ
文句言うな
9425/10/25(土)17:30:51No.1366186067+
単語って雰囲気で読むものだから下手にルール付けして教えない方がいいよな
9525/10/25(土)17:31:11No.1366186158+
>不規則さで言えば日本語も大概ウンチだと思う
ひらがなとカタカナと漢字を適切に使い分けろってやってる事滅茶苦茶だと思う
9625/10/25(土)17:31:21No.1366186197そうだねx1
外国語をイジろうとしたら日本語にもブーメランになるやつ
9725/10/25(土)17:31:35No.1366186262+
>日本語ならすもうをすもーって言ったりするってとこかな
語尾のですますの「す」から母音が抜け落ちて子音だけの発音になるやつとかもある
9825/10/25(土)17:31:37No.1366186266+
>男性名詞女性名詞は日本語圏の人からしたらまじ理解不能なんだけど
>その事を言うといや日本語こそ男性語女性語たくさんあるじゃん意味わからんよあれ…と言われる
標準語は男性語女性語の概念オミットされてるけど実用だとね…
9925/10/25(土)17:31:48No.1366186324そうだねx11
>不規則さで言えば日本語も大概ウンチだと思う
表音文字の読みが表記通りじゃないのは表意文字のそれとはウンチ度がだいぶちがうと思う
10025/10/25(土)17:31:55No.1366186349+
coxen弁護士
10125/10/25(土)17:32:08No.1366186406+
>ぶっちゃけ英語って共通語にするのには向いてないくらい法則性や表記がめちゃくちゃだよね
別に言語として優秀だから共通語になったんじゃなくて単にイギリスとアメリカは長らく覇権国家だったから以上の理由ないし
10225/10/25(土)17:32:09No.1366186414そうだねx1
実際には昔は発音されてたけど時を得て変わったみたいなものもあったりする
ひらがなならそのまま文字に反映されるんだけどね
10325/10/25(土)17:32:16No.1366186442+
でもこないだ「」が日本語は美しいって
10425/10/25(土)17:32:18No.1366186447+
日本語の「ん」は発音が3種類あるなんて知らそん…
10525/10/25(土)17:32:20No.1366186463+
なんでイギリス英語を差し置いてアメリカ英語が標準扱いなんだろうってなる
感覚としてはもはやギャル語に近いぞアメリカ英語
10625/10/25(土)17:32:25No.1366186492+
>「ん」にもmとnがあるらしいけどよくわかってない
マ行やバ行が後に続くなら「ん」の発音はmに寄る
英語も大体そんな感じだから発音のしやすさ的に妥当なんだろう
10725/10/25(土)17:32:37No.1366186564+
jail ジェイル 😊
gaol ジェイル 🤔
10825/10/25(土)17:32:39No.1366186579+
世界の統一に一番壁になるものは言語だってバベルの塔が崩壊したときからそれ一番言われてることだから
10925/10/25(土)17:32:48No.1366186630+
日本語は一人称多すぎだろって言われるけど
英語だとマジでIしかないの?
11025/10/25(土)17:32:49No.1366186642+
>インド英語は発音したりする
>Wednesdayもウェドネスデイと読む
それはいんどじんが「読めよ!」ってなって定着した結果ではないのか?
11125/10/25(土)17:33:00No.1366186693+
>なんでイギリス英語を差し置いてアメリカ英語が標準扱いなんだろうってなる
>感覚としてはもはやギャル語に近いぞアメリカ英語
Duolingoとかで英語のマークが🇺🇸なのを見るとぐぬぬ…てなる
11225/10/25(土)17:33:06No.1366186724そうだねx2
>なんでイギリス英語を差し置いてアメリカ英語が標準扱いなんだろうってなる
>感覚としてはもはやギャル語に近いぞアメリカ英語
イギリスを抜いてアメリカが覇権を握ったからでしかない
11325/10/25(土)17:33:25No.1366186798+
マジックeのルールはわかるんだけどそのルールに則るならloveはローヴでhaveはへイヴだろって思う
11425/10/25(土)17:33:47No.1366186893そうだねx1
>標準語は男性語女性語の概念オミットされてるけど実用だとね…
最近女性的な話し方実用してる女性ほぼいなくない?
11525/10/25(土)17:33:50No.1366186908+
>純粋に疑問なのがなんでこんなことになったんです?
もともとついてなかったのに記者かなんかが俺がKをつけてやるぜ!ってやって広めた結果がこれ
つまり個人の純粋な自己顕示欲と迷惑行為によってこうなった
11625/10/25(土)17:33:58No.1366186960+
>日本語の「ん」は発音が3種類あるなんて知らそん…
んんーん…
11725/10/25(土)17:34:04No.1366186993+
香具師
11825/10/25(土)17:34:04No.1366186994+
ナイトなんかは多分最初期に雑に運用していたらあとから被りが発覚して帳尻合わせで文字足したんだろうなとわかる
11925/10/25(土)17:34:14No.1366187053+
>>なんでイギリス英語を差し置いてアメリカ英語が標準扱いなんだろうってなる
>>感覚としてはもはやギャル語に近いぞアメリカ英語
>イギリスを抜いてアメリカが覇権を握ったからでしかない
イギリスも覇者だった時もあるんだぜ
12025/10/25(土)17:34:22No.1366187085+
>日本語は一人称多すぎだろって言われるけど
>英語だとマジでIしかないの?
Royal we
12125/10/25(土)17:34:26No.1366187103そうだねx1
発音の規則性はドイツ語がすごい整ってるんだよな
12225/10/25(土)17:34:27No.1366187109+
eaux
12325/10/25(土)17:34:46No.1366187197+
自分(自分)
自分(あなた)
12425/10/25(土)17:34:54No.1366187245+
日本人にはイギリス英語の発音のほうが相性いいよ
イギリス英語だと2階が1階だけど…
12525/10/25(土)17:35:11No.1366187346+
書き込みをした人によって削除されました
12625/10/25(土)17:35:12No.1366187356+
ホワーイ!?イングリッシュピーポー!
12725/10/25(土)17:35:15No.1366187368そうだねx2
>>不規則さで言えば日本語も大概ウンチだと思う
>表音文字の読みが表記通りじゃないのは表意文字のそれとはウンチ度がだいぶちがうと思う
これ言うとね
日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
https://www.youtube.com/watch?v=qDKEJWg6Rvg
12825/10/25(土)17:35:16No.1366187373そうだねx2
まじふざけんなよ…
fu5792974.jpg
12925/10/25(土)17:35:28No.1366187433+
Indictでインダイトはマジでヤバい
13025/10/25(土)17:35:48No.1366187545+
君主のWeくらいしか知らないなI以外の一人称単数代名詞
13125/10/25(土)17:37:58No.1366188175+
>日本語は一人称多すぎだろって言われるけど
>英語だとマジでIしかないの?
そうはいうけど日本もほぼ創作やものすごい形式上の話で実生活だとそこまで多くないでしょ一人称
複数ある時点で複雑って言われたらそれはそう
13225/10/25(土)17:38:11No.1366188236+
アメリカ人のやつ文字省略したがりすぎだしリンキングで混乱させてくるし文字面通り発音しなさすぎでキレそう
13325/10/25(土)17:38:19No.1366188267+
judas
13425/10/25(土)17:38:29No.1366188313+
アメリカ人も「ウェドネスデイ」だと思ってるのか…
13525/10/25(土)17:39:36No.1366188632+
この語ではこう読むってことは…ghotiでフィッシュじゃん!とか笑ってねえでなんとかしろ
13625/10/25(土)17:39:43No.1366188661+
敬語あたりは日本語もクソだぜ
滅びろ
13725/10/25(土)17:40:17No.1366188823+
語学学習にルールを求めるとそうなるんだよな…
13825/10/25(土)17:40:27No.1366188873+
>fu5792866.mp4
うぇどねすできだろクソが!ってネイティブスピーカーでも思うんだな…
ウォーダンズデイが訛ったって知るとなんとなく理解はできるが
いややっぱできねえよクソが
13925/10/25(土)17:40:44No.1366188960+
>敬語あたりは日本語もクソだぜ
>滅びろ
ネイティブでも尊敬語と謙譲語の区別ついてなかったりするよね
この前皇族の動作を「差し上げる」で表現してる人がいたわ
14025/10/25(土)17:40:49No.1366188980+
敬語は教科書通りだけでなく独創性すら求められる界隈なので無限に増える余地がある
震えろ
14125/10/25(土)17:40:56No.1366189020+
>この語ではこう読むってことは…ghotiでフィッシュじゃん!とか笑ってねえでなんとかしろ
は?無音ですが?
14225/10/25(土)17:41:10No.1366189084+
なんでだよ!!って思うけどいつの間にかそんな記憶さえ遠い過去ってのがネイティブだからな…
14325/10/25(土)17:41:37No.1366189204+
>この前皇族の動作を「差し上げる」で表現してる人がいたわ
皇族周りの敬語が把握しきれてるの宮内庁の人しかいないんじゃないか
もう素人が下手に突っ込める世界じゃない
14425/10/25(土)17:41:39No.1366189211+
短刀を意味する英単語に苦無を仕込んだのは大昔から海外にニンジャがいて影響力を持っていたというニンジャ真実だ
14525/10/25(土)17:41:48No.1366189246+
>敬語あたりは日本語もクソだぜ
>滅びろ
あっすざっす
14625/10/25(土)17:42:01No.1366189314+
>>標準語は男性語女性語の概念オミットされてるけど実用だとね…
>最近女性的な話し方実用してる女性ほぼいなくない?
わよとかよねとかが女性語って話だと思うんだけどあれたぶん当時の女性の間だけで流行ってたギャル語みたいなもんだと思ってる
だから今だとSNSの女性の間で流行った言葉が女性語ということになるんじゃないだろうか
14725/10/25(土)17:42:05No.1366189337+
日本語は助詞で全てをなんとかしようとするんじゃねえよ
そんでなんとかなってんじゃねえよ
14825/10/25(土)17:42:08No.1366189346+
そういえば宛先の「へ」を「え」と読むのってなんで「え」にしちゃわないんだろう
14925/10/25(土)17:42:52No.1366189557+
>fu5792974.jpg
日本語は発音が変形したら文字も変形するけど
英語は発音が変わっても文字はそのままだからどんどん乖離していくのか…
15025/10/25(土)17:43:04No.1366189607+
外国語でこれどうなってんだよ!?ってのは大体日本語でも似た例があるからどこも一緒なんだなってなる
だけどフランスの数詞お前だけは許さん
15125/10/25(土)17:43:04No.1366189608+
日本語でも「ん」の発音が四種類くらいあるらしい
15225/10/25(土)17:43:22No.1366189698+
お嬢様ですわ!
関西人ですわ!
15325/10/25(土)17:43:25No.1366189712+
この筋が通らん綴りや黙字は古英語に由来があるらしいけど史料が散逸してるから全然わからん!って英語圏の人もなってる
15425/10/25(土)17:43:51No.1366189811そうだねx1
>日本語でも「ん」の発音が四種類くらいあるらしい
まあ大体のケースで発音は違っても意味通じるし…
15525/10/25(土)17:44:08No.1366189886+
匹の読みがひきとびきとぴきで不規則に変化するのはもうそろそろ滅ぼして統一してえよなあ
15625/10/25(土)17:44:23No.1366189975+
尊敬語謙譲語丁寧語
ファッキンジャパニーズ
15725/10/25(土)17:44:29No.1366190012+
元は発音してたけど発音しづらいから取っ払って呼んでたらそれが定着しちゃったと聞いたがどうなんだろな
15825/10/25(土)17:44:35No.1366190037+
喜屋武←これできゃんはおかしいだろ
15925/10/25(土)17:44:42No.1366190069+
aujourd'huiを初見で正確に読める奴0人説
16025/10/25(土)17:44:49No.1366190122+
going to → gannaはアメリカふざけんのか?ってなる
16125/10/25(土)17:45:06No.1366190206+
千円
senen
セネン
16225/10/25(土)17:45:09No.1366190233+
そろそろ「を」なくして大丈夫?
16325/10/25(土)17:45:11No.1366190253そうだねx1
公文書はすべてラテン語で書きなさい
16425/10/25(土)17:45:25No.1366190312+
>元は発音してたけど発音しづらいから取っ払って呼んでたらそれが定着しちゃったと聞いたがどうなんだろな
それが定着するのは言葉の変化としてあるあるだから良いんだけど
なんで文字据え置きなんだろう…
16525/10/25(土)17:45:35No.1366190358そうだねx1
>喜屋武←これできゃんはおかしいだろ
沖縄系はまたちょっと特殊じゃない?
16625/10/25(土)17:45:40No.1366190391+
>日本語でも「ん」の発音が四種類くらいあるらしい
んなんて発音がどうであろうと意味は通じるから別に問題ないぞ
16725/10/25(土)17:45:52No.1366190434+
フランス語転写とかされてるとさらにひどくなる印象ある
16825/10/25(土)17:45:55No.1366190446+
右衛門←うぇもん
16925/10/25(土)17:46:05No.1366190487+
>匹の読みがひきとびきとぴきで不規則に変化するのはもうそろそろ滅ぼして統一してえよなあ
動物によって匹だの頭だの羽だの単位が違うのも結構ギルティだと思う
タンスの棹とかも知るかよと思う
17025/10/25(土)17:46:13No.1366190525+
>>喜屋武←これできゃんはおかしいだろ
>沖縄系はまたちょっと特殊じゃない?
沖縄と北海道は基本的に異国だからな
17125/10/25(土)17:46:20No.1366190567+
新しい あたらしい
新たに あらたに
17225/10/25(土)17:46:47No.1366190706+
>千円
>senen
>セネン
Ъとかアポストロフィみたいなの追加した方がいいんでねえか
17325/10/25(土)17:46:56No.1366190745+
お箸は一膳でよろしいですか?
17425/10/25(土)17:46:59No.1366190764そうだねx1
>>日本語でも「ん」の発音が四種類くらいあるらしい
>んなんて発音がどうであろうと意味は通じるから別に問題ないぞ
これがネイティブの感覚であとから学ぶ方はなんだよそれ!!だからな
17525/10/25(土)17:47:02No.1366190771+
日本語ほど流行での変化が早い言語もそうないと思う
17625/10/25(土)17:47:35No.1366190921+
>動物によって匹だの頭だの羽だの単位が違うのも結構ギルティだと思う
匹と頭はもう気分じゃねえか!
17725/10/25(土)17:48:08No.1366191068+
九州や青森はだいぶ言葉の垣根なくなったけどちょっと時代遡れば相当異国
17825/10/25(土)17:48:24No.1366191122+
か行半濁音とか言う実際に字として書かれるとされると気持ち悪い存在
17925/10/25(土)17:48:56No.1366191267+
さいとうなら全部斎藤でいいだろ!
18025/10/25(土)17:48:56No.1366191269+
蝦夷でえぞもえみしも読むの紛らわしい
18125/10/25(土)17:49:02No.1366191304そうだねx1
漢字は象形文字だから疎くても覚えやすくていい
閂←これは「かんぬき」ですと言われたらそうだねとしか言いようがない
18225/10/25(土)17:49:22No.1366191389+
こういう理不尽さを排除した人工言語が使いやすいかというとそうでもないんだろうな
18325/10/25(土)17:49:30No.1366191421+
さんぴきのこぶたと読むのが常識の未来に転生して苦悩する話
18425/10/25(土)17:49:30No.1366191422そうだねx1
>漢字は象形文字だから疎くても覚えやすくていい
>閂←これは「かんぬき」ですと言われたらそうだねとしか言いようがない
大体そうかとなるけどたまになんだよこれもある
18525/10/25(土)17:50:06No.1366191597+
日本なんてそもそも中国から字を借りて使っててしかもその読み方が現代まで伝わってないんだぞ…
18625/10/25(土)17:50:08No.1366191608+
表音文字で音の法則が一致しないのマジキチ
日本語のマジキチはまた別のとこだから…
18725/10/25(土)17:50:38No.1366191751+
複数形だの過去形だの現在進行形だの三人称だの難しいよ!って思ってたけど性別で違いますとかやられないだけマシな気がしてきた
18825/10/25(土)17:50:43No.1366191770+
>大体そうかとなるけどたまになんだよこれもある
小鳥遊みたいなダジャレ系はよぉ…
18925/10/25(土)17:50:56No.1366191833+
へ(平仮名)
へ(片仮名)
19025/10/25(土)17:51:26No.1366191975+
複数系でsがついたりする中
単体でも複数でも単語変わらないのとかあって気が狂う
19125/10/25(土)17:51:34No.1366192021+
>日本なんてそもそも中国から字を借りて使っててしかもその読み方が現代まで伝わってないんだぞ…
アジア諸語は表記ないと不便やな……なんか隣の国で文字使ってるの便利やんかパクるか
みたいなのが多い
19225/10/25(土)17:51:41No.1366192048+
>新しい あたらしい
間違いなく元は「あらたしい」って読んでたはずなんだよなぁ…
19325/10/25(土)17:51:42No.1366192053+
口や舌の動きが産まれてから浴び続け使い続けてきた母国語に最適化されていくから
母国語と似たタイプの言語じゃないと発話はしにくいし訛る
19425/10/25(土)17:51:57No.1366192145+
>複数系でsがついたりする中
>単体でも複数でも単語変わらないのとかあって気が狂う
🐑
19525/10/25(土)17:52:23No.1366192259+
歯の間から抜く発音とか言われてもわかんないよ…
19625/10/25(土)17:52:38No.1366192326+
単語の性別が違うと文がどう変わるのかよくわかってない
19725/10/25(土)17:52:40No.1366192333+
あたらしいは統一された訳じゃなくて別の使い分けになってんのすげぇよな
19825/10/25(土)17:52:51No.1366192385そうだねx1
日本語の「の」が便利で台湾あたりで大流行したんだったか
19925/10/25(土)17:52:56No.1366192411+
>>複数系でsがついたりする中
>>単体でも複数でも単語変わらないのとかあって気が狂う
>🐑
こういうの多分群れで見るのが普通な動物だからなんだろうなあ…とは予測するけどやっぱりクソ
20025/10/25(土)17:53:01No.1366192447+
そういやラテン語って今使われてるの?
20125/10/25(土)17:53:10No.1366192493+
>歯の間から抜く発音とか言われてもわかんないよ…
日本語でもそう言うのあったけど単純化されてほぼ無くなった
地方の方言だと逆にそういう発音あったりする
20225/10/25(土)17:53:16No.1366192521+
>九州や青森はだいぶ言葉の垣根なくなったけどちょっと時代遡れば相当異国
いいよね
https://www.youtube.com/watch?v=bmKOW46LaGo
20325/10/25(土)17:53:23No.1366192549+
>公文書はすべてラテン語で書きなさい
これとか東アジアで漢文が実質国際語になってたのとかはまあそりゃそうだよな…ってなる
20425/10/25(土)17:53:25No.1366192559+
>going to → gannaはアメリカふざけんのか?ってなる
さらに一部の歌詞やスラングじゃI'mmaまで省略され出してて最初出会した時まじふざけんなよ…ってなった
20525/10/25(土)17:53:26No.1366192564+
>複数系でsがついたりする中
>単体でも複数でも単語変わらないのとかあって気が狂う
それは固定で有るのが当たり前のものと群体であるのが当たり前のものでsがついたりつかなったりするよってふんわりルールがある
20625/10/25(土)17:53:38No.1366192623+
vは別に下唇噛まないですしthは別に舌かまないですって言われた時の衝撃
20725/10/25(土)17:53:41No.1366192644+
雲林院(うじい)
20825/10/25(土)17:53:50No.1366192680+
>そういやラテン語って今使われてるの?
バチカンでは大事な文章書くのに使われてる
20925/10/25(土)17:54:01No.1366192726+
言語学とか勉強するとどの言語も実用や歴史が増えてくるにあたって段々よく分かんない法則増えてくる
音声学的にそっちの方が言いやすいとか色々理由はあるんだけどそれはそれとして覚えづらい!
21025/10/25(土)17:54:04No.1366192740+
>へ(平仮名)
>へ(片仮名)
これを利用してドラクエの容量削減してた話好き
21125/10/25(土)17:54:05No.1366192748+
デュオリンゴで発音しろ系ボロボロですわ
21225/10/25(土)17:54:07No.1366192755+
アルファベットで読み方わからなくなるってもう逃げ場ないよな…
珍しい単語は発音記号振ってあったりするの?
21325/10/25(土)17:54:15No.1366192806+
表記上のルールをもっと現実に発話してるものに沿ったものに変えるぞ!
って全世界規模でやろうとしてもまず定着するまで時間もかかるし混乱も起きるしそもそもそんな規模でのルール変更上手くいく気がしない
21425/10/25(土)17:54:24No.1366192852+
>そういやラテン語って今使われてるの?
会話に使う言語としてはほぼ無い
21525/10/25(土)17:54:33No.1366192893+
シとツとソとンは流石にもうちょいわかりやすくしようぜ
21625/10/25(土)17:54:34No.1366192895+
英語の省略は親子間でも省略されて伝わらない!ってネタになって動画がバズるぐらい急速で変化してるんだ
外人がついていけるわけないんだ
21725/10/25(土)17:54:39No.1366192919+
>そういやラテン語って今使われてるの?
学名
21825/10/25(土)17:54:40No.1366192928そうだねx2
ムカつくのはこれで表音文字ヅラしてるところ
21925/10/25(土)17:55:03No.1366193032そうだねx1
>日本語の「の」が便利で台湾あたりで大流行したんだったか
台湾では本当によく「の」見るよ
感覚的には日本でいうTHEとかofに近い感覚
22025/10/25(土)17:55:05No.1366193042+
当の英語圏の人間がネタにしてるからなこの手の発音と文字が違うのとか変わった変化形とかは
22125/10/25(土)17:55:10No.1366193063+
>言語学とか勉強するとどの言語も実用や歴史が増えてくるにあたって段々よく分かんない法則増えてくる
当時の人間がこれオシャレじゃね?で法則外の運用しだすという
22225/10/25(土)17:55:13No.1366193086+
>表記上のルールをもっと現実に発話してるものに沿ったものに変えるぞ!
>って全世界規模でやろうとしてもまず定着するまで時間もかかるし混乱も起きるしそもそもそんな規模でのルール変更上手くいく気がしない
土地土地によって発話してる様子が違うという問題がまずでかい
22325/10/25(土)17:55:59No.1366193274+
>ghoti
ふぃっしゅ
22425/10/25(土)17:56:04No.1366193291そうだねx1
角田
【読み】つのだ,かくた,かくだ,すみだ,すみた,かどた,すまだ,つのた,かどだ
>和?
22525/10/25(土)17:56:19No.1366193361+
言葉としての日本語は海洋諸語をルーツに持つみたいな話はよく聞く気がする
22625/10/25(土)17:56:24No.1366193383+
フランス語のRの発音が昔の一部クソバカ貴族の中での流行って聞いた時は流石に怒りを覚えた
22725/10/25(土)17:56:39No.1366193457+
22825/10/25(土)17:56:53No.1366193533+
和(いずみ)って名前の子がいたけどなごみって間違われてた
22925/10/25(土)17:56:54No.1366193536+
ホワーイ!キーボード打つ時にローマ字打ちする日本人!
ひらがなも書いてあるジャナーイ?
23025/10/25(土)17:57:18No.1366193643そうだねx1
>>言語学とか勉強するとどの言語も実用や歴史が増えてくるにあたって段々よく分かんない法則増えてくる
>当時の人間がこれオシャレじゃね?で法則外の運用しだすという
これオシャレかどうかはともかく現代でもリアルタイムで起こってるからな…
例えばここの定型の駄目だったも相当複雑な使い方
23125/10/25(土)17:57:19No.1366193650+
そういう流行りはうさぎをおまんことか言ってるここが言えたことではない
23225/10/25(土)17:57:24No.1366193672+
>斎
23325/10/25(土)17:57:46No.1366193769+
さいとうは統一しろ
全国のさいとうでバトルロワイヤルして残ったやつだけでいい
23425/10/25(土)17:58:04No.1366193851+
昔のやまとことばとか意味分からなすぎて絶対タイムスリップしても言葉通じないから嫌だって気分にさせられる
23525/10/25(土)17:58:06No.1366193860+
>ホワーイ!キーボード打つ時にローマ字打ちする日本人!
>ひらがなも書いてあるジャナーイ?
そこは学校教育でローマ字入力でやらされるからって明確な理由があるから…
ひらがな入力のが一応は入力早いんだけどねPC操作を本気でやるつもりなら
23625/10/25(土)17:58:08No.1366193874+
>>服部
>知り合いにそれでマジでふくべって読むやついて逆になんでだよ!!ってなった
そりゃ服部って書いてふくべって読む苗字もあるからだよ…
23725/10/25(土)17:58:10No.1366193882そうだねx2
>斉
>>斎
やめろ80個ぶんやる気か
23825/10/25(土)17:58:28No.1366193959+
>そういう流行りはうさぎをおまんことか言ってるここが言えたことではない
これが宮廷内の流行りだったら「兎」の訓読みに「おまんこ」が追加される事態もありえた
23925/10/25(土)17:58:35No.1366193995+
キラキラネームの話聞くたびに名字も大概だろとは思ってた
24025/10/25(土)17:58:38No.1366194006+
そんなあるの!?
24125/10/25(土)17:58:49No.1366194071+
渡辺
24225/10/25(土)17:58:53No.1366194091+
>さいとうは統一しろ
わたなべおまえらもだ
24325/10/25(土)17:58:53No.1366194092+
何か使用してる言語が同じ人間のコミュニティ内で
こっちの方が座り良くね?カッコ良くね?って感じる共通のセンスというか無意識に心地良く感じるものがあってそれに従って言語が変化するの面白いよな
24425/10/25(土)17:58:57No.1366194115+
わてらハイソでインテリやもんで…と一部の頭でっかちが小難しい単語を使い出したらそのまま後世に残ったのふざけてる
24525/10/25(土)17:58:58No.1366194119+
>80個
なそ
にん
24625/10/25(土)17:59:00No.1366194122+
>全国のさいとうでバトルロワイヤルして残ったやつだけでいい
勝者 さいとうたかを
24725/10/25(土)17:59:02No.1366194135+
ソシャゲスレとかわかりやすいけどキャラの名前を呼ばずに変なあだ名ついたりするじゃん
もう人類がコミュニケーションの生き物である以上仕方ないんだ
24825/10/25(土)17:59:07No.1366194160そうだねx1
>キラキラネームの話聞くたびに名字も大概だろとは思ってた
苗字はそれこそ自己申告だったせいで結構ね…
24925/10/25(土)17:59:20No.1366194218+
>和(いずみ)って名前の子がいたけどなごみって間違われてた
それは正直親が悪い
25025/10/25(土)17:59:28No.1366194256そうだねx2
>日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
でも別に「ん」の発音を統一して喋ったとしても同じ単語ではあるでしょ
25125/10/25(土)17:59:45No.1366194329+
倉橋さんとかくらはしだったりくらばしだったり統一しろよってなる
25225/10/25(土)17:59:49No.1366194349+
>そんなあるの!?
さいとうさんの書き間違いとかうろ覚えも全部オッケー!で登録しちゃった明治政府のせい
25325/10/25(土)17:59:50No.1366194350+
>昔のやまとことばとか意味分からなすぎて絶対タイムスリップしても言葉通じないから嫌だって気分にさせられる
https://youtu.be/8muyPYjEJLM?si=hxAix4heWuzZ3G54
現代の日本語要素ほぼないのすごいよね
25425/10/25(土)17:59:50No.1366194353+
>ソシャゲスレとかわかりやすいけどキャラの名前を呼ばずに変なあだ名ついたりするじゃん
>もう人類がコミュニケーションの生き物である以上仕方ないんだ
でも作品名ちゃん!だった子がちゃんとキャラ名で呼ばれるタイミングは熱いんですよ…
25525/10/25(土)17:59:52No.1366194364+
どこかで最適化とかなさらないんです…?
25625/10/25(土)18:00:05No.1366194428そうだねx1
内輪語は楽しいもんよな
25725/10/25(土)18:00:08No.1366194441+
後で統一しようってやるとそのままずるずる現状維持が続くという
25825/10/25(土)18:00:13No.1366194470+
>>全国のさいとうでバトルロワイヤルして残ったやつだけでいい
>勝者 さいとうたかを
もういない…
25925/10/25(土)18:00:42No.1366194621+
>フランス語のRの発音が昔の一部クソバカ貴族の中での流行って聞いた時は流石に怒りを覚えた
ロシア文学読んでるとたまにいるキャラだ
Грассировать(フランス語風にrを発音する)なんて言葉があるくらいには
26025/10/25(土)18:00:46No.1366194651+
>どこかで最適化とかなさらないんです…?
言語は総体なので1人がどうこうしても変わらん
よく生き物とも言われるが
26125/10/25(土)18:00:53No.1366194695+
判事←これの意味を答えよ
26225/10/25(土)18:00:53No.1366194697+
>どこかで最適化とかなさらないんです…?
じゃ「」くん明日からエスペラント語で会話してくれる?
めんどいでしょ?そういうことなんだよねつまり…
26325/10/25(土)18:01:14No.1366194777+
>どこかで最適化とかなさらないんです…?
何回かやったけど
一カ国でしか広まらないので
他の国と文法や綴りがズレた
26425/10/25(土)18:01:19No.1366194826+
>例えばここの定型の駄目だったも相当複雑な使い方
いまだに「だめだった」と「ダメだった」と「駄目だった」nのどれが正しいか分かってない
とりあえずカタカナ使ってる
26525/10/25(土)18:01:21No.1366194839+
>後で統一しようってやるとそのままずるずる現状維持が続くという
人間はめんどくさいのが何より嫌い
26625/10/25(土)18:01:21No.1366194842+
>さいとうさんの書き間違いとかうろ覚えも全部オッケー!で登録しちゃった明治政府のせい
役所の窓口担当のこと政府って呼ぶのやめよう
26725/10/25(土)18:01:37No.1366194926+
日本語の12345と54321
逆になると読み方が違う4
26825/10/25(土)18:01:46No.1366194960+
本宮と聞いてほんぐうな人がいて俺の頭は爆発する
26925/10/25(土)18:01:50No.1366194974+
不規則変化とかも意味分からんよな
規則的にすりゃ覚えることめっちゃ減るのに…
27025/10/25(土)18:02:04No.1366195049+
カタカナってなんで生まれたのかよく知らなかったから調べてみたけど平安からあったんだな…
27125/10/25(土)18:02:21No.1366195133+
御マンゴー…
27225/10/25(土)18:02:26No.1366195162+
最適化とかして苗字変わったら色んな場所やコンテンツの登録情報やり直しになって頭がおかしくなってしぬんじゃないか
27325/10/25(土)18:02:26No.1366195164+
だがここに例外がある…!
27425/10/25(土)18:02:31No.1366195182+
言語はその地域の文化を示すし身体性とかでも変わるから統一しようとしても英語みたいに地域差が出る
27525/10/25(土)18:02:35No.1366195197+
案外と案内の「ん」の発音に違いがありすぎて外国人困惑
なんで同じ「ん」なんだよ!ってなる
27625/10/25(土)18:02:36No.1366195201+
sumとsunの聞き分け日本人苦手だから実際に「ん」があると考えていいと思うんだよね
27725/10/25(土)18:03:09No.1366195362+
人という生き物が遍く画一的な存在にならない限り言語の最適化なんて不可能だ
27825/10/25(土)18:03:10No.1366195371+
>だがここに例外がある…!
言語全部これだから例外あるのは怒らないよ…
27925/10/25(土)18:03:19No.1366195413+
さいとうは佐藤をさいとうと読む名字もあるからな
なんなんだよ
28025/10/25(土)18:03:58No.1366195594+
>>例えばここの定型の駄目だったも相当複雑な使い方
>いまだに「だめだった」と「ダメだった」と「駄目だった」nのどれが正しいか分かってない
>とりあえずカタカナ使ってる
何がダメなの?って聞かれたらそうだね……ってなる
28125/10/25(土)18:04:02No.1366195613+
ここでの定型もまさにそういう使い方だけど
余所者と現地人を区別するのに便利なんだよ言語とかスラングは
だから時代ごとにどんどん変わってくんだ
28225/10/25(土)18:04:08No.1366195647+
古英語の時点で当時の偉い人たちが「こう書いたほうがかっこいいから」くらいの理由でいろんなスペルめちゃくちゃになってる単語がいっぱいあるんだっけ?
28325/10/25(土)18:04:27No.1366195750+
>案外と案内の「ん」の発音に違いがありすぎて外国人困惑
>なんで同じ「ん」なんだよ!ってなる
英語でもmanとangerで同じnなのに発音変わるじゃん?
なのでよく出される例ではあるけど割と分かる方ではある
28425/10/25(土)18:04:36No.1366195806+
英語のAI文字起こしするとRとLを間違えてる事が偶にあって
アイツらもちゃんと発音し分けてないんじゃないかと最近思う
28525/10/25(土)18:04:42No.1366195842+
古英語では読んでた
28625/10/25(土)18:04:45No.1366195861+
>何がダメなの?って聞かれたらそうだね……ってなる
外で使ってるのがディス扱いされてるのをたまに見る
28725/10/25(土)18:05:05No.1366195965そうだねx1
日本人が言われてるのはどちらかというもお前ら発音に無沈着すぎ!!なイメージ
28825/10/25(土)18:05:10No.1366195981+
>>何がダメなの?って聞かれたらそうだね……ってなる
>外で使ってるのがディス扱いされてるのをたまに見る
それは…お外に持ち出してる「」が悪いな…
28925/10/25(土)18:05:22No.1366196049+
めんどくさいことって往々にして大事なことが多いんだよね
でもめんどくさいんだよね
29025/10/25(土)18:05:45No.1366196165そうだねx1
>日本人が言われてるのはどちらかというもお前ら発音に無沈着すぎ!!なイメージ
漢字に無頓着すぎだろ
29125/10/25(土)18:06:03No.1366196282+
>>日本人が言われてるのはどちらかというもお前ら発音に無沈着すぎ!!なイメージ
>漢字に無頓着すぎだろ
平仮名もやべーぞ
29225/10/25(土)18:06:23No.1366196390+
今埼玉で昨日まで青森いたんだけどこんな狭い国土でもこんだけ言葉が変わるのに
国越えて統一とか無理に決まってるじゃん!!
29325/10/25(土)18:06:26No.1366196410+
似たような発音で紛らわし過ぎる単語や同音異義語を文脈から類推して判断する
ってのはどこでもやってるしそれによるアンジャッシュよろしく勘違いすれ違いギャグも定番だよね
29425/10/25(土)18:06:32No.1366196441そうだねx1
>日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
当の日本語話者が意識してないのを音声学的分類で見ると法則バラバラじゃんとか言われてもピンと来ないな
29525/10/25(土)18:06:35No.1366196449+
英語は男女名詞と濁点無いから良いね
29625/10/25(土)18:06:42No.1366196490+
日本だって近代まで方言だったからな
隣に行くだけで言葉が通じねえの
29725/10/25(土)18:06:56No.1366196559+
>>何がダメなの?って聞かれたらそうだね……ってなる
>外で使ってるのがディス扱いされてるのをたまに見る
(ダメだったとは声を出して笑ったという意味です)
29825/10/25(土)18:07:08No.1366196628+
二十歳がハタチは何故だよってなる
29925/10/25(土)18:07:21No.1366196715+
外国人が歌ってたポケモン言えるかなは「ポケモンヌナマエー!」になってたな…
30025/10/25(土)18:07:51No.1366196885+
方言は国土の大きさより地形によるところが大きいらしい
だから山ばっかな日本とかクソ狭いのに同じく山ばっかなスロベニアが方言まみれになったりする
30125/10/25(土)18:08:24No.1366197084+
あと日本はひらがなカタカナ漢字英語をなんとなくで言い回し使い分けてたりするからな…
30225/10/25(土)18:08:25No.1366197091+
>二十歳がハタチは何故だよってなる
30年以上日本人やってるけど日にちで「はつか」って言われると思考が一瞬止まる
30325/10/25(土)18:08:28No.1366197104+
>漢字に無頓着すぎだろ
これが「とんぢゃく」じゃなくて「とんじゃく」なのもすげー適当だよな
30425/10/25(土)18:08:49No.1366197231+
>二十歳がハタチは何故だよってなる
はたちの「ち」はひとつふたつみっつ…の「つ」と同じと理解するとだいぶ楽になる
30525/10/25(土)18:08:50No.1366197237+
英語がこうなったのはなんか読み書きできる貴族どもが単語に手を加えまくって(それでも書いてある通りに読みはしてた)話してた貴族英語と読み書きできない平民がちょっとずつ変化しながら受け継いできた平民英語を統合しようとしたから
みたいなのをネットの記事で見た記憶がある
30625/10/25(土)18:09:04No.1366197298+
30725/10/25(土)18:09:32No.1366197445+
づとずの使い分け現代適当な気がする
30825/10/25(土)18:09:45No.1366197517そうだねx4
>これ言うとね
>日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
こういうのはknifeをクナイフと読んでも理解してくれる人が言うなら分かる
30925/10/25(土)18:09:50No.1366197539+
をとおは統一しようとはしてたんだよな流れたけど
31025/10/25(土)18:10:55No.1366197901そうだねx2
>をとおは統一しようとはしてたんだよな流れたけど
ゐとゑは駆逐したからもう一息だったな
31125/10/25(土)18:11:30No.1366198079そうだねx1
>日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
>https://www.youtube.com/watch?v=qDKEJWg6Rvg
動画は面白いけど反論とするにはちょっとズレてないか
31225/10/25(土)18:11:42No.1366198144+
でも現代人の感覚からすると駆逐しなくて良かっただよな…
31325/10/25(土)18:11:47No.1366198159+
よゐこでしか見ない
31425/10/25(土)18:11:50No.1366198181+
地は「ち」だよな
じゃあ地面も地震も「ぢ」だよな…
31525/10/25(土)18:12:11No.1366198285+
地震がじしんになったのはなんか色々あったんだろうなと思う
31625/10/25(土)18:12:19No.1366198320+
>外で使ってるのがディス扱いされてるのをたまに見る
そりゃそうだろ
31725/10/25(土)18:12:26No.1366198357+
>をとおは統一しようとはしてたんだよな流れたけど
ウィイのゐとかイェェのゑはほぼ廃れたから未来はわからんぞ消えてるかもしれない
31825/10/25(土)18:12:49No.1366198476+
日本語の一番面倒な部分は複数種類の文字が混在していることだと思う
ただハングルとかも昔は漢字と併用する前提だったから便利な部分あるんだろうな…
31925/10/25(土)18:13:10No.1366198576+
仮にをとおなら統一できてたとしてもへとえは統一できないと思う
32025/10/25(土)18:13:11No.1366198583+
じならし
じごく
ちきゅう
ちかく
32125/10/25(土)18:13:14No.1366198604+
日の読み方を全て答えよとかいう問題があったら多分俺は全部は分からないから母国語であっても完璧は無理だと思う
32225/10/25(土)18:13:36No.1366198720+
>>をとおは統一しようとはしてたんだよな流れたけど
>ウィイのゐとかイェェのゑはほぼ廃れたから未来はわからんぞ消えてるかもしれない
いやそいつら頑張って殺す時にをだけ保留しちゃったんだよ
だから当面無理
32325/10/25(土)18:13:55No.1366198818+
をは接続詞として地位を得ちゃったから消えそうにない気はするけどな
消える前のゐゑがどう使われていたかは知らんが
32425/10/25(土)18:14:06No.1366198862そうだねx1
>これ言うとね
>日本人も表音文字が正しく音を表してないだろ!ってキレられるよ
>https://www.youtube.com/watch?v=qDKEJWg6Rvg
その動画のやつはあくまで発音しやすいように日本語としては自然とそうなるってだけで
別にとんぼのんの発音がmじゃないといけないわけじゃなくnで発音しても誰も咎めないよ
32525/10/25(土)18:14:14No.1366198910+
1日(ついたち)
32625/10/25(土)18:14:14No.1366198911+
>あと日本はひらがなカタカナ漢字英語をなんとなくで言い回し使い分けてたりするからな…

>日本語の一番面倒な部分は複数種類の文字が混在していることだと思う
>ただハングルとかも昔は漢字と併用する前提だったから便利な部分あるんだろうな…

でもお陰で企業とかはイメージに会わせて社名を決められるぜ!?「ふたば」と「フタバ」と「双葉」と「FUTABA」じゃイメージ全然違うしな!
英語圏はアルファベットしかないの不便だな……
32725/10/25(土)18:14:40No.1366199042+
>日本語の一番面倒な部分は複数種類の文字が混在していることだと思う
>ただハングルとかも昔は漢字と併用する前提だったから便利な部分あるんだろうな…
ひらがな/カタカナ/漢字/英語で4種覚えないと日常で不便なのはまあ…後から言語覚える羽目になったら大変だろう
32825/10/25(土)18:14:42No.1366199052+
をの代わりにおが入るとすごいマヌケに見える
慣れなんだろうけど
32925/10/25(土)18:14:46No.1366199072+
こなちゃんぐ!
33025/10/25(土)18:15:16No.1366199243+
デジタル社会になって新しい漢字が生まれなくなったのは寂しいと思う
33125/10/25(土)18:15:21No.1366199279+
日本でいまさら言葉の根本的なルールを変えるには人が増えすぎたし識字率がほぼ100%に近すぎる
33225/10/25(土)18:15:23No.1366199290+
>をとおは統一しようとはしてたんだよな流れたけど
ただおとをが統一されたら文章で助詞として使われるをがおになって気持ち悪くなっちゃう…この表記お受け入れるの慣れそうにないぜ…
33325/10/25(土)18:15:39No.1366199379+
尽々←つくづく
尽くす←つくす
尽くし←づくし
計算尽く←けいさんずく
なんだお前ふざけるなよ
33425/10/25(土)18:15:41No.1366199391+
地名と人名はマジで読み方分からない
33525/10/25(土)18:15:42No.1366199399+
カタカナは外来語を翻訳せずに日本語にするって滅茶苦茶凄い発明だよね
GAIJINはキレていい
33625/10/25(土)18:15:46No.1366199415+
日本語は会話習得自体は割と楽な言語ではある
表記系は覚えるのが多すぎで難易度高いけど
33725/10/25(土)18:15:48No.1366199429+
水分(すいぶん・みずわき・みずわけ・みなわき・みなわけ)
33825/10/25(土)18:16:06No.1366199518+
もう全部ローマ字でいいよと思うことはある
33925/10/25(土)18:16:13No.1366199551+
日本語の歌なのに歌詞に英語混ぜるのってそろそろ古いんじゃ?と思ってたけどあると歌詞が締まるんだよな
34025/10/25(土)18:16:29No.1366199649+
>カタカナは外来語を翻訳せずに日本語にするって滅茶苦茶凄い発明だよね
>GAIJINはキレていい
使う事には怒ってないぞ
元と違う意味になってんじゃねーか!って部分にはしょっちゅう怒ってるが
34125/10/25(土)18:16:31No.1366199658+
>もう全部ローマ字でいいよと思うことはある
yomizuraikaraiyada!
34225/10/25(土)18:16:47No.1366199747+
私ビール!が何を言ってるかわかる日本語って逆にすごいかも
34325/10/25(土)18:16:51No.1366199773+
>でも現代人の感覚からすると駆逐しなくて良かっただよな…
実際駆逐されなかったのは他は発音上の違いだけど「を」だけ助詞に使われるものだったから適切な理由がある
残しておいた方が書き言葉の視認性の問題で使いやすい
34425/10/25(土)18:16:52No.1366199778+
和製英語…外国人からは意味不明だった…
34525/10/25(土)18:16:54No.1366199787+
>もう全部ローマ字でいいよと思うことはある
mechakuchayomidurakune
34625/10/25(土)18:17:06No.1366199849+
漢字相当便利だからな…
文字単体に意味があるから知らん言葉でもこういう意味かなと推測しやすい
34725/10/25(土)18:17:14No.1366199899+
「じ」じゃなく「ぢ」を使う単語って現存してるんだろうか
痔も正しくはじらしいし
34825/10/25(土)18:17:23No.1366199950+
日本語の歌はメロディに対して乗せる音が一文字ずつな感じで英語みたいに1単語ずつみたいなのが少ない気がする
34925/10/25(土)18:17:29No.1366199975+
>もう全部ローマ字でいいよと思うことはある
orehabetuniiikedoromajihyoukisurutokounarunndazotaerarennnoka
35025/10/25(土)18:17:31No.1366199978+
二日経って今日一月一日は日曜日。日本は祝日晴れの日です。
35125/10/25(土)18:17:33No.1366199988+
>yomizuraikaraiyada!
wakachi gaki wo sureba yomiyasuku naru yo!
35225/10/25(土)18:17:51No.1366200082+
pはなんなんだよお前って時々思う
誤訳でたまにぱぴぷぺぽ混ざってくるの好き
35325/10/25(土)18:17:54No.1366200096+
をを廃止すると
ご注文おお伺いします
みたいになるけど何がおおだよってなる
35425/10/25(土)18:17:56No.1366200102+
omanko
35525/10/25(土)18:17:58No.1366200113+
でも外人だってBukkakeとかHentaiとか
35625/10/25(土)18:18:00No.1366200129そうだねx3
>>yomizuraikaraiyada!
>wakachi gaki wo sureba yomiyasuku naru yo!
open is...
35725/10/25(土)18:18:27No.1366200243+
をが独特な形してるからあるだけで助詞とぱっとわかるのは相当存在意義としてでかい
おになったら見間違いかなり増えると思う
35825/10/25(土)18:18:43No.1366200339+
をは助詞としてのをで存在確立してて
逆に単語とかにを使うようなパターンもう無いよな…
35925/10/25(土)18:18:50No.1366200372そうだねx1
大丈夫ですみなさん落ち着いてくださいshiftキーの上にCapsLockってのがあるでしょう
36025/10/25(土)18:19:08No.1366200470+
漢字は部首の設定がなあ
何の規則性も無いから一字ごとに覚えなきゃいけないのが存在価値を疑う
36125/10/25(土)18:19:30No.1366200572+
こう見ると日本語ってスペース使わないでも分かち書きと似たような事ができるから便利だな
36225/10/25(土)18:19:40No.1366200624そうだねx1
俳句というお貴族様流行教養ゲームがより言葉を複雑化させたんだろうなと思う瞬間はある
36325/10/25(土)18:20:07No.1366200765+
>「じ」じゃなく「ぢ」を使う単語って現存してるんだろうか
鼻血とか?
36425/10/25(土)18:20:28No.1366200878+
>日本語の「の」が便利で台湾あたりで大流行したんだったか
便利だからじゃなく向こうの「的」とほぼ同じ意味で互換可能だったのと
台湾の人は日本文化に親しむ人が多いのと字体のかわいさからだと思う
36525/10/25(土)18:20:29No.1366200882+
中国語の場合日常会話で3500文字だから1500文字余計に記憶と漢字の練習しなきゃいけないし
毎回外来語を漢字に当てはめる作業をしないといけないのでひらがなカタカナだとそこカットできるのが便利
もちろん文法上の組み合わせ覚えなきゃいけないとかの不便な面もあるけど
36625/10/25(土)18:20:41No.1366200937+
>漢字相当便利だからな…
fu5793166.jpg
36725/10/25(土)18:21:53No.1366201361+
テイルズオブファンタジアの綴りがTales of Phantasiaで子供心に納得がいかなかった
テイルズオブパンタジアじゃん…
36825/10/25(土)18:21:59No.1366201403+
>使う事には怒ってないぞ
>元と違う意味になってんじゃねーか!って部分にはしょっちゅう怒ってるが
「buildings」が「ビル」になることもまあまあ怒ってる
36925/10/25(土)18:22:41No.1366201639そうだねx1
>テイルズオブファンタジアの綴りがTales of Phantasiaで子供心に納得がいかなかった
>テイルズオブパンタジアじゃん…
Fantasiaじゃないの!?
37025/10/25(土)18:22:41No.1366201645+
ひらがなカタカナ漢字ローマ字と文字の種類だけもだいぶ覚えること多いのにさぁ!
37125/10/25(土)18:22:42No.1366201646+
>>漢字相当便利だからな…
>fu5793166.jpg
英語も2000語くらい覚えてからがスタートラインだから言語ってクソゲーなのでは…
37225/10/25(土)18:22:53No.1366201706+
>>使う事には怒ってないぞ
>>元と違う意味になってんじゃねーか!って部分にはしょっちゅう怒ってるが
>「buildings」が「ビル」になることもまあまあ怒ってる
ビルって向こうの人の名前でありそうだし
あそこに新しいビル立つよ!とかがアンジャッシュになったりすんのかな
37325/10/25(土)18:23:47No.1366201997+
いうて日常会話ってそんなこまっしゃくれた言い回しとかせんからな…
37425/10/25(土)18:23:51No.1366202014+
>ビルって向こうの人の名前でありそうだし
>あそこに新しいビル立つよ!とかがアンジャッシュになったりすんのかな
アメリカ英語とイギリス英語で意味がズレてるやつとかあったな
37525/10/25(土)18:24:14No.1366202151+
apronも割とふざけんな案件
37625/10/25(土)18:24:16No.1366202161+
PSOがFSOだつまたらそんな馴染まなかったな
37725/10/25(土)18:24:18No.1366202178+
は←はですが助詞の時はわと読みます
ゐ ゑ←[w]の母音のひらがなですがもう使いません
37825/10/25(土)18:24:21No.1366202199+
>>>漢字相当便利だからな…
>>fu5793166.jpg
>英語も2000語くらい覚えてからがスタートラインだから言語ってクソゲーなのでは…
まず複雑なコミュニケーションが人間みたいに弱点部位を意図的に増やしてようやくできるくらいにはハードルが高い
37925/10/25(土)18:24:30No.1366202241+
こんな修得にコストかかってフワッとしてるもので意思疎通してんだからそら人間のコミュニケーションもフワッとするしかねえわ
38025/10/25(土)18:24:51No.1366202386+
Mikeがなんでミケじゃなくてマイクなんだよ・O
38125/10/25(土)18:24:51No.1366202387+
学校で表音文字と表意文字を習った時にどっちでもねえじゃん…てなった
38225/10/25(土)18:25:06No.1366202479+
>>>漢字相当便利だからな…
>>fu5793166.jpg
>英語も2000語くらい覚えてからがスタートラインだから言語ってクソゲーなのでは…
その道にいかないなら覚えなくていい言葉や専門用語が多くあるから…
38325/10/25(土)18:25:13No.1366202534+
当たり前のことなんだけど子供が喋れるようになってもまだ文字はわからない状態があるのがなんか面白い
38425/10/25(土)18:25:21No.1366202586+
海外は識字率どんなもんなの?
38525/10/25(土)18:25:42No.1366202715+
サイコとか絶対そうは書かんだろってなるし…
38625/10/25(土)18:26:02No.1366202828+
>「buildings」が「ビル」になることもまあまあ怒ってる
最近見たGAIJINのカタカナ音写お怒り案件は
「ウェハース?なにそれ? …wafersかよわかるかバーカ!」だったな
38725/10/25(土)18:26:07No.1366202857+
    1761384367176.png-(11160 B)
11160 B
>斎藤
38825/10/25(土)18:26:15No.1366202911+
>当たり前のことなんだけど子供が喋れるようになってもまだ文字はわからない状態があるのがなんか面白い
母国語だけで生活してるとあんま意識しないけど読む書く話す聞くのスキルツリー全部別なのどうなってんだろうな
38925/10/25(土)18:26:30No.1366203003+
>ゐ ゑ←[w]の母音のひらがなですがもう使いません
じゃあ別に教えなくていいだろ…
39025/10/25(土)18:27:12No.1366203238+
>apronも割とふざけんな案件
a napron
an apron
というウルトラ誤読
39125/10/25(土)18:27:37No.1366203389+
>>ゐ ゑ←[w]の母音のひらがなですがもう使いません
>じゃあ別に教えなくていいだろ…
でもわをんで同じ行と思っちゃう人が出てくるから…
39225/10/25(土)18:27:57No.1366203510そうだねx1
>1761384367176.png
さ…ファイトウ!
39325/10/25(土)18:28:00No.1366203522+
>1761384367176.png
Phy藤
ファイトウ
39425/10/25(土)18:28:00No.1366203523+
>じゃあ別に教えなくていいだろ…
古文の方で使うからそっちで教えてる
あとフィクションでやたら使うやつがいるから…
39525/10/25(土)18:28:04No.1366203548そうだねx1
>でもわをんで同じ行と思っちゃう人が出てくるから…
知識として知ってるけどこれで困ることねえって!
39625/10/25(土)18:28:17No.1366203614+
なんでWuに当たる文字はないの
39725/10/25(土)18:28:26No.1366203663そうだねx2
日本語って実はめちゃくちゃアバウトに使えるからね
実は日本語ってめちゃくちゃアバウトに使えるからね
実はめちゃくちゃアバウトに使えるからね日本語って
日本語ってめちゃくちゃアバウトに使えるからね実は
実際にはちゃんと文法上で繋がってはいるんだけど
39825/10/25(土)18:28:38No.1366203733+
なんでファイトウで被んだよ!
39925/10/25(土)18:28:40No.1366203746+
海外からの専門用語とかをカタカナにするか漢字に翻訳するかで日本の先人めちゃくちゃ頑張ったんだろうけどお陰でごちゃごちゃしてるな…
40025/10/25(土)18:29:08No.1366203909+
使われてないっていうけど居酒屋ゑびすとかヱクセリオンとか因幡てゐとか
何らかのタイミングで見たことはあるんだよな…
40125/10/25(土)18:29:45No.1366204117+
>apron
知らないから検索したらは?ってなった
40225/10/25(土)18:30:06No.1366204224+
>なんでWuに当たる文字はないの
wを使ったuの発音ができないからじゃないか?
40325/10/25(土)18:30:08No.1366204236+
ありがとう古代の中国人…文字を持たない猿に漢字を教えてくれて…
40425/10/25(土)18:30:10No.1366204249+
>使われてないっていうけど居酒屋ゑびすとかヱクセリオンとか因幡てゐとか
>何らかのタイミングで見たことはあるんだよな…
なんだよそれ!ってなる前に昔はあったんですよって教えるのは大事よね
40525/10/25(土)18:30:10No.1366204256+
わをん部分の50音表が変わって困るのなんて脱出ゲーム作ってる人ぐらいだからな
40625/10/25(土)18:30:28No.1366204363+
Psychoは最初見た時プシチョ…?としか読めなかった
40725/10/25(土)18:30:41No.1366204442+
>海外からの専門用語とかをカタカナにするか漢字に翻訳するかで日本の先人めちゃくちゃ頑張ったんだろうけどお陰でごちゃごちゃしてるな…
LoveもAgapeも愛に訳しちゃったせいで日本人にニュアンス伝わり切ってない問題は結構深刻なレベルだと思う
40825/10/25(土)18:30:53No.1366204529+
>ありがとう古代の中国人…文字を持たない猿に漢字を教えてくれて…
>fu5793166.jpg
増やすな
40925/10/25(土)18:31:16No.1366204678+
Agapeは家族愛とか隣人愛で良いの?
41025/10/25(土)18:31:43No.1366204817+
やっべ…同じ音の単語があるってなって後から適当に足したんじゃ
41125/10/25(土)18:31:59No.1366204936+
そもそも愛とloveの時点でだいぶ違ってる
41225/10/25(土)18:32:03No.1366204968+
人名地名が特殊な読み方なのと一般名詞が特殊な読み方なのはなんか違うと思う
41325/10/25(土)18:32:15No.1366205030+
母国語で高等教育受けられるってのはそれだけ言語が複雑ってことでもあんのかな
41425/10/25(土)18:33:26No.1366205417+
>Agapeは家族愛とか隣人愛で良いの?
神が人間に思ってる感情みたいな…
無償の愛というか…
41525/10/25(土)18:33:34No.1366205473+
>Agapeは家族愛とか隣人愛で良いの?
無償の愛とか奉仕精神とか情けとかまで含む
41625/10/25(土)18:33:36No.1366205484+
漢字による単語そのものの意味を重要にした結果順番がクソ適当になってるから
母国語じゃない人が解読すんのふざけんなよ…ってなるとこはありそう
41725/10/25(土)18:33:43No.1366205534+
knightとかの読まないアルファベットが残った流れみたいの解説してる漫画が数年前はちょいちょいスレ立ってたの見たけど最近見ないから俺のPC内探したけどなかったわ
41825/10/25(土)18:33:47No.1366205566+
a napronがan apronと間違えてエプロンになったって語源ある程度分かってるなら
napronでナプロンに直そうぜ!ってなったりしないのかな
41925/10/25(土)18:34:29No.1366205792そうだねx1
>母国語で高等教育受けられるってのはそれだけ言語が複雑ってことでもあんのかな
そこは多分あんま関係ない
42025/10/25(土)18:35:27No.1366206090+
>a napronがan apronと間違えてエプロンになったって語源ある程度分かってるなら
>napronでナプロンに直そうぜ!ってなったりしないのかな
正直エプロンごときに割く労力ではないと思う
いやエプロンは大事だけどね…
42125/10/25(土)18:35:30No.1366206108+
>knightとかの読まないアルファベットが残った流れみたいの解説してる漫画が数年前はちょいちょいスレ立ってたの見たけど最近見ないから俺のPC内探したけどなかったわ
これかな…noteなんだ…
https://note.com/kgmt/n/n08d08e639e41
42225/10/25(土)18:35:36No.1366206142そうだねx1
最近は英語のレシートのスペルで切れた
receiptをどう読んだらそうなるんだよ!
42325/10/25(土)18:35:44No.1366206194+
>漢字による単語そのものの意味を重要にした結果順番がクソ適当になってるから
>母国語じゃない人が解読すんのふざけんなよ…ってなるとこはありそう
おんなじ意味おんなじ漢字なのに日中で順番違うこと結構あるよね
42425/10/25(土)18:36:20No.1366206402+
つべでアイクぬわらがアメリカでも普段は発音しないけどわざと遊びでクナイフって言い方することはあるって言っててへ〜ってなった
42525/10/25(土)18:36:32No.1366206473+
順番クソ適当でも使えるのは良いところでもあり悪いところでもあると思う
ただ母国語話者としては大好き
42625/10/25(土)18:37:11No.1366206679+
>どこかで最適化とかなさらないんです…?
英語はしたよ
印刷が発明された頃に綴りの標準が整備された
Kだけじゃない発音しない頭文字は色々あってそのままにしただけで…
42725/10/25(土)18:37:19No.1366206718+
ドイツ語とかもある程度文章の順序変えられなかったっけ?
流石に日本語ほどアバウトじゃないけど
42825/10/25(土)18:37:29No.1366206785+
>順番クソ適当でも使えるのは良いところでもあり悪いところでもあると思う
>ただ母国語話者としては大好き
語順変えることで強調出来るニュアンスもあるしね
他の言語も色々強調のやり方はあるんだろうけども
42925/10/25(土)18:37:44No.1366206870+
一つの文章の中で当たり前のようにひらがなカタカナ漢字Alphabetが出てくるのが日本語


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