あれも欲しい
これも欲しい
全部欲しい！

まだM109なのか…

戦車と大して変わらないお値段にならない？

防御ってどれぐらいなんだろ…
最近はトラックの荷台に砲が載ってるの流行りそうな雰囲気あるけど

この国自走砲も欲しがるんだ…

戦車の車体まだ余ってるんじゃないの？
あれちゃんと使いなさいよ

>戦車の車体まだ余ってるんじゃないの？
>あれちゃんと使いなさいよ
ウクライナの戦訓を取り入れた新しいエイブラムス作るから…

いつもそんな感じだろ
戦時中だとさらに敵に勝てるやつという条件が付け足されるだけだ

M1299もポシャったしな…
いつまで39口径使うんだよ

M109は世界一格好良い見た目の軍用車両だと思う

>「コストを抑えつつ火力も機動力も防御力も全部高い奴！」
>いやどれかは妥協しようよ…
最新技術でこう…いい感じになりませんか？

割り切りってのを知らんよね軍は

>この国自走砲も欲しがるんだ…
欲しがってるから定期的に試作車輌作ってうーんじゃあボツ！ってやってる

またすげー高いの作ってからｺﾚｼﾞｬﾅｲ…するんじゃないの

毎回飛行機飛ばして爆弾落とせば良くない？

ウクライナに出したエイブラムスはなんか
負けたらしいからな…

>毎回飛行機飛ばして爆弾落とせば良くない？
今回の戦争あんま役に立たなかったろ飛行機
大活躍したのはミサイルとドローンだよ

>ウクライナに出したエイブラムスはなんか
>負けたらしいからな…
アメリカ以外が使うには大食いおでぶすぎる…

アメリカ軍は基本的にアメリカ国内製造品じゃ無いと認めないから必然的に高くなる
部品を輸入しても関税が乗るから高い
昔は沢山作るから安くしても通ったが今の規模だと量産効果と言う程にもならない

要求全部満たして冗談みたいな重さになりそう

迎撃技術が進歩しすぎて人乗せた爆撃機の時代じゃなくなったな
ミサイル100発撃って90発撃ち落とされても10発当たればいいくらいの戦争してる

>ウクライナに出したエイブラムスはなんか
>負けたらしいからな…
敵戦車に負けたわけじゃないからっ！
沼地に沈んだだけだからノーカンです！
エイブラムスは強いんだ！

>まだM109なのか…
https://x.com/BAESystemsInc/status/1711503108621177051
アップグレードできますよ

月刊航空母艦だのシャーマンだの
汎用でもいっぱい作ればいつかは勝てるの精神はどこか行ってしまった

https://breakingdefense.com/2025/10/army-howitzer-competition-formal-requirements-elbit-hanwha-rheinmettall-leonardo-knds-gd-bae/
>「センサーが浸透し精密誘導弾薬が支配する戦場で生き残り、拡大した機動を支援するために、我々の砲兵編成は迅速な据付と移動を可能にする堅牢で有機的な火力支援、ますます長くなる射程、発砲速度の向上、そして維持補給負担の低減を備え、長距離にわたる大量かつ精密な火力を支配的に提供する必要がある」と指向要件書は述べている。

重さも控えろ

車体も軽くするなら砲は持ちたくないしVLSついた装甲車両になったりして
当然砲弾よりも弾薬費がかさむ

>敵戦車に負けたわけじゃないからっ！
>沼地に沈んだだけだからノーカンです！
>エイブラムスは強いんだ！
80年前から東部戦線は変わらないな

>この国自走砲も欲しがるんだ…
牽引式の考えてたけどウクライナので迅速に動けないのは明確な欠点扱いでぽしゃったみたいね

え？アメリカ様が空を抑えられない想定の人いる…？

>この国自走砲も欲しがるんだ…
自走砲をいかに数揃えるかで勝敗が決まるようになってるから持って嬉しいオモチャなんですよ

もう陸も韓国の装備買ったらええやないですか
世界のベストセラーですよ

アメリカ戦車とか要らんだろ

>あれも欲しい
>これも欲しい
>全部欲しい！
もっともっと欲しい〜〜！！

>え？アメリカ様が空を抑えられない想定の人いる…？
割と怪しくなってきてる

世界で一番全部盛りが許されるだけのリソース持ってる軍隊ではある
でも上手くいかない

中国に外注すれば安く済みますよ

政府機関止まってたりするのにこういうとこに使うカネはあるんだな

>政府機関止まってたりするのにこういうとこに使うカネはあるんだな
あくまで提案だし色々計画したのは中止になってるよ

ポーランドもエイブラムス買ってるけど韓国のK2と組み合わせて使う想定らしいね

>今回の戦争あんま役に立たなかったろ飛行機
でもイランはぼこぼこにできたので弱い者いじめでは相変わらず強い

>アメリカ戦車とか要らんだろ
理屈なら日本も戦車使わないといけない状況なら
もう戦車使ってる場合ではないと思うが…

なんかベネズエラと戦争するつもりで居るらしいからな
マドゥロのカスも大概だが勝手に民間の船を麻薬船認定して沈めたりする無法が既にはじまってる

独裁国家化するとな…全部できます！って言う奴しか役人は生き残れんのだ…これは軍人でも同じ

>ポーランドもエイブラムス買ってるけど韓国のK2と組み合わせて使う想定らしいね
レオパルト2PLのことを忘れるな

アメリカよりもつよいヤツ…？

>マドゥロのカスも大概だが勝手に民間の船を麻薬船認定して沈めたりする無法が既にはじまってる
当然麻薬防衛効果なんかまったくないから悪の外国人殺して支持率を得る行為なんだけど
これは史上100％エスカレートすんのよね…

>なんかベネズエラと戦争するつもりで居るらしいからな
>マドゥロのカスも大概だが勝手に民間の船を麻薬船認定して沈めたりする無法が既にはじまってる
臨検もしないで突然攻撃するとか単純に頭がオカシイ

>敵戦車に負けたわけじゃないからっ！
対戦車戦闘は比率的には戦車の仕事としては次いでみたいなもんだから

>独裁国家化するとな…全部できます！って言う奴しか役人は生き残れんのだ…これは軍人でも同じ
こればっかりはここ最近の政治の動き関係ない
1980年代からずっと同じこと繰り返して失敗してるアメリカの伝統だから

>もう陸も韓国の装備買ったらええやないですか
>世界のベストセラーですよ
韓国はK9作りながら、韓国版スレ画のK55も作り続けている
意味がわからない

自走砲は装軌式で重い奴と装輪式で速い奴の二段構えって感じなのかな

日米安保に生きる日本人目線だとアメリカの仮想敵国は中国北朝鮮だとなりがちだけど
当のアメリカからすれば中南米の方がよっぽどなんだよね

韓国は実戦投入して箔つけて自国兵器売ればいいのに
せっかく戦争してるのに勿体ないよ

>自走砲は装軌式で重い奴と装輪式で速い奴の二段構えって感じなのかな
欲を言えば全部装軌にするくらいでもいい

>当のアメリカからすれば中南米の方がよっぽどなんだよね
いやアメリカの仮想敵は思いっきり中国だよ
というかすでに開戦してる様な状況だ
対南米の今回の戦端は共和党の都合でしかない

>韓国はK9作りながら、韓国版スレ画のK55も作り続けている
>意味がわからない
弾丸と船舶もここ便りだぞ！
ウクライナで思ったより南北朝鮮が現代における兵器工廠だったことがわかったし
西も東も思ったより兵器製造能力がクソになってた

電話が掛かってきて出来ませんでは良心がないって言われるんだ

>またすげー高いの作ってからｺﾚｼﾞｬﾅｲ…するんじゃないの
クルセイダー自走砲に悲しき過去…

現実的に考えると10km20km位の距離なら前線部隊に随行する装軌の自走砲も必要だけど
50kmだの距離が伸びてくると道路近くからトランスポーター位の大きさの車両から直接撃てば良くない?ってなってくる

>西も東も思ったより兵器製造能力がクソになってた
もう大規模な国家間戦争なんて起きないでしょ今の時代に…とかみんな思ってたしなぁ

もうメリケンさん航空機と武器システム以外は外国から買えばいいのに

>当のアメリカからすれば中南米の方がよっぽどなんだよね
中国相手にしろロシア相手にしろ間接的なにらみ合いはするけれどそれだけだからな
何ならソ連時代から直接ぶつかることはなかった
一方で中米には民主化パンチと親米化パンチ何度も食らわせてる

>もうメリケンさん航空機と武器システム以外は外国から買えばいいのに
海兵隊の水陸両用車はイタリア製だし普通に買ってる

元々モンロー主義で南北アメリカ大陸以外知らんわがアメリカの保守ないしは右翼だからな
イスラエルは別枠だが

今世界で一番売れてる兵器はほぼ韓国産と言っても過言ではないからな
陸も海も韓国の兵器がシェアNo.1だし空もKF-21が完成すれば各国がこぞって導入するからいずれそうなる

>もうメリケンさん航空機と武器システム以外は外国から買えばいいのに
今アメリカ海軍建て直しのかなりの部分韓国に丸投げして
韓国の技術者逮捕してるだろ

先進国程金融特化して製造業ゴミになるから面白いね

>先進国程金融特化して製造業ゴミになるから面白いね
金融は儲かりすぎるからな
製造なんか利益率低すぎてやってられんとなる

せっかく盛るなら副砲塔積んでみない？

>50kmだの距離が伸びてくると道路近くからトランスポーター位の大きさの車両から直接撃てば良くない?ってなってくる
まあだから計画見るとだから長距離射程のばっかだよ
https://euro-sd.com/2025/10/articles/exclusive/47218/the-us-armys-search-for-new-self-propelled-artillery-a-long-haul-for-long-guns/

>先進国程金融特化して製造業ゴミになるから面白いね
バスに乗り遅れた結果日本が比較的残ってる方になるのはなんというべきか

アメリカの自走砲に防御必要か？

日本ももし戦争状態に突入したら
国内の弾薬備蓄考えたら韓国から供給してもらうことになるからな
いやまぁ日本が戦争状態になってる状況で韓国が無事かどうかがまず怪しんだけども

やっぱT-47とか名付けるんかな

ベネズエラに陸上侵攻しつつロシアにウクライナから引けって言いだすダブスタアメリカがもうすぐ誕生する
いつもの事ではある

儲けた金で製造業に投資すればいいのでは…？

中南米のアメリカのクソムーブは相手が弱いから泥沼化しなかっただけでかなり酷いしあそこら辺が麻薬アメリカに流してるのもだいぶ自業自得だからな…

>日本ももし戦争状態に突入したら
>国内の弾薬備蓄考えたら韓国から供給してもらうことになるからな
>いやまぁ日本が戦争状態になってる状況で韓国が無事かどうかがまず怪しんだけども
韓国は大丈夫だろう
日本は中国からのミサイルで開幕から壊滅するのは確定だけども

>アメリカの自走砲に防御必要か？
反撃砲火想定してるみたいだからなあ
必要と言ってるからには近年の紛争でそういうの多いんだろう

ウクライナは勿論の事あれだけ肩入れしてるイスラエルですらアメリカは一緒にハマス戦争やるまでにはならないし
アメリカの軍事的なプレゼンスはかなり落ちてきてると思う
中国なんかむりむり

>アメリカの自走砲に防御必要か？
アメリカのというより自走砲というジャンルに装甲を積んでいられないようになりつつあると思う
撃ったらすぐカウンターくるし移動速度が優先されつつある

>>もうメリケンさん航空機と武器システム以外は外国から買えばいいのに
>今アメリカ海軍建て直しのかなりの部分韓国に丸投げして
>韓国の技術者逮捕してるだろ
あれ現実見ないで理屈だけなら理解はできはするんだけどな
アメリカの産業建て直すためって言ってんのに能力持ちいねえわって自国から労働者持って来たら軒先貸して母屋取られるみたいなもんだし

>え？アメリカ様が空を抑えられない想定の人いる…？
台湾上陸時の中国軍

>汎用でもいっぱい作ればいつかは勝てるの精神はどこか行ってしまった
M40を復刻して数揃えないと間に合わない気もする
動かすのはどうせ人間でしょ

>儲けた金で製造業に投資すればいいのでは…？
ルクセンブルクはそうしてるね
でも補助金じゃぶじゃぶになってまだ成り立ってないけど

北海道に並べてるのもだけど
現代戦にはもう戦車要らんでしょ

とりあえずK9でも買ってしばらく使ってみたら？

>あれ現実見ないで理屈だけなら理解はできはするんだけどな
>アメリカの産業建て直すためって言ってんのに能力持ちいねえわって自国から労働者持って来たら軒先貸して母屋取られるみたいなもんだし
アメリカ金融界「アメリカの労働者はクソ」
アメリカ実業家「アメリカの労働者はクソ」
アメリカテック「アメリカの労働者はクソ」
カナダ大手企業「アメリカの労働者はクソ」
韓国企業「アメリカの労働者はクソ」

>あれも欲しい
>これも欲しい
>全部欲しい！
もっともっと欲しい

>北海道に並べてるのもだけど
>現代戦にはもう戦車要らんでしょ
対中国という意味では東シナ海から出さない為に船を片っ端から沈める能力の方が大事ではある
けどそれ以外の場所では普通にあれば嬉しい

市販のトラックから撃てて安上がりな超長射程から撃てる自動砲が正解なんじゃね
どうせ射程範囲に入って見つかって逃げられなかったら死ぬんだし

トレーラーでけん引できるミサイル、ドローン、砲ユニットとか夢想しちゃうぜ

>いやまぁ日本が戦争状態になってる状況で韓国が無事かどうかがまず怪しんだけども
日本有事なんて半島や台湾の悶着の後にくるもんだろうしなぁ
あそこアメリカの手元に置いたまんま一足飛びに日本とぶつかるのはたぶんない

>とりあえずK9でも買ってしばらく使ってみたら？
じゃあまずヒュンダイやらポスコやらの子会社をアメリカに作ってぇ…アメリカ人を雇ってぇ…

勝手に争え！！！！

しかしベネズエラ侵攻して何を要求するんだろう？
シャブはアメリカ人が投資して作らせて買ってるから焼いてもアメリカ人が投資して作らせるだけで意味ねぇだろうに
悪の南米人がいるから欲しくもないシャブが出回っているという神話しか見てないのかな？

自走砲以外要らないでしょ現代戦は

適当なトラクターに野砲載せただけみたいな安いやついっぱい作ろう

日本先落とせば韓国は干上がるしかなくて台湾への増派もやってる余裕がなくなるって意味では先日本もあるっちゃあるけど
余程の目算立ってなきゃできない選択肢でもある

>じゃあまずヒュンダイやらポスコやらの子会社をアメリカに作ってぇ…アメリカ人を雇ってぇ…
造船でも似たようなことやってるけどもうちょっと柔軟にだな

>市販のトラックから撃てて安上がりな超長射程から撃てる自動砲が正解なんじゃね
>超長射程から撃てる自動砲
安上がりになる要素も市販のトラックに載せられる要素も見えてこないんですが

自走砲は弾を打ち上げる都合上レーダーで容易に位置を掴まれてしまう
撃ったら見つかるけど撃たないと存在意義が無いんよね

中国が日本侵攻するとして何か年計画でやるんだよ
通常戦だと信じられんほど時間かかるだろ

>日本は中国からのミサイルで開幕から壊滅するのは確定だけども
これあるから在日米軍としてもあんま日本に置いてやるメリットねえんだよな
だからグアム移転なんて話が出るし
アメリカの覇権を後ろ楯にしてる日本の右派政権は引き留める為にカネ積みまくらないといけない状況になってる

台湾だって真ん中にデカい山あってめんどいな…なのに日本列島全部制圧とかめちゃめちゃ面倒だろう
核落とすぐらいならできたとしても

ハンビーに載せるやつはそれはそれで進めてるみたいよ

>せっかく盛るなら副砲塔積んでみない？
実際機関銃ターレット兼用の車長キューポラみたいなのはロシアの自走砲をはじめ増えてきてる

対麻薬なら第二次米墨戦争やったほうがまだ理解できる程度にはベネズエラは一足飛びすぎんだよな
冷戦期の反米だから潰すに回帰したって方がまだ理由ある

沖縄とか離島幾つか占領すれば折れるんじゃない？日本が

五大湖の辺りの造船業の立て直しはイタリアさんが頑張ってるから

なんかアメリカってこういう全部盛り要求しといてメーカーが頑張った挙句にう〜ん不採用で！って流れよく聞く気がするな

でも今の日本人軟弱だし攻めるの意外と簡単なのでは
ちょっと物資が困窮すれば音を上げると思う

戦争はどんどん攻撃力のインフレが続くから戦車の防御性能はどんどん心もとなくなってきとる

トランプ叩きたいだけの子は軍事知識ないんだから黙ったら？

>沖縄とか離島幾つか占領すれば折れるんじゃない？日本が
どう折れるんだ？関税や規制いくつかを一時的に撤廃とか？
そんなことの為にG7同士で侵略戦して全世界にリスク負うのか？

MRLSってもう古いんかな？
自走砲よりもさらに広い範囲で攻撃出来そうだけど

折れるってか中共も日本本土なんて欲しがらないと思う
ウイグルチベット化するにしたって治安維持要員どんだけ必要か分からんし軍閥化するぞ
沖縄の列島線だろほしいの

大人しく韓国のやつ買ったら？

>でも今の日本人軟弱だし攻めるの意外と簡単なのでは
>ちょっと物資が困窮すれば音を上げると思う
どこをどう責めたら政権支持が落ちて戦端の維持が困難になるだろう？
どの航路を実際に塞げば効果が出るかな？

迅速な陣地転換とアウトレンジできる射程あったら防御はいらなくない？

向こうで色々議論あるけどだいたい共通するのはとにかく砲兵は数が欲しいって感じだな

>なんかアメリカってこういう全部盛り要求しといてメーカーが頑張った挙句にう〜ん不採用で！って流れよく聞く気がするな
世界の製造をリードする大国アメリカ！ならそういう最先端目指すのもわからなくもないんだけど
製造を散々冷遇してこれからはITだ！って国が煽っといて製造の責任を今更現場に求めんのか？
って企業側からはっきり言われるくらいにはあれだったからなここ30年

まず装軌でエントリー済なのが韓国しか居ねえ
頑張ってくれ韓国

>向こうで色々議論あるけどだいたい共通するのはとにかく砲兵は数が欲しいって感じだな
陸戦の花形だしなぁ

>まず装軌でエントリー済なのが韓国しか居ねえ
>頑張ってくれ韓国
アメリカ海軍の立て直しを頼まれてるんですけど？

>向こうで色々議論あるけどだいたい共通するのはとにかく砲兵は数が欲しいって感じだな
だったら色々妥協するもんがあんだろ〜

高市政権で小中高への軍事教練復活しねえかな
将来的な自衛隊への入隊者を養成するって意味でも有用だと思うし

>向こうで色々議論あるけどだいたい共通するのはとにかく砲兵は数が欲しいって感じだな
それは
そう
重いもん多いからめっちゃしんどいし嫌がられる
自動化しまくってるけど砲への装弾は機械だけど
結局機械への弾は人がいれるし

砲はとにかくたくさん欲しいし何より砲弾が足りない

>>北海道に並べてるのもだけど
>>現代戦にはもう戦車要らんでしょ
>対中国という意味では東シナ海から出さない為に船を片っ端から沈める能力の方が大事ではある
>けどそれ以外の場所では普通にあれば嬉しい
東シナ海から何処に出さないつもりなんだ

正直ソ連邦式の重火砲偏重も理論としては理想の一つなんだけど本来あれは自分の領土から＋した範囲だから運用出来る事なんだ
アメリカ的な運用なら外征地への火砲の展開火力投射だけに絞った方が良いと思うよ
結局あーだこーだ言っても空母やヘリ展開したいんでしょ？

>アメリカ海軍の立て直しを頼まれてるんですけど？
じゃあついでに陸軍の立て直しもしてくれ
ファイティン！

>アメリカの覇権を後ろ楯にしてる日本の右派政権は引き留める為にカネ積みまくらないといけない状況になってる
言うて人が一番高いというレベル通り越して人が足りないになってる状況じゃ金で雇えるだけマシではある

>韓国はK9作りながら、韓国版スレ画のK55も作り続けている
>意味がわからない
旧式のM109A2が先にあってそれのライセンス生産のK55生産してた上でコクサンちゃん対抗でパラディン系列じゃなくて自主開発のK9作ってそのK9のバックフィットでK55のアップグレードのK55A1だから時系列的にわかりやすくない？

すでにあるんだろうけど給弾用のパワードスーツないし補助器具が欲しいよね…

>正直ソ連邦式の重火砲偏重も理論としては理想の一つなんだけど本来あれは自分の領土から＋した範囲だから運用出来る事なんだ
>アメリカ的な運用なら外征地への火砲の展開火力投射だけに絞った方が良いと思うよ
>結局あーだこーだ言っても空母やヘリ展開したいんでしょ？
そもそもあんだけ大砲作りまくったから軍事費で財政逼迫しまくって死んだからねソ連

韓国はアメリカ海軍の立て直しとかどう見ても地雷案件に果敢に全力投球した結果
想像以上にクソみたいな目にあってるから応援してるよ
マジで頑張って立て直してくんねぇと東アジアがまずいの！

>北海道に並べてるのもだけど
>現代戦にはもう戦車要らんでしょ
何度目だよこの話

アメリカの試作無人機すごいね
ジェットエンジンで垂直離陸するやつ
あれは久々に未来の兵器って感じがする

>高市政権で小中高への軍事教練復活しねえかな
>将来的な自衛隊への入隊者を養成するって意味でも有用だと思うし
いざ戦時になった時に緊急で徴兵制敷いても機能するようになるって意味でもデカい

>高市政権で小中高への軍事教練復活しねえかな
>将来的な自衛隊への入隊者を養成するって意味でも有用だと思うし
レス乞食するならもっと上手にやれよ
本気で思ってるきちがいなら仕方ないが

>アメリカの覇権を後ろ楯にしてる日本の右派政権は引き留める為にカネ積みまくらないといけない状況になってる
そらトランプ金よこせいうわな…

>なんかアメリカってこういう全部盛り要求しといてメーカーが頑張った挙句にう〜ん不採用で！って流れよく聞く気がするな
なんなら全部盛り要求じゃなくて出来合いのよそのプランベースで開発しました！からよその横槍でボツ食らって打ち切りとか減産とか不採用とかあるぞ
ブッカーちゃんとかアレ絶対確保しといたほうがマシだと思うぞ今の米軍の歩兵旅団戦闘団の状況だと

>そもそもあんだけ大砲作りまくったから軍事費で財政逼迫しまくって死んだからねソ連
単純に資源を軍事力に転換したら後に金が生まれるワケじゃ無いからね
アメリカも同じ苦しみになってるけど

>>高市政権で小中高への軍事教練復活しねえかな
>>将来的な自衛隊への入隊者を養成するって意味でも有用だと思うし
>レス乞食するならもっと上手にやれよ
>本気で思ってるきちがいなら仕方ないが
そういう選択肢も考えなきゃいけない時代なのに自分の意見と違ったらレス乞食って言い出す方が会話する気皆無じゃん

ネットで記事見ると下のだったから通常の軍同士で打ち合いって大変だなあとなる
>2017年には「米軍および多国籍同盟軍のさまざまな部隊」における平均反撃時間（標的捕捉から射撃まで）は約12分であった

ベネズエラよりカナダ併合しろよ

>そういう選択肢も考えなきゃいけない時代なのに自分の意見と違ったらレス乞食って言い出す方が会話する気皆無じゃん
今だに徴兵制は現代戦では無意味論者はそこそこいる

日本くんもアメリカに会社作ってアメリカのお舟作って♥️

m10ブッカーちゃんは珍しく手堅く作ったと思ったのに…

>>高市政権で小中高への軍事教練復活しねえかな
>>将来的な自衛隊への入隊者を養成するって意味でも有用だと思うし
>レス乞食するならもっと上手にやれよ
>本気で思ってるきちがいなら仕方ないが
子供のうちから自衛隊との接点持たせるのは大事では？

>日本くんもアメリカに会社作ってアメリカのお舟作って♥️
（自衛隊の船だけで人手が限界なので）いやです…

自分が志願するにならないあたりがまあ御察し

>すでにあるんだろうけど給弾用のパワードスーツないし補助器具が欲しいよね…
物理的に砲兵が作業出来無いから専用運搬・装填器具付けました！か外骨格の補助必要だよ

M10は空輸できないなら歩兵師団に戦車大隊復活させてエイブラムス増産の方が装甲と火力でいいじゃんというのに反論できないし

知識ないのが丸わかりなのがレス乞食の証拠

徴兵自体は構わんけどやるんなら10代20代とかだな
ジジイはいらん

>戦争はどんどん攻撃力のインフレが続くから戦車の防御性能はどんどん心もとなくなってきとる
一番おざなりだった上面装甲がミサイルとドローンのせいでガンガン分厚くなっていくのがひどい
一番広い面積があるけれど一番被弾しにくいからどうにかなってた部位だっていうのに

>>そういう選択肢も考えなきゃいけない時代なのに自分の意見と違ったらレス乞食って言い出す方が会話する気皆無じゃん
>今だに徴兵制は現代戦では無意味論者はそこそこいる
少数精鋭の常備軍にロマン抱きすぎてんだろうな…

>外骨格の補助
ほんとこれ作って

自国分とオーストラリアのを全力で作って
ニュージーランドもなんかもがみ型買ってくれそうなんで
造船はマジでキャパオーバーっす

>>日本くんもアメリカに会社作ってアメリカのお舟作って♥️
>（自衛隊の船だけで人手が限界なので）いやです…
なんで？（殺意）

>ジジイは役にたたん

>折れるってか中共も日本本土なんて欲しがらないと思う
>ウイグルチベット化するにしたって治安維持要員どんだけ必要か分からんし軍閥化するぞ
>沖縄の列島線だろほしいの
列島線とかいうのはあれ元々アメリカが中国封じ込めラインとして設定したやつなんだよな
中国としてはアメリカが攻めてくるならあそこで迎え撃たんといかんって話であんま日本は関係ない
日本の近海で物騒だからやめてくれなのは台湾問題同様にそうだが

昔は装軌が一番で装輪は妥協かと思ってたけどドローンが徘徊する戦場では機動力の方が重要になりそう

日本は99HSP後継って事業してるんです？

アメリカの無人機ってデカすぎてドローン相手だと落とされる？そんなこともない？

>徴兵自体は構わんけどやるんなら10代20代とかだな
>ジジイはいらん
ウクライナでは50代でも普通に徴兵されるぞよかったな

>一番広い面積があるけれど一番被弾しにくいからどうにかなってた部位だっていうのに
装甲されてないとこの装甲化キットとか作られてるあたり撃破までいかないけど嫌がらせされてるんだなってなる

>アメリカの無人機ってデカすぎてドローン相手だと落とされる？そんなこともない？
無人機とドローンに落とされるの繋がりがわからんが

>>>日本くんもアメリカに会社作ってアメリカのお舟作って♥️
>>（自衛隊の船だけで人手が限界なので）いやです…
>なんで？（殺意）
鉄の供給は手伝うんだからそれで満足しろ

>>ジジイは役にたたん
ウクライナにもっと若者動員しろって言ってるアメリカのレス

>アメリカの無人機ってデカすぎてドローン相手だと落とされる？そんなこともない？
手作りドローンと軍用のドローンは飛んでる高さが違うから基本的には接敵しない

>>そういう選択肢も考えなきゃいけない時代なのに自分の意見と違ったらレス乞食って言い出す方が会話する気皆無じゃん
>今だに徴兵制は現代戦では無意味論者はそこそこいる
徴兵認めずに充足不足の部隊ばっかの自衛隊に国守れっていうのなかなか鬼だな…

韓国くんが西側最前線でありながら西側最大の兵器廠になってしもうとる
なんか北朝鮮もロシアの生命線になりつつあるけど

ウクライナだとドローンハンターとしてレシプロ機にショットガン装備した機体が活躍してるからもうわかんねぇよ現代戦

忘れがちだけど朝鮮半島は一時休戦してるだけでずーっと睨みあいしてるからな

>昔は装軌が一番で装輪は妥協かと思ってたけどドローンが徘徊する戦場では機動力の方が重要になりそう
あとやっぱ製造と保守コストが安いのがね

ドローンつってもラジコン飛行機に爆薬載せたのからグローバルホークまであるでな
どのドローンだよ？って話から始まらないとドリフの暗闇コントにしかならねんだ

>もうわかんねぇよ現代戦
まああそこ研究されるには特殊な戦場すぎるとこもある
冷戦の兵器動員してるし

そもそも自走砲って機動力はともかく防御力ってそんないる？
そりゃまあないよりはあったほうがいいだろうけどさ

徴兵とか若年層の生産性落ちるから害しかない
経済力落としたらそれこそ終わりだろう

>M10は空輸できないなら歩兵師団に戦車大隊復活させてエイブラムス増産の方が装甲と火力でいいじゃんというのに反論できないし
空輸できないってのはC-130での空輸不可の話でC-130ちゃんが現代的なAPCの輸送のペイロード以下になってしまったってそっちのほうが問題というか…

徴兵で日本の護りが硬くなったらそりゃ困るか

>そもそも自走砲って機動力はともかく防御力ってそんないる？
>そりゃまあないよりはあったほうがいいだろうけどさ
手作りレベルのチープなドローンにはやられない程度にはいるんじゃない？

>>もうわかんねぇよ現代戦
>まああそこ研究されるには特殊な戦場すぎるとこもある
>冷戦の兵器動員してるし
特殊って言っても大平原で正規軍同士が正面衝突とかむしろドスタンダードな戦争じゃない？

南北朝鮮が世界の生命線になるのはマジで世界中でビックリしてると思う

以前元自の議員が現代の戦争は高度化してるプロでないと出来ないから徴兵はないなどと抜かしてたけど
兵隊なんて基本穴掘れる物運べるなら素人でもなんでもええですからね
むしろ兵器の性能が向上しマニュアル化されるお陰で誰でも参加可能なのが現代戦のおそろしいところだ

>>M10は空輸できないなら歩兵師団に戦車大隊復活させてエイブラムス増産の方が装甲と火力でいいじゃんというのに反論できないし
>空輸できないってのはC-130での空輸不可の話でC-130ちゃんが現代的なAPCの輸送のペイロード以下になってしまったってそっちのほうが問題というか…
もしかしてC-130ちゃんに無茶させすぎなだけじゃないか？

>そもそも自走砲って機動力はともかく防御力ってそんないる？
上にもあるけど近年捕捉速度めっちゃ早くなってるからまあ最低限でも装甲化はいるねって感じ
ドローンも車両破壊されはしないけど砲とか壊されると役立たずになるし

>徴兵で日本の護りが硬くなったらそりゃ困るか
お前の口から専門的な単語ひとつも出てこないから失笑されてるんだよ

>>アメリカの無人機ってデカすぎてドローン相手だと落とされる？そんなこともない？
>手作りドローンと軍用のドローンは飛んでる高さが違うから基本的には接敵しない
米軍じゃないけどバイラクタルTBにしても低コストドローンが飛べない高度からの偵察が主任務になってるしな

>徴兵で日本の護りが硬くなったらそりゃ困るか
妄想に走り始めるの早くね？

>>徴兵で日本の護りが硬くなったらそりゃ困るか
>お前の口から専門的な単語ひとつも出てこないから失笑されてるんだよ
左翼か？

>そもそも自走砲って機動力はともかく防御力ってそんないる？
>そりゃまあないよりはあったほうがいいだろうけどさ
むしろ撃った後陣地転換する機動力の方が大事なイメージ

しかしAPC空輸できないで困るのってアメリカくらいじゃないか？

本当に国がどうなってもいいって感じなんだな

>アメリカの無人機ってデカすぎてドローン相手だと落とされる？そんなこともない？
お前の中だとドローンは無人機じゃないのか…？

近年はどこも特殊な紛争扱いでいいと思うよ
土地変われば色々変わるし

>以前元自の議員が現代の戦争は高度化してるプロでないと出来ないから徴兵はないなどと抜かしてたけど
>兵隊なんて基本穴掘れる物運べるなら素人でもなんでもええですからね
>むしろ兵器の性能が向上しマニュアル化されるお陰で誰でも参加可能なのが現代戦のおそろしいところだ
そもそも正規の教育でも前後期の半年程度の訓練で一般人をある程度戦える歩兵にするのが目標だからな…
高度な技能を持ったプロの方が正規軍でも少数だ

>>そもそも自走砲って機動力はともかく防御力ってそんないる？
>>そりゃまあないよりはあったほうがいいだろうけどさ
>むしろ撃った後陣地転換する機動力の方が大事なイメージ
どちらも欲しい！がアメリカの要求だな

>南北朝鮮が世界の生命線になるのはマジで世界中でビックリしてると思う
南側の戦車がバカ売れの世界情勢怖すぎるんですけお…

歩兵が持ち歩ける程度の装備で戦車死ぬからな今…

正直今となっては何が何でも徴兵制反対って方が軍事知識ないパンピー感ある

近年に限らず世界共通の戦争の形態なんて存在しないし世界共通の統一軍も装備も戦術も存在したことはない
無理に一般化しようとするほうがおかしい

>歩兵が持ち歩ける程度の装備で戦車死ぬからな今…
それはまあ昔からというか
戦車が最高につえぇ！！って時代が案外短かったというか

ドイツが軍拡するとまた世界大戦起こしそうで怖いな

ドローンが徘徊しまくってて準備目立つやつは大体死ぬ

>正直今となっては何が何でも徴兵制反対って方が軍事知識ないパンピー感ある
ただでさえ若者が少ない日本でやったらそれこそ国が滅ぶわ

徴兵でガイガイ言うのは台湾有事がもう少し現実味帯びてからにしろすぎる

機動力と火力を盛りまくったやつが最強
現実でもゲームでも

>南側の戦車がバカ売れの世界情勢怖すぎるんですけお…
すげえよ韓国の兵器は
だって納期が守られるんだぜ？

>歩兵が持ち歩ける程度の装備で戦車死ぬからな今…
戦車が歩兵に対し無敵だったことは歴史上一度としてないから
黎明期のタンクだって歩兵の持ち歩ける爆薬や対戦車銃で死ぬぞ

真面目にボーイングがエンブラエルのC-390ライセンス受託してC-390アメリカに採用させますとかエアバスのA400Mを同じくそういうウルトラC釜してほしい所はあります
20t〜30t級IFVとかAPC輸送したいって現況に対して米軍の持ってる輸送機材のその整備方針が明らかにトチったというか裏目ってるなーという感じは

歩兵が携行できる対戦車兵器なんざ一番いいやつでも４人掛かりで撃って一発決まって一人生き残れば御の字みたいなやつだけど戦車出てくる度に毎回３人死んでこいなんて言える？

>正直今となっては何が何でも徴兵制反対って方が軍事知識ないパンピー感ある
少なくともキミに自走砲の知識は全くないって事は分かる
自走砲のスレなのにね

>歩兵が持ち歩ける程度の装備で戦車死ぬからな今…
まあ攻勢時には戦車いるってのは当のウクライナが言ってるし
今じわじわ押し込まれてるから使ってる余裕ないけど

スレ画の戦車めっちゃかっこいいな…

攻勢準備は目立つし装甲も頼れんしじゃあ徒歩でトコトコ攻めていくと必然的に死ぬし
バイクで突っ込んでもたかが知れてるから維持できんし
陸戦どーすりゃええんじゃはわからん状態でグダグダやってるからな

>>南側の戦車がバカ売れの世界情勢怖すぎるんですけお…
>すげえよ韓国の兵器は
>だって納期が守られるんだぜ？
そのぶん韓国軍納入品が遅れて現場から文句言われてるみたいね

>>南側の戦車がバカ売れの世界情勢怖すぎるんですけお…
>すげえよ韓国の兵器は
>だって納期が守られるんだぜ？
陸は韓国海は日本が支えていくしかないな

結局塹壕掘ってじわじわ押していくWW1スタイルサイキョー

やはり塹壕…塹壕は全てを解決する

>陸は韓国海は日本が支えていくしかないな
待てよ
アメリカ海軍の立て直しは韓国に任せたぜ

おれはいまだに戦車と自走砲と歩兵戦闘車の区別がつかない

>>徴兵自体は構わんけどやるんなら10代20代とかだな
>>ジジイはいらん
>ウクライナでは50代でも普通に徴兵されるぞよかったな
そのせいで前線部隊からうちは老人ホームじゃねえんだぞってクレームが来るらしいな

大地の防御力が高すぎる

>黎明期のタンクだって歩兵の持ち歩ける爆薬や対戦車銃で死ぬぞ
なんなら対戦車ライフルや集束手榴弾の類を絶滅させただけいたちごっこ頑張ってるかもしれん

>機動力と火力を盛りまくったやつが最強
近年は色々機動力欲しいってバランスではある

>>陸は韓国海は日本が支えていくしかないな
>待てよ
>アメリカ海軍の立て直しは韓国に任せたぜ
まじで頑張って欲しいけどアメリカで作る限りは無理よね

>スレ画の戦車めっちゃかっこいいな…
財務省来たな

>結局塹壕掘ってじわじわ押していくWW1スタイルサイキョー
結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象

海軍を立て直すための造船所を立て直すための製鉄所を作ろうだからなアメリカ
産業基盤がメタメタである

>おれはいまだに戦車と自走砲と歩兵戦闘車の区別がつかない
欲しがってるとこの兵科が戦車隊か砲兵隊か歩兵隊ってだけよ

>おれはいまだに戦車と自走砲と歩兵戦闘車の区別がつかない
全部合体させりゃ良い

韓国は頑張れば未来のアメリカ海軍の受注独り占めできるんだからキリキリ働いて建て直せよ
建て直したところでポイ捨てされそうだけど

韓国の戦車と言えばパワーユニット壊れてる話はどうなったんだろ？

>>結局塹壕掘ってじわじわ押していくWW1スタイルサイキョー
>結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象
肉壁押しに回帰しただけじゃないですか〜

>海軍を立て直すための造船所を立て直すための製鉄所を作ろうだからなアメリカ
>産業基盤がメタメタである
クソザコ製鉄所に精神注入棒叩きこもうとしたらせいじの餌にされるのひどくない？

百歩譲って戦車と自走砲はわかるとしても歩兵戦闘車は乗せてる大砲のサイズで素人でも分かるでしょ

>韓国の戦車と言えばパワーユニット壊れてる話はどうなったんだろ？
要求が無茶だっただけだったもよう

>>>結局塹壕掘ってじわじわ押していくWW1スタイルサイキョー
>>結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象
>肉壁押しに回帰しただけじゃないですか〜
情報が2023年で止まってる…

>結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象
装備の工夫でも散々バカにされたネット傘装甲も双方取り入れてイスラエルとかも使ってるしな…
まぁそれだけ犠牲を出して学んでるんだろう

>海軍を立て直すための造船所を立て直すための製鉄所を作ろうだからなアメリカ
>産業基盤がメタメタである
それ以前にまず技術者がマジで全然いないらしいからな
造船レベルじゃなくて車を作るのすらまともにできないくらいに現場にまともな奴がいない
外国資本の企業じゃなくアメリカ企業から忌憚のない意見を直接言われてるレベルで

>結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象
斬首作戦失敗した後塹壕陣地組んで牛歩戦術に切り替える流れを笑った人間も多かったけれどウクライナの反転攻勢がとん挫してそこから今まで流れ変わってないからな

>>海軍を立て直すための造船所を立て直すための製鉄所を作ろうだからなアメリカ
>>産業基盤がメタメタである
>クソザコ製鉄所に精神注入棒叩きこもうとしたらせいじの餌にされるのひどくない？
結局乗り切った日鉄はタフ過ぎる

>>正直今となっては何が何でも徴兵制反対って方が軍事知識ないパンピー感ある
>ただでさえ若者が少ない日本でやったらそれこそ国が滅ぶわ
だから戦争はするべきではないのだ
勝とうが負けようが人は死ぬし相手国との関係は最悪になるからな

AIに聞いたら米国は商用の造船については死に体だけど
軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？

日本くんも今から参加していいんだけど？
バスに乗り遅れちゃうぞ？？？

文句無しに世界最高最大だったアメリカの造船力はどこに消えたんだよまじで

あんなグダグダな戦争やってるのに何でロシア経済死なないの？

当初速攻消えると思ってたドローンが超活躍して存在ありきで戦場が出来てるのかなり良さがある

どんな悪路でもいけるようでどこでもどこまでも行けるわけでもないんだよな戦車

>日本くんも今から参加していいんだけど？
>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
ほら言われてるぞ韓国くん
早く行ってこいよほら早く！！！

>軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？
アーレイバーグしかまともに作れない海軍さんがなんだって？

>斬首作戦失敗した後塹壕陣地組んで牛歩戦術に切り替える流れを笑った人間も多かったけれどウクライナの反転攻勢がとん挫してそこから今まで流れ変わってないからな
初戦失敗して撤退もウクライナ快進撃って喜んでたけど
塹壕掘って作ったスロヴィキンラインとかめちゃくちゃ固くて結局ウクライナの反転攻勢そこで止まっちゃったのがなぁ

>>>結局塹壕掘ってじわじわ押していくWW1スタイルサイキョー
>>結局軍事史においてはロシアがいち早く最適解に辿り着く印象
>肉壁押しに回帰しただけじゃないですか〜
ウクライナ側が損失補う為に無人化部隊作ってるけど
結局突撃させた生き残りが本命の後続と合流するのを繰り返すゴリ押しは防ぎきれないんだ
移民と地方民すり潰した戦後の労働力はまあ無視するとして

>どんな悪路でもいけるようでどこでもどこまでも行けるわけでもないんだよな戦車
戦車より走破性の高い乗り物なんて馬と人位だろ

>あんなグダグダな戦争やってるのに何でロシア経済死なないの？
単純に資源も食糧も自給できるし…
あとロシア側の国は結構ある

>AIに聞いたら米国は商用の造船については死に体だけど
>軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？
整備の手が回らず順番待ちが長蛇の列な状況だよ

>ほら言われてるぞ韓国くん
>早く行ってこいよほら早く！！！
西側の全ての船舶は俺に任せろって日本くんが言ってました

>AIに聞いたら米国は商用の造船については死に体だけど
>軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？
潜水艦定数維持できなくて退役予定の艦の寿命を延ばして騙し騙しやって純減し続け
新規造船は予定の1/2のペースで進んでこのままいくとアメリカ海軍の潜水艦部隊は戦わずして壊滅する
って海軍大将がキレ散らかして企業側から「なにキレてんだオメーらなんも保護しなかったからだろ」って冷静に反論されるくらいには
世界最高レベルだよ

>日本くんも今から参加していいんだけど？
>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
真面目に99式の後継作んないの

>日本くんも今から参加していいんだけど？
>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
乗らんでええよ
この調子で防衛費増やされまわったら戦争の前に財政で滅ぶわ

AC130みたいな砲自体飛ばせば？

艦船と陸戦兵器はマジで韓国に頑張ってもらわないと…

>AIに聞いたら米国は商用の造船については死に体だけど
>軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？
艦歴30〜40年のジジイ船を一体いつまで使い続ければ良いんだよ！って海軍大将が文句言った位には更新出来てなくてやばい

>文句無しに世界最高最大だったアメリカの造船力はどこに消えたんだよまじで
逆にだからこそだけどね
最高最大の産業力を持つ→そんな経済最強国だからそこの国民も雇うのに金がめっちゃかかる→だから安い海外の国にアウトソーシングするって流れ

>>日本くんも今から参加していいんだけど？
>>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
>真面目に99式の後継作んないの
19式の数が揃ってからだな

>日本くんも今から参加していいんだけど？
>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
地獄へのシャトルバスなんか誰も乗りたくねえって！！

>>日本くんも今から参加していいんだけど？
>>バスに乗り遅れちゃうぞ？？？
>乗らんでええよ
>この調子で防衛費増やされまわったら戦争の前に財政で滅ぶわ
今の情勢で防衛費ガンガン増やさなかったらそれこそ国滅ぶぞ

>AC130みたいな砲自体飛ばせば？
非対称線でぷちぷち拠点潰していくようならともかく現代で通常の国同士だと戦場って有機的だから航空機もある意味遅いんだよ

>乗らんでええよ
>この調子で防衛費増やされまわったら戦争の前に財政で滅ぶわ
いやアメリカ側の出資で人よこしてアメリカで船作れって話だから一応こっちの財政負担にはならない
ただ日本側になんのメリットもなくて将来的にアメリカ海軍の船作らせてあげちゃうゾ☆っていう
物凄い細い希望しかない話に韓国が全力で前のめりになっていったからえぇ…ってなってただけで

じゃあ世界屈指の造船技術を保持している日本がアメ公の原子力空母を作ってあげればいいってコト…！？

>軍用の造船についてはいまだに世界トップレベルだって言ってたけどウソなの？
https://www.cnn.co.jp/world/35239580.html
ウソだね
海軍長官が議会でもうダメって証言するくらいにボロボロ

アーレイ・バーク級のボロくて死にそうな奴から第7艦隊に編入してるらしいな

余裕ができると一次産業二次産業とかカスや…となって金融で転がすだけにしようとする呪い

>アーレイ・バーク級のボロくて死にそうな奴から第7艦隊に編入してるらしいな
日本で整備できるからね

>この調子で防衛費増やされまわったら戦争の前に財政で滅ぶわ
当たり前だけど金が無いと戦争なんてできないんだよね

韓国はなんであんなに他所の海軍にまで手を差し伸べてるんだろう…

>韓国はなんであんなに他所の海軍にまで手を差し伸べてるんだろう…
お金になるからじゃない？

>韓国はなんであんなに他所の海軍にまで手を差し伸べてるんだろう…
外貨稼ぎとコネ作りのボーナスタイムだぞ
乗らない手ないだろ

>韓国はなんであんなに他所の海軍にまで手を差し伸べてるんだろう…
普通に企業の生き残り戦術でしょ成功すれば儲けは大きい

>百歩譲って戦車と自走砲はわかるとしても歩兵戦闘車は乗せてる大砲のサイズで素人でも分かるでしょ
自走砲はシルエット違うしそういうのがあるって知ってればまあまあわかりやすい気がする

K2は日本にも欲しい位だな
まあロシアがこのまま滅びてくれれば無用の長物なんだが

なんならアメリカの造船業韓国企業買ってたし

>「コストを抑えつつ火力も機動力も防御力も全部高い奴！」
いつものやつじゃん

隣の偉い人達がみんな！！覇権思想キメろォォォ！！ってなったら抵抗手段ないよなぁってぼんやり思う

>>乗らんでええよ
>>この調子で防衛費増やされまわったら戦争の前に財政で滅ぶわ
>いやアメリカ側の出資で人よこしてアメリカで船作れって話だから一応こっちの財政負担にはならない
>ただ日本側になんのメリットもなくて将来的にアメリカ海軍の船作らせてあげちゃうゾ☆っていう
>物凄い細い希望しかない話に韓国が全力で前のめりになっていったからえぇ…ってなってただけで
逆にトランプ政権見てたら理解できる話では
いつアメリカから捨てられるかわからないんだから捨てられないためにアメリカからして不可欠な国になるしかない
日本も韓国と同じムーブせざるを得ないと思うよ

アメリカって年間150兆円軍隊に使ってて
ACAやめて浮いた40兆円で200兆円軍隊作って世界最強になるつもりらしい

>いつアメリカから捨てられるかわからないんだから捨てられないためにアメリカからして不可欠な国になるしかない
まあそうだよね
台湾とかは確固たる地位を築いた

別に船作ってアメリカ海軍に納入してくれって話ならいくらでも乗り出す国はあったと思うんだよな
よりにもよってアメリカで企業作って現地で雇用して船作れって話だから
それって…国内から技術者を派遣してアメリカ人造船技術者を養成しろ…ってコト！？ってなっただけで
案の定韓国もそこで揉め始めた

まずアメリカはもう自国の製造技術が無いでしょう？

韓国は素晴らしいのに日本ときたら…

日本の防衛費増はアメリカが頼りにならんから防衛費増やし出したNATOに準じての感があるけど
当のヨーロッパ諸国も財政は厳しい状況にあるので言った通りの予算組めるかはかなり不透明なんだよな
10年で2000兆円いるとかいう話なんで

>韓国は素晴らしいのに日本ときたら…
お互い隣の芝生はよく見えるそうだから…

>まずアメリカはもう自国の製造技術が無いでしょう？
有るにはあるよアメリカ海軍のサイズにはぜんぜん足りないだけ

>韓国は素晴らしいのに日本ときたら…
いやマジで素晴らしいよ
この誰も手を出したくないけど誰かがやらなきゃいけない仕事にここまで前のめりになってくれたのは
忖度抜きに素晴らしいとしか言いようがないよ
マジで頑張ってくれほんとに

>韓国は素晴らしいのに日本ときたら…
武器弾薬と実力以外何もかも渡してて世界有数の額面出してる日本の何が問題なんだ

>それって…国内から技術者を派遣してアメリカ人造船技術者を養成しろ…ってコト！？ってなっただけで
>案の定韓国もそこで揉め始めた
でもそれって日本の自動車企業とかが昔からやってたことじゃないの…？

もう東アジア西側諸国は海軍は日本設計にして陸軍は韓国設計にして共通化すりゃいいじゃん
できるわけ無いねそうだね

陸上兵器の輸出については韓国すごい頑張ってるな…って思う

>韓国は素晴らしいのに日本ときたら…
実際同盟国としては素晴らしいの一言だよ…

別にアーレイバークは年3隻ペースで建造してるんで完全に造船が死んだ訳では無い

>でもそれって日本の自動車企業とかが昔からやってたことじゃないの…？
TOYOTAやHONDAがこれまで半世紀かけてやってきたことを今から造船でやってくださいってワケ

>韓国は素晴らしいのに日本ときたら…
オーストリアさんとついでに付いてきそうなニュージーランドさんの相手で忙しいので

>お互い隣の芝生はよく見えるそうだから…
まあ代償で地続きで国境線ある国だからね
そりゃ陸も頑張るわ

>マジで頑張ってくれほんとに
このこっちも手一杯だから来るな感

最悪アメリカ内に小学校から大学まで作って人材育成しなきゃならなくなるかも知れない
大学出た後金融ITコンサルに行くのは禁止にして

>もう東アジア西側諸国は海軍は日本設計にして陸軍は韓国設計にして共通化すりゃいいじゃん
>できるわけ無いねそうだね
アメリカを見ての通りいつ政治が狂気に取り憑かれるかは誰もわからんからね

>でもそれって日本の自動車企業とかが昔からやってたことじゃないの…？
結局ビッグ３がだらだら凋落していったのが答えじゃないかな…

>別にアーレイバークは年3隻ペースで建造してるんで完全に造船が死んだ訳では無い
中国が年10隻以上増やしてくるのが問題なだけだな

フリゲートと潜水艦は日本ブランドで売れるようになりたいね

>>別にアーレイバークは年3隻ペースで建造してるんで完全に造船が死んだ訳では無い
>中国が年10隻以上増やしてくるのが問題なだけだな
中国くんはなんでそんなに造ってるの〜？

>別にアーレイバークは年3隻ペースで建造してるんで完全に造船が死んだ訳では無い
まだアーレイバーグなのか…

>フリゲートと潜水艦は日本ブランドで売れるようになりたいね
そんなにドック空いてるの？あとそれを作る人員も

当の韓国人は国内の生産力と防衛の需給に影響出してまで物品の支援しなくていい日本の経済力を羨んでいるとかいないとか

>中国くんはなんでそんなに造ってるの〜？
なんか使う予定か減る予定でもあるんじゃないですかね…

>中国くんはなんでそんなに造ってるの〜？
遅れ取ってる間にアヘン戦争やら日中戦争やらで痛い目見たからな…

>>別にアーレイバークは年3隻ペースで建造してるんで完全に造船が死んだ訳では無い
>まだアーレイバーグなのか…
レーダーも新型になって別物ではあるぞ

アメリカの核抑止力もどうなるやら
この前見た記事だと冷戦時代に作った核ミサイル地上発射施設の殆どが老朽化で改築必須だけど金も技術も無いから無理
だから耐用年数の書類だけ書き換えてそのまま運用続けますとか…

社会保障なんか削って防衛費に回せってのが政府の方針だし民衆も概ねそれに賛同してるのが今の時代だけど
社会保障切ったら文字通り庶民の生命財産は脅かされ社会は今の様に機能しなくなるから
なにを守る為に戦争するんだよって話

もがみ君が人気で俺も鼻が高いよ

日本もオーストリアどころかニュージーランドやフィリピンから
船舶について声掛かってて他人事ではないのでは…？

>社会保障なんか削って防衛費に回せってのが政府の方針だし民衆も概ねそれに賛同してるのが今の時代だけど
>社会保障切ったら文字通り庶民の生命財産は脅かされ社会は今の様に機能しなくなるから
>なにを守る為に戦争するんだよって話
結局ロシアが悪いよ…

>ニュージーランドやフィリピン
フィリピンはまだ何となく分かるけどニュージーランド欲しがるような国あるの…？

潜水艦は三菱も川崎も神戸でしか作ってないね

いいのか？
このままでは韓国がアメリカ海軍のママになるんだぞ日本くん

>アメリカの核抑止力もどうなるやら
>この前見た記事だと冷戦時代に作った核ミサイル地上発射施設の殆どが老朽化で改築必須だけど金も技術も無いから無理
>だから耐用年数の書類だけ書き換えてそのまま運用続けますとか…
最新型ミサイルは最初はサイロリサイクルできるはずだったのに出来なくてロシアや北朝鮮中国みたいなトラックにのせたやつを新規で作っあほうが結局安いって話も出てるらしいは

世界が航空巡洋艦の良さに気付いた

中国軍バスケットボール好きすぎて衛星写真で軍事基地見ると
バスケットコートが大量にあるって話はちょっと面白かった

なんで軍隊なんて無駄とほぼ同意のシロモノにこんな金かけるようになっちまったのかね…いやわかってるけどさ

>このままでは韓国がアメリカ海軍のママになるんだぞ日本くん
まあ…いいんじゃないかな…

>いいのか？
>このままでは韓国がアメリカ海軍のママになるんだぞ日本くん
頑張れマジで

>いいのか？
>このままでは韓国がアメリカ海軍のママになるんだぞ日本くん
これから維持よろしくな！

>もがみ君が人気で俺も鼻が高いよ
太平洋にあのマストが立ちまくるのか…

>なんで軍隊なんて無駄とほぼ同意のシロモノにこんな金かけるようになっちまったのかね…いやわかってるけどさ
無駄どころか必須じゃねーか！！ってわかっちゃったからね…

無ければ無い方がいいんだけど地政学が許してくれないのだ

朝鮮半島問題は対北脅威を出汁に支持得てた右派政権がクーデターで自滅したんで
なんとか収まってくれるといいね
北も南北統一諦めてるし韓国も北の併合とかハードル高いのは理解してるので朝鮮戦争の終結はまあまあ現実みが出てきた

>>このままでは韓国がアメリカ海軍のママになるんだぞ日本くん
>まあ…いいんじゃないかな…
悪くはないけど地理的にいつでも再統一＆赤化キメそうな韓国にママ役は重責が過ぎる

>結局ロシアが悪いよ…
ロシアがやべーのは領土的野心じゃなく国のトップが変な思想にはまったせいって感じなのがな…
だから領土の問題としか思ってないトランプ政権も全然調停が進まない

なんだかんだ大国同士は喧嘩しないっていう空気があった中でガチで突っ込んできたのがロシア君
そのせいでみんな軍拡せざるをえなくなった…

厄介事を押し付ける時だけやたら元気なの昨今の国際情勢の縮図すぎて笑える

そもそも現状でさえ日本の横須賀に修理やらせようぜ！って本来横須賀で修理しちゃいけない艦艇を修理させてる
(横須賀で修理していいのは第七艦隊所属の艦艇だけ)

みんな戦争なんてしなければ豊かになるのにね…
いやあそこの資源が手に入ればもっと豊かになるな…

とにかく火力叩き込めた方が強いのはロシアがやってる
いつまで続けるのかはわからんが

>そもそも現状でさえ日本の横須賀に修理やらせようぜ！って本来横須賀で修理しちゃいけない艦艇を修理させてる
>(横須賀で修理していいのは第七艦隊所属の艦艇だけ)
現場あるあるだろ
なんで他部署の仕事までやってるんですか？

>アメリカ陸軍の次期自走砲の要求項目がでたが纏めると
>「コストを抑えつつ火力も機動力も防御力も全部高い奴！」
>いやどれかは妥協しようよ…
最初に高く吹っ掛けるのは交渉の基本だぜとか思ってそう

ロシアは人的資源がマジでヤバい状況だけど
来年も雑に突撃させるんかな

ドイツもなんか目覚めたらしくて欧州最強の軍隊目指すとか言い出したから中露が片付いたらドイツ近隣の国もK2買った方がいいよ

>みんな戦争なんてしなければ豊かになるのにね…
>いやあそこの資源が手に入ればもっと豊かになるな…
いやー原料販売だけでいいですよウチで加工して付加価値付けて転売しますんで

>厄介事を押し付ける時だけやたら元気なの昨今の国際情勢の縮図すぎて笑える
押し付けるっていうか…
なんか…盛大に燃えてる家の中に頭から水をかぶって韓国が突っ込んでいっただけで…

>ロシアは人的資源がマジでヤバい状況だけど
>来年も雑に突撃させるんかな
地方はシャレにならなくなってきてるみたいだけど
モスクワ市民は平和そのものだからなぁ

>いやあそこの資源が手に入ればもっと豊かになるな…
資源が無いと某島国みたいに延々とブラック労働で賄うしかなくなるからまぁ…

>みんな戦争なんてしなければ豊かになるのにね…
まさに近代世界の反省と現代が目指すべき世界だな

>いやあそこの資源が手に入ればもっと豊かになるな…
だから反省しろって！

>とにかく火力叩き込めた方が強いのはロシアがやってる
>いつまで続けるのかはわからんが
戦車も砲弾も大砲も開戦1年ぐらいで来年には枯渇すると言ってたのにまだ枯渇しないんだよな

>とにかく火力叩き込めた方が強いのはロシアがやってる
>いつまで続けるのかはわからんが
本当は敵の指揮系統破壊してスムーズにやるはずだったのがにっちもさっちもいかなくなって火力と肉弾でごり押ししてるからロシアを見習っていいのか疑問だ…

>地方はシャレにならなくなってきてるみたいだけど
>モスクワ市民は平和そのものだからなぁ
80年くらい前とか100年くらい前にあった光景だな…

>モスクワ市民は平和そのものだからなぁ
モスクワ市民が前線に運ばれる事態になったらトップが変わるよね

>戦車も砲弾も大砲も開戦1年ぐらいで来年には枯渇すると言ってたのにまだ枯渇しないんだよな
生産できてるからね
精油所片っ端から叩かれた今後はどうか分からんけど

>>ロシアは人的資源がマジでヤバい状況だけど
>>来年も雑に突撃させるんかな
>地方はシャレにならなくなってきてるみたいだけど
>モスクワ市民は平和そのものだからなぁ
やはり製油所を破壊し尽くしてモスクワ市民を凍えさせないと駄目か

>地方はシャレにならなくなってきてるみたいだけど
>モスクワ市民は平和そのものだからなぁ
モスクワに影響出た時点でプーチン終わりだから際どいところまで来てるっちゃ来てるんだよな

なんか西側面してるけど皆ドイツの脅威を忘れてるよな

>>地方はシャレにならなくなってきてるみたいだけど
>>モスクワ市民は平和そのものだからなぁ
>80年くらい前とか100年くらい前にあった光景だな…
やっぱした方がいいよなぁモスクワ大空襲

>本当は敵の指揮系統破壊してスムーズにやるはずだったのがにっちもさっちもいかなくなって火力と肉弾でごり押ししてるからロシアを見習っていいのか疑問だ…
なんでホンの数年前に出来たことが出来ねぇんだお前らは

>>とにかく火力叩き込めた方が強いのはロシアがやってる
>>いつまで続けるのかはわからんが
>本当は敵の指揮系統破壊してスムーズにやるはずだったのがにっちもさっちもいかなくなって火力と肉弾でごり押ししてるからロシアを見習っていいのか疑問だ…
ドローンがクッソ進歩してかなりスムーズにやれるようになっているが何せ自爆ドローンを排除しないと進軍が危険すぎて…

飛行機でガンガン爆撃しても敵を根絶できないのはアメリカも痛いほど分かってる

>>とにかく火力叩き込めた方が強いのはロシアがやってる
>>いつまで続けるのかはわからんが
>戦車も砲弾も大砲も開戦1年ぐらいで来年には枯渇すると言ってたのにまだ枯渇しないんだよな
北朝鮮がフル稼働で供給してるし

北朝鮮が弾薬生産頑張っててその儲けで今年の冬はみんな暖かく寝れそうで良かったね

一応日本にも西海岸の造船所買収してという話は来てる
えぇ…海軍向けの仕事だけじゃ採算取れないよ…って日本側は及び腰

>一応日本にも西海岸の造船所買収してという話は来てる
>えぇ…海軍向けの仕事だけじゃ採算取れないよ…って日本側は及び腰
出来るか出来ないかじゃない
やるんだよ

そもそも空軍が航空優勢取れず陸軍は機動戦を行わず人命すりつぶして数百メートル前身とか西側が参考にできる部分がなさすぎる

>なんか西側面してるけど皆ドイツの脅威を忘れてるよな
戦後体制とEUとかいうドイツ集団いじめグループを逆手に取ってぬくぬく太ってんだから対露軍拡も絶対碌でもない結果になるに違いないんだよな

モスクワ直接攻撃するよりモスクワを計画停電に追い込むほうが終戦近づくんじゃないか

>生産できてるからね
いやロシアは旋盤含め工作機器はすべて西側の機会だからメンテできずに使えなくなるしベアリンも作れないから鉄道も使えなくあんると言われてた

むしろ北朝鮮の足舐めてる時点で枯渇した証拠じゃないのか

>なんで軍隊なんて無駄とほぼ同意のシロモノにこんな金かけるようになっちまったのかね…いやわかってるけどさ
国民国家なんて幻想に囚われすぎてるのがよろしくねんだよな
国家国益の前におれの権利人の人権があるべしとなれば戦争なんて不経済は成立しなくなるので
国家の枠組みを越えて民主化してく必要がある

砲弾の半分が北朝鮮らしいからロシア単独ではもうどうにもならなくなってるよ
軍需生産すら落ち始めたし

>なんか西側面してるけど皆ドイツの脅威を忘れてるよな
やっとドイツのターンが来るのか

ソ連時代はドイツ軍を圧倒する作戦術使い手だったんだがなあ

>一応日本にも西海岸の造船所買収してという話は来てる
>えぇ…海軍向けの仕事だけじゃ採算取れないよ…って日本側は及び腰
来てると言うか最初に来たのが日本で日本はまったく乗り気じゃないってニュースが出て
そらそうよって雰囲気だったところで韓国がマジで全面的に契約取って凄まじい勢いで進出していったから
えぇ…？って当時は困惑し続けるスレが立ってた

>>なんか西側面してるけど皆ドイツの脅威を忘れてるよな
>やっとドイツのターンが来るのか
80年ぶり三度目

>モスクワ直接攻撃するよりモスクワを計画停電に追い込むほうが終戦近づくんじゃないか
いいや両方だね
電源攻撃して計画停電が続いた所でミサイルドカン
これでモスクワ市民のメンタルもイチコロって訳

>ソ連時代はドイツ軍を圧倒する作戦術使い手だったんだがなあ
代償は今なんか比較にならないがな

>北朝鮮が弾薬生産頑張っててその儲けで今年の冬はみんな暖かく寝れそうで良かったね
全部総書記の懐に入らない？

もうトハチョフスキーは居ないしね

あと20年ぐらい軍拡しないとポーランドに轢き殺されて終わるぞドイツ

>全部総書記の懐に入らない？
入るよ
良かったね

ポーランドは俺たちはもう絶対搾取される側にはならないって気概を感じる

ドイツ市民は移民全開受入政策でしっちゃかめっちゃかになった反動がめちゃくちゃすごいから
マジ第二のナチス現れてもおかしくない状況

>あと20年ぐらい軍拡しないとポーランドに轢き殺されて終わるぞドイツ
ポーランドも軍拡しまくるらしいしもしかして欧州で軍拡競争２０３０が始まったりするんかな…