舞やエドがなんで環境キャラなのかわかりやすいよね
天敵がいなさすぎる

舞すごいね…

不利なしってなんやねん

リュウが火力ゴリラではあるけどなんかバランス良くて主人公っぽいじゃん！とはなるよね
舞お前すーーーーーごいな

サガット
圧巻の有利:なし

サガットはまだ研究そこまで進んでなさそうだし来月どうなるかかな

>サガット
>圧巻の有利:なし
AKIもだ

苦手キャラ多すぎなのでいうとジェイミー・マノン・AKIか
弱キャラと言われても納得のメンツではある

JPは弱いものいじめ得意だねぇ

>>サガット
>>圧巻の有利:なし
>AKIもだ
ジェイミーも

>>>サガット
>>>圧巻の有利:なし
>>AKIもだ
>ジェイミーも
マノンも

JPとかキャミィとかはどういうタイプに対して有利不利がはっきりしてる上でそれ以外の連中相手に微有利が多いから上に来るっていう比較的納得性の高い強キャラと言えるけど舞はマジでなんなんだこいつ

舞の異常さに隠れてるけど
https://kakuhanapp.com/matchup/master/?month=202509&rank=42&tool=honda
コイツやっぱ存在しちゃいけない生物兵器だと思う
ガン有利が多すぎる

ルークすげぇ丸いな…

>舞の異常さに隠れてるけど
>https://kakuhanapp.com/matchup/master/?month=202509&rank=42&tool=honda
>コイツやっぱ存在しちゃいけない生物兵器だと思う
>ガン有利が多すぎる
ケツで全員壊してやるでごわす

JPに弱いキャラ使ってるとなんでこんなヤツが許されてるんだ…ってなる
具体的に言うとヴァイパーで遊び始めたら性能に震えた

ダルシムだけ形がおかしいのさすが

>ルークすげぇ丸いな…
ルーク・リュウ・テリーあたりは極端な相性が少なめでめっちゃ丸いね

概ね体感通りだったわ
っぱ信頼できるのは統計よ

マノンすげぇ形整ってる

舞に有利付けられるキャラ…っていうか舞側が苦手と感じそうなキャラ設計ってどういう性能なのか全然想像付かないもんな

舞使いって自虐すら見ないけどそらそうだよなって

ザンギエフ弱すぎるだろ…

JPは空中軌道変化っていうか対空ずらし持ってるキャラに軒並み不利付いてるしヴァイパーもJP相手行けそうな気が済んだけどヴァイパー不利なん？

ホンダはちゃんと何とかした方がいいです

ちなみに不利なしなのは舞・DJ・春麗・ラシードの4名

ヴァイパーやJPが強いのは遠距離が強い代わりに近距離が強いタイプなのが悪いけどまだワンチャン殴れなくないからな
そもそも中距離から制圧してきて足も速いEDと弾の強さが以上で中近距離もクソ強い舞は殴ることすら満足に出来ねぇ

>舞に有利付けられるキャラ…っていうか舞側が苦手と感じそうなキャラ設計ってどういう性能なのか全然想像付かないもんな
打ち合いとしての弾は微妙なのは間違いないからまず弾がクソ強くて
その上で舞に地上戦負けないくらい手足が長い…全盛期サガット？

ガイル苦手キャラの数が多すぎるだろ

>マノンすげぇ形整ってる
形整ってるって言うなら有利くれよ！
有利なしできれいに不利ばっか整えないでくれよ！

エドはちゃんと調整すればちゃんと相性付くタイプの強キャラに収まれそうな希望はあるけど舞はマジで何をどうすれば真っ当な相性が発生するのか分からん

>JPは空中軌道変化っていうか対空ずらし持ってるキャラに軒並み不利付いてるしヴァイパーもJP相手行けそうな気が済んだけどヴァイパー不利なん？
基本的にラッシュ弱いキャラはあいつキツい

レジェ数で見てもリュウはかなり多いんで普通に強キャラっす
ついでにレジェ数でぶっちぎりで多いのは舞です

>ちなみに不利なしなのは舞・DJ・春麗・ラシードの4名
ラシードは有利ついてるキャラがクソどうでもいいキャラばっかで微不利がそこそこ多いキャラなのが…
エドいけてるのはいいことだが

調整無かったのが答えなのか?

ヴァイパーも強い気がするけど苦手いるんか

ヴァイパーってわからん殺しキャラだからめちゃくちゃブレそうだな

良いから舞は早くラッシュ含め足を遅くしろそれだけでも大分変わってくるものあるだろ

>ヴァイパーも強い気がするけど苦手いるんか
ヴァイパーはキンバリーとか苦手そうな気がする
守り弱すぎてガン攻めタイプがダメというか

ルーーーーークは五分多くてスタンダードキャラとしてはかなりの完成度してる

>ヴァイパーはキンバリーとか苦手そうな気がする
>守り弱すぎてガン攻めタイプがダメというか
なるほど

花蝶扇が個性だからそれ以外弱くしろ

ヴァイパーは守りが弱い＆ゲージが少ない時の弱さが他のキャラの比じゃないのにJPがゲージ削りの王でセイスモとトリグラフの打ち合いもリターン差負けるからね

>舞に有利付けられるキャラ…っていうか舞側が苦手と感じそうなキャラ設計ってどういう性能なのか全然想像付かないもんな
舞より弾が強くて手足長い素早いキャラになるだろうから存在そのものが許されなさそう

>ルーーーーークは五分多くてスタンダードキャラとしてはかなりの完成度してる
実力出るよね
きちい

数が多くてそれでこの結果なのマジで全方位に強いんだなって気がする舞
穴がないタイプの強さ

正直ヴァイパーのスペックでJPいけない訳ないだろっていうかお前がJP叩き潰してくれないと困るだろって感じあるんだけどまあまだ実装すぐだしまだわからんか

>>>>サガット
>>>>圧巻の有利:なし
>>>AKIもだ
>>ジェイミーも
>マノンも
うぬら4人か

DJなんかはこれ飛ぶ相手にめちゃくちゃ強いってことなのか？

リュウは今の環境キャラが死んだときにナーフ見逃されたら大暴れするだろうなって有利不利だな…

>ルーーーーークは五分多くてスタンダードキャラとしてはかなりの完成度してる
ジャスト廃止してくれれば使うんだが

ジェイミーがガイルに終わってるのは「でしょうね」以外の感想がない

ここコメントでもそうだけど如何に豪鬼がヘイトから逃れてるかわかる…プロの政治凄いわあ

>ジェイミーがガイルに終わってるのは「でしょうね」以外の感想がない
クソ荒らしキャラなんだから大人しく死んでてほしい

豪鬼は難しいしすぐ死ぬから...

>>ジェイミーがガイルに終わってるのは「でしょうね」以外の感想がない
>クソ荒らしキャラなんだから大人しく死んでてほしい
出た出た

ダイヤグラムの悪さではAKIとジェイミーの2弱だな
そして直対ではAKI有利なので全キャラで1000先とかやったらジェイミー最弱の計算になる

リリー：ダルシムが令和のゲームとは思い難いダイヤついてるけど
でもまあこの手のキャラの相性としては健全だよなとも感じてしまう矛盾

さりげなーく隠れてるけどブランカもやってる側

>ダイヤグラムの悪さではAKIとジェイミーの2弱だな
>そして直対ではAKI有利なので全キャラで1000先とかやったらジェイミー最弱の計算になる
…まあ…そうじゃない？

>ここコメントでもそうだけど如何に豪鬼がヘイトから逃れてるかわかる…プロの政治凄いわあ
プロ云々というかダイヤ見てわかるようにそもそも強い豪鬼自体があんま居ないんだよね
だからヘイト貯めにくい

確定反撃クイズとかキャラ対いいなこれ…このサイト神か？

完成した春麗はすげぇいいダイアしてるな
さすがはギャラドス

この前のワールドウォーリアでウメハラの豪鬼がめっちゃ応援されてたけどどう考えてもリリーより豪鬼の方が強いしクソよね…

豪鬼は移るプロが多かった事こそ意外だったけど
強い弱い以上にプロシーンで体力9000はストレス半端ないんだろうなって
耐えて残った人は結果出してるしね

いやそれはリリーが応援したくならないというか…

舞の弱点って昇竜が横に狭いくらいだもん

舞は微不利ついてる奴すらザンギ以外ろくに環境にいないキャラだし完全生命体すぎる…

>この前のワールドウォーリアでウメハラの豪鬼がめっちゃ応援されてたけどどう考えてもリリーより豪鬼の方が強いしクソよね…
ウメハラっていう文脈がある以上ダイヤがどうこうなんて考えてる奴いないっす

やっぱレジェンド以降が欲しいけど海外のデータ取れないし仕方ないんだろうな
2000以上だとまた変わりそう

豪鬼もジュリも有利キャラいないし最弱組か…

>舞の弱点って昇竜が横に狭いくらいだもん
あいつが昇竜持ってる時点で強いからなそもそも

当然なんだけどやっぱダルシムが一番極端なダイヤになるな…
この手のキャラはどうしたってそうなるが

豪鬼弱キャラとまで言う奴いたからな

>やっぱレジェンド以降が欲しいけど海外のデータ取れないし仕方ないんだろうな
>2000以上だとまた変わりそう
レジェンドだとエドが急上昇してくるのはわかる

わかってはいたがダルシムの有利不利がはっきりしすぎてて笑う

https://x.com/Grizn1/status/1980572451122868575
レジェンドの総数も添えておくか

ジュリちゃん上位だと思ってたけど有利無しで微不利多いのね
かといって強くしてほしい部分思いつかんわ

不利キャラ見るとJPダルシムがいる率ヤバくない？

>不利キャラ見るとJPダルシムがいる率ヤバくない？
まあこいつらはそういうキャラだからな…

>当然なんだけどやっぱダルシムが一番極端なダイヤになるな…
>この手のキャラはどうしたってそうなるが
ガイルに不利なのマジで！？ってなった

>やっぱレジェンド以降が欲しいけど海外のデータ取れないし仕方ないんだろうな
>2000以上だとまた変わりそう
レジェだとプロが登頂チャレで複数キャラ使ったりするから逆に参考にならないと思うんだよねぇ

エレナがガイルに有利なの？嘘でしょ？

ラッシュがあるせいか今作のガイルはダルシムにやれてる

>この前のワールドウォーリアでウメハラの豪鬼がめっちゃ応援されてたけどどう考えてもリリーより豪鬼の方が強いしクソよね…
人じゃなくてダイヤグラムで応援決める人初めて見た

でも凄いバランス良いと思う

>エレナがガイルに有利なの？嘘でしょ？
疑問に思うほどあんま不利な要素もなくない？

>エレナがガイルに有利なの？嘘でしょ？
エレナが全く分からない…

キャミィ豪鬼こんなグロいの？

>エレナがガイルに有利なの？嘘でしょ？
アルマスガイルだけどこのダイヤと同じ勝率だわ
通常技がつええ

>ジュリちゃん上位だと思ってたけど有利無しで微不利多いのね
>かといって強くしてほしい部分思いつかんわ
前中Pの発生が8Fから7Fになるだけでジュリ使いは泣いて喜ぶと思うよ

>キャミィ豪鬼こんなグロいの？
ダルシムより有利はマージか

過去作の印象はでかいよね
ザンギガイルがガイル有利って思ってる人未だに結構見る

>豪鬼は難しいしすぐ死ぬから...
有利もいないし…

逆にブランカが超辛いっぽいのはなんなんだろキャミィ
地上の技相性が噛み合っちゃうとかなのか？

キャミィブランカ4.3ってまーじか

>>ここコメントでもそうだけど如何に豪鬼がヘイトから逃れてるかわかる…プロの政治凄いわあ
>プロ云々というかダイヤ見てわかるようにそもそも強い豪鬼自体があんま居ないんだよね
>だからヘイト貯めにくい
どこまでいってもピーキーだから気持ちよく負けてくれることも多いからねえ

豪鬼そこまでむずいか？胴着比較ではそうかもだが

極端な組み合わせ抜かせば不利でも4.3くらいなのはすごいバランスだ

豪鬼からサガットにいったボンサーンから哀愁漂ってる

>キャミィ豪鬼こんなグロいの？
エドほどじゃないけど豪鬼もだいぶプロクラスじゃないと弱いタイプだからな

>逆にブランカが超辛いっぽいのはなんなんだろキャミィ
>地上の技相性が噛み合っちゃうとかなのか？
キャミィは火力低くて起き攻めループが優秀だけどブランカ逆択強くてループできないんじゃね

>逆にブランカが超辛いっぽいのはなんなんだろキャミィ
>地上の技相性が噛み合っちゃうとかなのか？
ブランカのリーチが長いのとエアロリ逆択仕掛けられるのがあると思う
ブランカから無理に仕掛けなくてもどっしり待てるというか

ルーーーーーーーーク有利無し！？うそでしょ！？

リリー強いじゃん？

>逆にブランカが超辛いっぽいのはなんなんだろキャミィ
>地上の技相性が噛み合っちゃうとかなのか？
上見てることが多いから上から行きにくいんじゃない

>豪鬼そこまでむずいか？胴着比較ではそうかもだが
頑張ってることにしたい

キャミィは体で受けるしかないのとブランカ下中Pがかなり刺さる
とはいえまともにブランカ対策やってないデータだとは思う

キャミィJPに辛いとか言ってて普通に5分以上あるじゃねーか

ジェイミーの対ガイルで笑った
だよな…正直ガイル側が変な色気出して攻めっ気見せずガン待ちしたらジェイミー側本気でどうすりゃいいんだよってなるからな…

キンバリーはサブキャラ適正クソ高そうな数値してるな

>キャミィは体で受けるしかないのとブランカ下中Pがかなり刺さる
>とはいえまともにブランカ対策やってないデータだとは思う
ブランカの2中P刺さらないキャラいない

本田有利キャラいるってもうずっとこいつでいいじゃん

それこそキャミィは最初の超強い時から本田やブランカの突進はだいぶ苦手だし

本田はダイアだけみたら相当いいキャラだな

ブランカ辛くないって胸張って言えるキャラいるのか…？

ガイルってザンギに不利なの？
貯め大P距離だとソニック撃てないとか？

ダルシムがバカすぎる…
リリー相手には6.265付けててラシード相手に4.099って極端にもほどがあるだろこのキャラ

>本田はダイアだけみたら相当いいキャラだな
いいキャラなのになんでプロレベルだと消えるの？

>ガイルってザンギに不利なの？
>貯め大P距離だとソニック撃てないとか？
大Pで基本死ぬし飛びのリターンが圧倒的だしパリィで弾は大したことないしであまりにもキツい

>ブランカの2中P刺さらないキャラいない
判定が上に伸びるからキャミィの中距離飛びに刺さる瞬間がある
ブランカ最強技だけど案外発生が遅いからそこに付け込めるキャラはいるかな

>ガイルってザンギに不利なの？
>貯め大P距離だとソニック撃てないとか？
結局ガイルって強い単発で相手を抑え込むキャラだからアーマー持ちがきつい
マリーザ・ザンギにガン不利なのがその証拠として明確に数値として出てる

本田って一生なんか舐められてる印象ある

>ダルシムがバカすぎる…
>リリー相手には6.265付けててラシード相手に4.099って極端にもほどがあるだろこのキャラ
ふふっ
"キャラコンセプト"

ジェイミーのダイヤグロいな
使う意味ないだろこれ

エドはなんか難しそうな雰囲気あるけど
正直ドリームなんかなくても強い

ジェイミーの有利キャラいないのはまあそうだろうなって感じがすごい
OD無影とかコマ投げは人類平等に強いけどそれって択が通るかどうかでしかなくてキャラ相性に影響する部分じゃないし
実践値はあっても理論で揺るがないような強い部分がないよね

>ブランカ辛くないって胸張って言えるキャラいるのか…？
崩し最強のSA2持ってるからいいよね…

最近ルークで頑張ってるから有利なしってはっきり書かれると実力勝ちできてたんだなって嬉しくなる
でも個人的には舞得意なんだよな…上とは環境が違うか

ダルシムはアホすぎるけど"伝統"だから…

>いいキャラなのになんでプロレベルだと消えるの？
ジャスパ精度がクソ高くなる上に弾耐性無いから道着と戦えない
同系統ならベガブランカが上位互換になる

>実践値はあっても理論で揺るがないような強い部分がないよね
立ち中Kが前のままなら延々中足ねじ込もうとする胴着連中には割と強い要素もあったんだけどね…

ルーク舞いけるってカワノが証明してなかった？
なんで最不利ついてんだ

そもそもこれアルマスの話だしそこまでとうたつできてる「」がどれだけいるか…

>いいキャラなのになんでプロレベルだと消えるの？
プロレベルの話になるとエドとか筆頭にもっと強くなるキャラいるからな

>ルーク舞いけるってカワノが証明してなかった？
>なんで最不利ついてんだ
アルマスとプロはぜんぜん違うから

どんなデータでも舞が圧倒的強キャラなことがわかる

>ルーク舞いけるってカワノが証明してなかった？
>なんで最不利ついてんだ
"カワノが強いだけ"

>ルーク舞いけるってカワノが証明してなかった？
>なんで最不利ついてんだ
理論値では行けるけどその理論を試すにはプロレベルの練度が要求されるってことなんだろう
理屈は分かるけど実践するの瞬時の判断過ぎて大変じゃない？って行ける理由だったし

>理屈は分かるけど実践するの瞬時の判断過ぎて大変じゃない？って行ける理由だったし
手段はあるけど実行できるかは別だからな

実直なのはリュウしかいない

舞の不利無しってすげぇな…

ケンの勝率見るとやっぱジェイミーよりはワンランク上の強さしてるな

格下狩りしか出来ない男ジェイミー

>実直なのはリュウしかいない
どんどん魔改造されてますよね？

コマ投げ枠の有利キャラ数比較するとそりゃプロシーンでマノン見ないわって感じだ…
ザンギ11（有利4）＞リリー9（有利5）＞マリーザ8（有利2）＞マノン7（有利0）

乳tierも高いしな舞

リュウもこのランクだと性能引き出せてないんだろうな

ジェイミーでDJやブランカ相手しててきっつ…って感じた俺の感覚は間違いじゃなかった

舞ナーフしてイングリッドに大移住させるだろ
これがカプコンのやり方なんだ

ランクマ集計で上位に来る道着は相当強い

>コマ投げ枠の有利キャラ数比較するとそりゃプロシーンでマノン見ないわって感じだ…
>ザンギ11（有利4）＞リリー9（有利5）＞マリーザ8（有利2）＞マノン7（有利0）
リリー強っ

>格下狩りしか出来ない男ジェイミー
格下はどこにいるんだよ

イングリッドも難しいキャラだとするとディゲンヌでどうやってバランスとるんだろ

>>格下狩りしか出来ない男ジェイミー
>格下はどこにいるんだよ
教えてくれよ...

まあ人気があって人が多いと勝率のアベレージは基本下がるからねえ
舞はそこぶっちぎってる…

扇子で強引にターン作れるのまーじ強いよね

>イングリッドも難しいキャラだとするとディゲンヌでどうやってバランスとるんだろ
簡単火力キャラ？

よく舞JPエド辺りがtierトップと言われてるけど大会の成績とかレジェの数とか諸々加味すると割と舞一強な気がする

ザンギよわ…普通過ぎるよ…！

舞正直やること簡単な上それがつえーんだもの…

これって理想としては全キャラ五分になることなんかな…

ジェイミーのダイヤさすがにひどすぎるな
やっぱ酒飲めずに死のパターンあるせいで全体的な勝率に影響してると見える

リリーの対ダルシム3.6は笑う
次点でダルシムラシードの4.0
ザンギダルシムの4.1
エドダルシム4.2

あのーこのダルシムってキャラ

>リリー強っ
fu5778152.jpg
面白いことにコマ投げキャラにぶっ刺さる性能なんだよね
足遅いから風溜めし放題ってことだろうけど

使用率アベレージで見るとだいぶリュウもアウトラインだな…

舞はこれで使用率も高くてこの数値だからマジで終わってる
舞使わないで勝ちたい人全員バカです見たいなこと言ってる

不利ライン4.7だと春麗とかDJとかラシードもそれに該当しちゃうけど数が違い過ぎるのはある

>ザンギよわ…普通過ぎるよ…！
デブ過ぎるよな！
お茶目で相手吹っ飛ばすし

ザンギはそりゃ不利キャラは終わってるけどそこ目つむればかなり最強に近い

>使用率アベレージで見るとだいぶリュウもアウトラインだな…
次ナーフされるだろうなとは思う

レアキャラは対策しない奴が大量にいるのは念頭にいれような
ダルシムはそれでも臭いが

おおよそ大体のキャラが
〇〇（長所）だけど〇〇（短所）だよねってなるとこ
〇〇（長所）だけど〇〇（長所）もあるよってなってる
舞エドと次いでJPはホンマやってる

舞がちょっと弱ければテリーはかなり丸い戦績になったのに

リリーついにガイルに勝ち越すようになってんじゃんねぇ

>舞ナーフしてイングリッドに大移住させるだろ
>これがカプコンのやり方なんだ
ワタクシ
ジュリキャミィエレナ舞使いですが
一旦メインイングリッドになる予定です
一旦確認の為にね

>ザンギはそりゃ不利キャラは終わってるけどそこ目つむればかなり最強に近い
不利キャラが環境キャラで有利キャラがベガキャミィくらいしかそんなにいないってのが物語ってるよね
有利不利の数じゃなくて中身も見ないとダメだ

JPは遠距離強いけど近距離も強いし火力もあるよね

リリーはOD無敵なし4Fが激短い立小Kだけなのどっちかなんとかしてくれたら楽しいのに…
画面端がつらい

>よく舞JPエド辺りがtierトップと言われてるけど大会の成績とかレジェの数とか諸々加味すると割と舞一強な気がする
他は難しくて強いだけど舞だけ簡単で強いだからね

>舞の異常さに隠れてるけど
>https://kakuhanapp.com/matchup/master/?month=202509&rank=42&tool=honda
>コイツやっぱ存在しちゃいけない生物兵器だと思う
>ガン有利が多すぎる
その基準だとダルシムのほうがヤバいぞ

>JPは遠距離強いけど近距離も強いし火力もあるよね
空投げもあるしな

ザンギはマジで息苦しいっつうか元ゴッドミドルと中Pと大Pしか攻め手がねえの辛すぎ

>ワタクシ
>ジュリキャミィエレナ舞使いですが
>一旦メインイングリッドになる予定です
>一旦確認の為にね
春麗も使いな？

>レアキャラは対策しない奴が大量にいるのは念頭にいれような
>ダルシムはそれでも臭いが
大量にいて対策が詰められてる舞リュウがこれはさすがに？
って結論になってしまう

>良いから舞は早くラッシュ含め足を遅くしろそれだけでも大分変わってくるものあるだろ
過去二年の調整でラッシュと歩き速度いじられた事は豪鬼の後ろ歩き以外確かないからよほどおかしなことになってない限りいじられないと思う

サガットとヴァイパー追加されたけどイングリッドまであと8ヶ月ぐらいか？
何かが…何かがおかしい…

>JPは遠距離強いけど近距離も強いし火力もあるよね
あいつのしゃが中考えたやつは馬鹿
なんで全キャラ中トップクラスにラッシュ止め性能たけぇんだよあのキャラ性で

>よく舞JPエド辺りがtierトップと言われてるけど大会の成績とかレジェの数とか諸々加味すると割と舞一強な気がする
JPは得意不得意がはっきりしているからトナメでもリーグでも苦手なキャラにぶつかるとかなりキツくなるのよね

DJやれるのか
と思ったけどレジェンド人数すっくねえ

>リリーついにガイルに勝ち越すようになってんじゃんねぇ
リターンが違いすぎる
ソニックもジャストしたら上に跳ねて降ってくるようにしろ

>サガットとヴァイパー追加されたけどイングリッドまであと8ヶ月ぐらいか？
>何かが…何かがおかしい…
そもそも次はアレクだよ！

>サガットとヴァイパー追加されたけどイングリッドまであと8ヶ月ぐらいか？
>何かが…何かがおかしい…
アレックスにも目を向けてやりな？

あれつんりも後ろ歩き遅くなってなかったっけ？

少なくとも俺らパンピーにとってはこのアルマスリストがほぼ真実でよさそう

JPは何が凄いって自分からラッシュ仕掛けるときも中足が伸びるし中Pは喰らい判定ないし長いしで普通にリターン高いんだよな

>あれつんりも後ろ歩き遅くなってなかったっけ？
遅くなったよ
前は今の豪鬼くらいだった

もう28キャラもいるんだなスト６
これ全部対策頭入れるの無理だろどうやってるんだ上手い人や強い人は

レジェ行くともうそいつが強いだけ上手いだけの世界になってくるから
キャラ相性という点だけで言えばアルマスまでで見ていいと思う

ジェイミーも相当な内容だな…

>もう28キャラもいるんだなスト６
>これ全部対策頭入れるの無理だろどうやってるんだ上手い人や強い人は
俺たちは雰囲気で格ゲーをやっている
今年リリースされるキャラは特にだ

リリーは風スパイアじゃんけんに負けると大ダメージ食うから安定しなくて…

>>あれつんりも後ろ歩き遅くなってなかったっけ？
>遅くなったよ
>前は今の豪鬼くらいだった
だよね良かった記憶違いかと思った

AKIそんなナーフ食らったっけ？
中足補正くらいじゃなかったか

というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？

>>リリー強っ
>fu5778152.jpg
>面白いことにコマ投げキャラにぶっ刺さる性能なんだよね
>足遅いから風溜めし放題ってことだろうけど
ダルシム相手の数字が笑える

正直もうちょいあると思ってたわジェイミー
あとAKI

レジェ帯とかメナpunkが遊びに来るみたいなイベント起きるだけで超狂うだろうしな

>レジェ行くともうそいつが強いだけ上手いだけの世界になってくるから
>キャラ相性という点だけで言えばアルマスまでで見ていいと思う
まさしく天上の世界だから参考にならないね…

でもこのグラフベースにするとエドが平均的な良キャラになるよ

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
すみ
いや

AKIが弱い側のキャラなのは意外だな
結構強いと思ってた

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
俺達はダイヤグラムを雰囲気で見ていた

>少なくとも俺らパンピーにとってはこのアルマスリストがほぼ真実でよさそう
舞とか顕著だけどプロレベルの対策をしたらどうこうってのは一般プレイヤーには難しいから
マスターハイマスあたりがアルマスのデータ基準に考えるのは全然ありよね
これ以上を考えるのはアルマスからでいいと思う

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
公式が絶妙に見づらい

舞は正直やれること少ないよね
まあやれること全部が規格外に強いんだけど

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
一番参考にしやすい数字だからじゃない？

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
あの表は正直視認性あんまりよくないからちょっと整形すると理解しやすく話題に出しやすくなる

>というかこれ元データただの公式ダイヤグラムの表を数値で区切ったものなのにここ最近話題になるのなんでなの？
みんな自分でキャラの強さ判断するのは面倒くさいから分かりやすく誰かに示してほしいんだ
そうじゃなければプロのキャラ評価動画が伸びる訳無いだろ？

>AKIが弱い側のキャラなのは意外だな
>結構強いと思ってた
たぶんヴァイパーと同じ欠点
状況整ったときの攻めは強烈だけど守りが弱すぎる

舞は個性出づらいけどバンバンとりゅうきちのプレイが好き

>でもこのグラフベースにするとエドが平均的な良キャラになるよ
勝率で見るとちょうど真ん中くらいになるからプロシーンの印象を引きずってる人が多い

AKIはキンバリーほどじゃないけどジャスパに防御頼ってたイメージある

>舞は正直やれること少ないよね
>まあやれること全部が規格外に強いんだけど
誰が使っても同じような動きになってそれが強いって神キャラ
プロがこぞって握る訳ではない理由もわかる

舞はまず中P確認不可能にしてね

とはいえ舞はプロレベルの人が対策しようとしたけど
花蝶は〜…ジャスパしかないっす！
で結局誰も出来てないから今に至ってるよね

春麗も移動速度変わってるのかごめーーーん!

エドJPはまぁ弱い部分は弱いしな…その上で強い部分が多いんだよな…って感じだけど
舞はどこをどう切っても強い〜普通の味しか出てこない

テリーとジェイミーかわうそ…

>舞はまず中P確認不可能にしてね
追突没収してからの上位互換実装は参るね…

>舞はまず中P確認不可能にしてね
春麗は追突で頑張ってるのに...

舞の大Kがめりこんでも反確ないのは俺は今でもバグだと思ってるよ

>とはいえ舞はプロレベルの人が対策しようとしたけど
>花蝶は〜…ジャスパしかないっす！
>で結局誰も出来てないから今に至ってるよね
そもそも舞は距離によっちゃジャスパ取っても確定しないんだからジャスパ耐性あるんだよあの弾
このゲームのルール壊してる

アルマスなんて上の方見ても仕方ないし並みのマスターだとどんなんだよと思って本田見たら全部強くてだめだった

エドJPはあのなんかたまたま引っ掛かりましたから簡単にラッシュでコンボできるのやめなー？

アルマスで本田やってる人はガチで詰めてるからちゃんといい勝率出てるよね

>アルマスなんて上の方見ても仕方ないし並みのマスターだとどんなんだよと思って本田見たら全部強くてだめだった
最上位以外最強だからな
どう調整すればいいでごわすか

まじでキャミィ弱すぎる一回も勝てん
プロでもかじゅですら勝てないし
通常技の威力全部プラス3000してくれ

>エドJPはまぁ弱い部分は弱いしな…その上で強い部分が多いんだよな…って感じだけど
>舞はどこをどう切っても強い〜普通の味しか出てこない
5fが短い一本で行くぞ！

まあエドならトッププロレベルにならないとあそこまで圧倒的にならないから…ってのは百歩譲ってわかってあげてもいいよ
舞…

自分の各キャラ毎の勝率が身近なデータで一番頼りになる
ジェイミーだるいわってずっと思ってるけど個別勝率みたら勝ち越してたりしててびっくりした

ルークリュウテリーは今後もこのぐらいのバランスでいてほしいいい意味で

舞にやられる事分かってるけど俺にはどうにもできない…

テリーはルーーーーークと同じくらいのパワーか

春麗やっぱキャラだけ見ると強いな
結果出てないのが不思議なキャラ

激ウマ金太郎飴なのよな舞
どこ切っても最高っす

リュウはこのままでいい

花蝶扇は弾数制限付けてよ…
22Pで谷間から出して補充する感じで

>春麗やっぱキャラだけ見ると強いな
>結果出てないのが不思議なキャラ
あのーもっと簡単で強くて中P確認できるキャラいます

>どう調整すればいいでごわすか
今回の調整でしっかり方針立ててて難しい要素を強くしてる

ジュリちゃん優等生すぎる

>まじでキャミィ弱すぎる一回も勝てん
>プロでもかじゅですら勝てないし
>通常技の威力全部プラス3000してくれ
なんでこんな虐待されてるんだろうな
体力2万でも弱いぞ多分

>どう調整すればいいでごわすか
簡単で強い部分を弱くして難しくて強い部分を増やすしか

テリーはしゃがみ中Ꮶから中パワチャくらいは繋がれやパニカンしても繋がらないのおかしいだろ

>ジェイミーだるいわってずっと思ってるけど個別勝率みたら勝ち越してたりしててびっくりした
これジェイミー相手は全員思ってそう
あのキャラ酒飲めなくて昇竜パなして死んでいく時が絶対あるけど
やられてる側は酒飲まれた時の事ばっか覚えてるんだもん

>AKIはキンバリーほどじゃないけどジャスパに防御頼ってたイメージある
fu5778243.jpg
fu5778244.jpg
AKIはジャスパ調整前のラストと最新で比較するとわかりやすいね
調整前はジャスパでしのげる場面があったから五分まで持ち込めてたけど調整後は守りの脆さが露骨に出てる感じ

なんか見た感じ調整必要なさそうだな

>自分の各キャラ毎の勝率が身近なデータで一番頼りになる
>ジェイミーだるいわってずっと思ってるけど個別勝率みたら勝ち越してたりしててびっくりした
だるいのは火力出すのに一手間あるからボコられ時間が長く感じるからなのかも…？

JPの全技のリーチ半分にナーフしたら遠距離強くて近距離弱いちょうど良いキャラになるよ

>fu5778244.jpg
うおっ...かなりグロい...

実際本田もY1に比べたら徐々にケツだけ星人からの脱却を遂げている
しね

>なんか見た感じ調整必要なさそうだな
まあ微調整くらいかな

むしろ防御弱いはずのキャラが運ゲージャスパで飯食ってたのがしっかりおしおきされてるんだから好印象

JPと舞だけちょっと凹ませてくれたらそれでいい感じになりそう

>AKIはジャスパ調整前のラストと最新で比較するとわかりやすいね
>調整前はジャスパでしのげる場面があったから五分まで持ち込めてたけど調整後は守りの脆さが露骨に出てる感じ
守りの弱さをジャスパで凌いでいたキャラがキツくなってる感じなんだな

>テリーはしゃがみ中Ꮶから中パワチャくらいは繋がれやパニカンしても繋がらないのおかしいだろ
OD使ってくだち
それより大P二段目からも大パワチャ繋がって確認簡単にしてほしい

>なんか見た感じ調整必要なさそうだな
ありえないくらいバランス取れてるから下手に調整すると逆に崩れるまである

>なんか見た感じ調整必要なさそうだな
舞JPブランカだけ凹ませて後全体微アッパーで良いのではって気はする
エドは正直大多数にとってあんま関係からなんとも

>これジェイミー相手は全員思ってそう
>あのキャラ酒飲めなくて昇竜パなして死んでいく時が絶対あるけど
>やられてる側は酒飲まれた時の事ばっか覚えてるんだもん
うわウゼーって思ってたけどパなして飲んでるってことは攻め途切れてること忘れてたわ

そんな…ジャスパの受付時間が半分になっただけなのに…

キャミィも不利いなくね？

>fu5778243.jpg
>fu5778244.jpg
ジャスパ調整の影響で五分だったのが軒並み不利になってグロいな…

まあ発生1Fのジャスパで何でも解決とかつまんないしそういう結果が出る事自体は良い事だ
今度はこのデータを元に調整していけばいい話だし

ブランカのサプフォいつまであの仕様なん

AKIってラッシュ中下超強いからジャスパ調整恩恵側な気がしてたけど自身の守りの方が影響大きかったのかなって
キャミィ豪鬼あたり更に沈んだから風向き良くなるような気がしていたんだがな

>>キャミィも不利いなくね？
>全キャラ不利だよ実際は
感情論はいいよ

バランスいいから調整しないでいいよねってするとあっという間に人が減るのが対人ゲームだ

>それより大P二段目からも大パワチャ繋がって確認簡単にしてほしい
実装時からずっと言われてるけど一向にいじられないからもうずっとこのままなんだろうなって諦めてる

>AKIってラッシュ中下超強いからジャスパ調整恩恵側な気がしてたけど自身の守りの方が影響大きかったのかなって
>キャミィ豪鬼あたり更に沈んだから風向き良くなるような気がしていたんだがな
実際通常技自体は強いからなあ
鬼判定でノーマルヒット＋6の狂った中Kと謎の7Fガード＋1の中足がやばい

>JPの全技のリーチ半分にナーフしたら遠距離強くて近距離弱いちょうど良いキャラになるよ
リターン出る技は軒並みとっくにリーチ短い部類だからJPの何が問題なのかも理解できてなくて何となくで叩いてんだよなこういうの

攻めを通せないと苦しくなっていってジャスパで切り返せないとズルズル
それがAKIだと思われる

バランス良いから調整いらないって考え方はあんま意味ない
調整の本質的な目的はバランス取る事じゃなくゲームの面白さを上げる事だから
極端な話全員勝率50％ずつだったら面白くないからその時はバランス悪く変える必要がある

ジャスパの影響もろにウケてるのってガイル以外はどうなんだろ

テリーは難しい所緩和と同時に難しい所追加してくるからもうそういうキャラとしか言えん

ゆうてプロシーンの優勝エドまみれももうちょっと飽きてきたのはあるから俺らに影響の少なそうないい感じの弱体を入れてくれ

強化SA2なのに一切強化されてないジェイミーおかしいだろって思ったけどDゲージ回復してるから壊れに突っ込んでるか

>バランスいいから調整しないでいいよねってするとあっという間に人が減るのが対人ゲームだ
味変しないで客が来るのはうまいラーメン屋とかだけだ

世界最強のパンクや日本最強のかずのこがキャミィ辞めてる時点で数字じゃわからない何かがあるからな

>>感情論はいいよ
>感情こそが一番大事だろ
>血の通った人間の言葉じゃないわ
それ言い出したら全キャラ弱いって言い出すから意味ねーよ

ジェイミーマノンAKIがジャスパ調整の影響で弱くなりましたってのはわりとわかるんだよね
ジェイミーは強引に酒飲むチャンス作れたしマノンはメダル稼げたしAKIは毒付与できるし
…やはり変な別要素ないキャラの方が強いのでは？

キャミィを応援してくれよ…!

感情論を最優先していいならJP消してくれ

リュウ使ってるけどみんなリリーに困ってるみたいで安心した…
リリー相手なんの技振ればいいんだよ…

AKIは紐柔道できるようにしろ

>強化SA2なのに一切強化されてないジェイミーおかしいだろって思ったけどDゲージ回復してるから壊れに突っ込んでるか
えぇ…

私は今でもルーク忖度クソゲーだと思ってます

>バランスいいから調整しないでいいよねってするとあっという間に人が減る中堅あたりのキャラ

>強化SA2なのに一切強化されてないジェイミーおかしいだろって思ったけどDゲージ回復してるから壊れに突っ込んでるか
いや酒0になるのなくなったから強化はされてるだろ

キャミィはどんだけ弱くなってももっとナーフされろやとしか思えなくて済まない

>…やはり変な別要素ないキャラの方が強いのでは？
だってバフ要素あるキャラは実質マイナススタートだし…

>強化SA2なのに一切強化されてないジェイミーおかしいだろって思ったけどDゲージ回復してるから壊れに突っ込んでるか
酒でゲージ回復とゲージの状態が普通になるのはかなりデカい
ゲージ使用後に入るインターバル無視できるのこいつだけじゃね

つまり今の仕様ならジャスパ取られる方が結構悪い…?

最初は火力すごい運びすごい毒強いだったのがもっと火力出るしもっと運べるしもっと展開いいキャラたちが出てきてなんとも言えない立ち位置だと思うAKI

>いや酒0になるのなくなったから強化はされてるだろ
あれはそもそもなんで終わったら弱体化するんだよって話だし

ジェイミーは酒ラウンド継続でいいじゃん
そうすれば使ってて楽しくなる

>私は今でもルーク忖度クソゲーだと思ってます
さっ流石に？

ジェイミーのSA2は明確にやってる部分もあるし弱い部分も多いしでちょっと評価に困る

>ジェイミーは酒ラウンド継続でいいじゃん
>そうすれば使ってて楽しくなる
対戦相手は溜まったもんじゃない

補正がどんどん追加されて時間かかるゲームになっていくだろうしそうなればジェイミーは相対的に上がってくとは思うよ

ヴァイパーのバグの話でSA2のゲージ回復の話なんだろうけど制限つくのはキャンセルラッシュSAの話であって回復することがバグじゃないぞそもそも

>ジェイミーマノンAKIがジャスパ調整の影響で弱くなりましたってのはわりとわかるんだよね
>ジェイミーは強引に酒飲むチャンス作れたしマノンはメダル稼げたしAKIは毒付与できるし
>…やはり変な別要素ないキャラの方が強いのでは？
カプコンは変な儀式とかストックの仕様調整が下手

エドはナーフ入れるなら当たり判定もっと残るようにするか硬直増やすくらいしかないがこれやるとかなり弱くなりそう
でも今のままだと無敵も持ってて切り返しのドリームあるからつえーとかいうだるいキャラ

ジェイミーのSA2は強化系では弱い部類でしょ
強い強化系SA2がガチで強すぎとも言うが

>ジェイミーは酒ラウンド継続でいいじゃん
>そうすれば使ってて楽しくなる
酒飲みが一回0.1くらいならいいよ〜

ジェイミー使い以外がグダグダ言い出すと例のこどおじが来たんだなって解るな

>最初は火力すごい運びすごい毒強いだったのがもっと火力出るしもっと運べるしもっと展開いいキャラたちが出てきてなんとも言えない立ち位置だと思うAKI
めっちゃ運べて火力も出てOD無敵持ちのエレナとサガットの影響で急に存在感なくなった気がする

>>私は今でもルーク忖度クソゲーだと思ってます
>さっ流石に？
ラッシュサプレッサーに一生分の殺意を抱いていると考えられる

相手しててつまらないなんて意見は意味が無い
ゲームなんだから自分が楽しいのかが何より重要だろ

>>強化SA2なのに一切強化されてないジェイミーおかしいだろって思ったけどDゲージ回復してるから壊れに突っ込んでるか
>いや酒0になるのなくなったから強化はされてるだろ
バグだろそれは

集中でDゲージ回復しないのなんで？

>集中でDゲージ回復しないのなんで？
してたまるか

>めっちゃ運べて火力も出てOD無敵持ちのエレナとサガットの影響で急に存在感なくなった気がする
毒付けたら同じことできますよって時点で選ぶ理由がなくなってしまった感

SA2は一部のやつが狂ってる性能してるのが悪い
どうしたってそれらと比較される

ロングゲームになって行く過程でジェイミーは強くなりそうだけどそれ以上のスピードでダルシムエドがニコニコしてる印象があるここ半年ぐらい

JPの近距離の強さってしゃがコパの優秀さとか大パンしゃが中立ち中Kの判定の強さとかで長さはそんなだよね実際

ラウンド持ち越しのほうを直すべきだと思うんだよね〜
ラウンド数とか一応オプションで変えれるわけじゃん？
3ラウンド先取とかのメダル野郎強すぎっしょ

>>ジェイミーマノンAKIがジャスパ調整の影響で弱くなりましたってのはわりとわかるんだよね
>>ジェイミーは強引に酒飲むチャンス作れたしマノンはメダル稼げたしAKIは毒付与できるし
>>…やはり変な別要素ないキャラの方が強いのでは？
>カプコンは変な儀式とかストックの仕様調整が下手
モンハンのことかと思った

AKIは調整直後はプロの中でも強めの評価してた人結構いたきがするのになんかパッとしなくなっちゃった

ブランカ使えひかる

エドはもうちょっとダルシムを見習った方がいいと思う
喰らい判定先行させたり昇竜捨てたり

>AKIは調整直後はプロの中でも強めの評価してた人結構いたきがするのになんかパッとしなくなっちゃった
キャミィ豪鬼らへんのしんどいキャラが落ちて自身はそんなにナーフされてなかったからね

ドラゴンボールのように超アッパー調整しろ
もっと売れてるんだからそれが正しいんだ

>3ラウンド先取とかのメダル野郎強すぎっしょ
あの…その人もジェイミーと同じく有利キャラ皆無の弱キャラなので意味ないかもです…

昔のたかしだったら集中にDゲージ回復付いてようやく最下層突破ぐらいだったけど今のゴリラに与えていい劇物じゃない

そもそも全キャラ運びすぎなんじゃねもしくは壁近くねこのゲームってなる

>エドはもうちょっとダルシムを見習った方がいいと思う
>喰らい判定先行させたり昇竜捨てたり
まず持って無敵持ってていいキャラの性能じゃねーわ

>ロングゲームになって行く過程でジェイミーは強くなりそうだけどそれ以上のスピードでダルシムエドがニコニコしてる印象があるここ半年ぐらい
じっくり立ち回るゲームになったらそれこそ立ち回り弱いジェイミーは苦手な展開っぽく感じるけどな
無影って試合展開早くするための技じゃない？相手に技振らせないとそもそも当たらないんだしスト5路線とは真逆に思える

メダル5マノン相手してる側は嫌だけど思ったより強くなってないなってなる

ジェイミーSA2は酒4とゲージ回復だけでいいのにあの黄色いゲージの時間はなんなの

>JPの近距離の強さってしゃがコパの優秀さとか大パンしゃが中立ち中Kの判定の強さとかで長さはそんなだよね実際
杖に神経通ってない割には中Pはそこそこ長いとは思うがまぁシューティングキャラが持ってんじゃねぇよって点を除けば常識的な長さには感じる

リュウってザンギが一番相性有利なんだ…

ヴァイパーが先人の悪いとこきっちり直してんだから先人のキャラも当然次のアプデでヴァイパーと同じ仕様にするんだろうな?

>そもそも全キャラ運びすぎなんじゃねもしくは壁近くねこのゲームってなる
歩きのスピードに対して普通に狭いよなこのゲームのフィールド
ザンギですらズカズカ歩いてすぐつく

エドのK系もUFD見る限り判定先行自体はしてるけど発生が普通すぎて置きで潰しにくいなって思う

弾と無敵持ってるマリーザ

>AKIは調整直後はプロの中でも強めの評価してた人結構いたきがするのになんかパッとしなくなっちゃった
ジャスパ調整で攻め強くなったけど守りもキツくなったからトナメのどっかで事故るんだろうなって

>リュウってザンギが一番相性有利なんだ…
大ゴスでアーマー割れるしね

>ジェイミーSA2は酒4とゲージ回復だけでいいのにあの黄色いゲージの時間はなんなの
これがあるせいでクソ弱になってる部分はあるが
これなしでいきなり酒4だと無条件で開幕SA2なれて強すぎる
つまりコンセプトがカス！Leshar提唱のリメイクで！

エドが一番持ってちゃいけないのは昇竜だと思うよ

>JPの近距離の強さってしゃがコパの優秀さとか大パンしゃが中立ち中Kの判定の強さとかで長さはそんなだよね実際
長い技はマジで長いけどそういう技全部キャンセルかからない単発技なのよね
たまに全部の技が長いって感じてる人もいるけど

>メダル5マノン相手してる側は嫌だけど思ったより強くなってないなってなる
コマ投げを当てないと恩恵が得られないから言うほど強くなってるわけじゃないしねぇ

JPの最強技は中足だろ

>ジェイミーSA2は酒4とゲージ回復だけでいいのにあの黄色いゲージの時間はなんなの
補正も酒3相当なのに技は酒4相当なのはリーサル判断難しくなるだけだからマジでやめて？

エドは使ってる人が強いだけっ！！
悔しいだろうが
これが
真実

>エドが一番持ってちゃいけないのは昇竜だと思うよ
でも昇竜対空とかドリーム消したら人口増えそう

酒飲んで強くなるのがコンセプトなら他の強化SA2組みたいにSA2中は酒4相当通常は酒2相当でいい気がする
コンセプトが先行しすぎておかしくなってる

>ジェイミーSA2は酒4とゲージ回復だけでいいのにあの黄色いゲージの時間はなんなの
本質としてはSA2本とその黄色い時間の制約つけてんのに酒レベル戻るのがあかんね

>JPの近距離の強さってしゃがコパの優秀さとか大パンしゃが中立ち中Kの判定の強さとかで長さはそんなだよね実際
そのへんの技が届かないくらいの距離が苦手というのは初期から言われてるね
実際対戦すると中足ウザすぎ問題な距離でもあるんだけど

>エドは使ってる人が強いだけっ！！
>悔しいだろうが
>これが
>真実
もう本当の最悪の最悪だがそれはそれでいい
舞お前

>エドは使ってる人が強いだけっ！！
>悔しいだろうが
>これが
>真実
レシャーふ〜どももちさはら
たしかに…

ジェイミーのSA2による攻撃力アップが酒4よりちょっと弱いのは
何をどう考えてもゲームバランスのためではなくちょっとした嫌がらせとしか思えない

新しくモーション作るの大変だから今更昇竜対空から通常技対空に変えられないしユリアンみたいに別用途のコンボパーツにするのも無理だから他削るしかないんだよな