ブラケットに則るならゲーム0はやってねってのとキルターン明確化したからスレ画とか解禁された感じかな

ジェネラル解禁の説明があんまない気する

ソルリングは統率者のアイコン！←統率者デッキにほぼ全部入ってるからまぁわかる
リス研は統率者のアイコン！←そうかな…そうかも…

統率者くらいにしか居場所無いし短いゲームにならないからそうかも…

ブラ3のキルターンがちょっと早まったのか

キルタイム6~7ターンぐらいのデッキってかなり強そう
俺持ってないかも

4マナの統率者を出して殴って勝つデッキしか無いのでほとんどブラ2行きになっちゃった

チューターの枚数制限なんかあったんだ…

偏向はたきはやっぱおかしかったよな
攻めの時使えるとはいえあれがダメなら3マナ以下の打ち消しとか全部ゲームチェンジャーだわ

どのみちブラ3以下で百合子とかウルザとか使ってええよとはならんから他のカードでGCじゃないなら使っていいよねってしてる奴と整合性合わせる目的かな

偏光叩きはRRでピッチ無しとかほしいぐらいにかいてることヤバイのがね

>どのみちブラ3以下で百合子とかウルザとか使ってええよとはならんから
ならんの…？

>ならんの…？
統率者だったらノーって言うかな…
デッキの中にいるならいいよ

えムズいな
ブラ3でジェネラルに使っていいって意味と捉えてた

読めよ記事…

ならないと言うか使うんだったらルール0で怖くないテーマデッキだということを交渉しろということかと

>読めよ記事…
まだ記事無いけど…

リス研はまぁ…クソパックの誰も使わなかったカードがここまで成り上がって特別イラストとかもらってるのはな

>>読めよ記事…
>まだ記事無いけど…
英語版はあるよ

来年2月にベータ終わるんだよね
よくわからないしそれまではブラ2で構築済みで遊んどこ

>えムズいな
>ブラ3でジェネラルに使っていいって意味と捉えてた
いいよ
でも>No.1365177040は
>統率者だったらノーって言うかな…
>デッキの中にいるならいいよ
ってスタンスみたい
始める前にお互い話し合って納得のいくデッキ同士で遊ぼうね
ってのがブラケットシステムだよ

記事を読まないせいで弱いからブラ1とか部族デッキだからブラ1とか言い出すやつが出るので
記事は読んだほうがいい

統率者はこれ！って出したときに話し合いすればいいでしょって話だよね
ヴォリンとか前からそう思ってたけど結果的にそうなったなという印象

>始める前にお互い話し合って納得のいくデッキ同士で遊ぼうね
>ってのがブラケットシステムだよ
ようは使っていいんだよね
なんか言われたらそんな強くないよって言えばいいわけで

>なんか言われたらそんな強くないよって言えばいいわけで
言うだけじゃ解決しないと思うからちゃんと根拠は説明しようね

>言うだけじゃ解決しないと思うからちゃんと根拠は説明しようね
その辺は大丈夫、理解したありがとう

やめてねって言われたのに無視して使うのも相手が使いたがってるのに頑なにやめてねって言うのも良くないからこう…
お互い思いやりを持とうね

ウルザが統率者でもデッキ内の生物をメタスランで統一して即死コンボも入ってない平和なデッキですとかならいいよ

>ウルザが統率者でもデッキ内の生物をメタスランで統一して即死コンボも入ってない平和なデッキですとかならいいよ
ブラ3はコンボ許容されてないか？
キルターンによるけど

>ウルザが統率者でもデッキ内の生物をメタスランで統一して即死コンボも入ってない平和なデッキですとかならいいよ
それはブラケット1の領分じゃねえかな？

百合子統率者でデッキ全部女の子にした百合デッキです
なら許す

>百合子統率者でデッキ全部女の子にした百合デッキです
>なら許す
チェンジリングは不定なので女の子と言えるか…

ルールよりもポリシーを把握するのが大切だけど
そのルールもより明確化していい感じね

百合子は理論値だと4〜5回のアタックでゲームが終わるような構築じゃなきゃいいんじゃない
それはそれとしてヘイト高くなるのは避けようがないけど

百合子も中に入ってるカード全部忍者モチーフとかならブラケット2〜3で通るかもしれない
もしくは全部政治家か東京っぽいカードでブラケット1を公約に掲げるとか

>もしくは全部政治家か東京っぽいカードでブラケット1を公約に掲げるとか
そういえばTOKYO LANDSなんてSLDがあったな…

そもそもブラ1でそこまでテーマに寄せるならGC指定のままだろうと言ってくれれば許すよ

ブラ1はテーマに従うならGCどころが銀枠もありって書いてるしな

ブラ4きてよ〜感があるけも最短キルターンが4以降はまだ壁高いって

テーマ縛っても百合子のアド稼ぎと全体ダメージは無法すぎる
今回やりたいのはルール0促進でも百合子解禁でもないでしょ
低ブラケットではルールで使っちゃダメなものゲームチェンジャーで二重に禁止する意味ないから解禁しますってだけ

>低ブラケットではルールで使っちゃダメなものゲームチェンジャーで二重に禁止する意味ないから解禁しますってだけ
百合子使っちゃ駄目とかかいてる？

まあ百合子でもデッキ内のカードが普通にで殴りきるまでに10ターン目以上までかかりますならブラ2で遊んでもいいんじゃないの
2点3点が飛んだり土地めくれて0点ですとかならうざったい程度で済むし流石にそこまで攻撃通せるわけでもないだろうし

>百合子使っちゃ駄目とかかいてる？
だから
まずゲームチェンジャーはブラ3以下にしか影響がない
そして多くのコミュニティでは当然ブラ3以下でウルザとか百合子みたいな超パワー統率者は自粛している
だからゲームチェンジャーに強い統率者ってだけで入ってるのは二重の制限がかかってるだけだし逆に入ってなければ使っていいわけでもないから一律でリストから外しますよ
ってこと

ブラケット制以前からの百合子ヘイトはデモコンタッサ握れる色なのも込みだったからな

>ってこと
それが書いてたってことね翻訳助かる

百合子で殴ってコンバット中にデッキトップにサーチや入れ替え撃つだけで簡単に三人死ぬから
10000円の店舗オリジナル構築済百合子デッキ使ってcEDH大会出たらはじめてなのに準優勝しちゃったみたいな話もある

メインデッキに入れる分にはそこまでだしね百合子

>Legends that are just powerful commanders. The easiest thing to opt out of is someone's commander. If someone says, "I want to play Yuriko," you know exactly what that means and it's easy to prompt a conversation. If something is also wildly powerful in the 99, or simply unfun all around, we're fine leaving it on the list, but power alone isn't a reason to list it as a Game Changer.
ここか
DeepL翻訳
>単なる強力な指揮官に過ぎない伝説。除外するのが最も簡単なのは、誰かの指揮官です。誰かが「ユリコをプレイしたい」と言えば、その意味は明確で、会話も容易に促せます。99人プレイで極端に強力だったり、単に全体的に面白くなかったりする要素はリストに残しても構いませんが、パワーだけではゲームチェンジャーとしてリストアップする理由にはなりません。
デッキの中に入ってるんじなゃなくて統率者として提示するからやめてほしかったら開始前に話し合いが容易だってことね
このスレの上の方でもそんなやりとりがあったな

召し上げとか存在そのものがもうブラ3違反してるしな

フードチェインもブラ3で使えねーからリスト入れる意味ねーじゃんってツッコミからだろうし今回全体的にシンプルだな

>デッキの中に入ってるんじなゃなくて統率者として提示するからやめてほしかったら開始前に話し合いが容易だってことね
>このスレの上の方でもそんなやりとりがあったな
これだけだと使っていいように見えるけどな

百合子か…
99枚のほうにクリーチャーやトークン生成入ってません百合子強化して殴るだけですって言われてもちょっと遠慮するかもしれん
百合子除去しまくって不機嫌になられてもめんどいし

みんなが受け入れたら使っていいのは変わらないよ

>これだけだと使っていいように見えるけどな
明確な禁止では無いだろうけどゲーム終わった後に使ったヤツ以外速攻で席立つ空気になるぞ

>>デッキの中に入ってるんじなゃなくて統率者として提示するからやめてほしかったら開始前に話し合いが容易だってことね
>>このスレの上の方でもそんなやりとりがあったな
>これだけだと使っていいように見えるけどな
相手がオッケーって言えば使っていいよ
というより相手がやだって言わなきゃ基本的にいい枠だと思う
ブラケット2の精神はともかく明記されてるルール(マナロックやめろとか無限コンボやめろとか)自体に抵触してるわけではないと思う

>明確な禁止では無いだろうけどゲーム終わった後に使ったヤツ以外速攻で席立つ空気になるぞ
それは先に言うべきだろ！

ルールでカード別に統率者禁じるのはやめました
ブラケットごとの理念によって統率者含めて使えるカードは制限されています
制限を超えて使いたいカードがあったら対戦相手と話し合って許可もらってね

ルール上は使っていい（使っちゃ駄目と明文化されてない）
でも使うなら気を使う必要があるし断られたら素直に引いたほうが無難ってことだろ

やっぱ知らない人とやるならブラケット4が一番無難だわ

ダメとは書いてないけど統率者として見せて始めるからまずい場合に話し合って取り除くことも容易だからGC指定じゃなくていいよねって形での釈放だから
拒否されたらゴネずにそっすねって別のデッキ出せる用意は必要だと思う

そんな強くないんで大丈夫ですよ！笑
あったまたまぶん回って勝っちゃいました笑
の即死コンボ決めよう

>やっぱ知らない人とやるならブラケット4が一番無難だわ
それはそう
そもそも友達と楽しく遊ぶためのカジュアルフォーマットを知らない人とやるのが無謀だわ
友達の家に集まってピザ食ってコーラ飲みながら遊ぼうぜ

>>明確な禁止では無いだろうけどゲーム終わった後に使ったヤツ以外速攻で席立つ空気になるぞ
>それは先に言うべきだろ！
大丈夫大丈夫ってヘラヘラしてるやつって何言っても聞かないからな…
他にデッキ持ってないんですけど？で逆ギレしてくるパターンすらある

あ
>友達と楽しく遊ぶためのカジュアルフォーマット
これはブラケット2とかを指して言っててブラケット4や5でEDHすることを否定はしてないからな！

百合子の脱税が許された…

>他にデッキ持ってないんですけど？で逆ギレしてくるパターンすらある
じゃあこっちがデッキ合わせますねくらいの準備も必要だね

ふと思ったけど
統率者神決定戦とかに禁止カード持ち込んで毎試合ルール0持ち出して1枚ずつ許可願っていったらいってつ氏どんな顔するんだろうな

>大丈夫大丈夫ってヘラヘラしてるやつって何言っても聞かないからな…
>他にデッキ持ってないんですけど？で逆ギレしてくるパターンすらある
もうなんか叩きたいだけじゃん…

>そんな強くないんで大丈夫ですよ！笑
>あったまたまぶん回って勝っちゃいました笑
>の即死コンボ決めよう
良かったねおめでとう
じゃあ我々は2位決定戦やるから

ブラケット3は知らん人とやるほうが楽しい
友達3人とやるならもっと低ブラケットで1ゲーム1時間ぐらい使うかあるいは最強デッキ対決

>百合子の脱税が許された…
だが対戦相手が許すかな！？

>統率者神決定戦とかに禁止カード持ち込んで毎試合ルール0持ち出して1枚ずつ許可願っていったらいってつ氏どんな顔するんだろうな
ルール0はcにはないよ

>良かったねおめでとう
>じゃあ我々は2位決定戦やるから
百合子の場合そのとき三人のライフは0である

ルール0はもっとちゃんとやるべきだよな
軽視してるやつおおすぎ

>ふと思ったけど
>統率者神決定戦とかに禁止カード持ち込んで毎試合ルール0持ち出して1枚ずつ許可願っていったらいってつ氏どんな顔するんだろうな
神決みたいな大会では禁止カードの使用に関わるルール0での提案は誰しも全部却下だろう

>百合子の場合そのとき三人のライフは0である
ならそいつ外して2回目やればいいってことじゃん！

>>>読めよ記事…
>>まだ記事無いけど…
>英語版はあるよ
じゃあ無いんじゃん

別にルール0は統率者特有のルールじゃなくて友達と雑に遊ぶ時にパイオニアだけどこの苦花だけ入れて遊んでみたいんだけどいいかな？みたいなやりとりはあるよねって話で
でもパイオニアの店舗大会でそんなこと言わないだろ？ってだけだよ

大会のコンセプト破壊してやろうみたいな人はコミュニティから排除されて終わりだよ

ぶん回った時のキルターンでブラケット定義するにはいいなってただ1ターン目ソルリン印鑑みたいなのも含めてターン数数える感じでいいのかな

上で勝てないからって下にガチ統率者持ち込んで無双しようとか恥ずかしくないのかな

もしかして楽しい空気を破壊することでしか喜びを感じられないタイプのプレイヤーを排除する酷いルールなんじゃないか？

>百合子の場合そのとき三人のライフは0である
そいつから減らされたライフを回復して続行ですね

偏向はたき値段上がりそうだなぁ
赤触るブラ3デッキはこぞって入れそう

マナロックにしか使えないヴォリンクレックスはGCのままで良かったんじゃないですかね…

あいつは大量土地破壊枠だから…
GCより未来無いから

ブラ4はcEDHなのにゲーム終了までのターン数を定義するのか

>マナロックにしか使えないヴォリンクレックスはGCのままで良かったんじゃないですかね…
だからこそだよ
ゲドンがGCじゃないのと同じ理由

>ぶん回った時のキルターンでブラケット定義するにはいいなってただ1ターン目ソルリン印鑑みたいなのも含めてターン数数える感じでいいのかな
サーチ無しならソルリン印鑑みたいな上振れ抜きのターン数でいいよ

いつでも勝てる手札を溜め込んでブラケット定義のターン数後にぶっぱすればいいと思ってる人間がいなくならない限り平和は訪れない

>もしかして楽しい空気を破壊することでしか喜びを感じられないタイプのプレイヤーを排除する酷いルールなんじゃないか？
頭ティボルトすぎる…

ブラ3以上がかなりガチ寄りになって下手なカジュアルデッキはだいたいブラ2に押し込まれることになりそう

偏向はたきなんてフルアートのやつしか持ってないよ〜

今までブラ2が機能しなさすぎだったからなぁ…

考えようによってはブラ3の構築制限を目指すべき最大出力と捉えてる人が混ざってきた時そんな差が出なくなった

偏向はたきって最後の収録がマーベルかなにかのシクレだっけ？

上の記事でブラケット1のデッキにボーラスの城塞を入れる例を提示してるから
百合子もルール0で相応の説明をするなら許容される卓もあるとは思ってる（それが結果的にブラケット2か3になる事になるとはしても）

統率者税払えばヘイトを買わなかったであろう
最低だなユリコ＝デリーヴィー

リス研といい徴税といいedhのアゾリウスは生き生きとしてるな…

ブラ2でもちゃんと除去や妨害は詰むべきだなと思いました

そりゃそうじゃ

>統率者税払えばヘイトを買わなかったであろう
>最低だなユリコ＝デリーヴィー
イナーラもそうだそうだと言ってます

>ブラ2でもちゃんと除去や妨害は詰むべきだなと思いました
構築済みでも入ってるでしょ！
その辺ないと会話してないのと一緒だから

ブラケット5=フルパワー百合子
ブラケット4=1万円限定構築百合子
ブラケット3=ノンクリーチャー百合子
ブラケット2=2マナ以下縛り百合子
ブラケット1=基本土地単百合子

まあなんか問題あれば再収容だろう
今は定義の問題を討論してるっぽいし

百合子って名前がもう邪悪の化身とかブルドッグ顔の狸を連想させてイヤ

>ブラ2でもちゃんと除去や妨害は詰むべきだなと思いました
それはずっとそうだよ！？

FF限定フルパワー百合子(GC0)だとどれぐらいかな

>FF限定フルパワー百合子(GC0)だとどれぐらいかな
まず忍者がいないから統率者でしか誘発しないし2でいいでしょ

ゲーム0ちゃんとしろよ！！！！！っての周知してくれるのは助かる

でもルール0って身内でならやって当然だし店舗イベだと時間とかの都合でやりづらいしで難しくない？
アメリカはそこら辺余裕あるのかな

ブラケット1がいらねえんだよな
集まらないしやりたいならルール0でブラケットの想定より下のデッキで遊ぼうぜってすりゃ対応可能だし
いまのブラ2を1にして中間のグラデーション増やしたほうがいい

>ゲーム0ちゃんとしろよ！！！！！っての周知してくれるのは助かる
勘違いや屁理屈言うようなのがいるからほんと大事よね

>でもルール0って身内でならやって当然だし店舗イベだと時間とかの都合でやりづらいしで難しくない？
>アメリカはそこら辺余裕あるのかな
晴れのイベントとかでもルール0はさらっと話すけど…

>ブラケット1がいらねえんだよな
>集まらないしやりたいならルール0でブラケットの想定より下のデッキで遊ぼうぜってすりゃ対応可能だし
>いまのブラ2を1にして中間のグラデーション増やしたほうがいい
今回の改訂でブラ2の幅が広がったっぽいからねえ

>ブラケット1がいらねえんだよな
>集まらないしやりたいならルール0でブラケットの想定より下のデッキで遊ぼうぜってすりゃ対応可能だし
>いまのブラ2を1にして中間のグラデーション増やしたほうがいい
1の遊び方は元々ほぼされてなかったけどブラケットとして制定されたからこれもやってみようぜって感じでやる人がじわじわ増えてるみたいな話だったから消すのは悲しい

銀枠統率者もブラ1ならゲーム0で出されても許容できるけど
ブラ2だとめんどくささあるなぁ

ブラ２は各自やりたい動きができた上で盤面で勝敗がつくのが理想で
３より上はもっと駆け引きや高速な勝ちへの盤面展開が意識される感じか

>>いまのブラ2を1にして中間のグラデーション増やしたほうがいい
>1の遊び方は元々ほぼされてなかったけどブラケットとして制定されたからこれもやってみようぜって感じでやる人がじわじわ増えてるみたいな話だったから消すのは悲しい
自作のネタデッキ披露会だからむしろ残しておいてほしいね

おっぱい揉んでいいからウルザ使っていい？って聞かれた時どうするの

ブラケット1はガチとは逆方向の隔離スペースだから…
例えばだけど勝ち負けじゃなくて盤面にナインタイタンズ集めるためだけにゲームをプレイしてて除去されたらけおりだすような人を隔離しておくためのブラケット

>おっぱい揉んでいいからウルザ使っていい？って聞かれた時どうするの
カマラブスだからなぁ

>おっぱい揉んでいいからウルザ使っていい？って聞かれた時どうするの
大喜利したいならもう少し面白いネタ持ってきて

ゲームと関係ないところで何かするからっていうのを交渉材料にするのはうーんってなるぞ俺は
飯奢るから見逃して！とか

>自作のネタデッキ披露会だからむしろ残しておいてほしいね
統率者のブラケットじゃなくて
フォーマット問わずネタデッキ披露するフォーマット用意してそこで統率者戦も遊べるようにすればええじゃん

ちんちんしゃぶっていいから！

>フォーマット問わずネタデッキ披露するフォーマット用意してそこで統率者戦も遊べるようにすればええじゃん
いい意見なのでgavinのブログにコメントしよう！絶賛意見募集中だよ

メンマ増やすのってルール0？

ブラ1はゲームせずデッキリストを送り合ってるのが一番楽しいって面はある

全員勝とうとしないならデッキの制限とかなんもいらなくね？って思う
デッキ枚数も2000枚でも2枚でもいいじゃん