二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761069698477.jpg-(182414 B)
182414 B25/10/22(水)03:01:38 ID:nWEQjQvMNo.1365154547そうだねx1 07:56頃消えます
黒澤明も!?
125/10/22(水)03:03:18No.1365154673そうだねx17
潔癖視点ではすべてのフィクションは悪よ
225/10/22(水)03:04:15No.1365154744そうだねx5
もしかしてまだ侍定義バトルやってんすか
325/10/22(水)03:04:31No.1365154770そうだねx22
誰?と思ったらマジで誰でも無いやつだった
よくこんなの見つけてきたな
425/10/22(水)03:04:47No.1365154792そうだねx2
フィクションって嘘だからね
恣意的な印象操作を目的としているって言い出されたら否定しようがない
525/10/22(水)03:04:55No.1365154802そうだねx3
>もしかしてまだ弥助シミュレーター擦ってるんすか
625/10/22(水)03:07:28No.1365154969そうだねx5
七人の侍はそもそもこいつら侍じゃないですなりきり軍団ですって前提の映画じゃねぇ?
725/10/22(水)03:08:13No.1365155024そうだねx1
司馬遼太郎とかよく言われてるしな
825/10/22(水)03:09:09No.1365155105そうだねx9
まあスレ画は専門家に弥助はそりゃ武将ではないと思うけど侍の定義なんて曖昧だから別に侍って高級武士や騎士階級みたいなもんじゃないし下級の侍扱いくらいは変じゃないよって突っ込まれて
弥助は侍じゃないしお前ら間違ってる黒澤明も悪いって逆ギレしてる流れの発言なんだが
925/10/22(水)03:10:18No.1365155176+
サムライサムライうるさいですね…
1025/10/22(水)03:12:07No.1365155294そうだねx2
こいつらいつも海外とロックリーが弥助を侍扱いしだしたことにしてんな
1125/10/22(水)03:12:24No.1365155309+
「俺の定義した歴史解釈に沿わないことを言うやつは全員ゴミ!!!特に有名作家は歴史を売名に使ったクズ!!!!!」って主張する歴オタ多すぎ
これがそういうタイプかは知らんけど
1225/10/22(水)03:12:53No.1365155344そうだねx3
そもそも写真も動画も存在してないのに織田信長が実在してるなんて言い張る奴は全部悪ですよ
1325/10/22(水)03:13:52No.1365155414+
>「俺の定義した歴史解釈に沿わないことを言うやつは全員ゴミ!!!特に有名作家は歴史を売名に使ったクズ!!!!!」って主張する歴オタ多すぎ
>これがそういうタイプかは知らんけど
俺が生成したAIの記述と違う奴は全部悪!だよ今のこいつら
1425/10/22(水)03:13:58No.1365155426+
問題は熱量不足なのよね
権威の否定をゴールに設定してるから権威的作品にちょっとした瑕疵を見つけただけで大騒ぎでぼくゴールしちゃった!で思考が止まる
ジブリなんかわかりやすく変なとこあるから勘違い見巧者を量産してる
1525/10/22(水)03:14:02No.1365155430そうだねx2
どちらかというと海外の方がサムライを騎士みたいなものと解釈して平民出や奴隷が成り上がることなんてない弥助は奴隷みたいな事言ってたりするのだが
もうツッコミどころが多重すぎるからどうでもいいか
1625/10/22(水)03:14:11No.1365155447そうだねx4
半端に日本人ならOKとか見ないふりするのに比べたらこれくらい言い切ってるなら逆に潔くていい
1725/10/22(水)03:14:38No.1365155483+
>まあスレ画は専門家に弥助はそりゃ武将ではないと思うけど侍の定義なんて曖昧だから別に侍って高級武士や騎士階級みたいなもんじゃないし下級の侍扱いくらいは変じゃないよって突っ込まれて
>弥助は侍じゃないしお前ら間違ってる黒澤明も悪いって逆ギレしてる流れの発言なんだが
もはや何の戦いだよ
1825/10/22(水)03:15:56No.1365155597+
>もはや何の戦いだよ
俺は賢いはずなんだ!俺は正しいはずなんだ!俺が仕事も彼女もいない引きこもりなのは正しい俺を差別してる悪どものせいなんだ!って思考からくる自称正義の戦いだろ
1925/10/22(水)03:15:57No.1365155598そうだねx3
とにかく叩けそうな相手探してここにわざわざ貼ってると思うと怒りの中毒って怖いな
2025/10/22(水)03:16:46No.1365155647+
>もはや何の戦いだよ
SNSで怒りばかり増幅されて何かを叩き続けることにハマった人たちの末路
2125/10/22(水)03:17:45No.1365155695そうだねx5
再燃というかなぜか専門家の人に弥助アンチの人がバトル挑み始めて
お前は間違ってるgrokはこう言ってるぞ反論してみろとか主張しだしたもんだからすげーバカ…って逆に燃えてるところだよ
2225/10/22(水)03:18:35No.1365155744+
>どちらかというと海外の方がサムライを騎士みたいなものと解釈して平民出や奴隷が成り上がることなんてない
そうはならんやろ
2325/10/22(水)03:20:21No.1365155844+
黒澤明とばっちりすぎるだろ
2425/10/22(水)03:21:31No.1365155894そうだねx2
侍とか武士ってのがガチガチに定義づけられたの徳川の治世でだから
それ以前なんて極論その土地の支配者の偉い人がお前侍なってすればそいつはその瞬間から侍だ
2525/10/22(水)03:22:54No.1365155970+
土地を与えられた武士と侍って本当に同一していいのか?
って話をするためにwikipediaを見に行こう
2625/10/22(水)03:24:47No.1365156056+
ニンジャはいいのかよ
2725/10/22(水)03:25:56No.1365156122そうだねx1
江戸時代だってサンピン侍みたいなのいただろ
特にデカめの旗本とか藩に召し抱えられてるタイプのサンピンなんか半分奉公人で半分武士みたいな曖昧なもんだしキッパリ分けれるもんでもないだろ
2825/10/22(水)03:29:29No.1365156274+
農民出身のやつが侍として成り上がる話なんていくらでもあるしな…
2925/10/22(水)03:32:52No.1365156418+
つまり女体化は悪?
3025/10/22(水)03:33:07No.1365156428+
https://hokke-ookami.hatenablog.com/entry/20251021/1761058768
3125/10/22(水)03:36:38No.1365156561+
農民から成り上がった太閤殿下を全否定…
3225/10/22(水)03:37:47No.1365156602そうだねx2
>平山優先生に強烈に罵倒されておりますが「Grokまた嘘ついたんか」で終わる話。私ではなくGrokを修正すれば良いのでは?
grokに適当に反論させてお前は嘘つき扱いした挙句これで笑った
すごすぎ
3325/10/22(水)03:39:44No.1365156673+
>grokに適当に反論させてお前は嘘つき扱いした挙句これで笑った
>すごすぎ
馬鹿は死ななきゃ治らないとはよく言ったもんで
3425/10/22(水)03:41:54No.1365156747+
素人考えだけど侍の定義がはっきりする時期って刀狩りとかで武士階級より下から刀取り上げてからじゃねぇの?
3525/10/22(水)03:43:23No.1365156803+
七人の侍は見れば分かるけど正規の侍は二人だけでしかもその二人も敗戦続きで浪人になった元侍だ
3625/10/22(水)03:44:22No.1365156849そうだねx1
農民から成り上がったやつがいるからって誰でも武士になれるは流石に極論すぎる…
3725/10/22(水)03:46:43No.1365156960+
そこは間違いじゃない足軽だろうが土地が付けばそれで武士だから
というかなんか戦闘専門職ならそれで武士なところが
3825/10/22(水)03:46:55No.1365156965+
>農民から成り上がった太閤殿下を全否定…
その当人が身分の変更を禁止したってまんが日本の歴史で読んだ記憶
3925/10/22(水)03:47:17No.1365156982+
武士と侍で意味合いが変わってくる
4025/10/22(水)03:49:26No.1365157073そうだねx3
>まあスレ画は専門家に弥助はそりゃ武将ではないと思うけど侍の定義なんて曖昧だから別に侍って高級武士や騎士階級みたいなもんじゃないし下級の侍扱いくらいは変じゃないよって突っ込まれて
>弥助は侍じゃないしお前ら間違ってる黒澤明も悪いって逆ギレしてる流れの発言なんだが
詳しすぎるだろ
4125/10/22(水)03:51:39No.1365157159+
そこでwikipediaさんに聞いたところ元々侍は貴族に使える役人の役職だった
これが鎌倉時代に御家人と同一視されることとなった
室町期には武士の中でも偉い人みたいな扱いになった
戦国時代にいろんな制度が破綻したのと同時に武士と侍を分けることができなくなった
そっから先江戸時代でも武士と侍は区別できなくなったと
4225/10/22(水)03:55:09No.1365157291+
そもそも秀吉は当時に地侍の概念があるからそれで説明ついちゃう…
4325/10/22(水)03:59:37No.1365157464+
何の定義化も分類もできない感情的な人たちが
自分たちを賢く見せようもよくわからないバカな口論をしてるだけのように見える
4425/10/22(水)04:04:13No.1365157657+
黒澤明が俺の映画は史実だって言ってたなら悪だろうけどせいぜいスタッフにパワハラしたり役者に本物の弓矢射掛けたりした位だしそんな悪くなくない?
4525/10/22(水)04:05:39No.1365157713+
騎士は叙勲されなきゃ騎士ではないが侍は適当
黒騎士も騎士じゃねえけど騎士だから西洋も適当なのか?
4625/10/22(水)04:06:38 ID:y.YBU/KMNo.1365157757+
Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto bvtk
4725/10/22(水)04:06:49No.1365157766そうだねx1
そう言えばさっきNHKやってた新選組の近藤勇は面白かったな
農民の三男坊だったってやつ
4825/10/22(水)04:11:29No.1365157996+
五年くらい前に講義好きだった教授が自分の専門ジャンルのこと少し呟いたらあなたは間違ってる!メディアの影響受けすぎ!ってリプ飛んできてて凄いなこいつって思ったの思い出した
4925/10/22(水)04:12:43No.1365158052+
どうせ歴史検証すんならこいつら極左に目覚めて旧軍の敗北を徹底検証でもして極右と対消滅してくんねえかな
5025/10/22(水)04:13:48No.1365158099そうだねx4
未だに弥助の存在にキレてるのなんて言葉が通じないタイプの国粋主義者だからな…
5125/10/22(水)04:14:31No.1365158133そうだねx1
士分ではなくとも心は侍だったり
士分なのに侍らしい振る舞いをしないのが出てきて
武士道とは?となる展開好き
5225/10/22(水)04:14:42No.1365158142+
なんでこんなやつの言うこと聞かなあかんねん
5325/10/22(水)04:15:56No.1365158204そうだねx1
もうアサクリ再起不能になってるけどまだやんのか
5425/10/22(水)04:16:20No.1365158226そうだねx7
>もうアサクリ再起不能になってるけどまだやんのか
目覚めてそう
5525/10/22(水)04:17:22No.1365158274+
>黒澤明が俺の映画は史実だって言ってたなら悪だろうけどせいぜいスタッフにパワハラしたり役者に本物の弓矢射掛けたりした位だしそんな悪くなくない?
電柱引っこ抜いたことなかった?
5625/10/22(水)04:19:27No.1365158357そうだねx2
クソみたいなまさはるに頭染まりすぎてフィクションを楽しめなくなってる奴のアイコンが漫画とかアニメなの笑える
5725/10/22(水)04:23:04No.1365158508+
フィクションをフィクションとして楽しむのに留まらず史実に口を出してくるアホが量産されるってのは司馬遼太郎で嫌というほど味わったのでアサクリに文句言いたい気持ちはまあ分からんでもない
史実研究の第一人者に噛みつくのはよく分からない
5825/10/22(水)04:26:35No.1365158659+
>七人の侍はそもそもこいつら侍じゃないですなりきり軍団ですって前提の映画じゃねぇ?
公的な士族階級(公務員)ではないからな…
ぶっちゃけお勤め先のお家に士官というか所属してないなら浪人(無職)なわけで
5925/10/22(水)04:27:05No.1365158680そうだねx1
>役者に本物の弓矢射掛けたり
これはフィクションであれよ
6025/10/22(水)04:28:20No.1365158731そうだねx1
毎日SNSでシコシコ検索してんのかな
6125/10/22(水)04:29:09No.1365158765+
自分のレイシズムに整合性取るためにここまでするか…
6225/10/22(水)04:44:25No.1365159388+
弥助は原作通り売られたからノンフィクション
6325/10/22(水)04:49:29No.1365159585そうだねx1
>なんでこんなやつの言うこと聞かなあかんねん
ここでわざわざAI棍棒使ってまで絵描き粘着やるようなヤツと一緒だよ
基本的に無産から永久に抜け出せないから喚いて粘着して足引っ張るだけしかできないし
それしかしてないのにそれが行動だと勘違いしてるのよ
6425/10/22(水)04:51:03No.1365159645+
「嘘を嘘と見抜けない人にはフィクションを楽しむのは難しい」ってのは厳しすぎるとは思うよ
はっきり善悪白黒つけるには程度問題を犠牲にせざるを得ない所があったり
小さい嘘を正当化するために全体的に歪んだりすることもあったり
要するにフィクションは「〇〇は✕✕である」というメインテーマを成立させるために脇を嘘とハッタリで塗り固めてるものだと思わなきゃいけない
6525/10/22(水)04:53:46No.1365159749+
潜水艦を(特に兵站確保のための)後方かく乱でなく戦艦みたいに前線に展開してたって話聞いて日本海軍はガチのマジのオウム以下の超トンデモ集団だと知ったわ
6625/10/22(水)04:55:27No.1365159811そうだねx1
>>平山優先生に強烈に罵倒されておりますが「Grokまた嘘ついたんか」で終わる話。私ではなくGrokを修正すれば良いのでは?
>grokに適当に反論させてお前は嘘つき扱いした挙句これで笑った
>すごすぎ
元々平山氏って完全に弥助を侍って断言はしてなくない?
もちろん否定もしてないけどとにかく資料の少ない人物って評価だったと思う
強固に弥助は侍だったと主張してるわけでもなく客観的な評価の結果を言ってるだけなのに
なんでこの人を標的にしたのかわからん
6725/10/22(水)04:56:45No.1365159844+
決まった答えがあるから全部それにならないとキレ散らかす人なんなの
6825/10/22(水)04:57:44No.1365159872+
>>役者に本物の弓矢射掛けたり
>これはフィクションであれよ
プロが撃つから!
6925/10/22(水)04:59:13No.1365159914+
>決まった答えがあるから全部それにならないとキレ散らかす人なんなの
病気
7025/10/22(水)05:02:00No.1365159989そうだねx3
>決まった答えがあるから全部それにならないとキレ散らかす人なんなの
ネットの精神科医ごっこみたいなモノだよ
間違えていてもレッテル貼って予防線張って叩いたり誹謗中傷して快感を得る
その為の決まった答えが最初にある→ソレがハマらないと次の行動に移せないからストレスで暴れる
7125/10/22(水)05:13:51No.1365160358+
>>>役者に本物の弓矢射掛けたり
>>これはフィクションであれよ
>プロが撃つから!
(大学の弓道部員)
7225/10/22(水)05:17:57No.1365160468そうだねx2
FGOアイコンにしてそれ言ってんのウケる
7325/10/22(水)05:19:37No.1365160511+
FGOならノッブがヤスケの話してなかったか?
7425/10/22(水)05:20:49No.1365160549+
>>>>役者に本物の弓矢射掛けたり
>>>これはフィクションであれよ
>>プロが撃つから!
>(大学の弓道部員)
みぃちゃん黒澤キライ!
7525/10/22(水)05:26:00No.1365160698+
例のやつの問題点ってアレを正しい歴史とか吹いた上に歴史修正主義者としての余罪が山ほど出てきた事であって
フィクションとして描く事自体は別の話じゃねえの?


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