二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761021301826.jpg-(29197 B)
29197 B25/10/21(火)13:35:01No.1364937274そうだねx4 16:04頃消えます
「新入り」を教えて3週間経つけどいまだにこんな感じ
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/21(火)13:36:35No.1364937627そうだねx16
スパゲッティ食わせとけ
225/10/21(火)13:37:39No.1364937872そうだねx9
つらいな…
325/10/21(火)13:43:37No.1364939182+
Aの表の左側にある文字列たちをコピーしてBの登録フォームにペーストして登録
登録されて出てきた文字列をA表の右側のに転記
これすらまともに出来ない…
どうして一番重要なBの登録画面を飛ばしてA表の左から右に転記して完結しているんだ!!!!!!!
425/10/21(火)13:45:38No.1364939618+
>Aの表の左側にある文字列たちをコピーしてBの登録フォームにペーストして登録
>登録されて出てきた文字列をA表の右側のに転記
>これすらまともに出来ない…
>どうして一番重要なBの登録画面を飛ばしてA表の左から右に転記して完結しているんだ!!!!!!!
Aの右に最初から関数入れればいいんじゃねえのか…?
525/10/21(火)13:46:36No.1364939841+
>どうして一番重要なBの登録画面を飛ばしてA表の左から右に転記して完結しているんだ!!!!!!!
この辺の動作になるまで3週間…
マニュアルにもスクショに入力・確認箇所に赤マル付きかつ箇条書きのやつ渡してて余計なことしなければ登録出来るはずなんだけどね…
この前まではAの表を開くという概念すらなかったが今日はA表を開くという概念を獲得したらしい
625/10/21(火)13:47:50No.1364940101そうだねx7
世の中には「言われたことをそのままその通りにやる」ことができない人間が実在する…
説明全体で初めて意味のある指示として成立するのになぜか初手とりあえず手抜きや自己アレンジを試みて「明確な指示」を「それだけじゃ意味不明の単語Aと単語B」に自分の中で再構築してしまう…
725/10/21(火)13:48:42No.1364940267そうだねx2
言われたことを理解してないから言われた通りのことができないだけ
825/10/21(火)13:49:33No.1364940449+
>この前まではAの表を開くという概念すらなかったが今日はA表を開くという概念を獲得したらしい
ゆっくりだが進んでいるようじゃあないか
たまに後退するやつもいるから要注意だが
925/10/21(火)13:50:31No.1364940648+
単語は理解できるけど文は理解できない人っているよね
1025/10/21(火)13:51:06No.1364940768+
同様の経験あるけど操作してる画面を動画にして観せるようにしたら出来るようになったよ
1125/10/21(火)13:51:38No.1364940869そうだねx9
たぶんその新入りお前が必死に説明しても何言ってるのかわっかんねーくらいしか思ってないよ
1225/10/21(火)13:51:53No.1364940920+
そういう人には褒めることが大事だよ
今日の髪型かっこいいねとか
イスに座っていられてすごいねとか
1325/10/21(火)13:52:30No.1364941042そうだねx11
>イスに座っていられてすごいねとか
笑った
1425/10/21(火)13:52:34No.1364941063そうだねx5
>>この前まではAの表を開くという概念すらなかったが今日はA表を開くという概念を獲得したらしい
>ゆっくりだが進んでいるようじゃあないか
>たまに後退するやつもいるから要注意だが
4個同じような転記作業があって3つ目まではギリ出来てた(出来てなかったんだけど)4つ目で突然リセットされるんだよ…
倍数でアホになるナベアツかよォォテメーはよォォ〜!!!!!!!
1525/10/21(火)13:53:35No.1364941271+
>>イスに座っていられてすごいねとか
>笑った
言葉通じねえ奴にはマジでそこから始めるべきではある
1625/10/21(火)13:54:33No.1364941447+
スレッドを立てた人によって削除されました
教え方が悪い
相手が分かる教え方じゃなくて自分に分かる教え方しかしてない
学生時代に後輩とかにもの教えたりしたこと無い?
1725/10/21(火)13:54:59No.1364941533そうだねx13
俺スタンド能力者だけどその新人自分の動きをこれであってますか?とか続きどうやるんでしたっけ?とか絶対質問してこないよ
1825/10/21(火)13:55:02No.1364941541+
>>>イスに座っていられてすごいねとか
>>笑った
>言葉通じねえ奴にはマジでそこから始めるべきではある
それができたら次は「お手」か
1925/10/21(火)13:55:16No.1364941591+
常に自分が何の目的でこれをやってるか考えさせるといい
2025/10/21(火)13:56:02No.1364941741そうだねx22
>教え方が悪い
>相手が分かる教え方じゃなくて自分に分かる教え方しかしてない
>学生時代に後輩とかにもの教えたりしたこと無い?
なんてふわふわした指摘なんだ…!
2125/10/21(火)13:56:03No.1364941742+
>教え方が悪い
>相手が分かる教え方じゃなくて自分に分かる教え方しかしてない
>学生時代に後輩とかにもの教えたりしたこと無い?
俺以外に何人か挑戦したけど、基本的に教えたことは翌日にはリセットされてると思っていい
残念だけど俺の教え方がどうこうのレベルをすでに超えている…
2225/10/21(火)13:56:13No.1364941772+
スレッドを立てた人によって削除されました
>教え方が悪い
>相手が分かる教え方じゃなくて自分に分かる教え方しかしてない
まあこれですね
相手のレベルに合わせて教えられないあなたの能力が低いのですよ
2325/10/21(火)13:56:45No.1364941884そうだねx9
口で言うだけでわかる人
マニュアル渡した方がいい人
実際にやってみせた方がいい人
どのやり方が覚えがいいかいろいろいるなタイプがいるが大抵の人はどの方法でもある程度覚えるんだ
2425/10/21(火)13:56:53No.1364941909そうだねx2
自分が何をわかってないのかすらわかっていない人間に教育するのは大変だぞ
俺は無理だった
2525/10/21(火)13:57:54No.1364942105+
マニュアルは欲しいね
2625/10/21(火)13:59:16No.1364942377+
義務教育って基本的な知識を得るだけじゃなくて
こういう知的作業をこなすための訓練じゃないのか
2725/10/21(火)13:59:50No.1364942501そうだねx5
>マニュアルは欲しいね
この「」はわざわざマニュアル自作して手本みせたのに初手スルーされた「」だと思う
2825/10/21(火)14:00:04No.1364942555+
こうしてね→わかりました→次会った時にはリセットが3回ぐらい連続するとなんか変な能力食らってる気分になる
2925/10/21(火)14:01:39No.1364942849+
まず前提としてマニュアルを見ない
これはもう終わってますよ?って言っても言うことを聞かずやろうとする
終わったと言う真実を5回くらい言わないと手を止めない
教えたことが翌日には9割リセットされる
確認しながらやってたことが突然リセットされる
マニュアル見てやってるようでも支持していない項目を消し始めてこれ何入力するんですか?とかトンチキなこと言い始める
勝てねえ
3025/10/21(火)14:01:41No.1364942857+
オッパイ大きくてえらいね
3125/10/21(火)14:02:32No.1364943011+
一発でできなかったとしてもたいていの場合
教える側は何が原因で躓いてるのかわかるもんよ
ただ想定する最低水準を下回ってこられると
何が分からんのか分からん!ってなる
3225/10/21(火)14:02:46No.1364943058+
マニュアル見る→知らん専門用語なんだこれ僕です
多分新人は言われた事をその時は聞いて分かったと言っても次の日にまた聞くだろ?
それは自信がないから自分で決めれないから自己肯定感が無いから本当にこれでいいのか?って聞く
詳しいだろ?昔の自分みたいだからな今は立派な障害者だぜ
3325/10/21(火)14:03:25No.1364943181+
教え方が悪いで解決するなら俺が教育係から外れればいいだけなのでそっちの方が遥かにいいよ
未知との遭遇だよ
3425/10/21(火)14:03:51No.1364943272+
まあまあ分かってやってくれるけどこの辺りになったら聞いてね♡って言ってた部分自分でやってたりとかして微妙に心臓に悪い
いややり方あってるからいいんだけども…
3525/10/21(火)14:04:46No.1364943440そうだねx5
この場合教える側も平日の13時に文句言うためにimgでスレ立てるような輩というのを割り引いて考えてやらないと
3625/10/21(火)14:04:56No.1364943476そうだねx4
>義務教育って基本的な知識を得るだけじゃなくて
>こういう知的作業をこなすための訓練じゃないのか
学校の勉強なんて何の役に立つんですか?のアンサーがまさにこれなんだが当人が気づくことないんだよね…
3725/10/21(火)14:04:59No.1364943485そうだねx1
さすがに手本見せてこの通りにしろって言ってもしない超越者には勝てねえ
お前まさか自分が正しいやり方を知らないってことを知らないのか…?
3825/10/21(火)14:05:06No.1364943496+
教育係も専業じゃないだろうから
全体として無駄なコストがかかってるだけな気がするね
3925/10/21(火)14:05:56No.1364943658そうだねx1
教える側も「」とは言えそもそもマニュアルの理解が出来ない人はたくさん居るからな
そういうレベルの人間が来る職場である事を恨むしかない
どうしても無理なら上に言え
4025/10/21(火)14:06:29No.1364943762+
(昨日も作業してもらった)これ開いてみてもらえますか?
って言っただけで川尻家の金庫の前に立たされた吉良吉影33歳独身みたいな顔するよ…
4125/10/21(火)14:06:45No.1364943802そうだねx4
>この場合教える側も平日の13時に文句言うためにimgでスレ立てるような輩というのを割り引いて考えてやらないと
どうせ真偽不明なんだから話の種としてその辺は考慮しないこととする
4225/10/21(火)14:07:20No.1364943910そうだねx3
もうあれ無理ですって上司に懇願するんだ
今はまだ平気でもお前が壊されてしまう
4325/10/21(火)14:07:42No.1364943973+
なんでそんなハイレベルな人材を採用したの?
4425/10/21(火)14:08:32No.1364944138そうだねx4
>どうしても無理なら上に言え
上にも言った
俺の教え方が悪いだけってならないように、他の人にも様子を見てあげてもらえますか?ってさりげなくお願いしてヤバさを確認してもらってる
定時後から本当の俺の業務が始まる…!なんてもう無理っすわ
4525/10/21(火)14:09:51No.1364944396+
でもこの部下よりお前のが先に辞めるよ
4625/10/21(火)14:10:59No.1364944615そうだねx1
本当にマジでもうもっと動作を細かく刻むしかない
マウスカーソルをここのセルに合わせる
右クリックする
出てきた中のこのマークを押す
みたいな
4725/10/21(火)14:11:20No.1364944676そうだねx1
人に教えながら仕事するのってすげぇきついよね
普段の倍は疲れる
4825/10/21(火)14:12:18No.1364944852そうだねx10
俺がやった方が早い!はだめなんだけど
働いてるとだいたい思うよね
4925/10/21(火)14:12:27No.1364944869そうだねx1
2ヶ月くらいずっと同じこと教え続けても何も進展しないことがあったけど心が折れそうになった
5025/10/21(火)14:12:57No.1364944968そうだねx6
教育というより介護に近づいてくるね
5125/10/21(火)14:14:17No.1364945222+
あの窓際を目指してる漫画みたいなやつじゃないのか
5225/10/21(火)14:14:22No.1364945237そうだねx4
いいよね
世界のどこかにある最高のマニュアルの話されるの
5325/10/21(火)14:15:12No.1364945420+
手順書用意したら毎番号手順書通りになったんですが合ってるんですかと確認が来る
合ってるから進めていいよと言ってるけどお前その業務ぼちぼち半年だよな?という気持ちも若干ある
5425/10/21(火)14:15:13No.1364945423そうだねx2
活字読まない層ってマジでびっくりするくらい文章読解力が低い事ある
5525/10/21(火)14:15:27No.1364945466そうだねx5
人に教えるなんて専門家でも難しい事を専門でも無い奴にやらせるなんて無謀すぎるんだよね
5625/10/21(火)14:15:52No.1364945548+
スコップでここからここまで掘ってねみたいな見て分かる事はある程度複雑でも出来るのに
心の中の話になると?????になるタイプの人は想像より遥かに多い
5725/10/21(火)14:17:03No.1364945781+
>俺がやった方が早い!はだめなんだけど
>働いてるとだいたい思うよね
まあ最初の数週間は仕方ないにせよまるっきり覚えず修正の手間ばかり増えると人増やした意味ないというか本末転倒だよ
業務逼迫のために採用したのにさらなる逼迫を生んでる
5825/10/21(火)14:17:06No.1364945791そうだねx2
前に中途で入ってきた人が本当にパソコンの使い方全然知らなくて困ったな…
だぶるくりっく…?ってリアルでなる人を初めて見たよ本当にいたんだ!って妙な感動があった
5925/10/21(火)14:17:22No.1364945837+
>教育というより介護に近づいてくるね
中途入社のおっさんが自分より年上なことが割と当たり前になってきた…
6025/10/21(火)14:18:49No.1364946102+
>まあ最初の数週間は仕方ないにせよまるっきり覚えず修正の手間ばかり増えると人増やした意味ないというか本末転倒だよ
>業務逼迫のために採用したのにさらなる逼迫を生んでる
でもまぁ教えるってそこのコストも含めた話だからな…
そこで当初予想してた以上につっかえると問題なのであって
6125/10/21(火)14:19:01No.1364946143そうだねx1
よっぽど教えるのが下手なんだな
6225/10/21(火)14:20:04No.1364946341そうだねx2
>合ってるから進めていいよと言ってるけどお前その業務ぼちぼち半年だよな?という気持ちも若干ある
できてねーのに勝手に進めるよりはずっと良いと考えよう
ホウレンソウは大事だからな
6325/10/21(火)14:20:12No.1364946358そうだねx4
>前に中途で入ってきた人が本当にパソコンの使い方全然知らなくて困ったな…
>だぶるくりっく…?ってリアルでなる人を初めて見たよ本当にいたんだ!って妙な感動があった
それパソコン操作する前提の仕事なのに確認もせず採用したほうが問題じゃない?
6425/10/21(火)14:21:10No.1364946536そうだねx3
>俺がやった方が早い!はだめなんだけど
>働いてるとだいたい思うよね
人に教えるの難しすぎる
6525/10/21(火)14:22:39No.1364946797+
人に教えるのは難しいが大抵の人は特別な経験や技術がなくても最低限のことは教えられるんだ
教わる側も大抵の場合は素人に教えられても最低限の理解はできるんだ
はずなんだ
6625/10/21(火)14:26:18No.1364947448そうだねx1
PC使えないのに思いっきり使う職種に面接行く奴も行く奴だが
採用するほうもするほうだ
6725/10/21(火)14:29:01No.1364947933そうだねx2
自分が賢いと思ったことはないが人類は愚かだと思ったことは何度もある
6825/10/21(火)14:29:08No.1364947953+
4桁の数字を認識しているかどうかすら怪しいことがある
プルダウンから昇順で並んでるから上から順番に探せばいいに、数分フリーズして「みつかりません…」とか静かに言いながら別のコードで登録しようとすることもあったよ
6925/10/21(火)14:30:34No.1364948213+
会社ってのは似た者同士が集まるもんだよ
7025/10/21(火)14:32:41No.1364948599そうだねx3
>会社ってのは似た者同士が集まるもんだよ
今の会社しか知らないから他所は分からないけどそんなことはない
7125/10/21(火)14:33:17No.1364948722+
「」も新人の頃は同じレベルで使えなかったことを思い出して優しくしてやってほしい
7225/10/21(火)14:33:42No.1364948805+
全員が出来ないなら教え方が悪いでもいいんだけど
ちゃんと出来るやつは教えればちゃんと出来るんだよねこれ
7325/10/21(火)14:33:49No.1364948823そうだねx9
昨今こういうのは教え方が悪いと責められがちだが教える側を壊すだけのスペックを持つ人間というのは存在する
7425/10/21(火)14:34:11No.1364948896+
俺が新人の時でもこんなに頭悪くなかったぞ!クソックソッ!って思いながらもなんとか切れないように指導してる
7525/10/21(火)14:34:27No.1364948945そうだねx1
>俺が新人の時でもこんなに頭悪くなかったぞ!クソックソッ!って思いながらもなんとか切れないように指導してる
偉い
7625/10/21(火)14:35:20No.1364949102+
>>俺が新人の時でもこんなに頭悪くなかったぞ!クソックソッ!って思いながらもなんとか切れないように指導してる
>偉い
怒ったらすぐに上に伝わって自分に指導入るから…
7725/10/21(火)14:36:40No.1364949388そうだねx1
>全員が出来ないなら教え方が悪いでもいいんだけど
>ちゃんと出来るやつは教えればちゃんと出来るんだよねこれ

>俺の教え方が悪いだけってならないように、他の人にも様子を見てあげてもらえますか?ってさりげなくお願いしてヤバさを確認してもらってる
7825/10/21(火)14:36:51No.1364949419+
極力専門用語や難しい漢字使ってない画像付きマニュアル作っても見ない・読まない・読んでも無視する
仕方ないから目の前で実践してこうやるんですよ覚えて同じようになってねって言っても目放すと無視して自分勝手にやってる
こういうタイプは思いの他そこら中にいる
7925/10/21(火)14:37:26No.1364949551+
大学どころか高校でも多少なりともパソコン触らない?
8025/10/21(火)14:38:01No.1364949658+
頭が良い悪いとかそういう次元ですらない…
概念が通じないタイプの魔物と言ってもいいだろう
8125/10/21(火)14:39:04No.1364949864+
教えた直後はきっちり守ってくれるが慣れた頃に絶対何かの手順を飛ばしてやらかすうちの若いのがマシに見えてきた
8225/10/21(火)14:40:25No.1364950111+
>大学どころか高校でも多少なりともパソコン触らない?
最近の若者はスマホで何でもやろうとするからまたパソコンに触れない世代になってきてるらしいぞ
8325/10/21(火)14:40:53No.1364950209+
もっと上の立場になると今度は使えない奴が新人の教育すらまともにできないって愚痴るようになる
8425/10/21(火)14:41:15No.1364950281+
PCはもう義務教育化されてるし多くの学校ではそうでなくても触るけど
ちょうど20半ばくらいが隙間になってる感じはある
8525/10/21(火)14:41:36No.1364950344+
>極力専門用語や難しい漢字使ってない画像付きマニュアル作っても見ない・読まない・読んでも無視する
>仕方ないから目の前で実践してこうやるんですよ覚えて同じようになってねって言っても目放すと無視して自分勝手にやってる
>こういうタイプは思いの他そこら中にいる
まあ…平たく言えばそんな感じだ
マニュアルにある項目だけやればいいのに、いらない場所触り始めて暴走してわからなくなるタイプ
どういう業務をしているのかってもの俺や俺以外の人からも何回か説明してる
説明のたびに初めて聞きました感万歳の「はぁ…はい…」だの気の抜けた空返事だけが返ってくる
8625/10/21(火)14:41:54No.1364950401+
一家に一台や子供の部屋にパソコン一台がわりと普通だった時代って意外とほんの数年しかないからな
8725/10/21(火)14:41:59No.1364950417+
>もっと上の立場になると今度は使えない奴が新人の教育すらまともにできないって愚痴るようになる
(使えないと認識してるやつを教育係に据えてる時点で問題あるのでは……?)
8825/10/21(火)14:42:50No.1364950561+
>教えた直後はきっちり守ってくれるが慣れた頃に絶対何かの手順を飛ばしてやらかすうちの若いのがマシに見えてきた
手順飛ばしてやらかすってのは多かれ少なかれこうすれば効率いいんじゃねえか!?って考えてるわけだからな…
着地点がわからないのも若さゆえな感じだし全然いいよ
同じことばかりやってたらバカだけどな
8925/10/21(火)14:43:25No.1364950671+
>>もっと上の立場になると今度は使えない奴が新人の教育すらまともにできないって愚痴るようになる
>(使えないと認識してるやつを教育係に据えてる時点で問題あるのでは……?)
こうやって自分は悪くないあいつが悪いってみんな思ってる
まともに覚えない新人もちゃんと教えないお前が悪いって思ってるよ
9025/10/21(火)14:43:38No.1364950712+
分かりました(分かりません)をやめてくれ分からないなら聞き直してくれを百回くらい言ってるのに一回もあっちから聞かれないし調べない
つらい
9125/10/21(火)14:44:16No.1364950823+
>>大学どころか高校でも多少なりともパソコン触らない?
>最近の若者はスマホで何でもやろうとするからまたパソコンに触れない世代になってきてるらしいぞ
小中学校でIT教育するっていってパッドでやってたりするしな
9225/10/21(火)14:44:51No.1364950943+
一貫して上の空のムーブだよね
全部他人事みたいな
9325/10/21(火)14:45:06No.1364950998そうだねx5
>まともに覚えない新人もちゃんと教えないお前が悪いって思ってるよ
だから教育なんて1人で抱え込まず他の人も巻き込んでアイツやべえ!の言質を取るんだすなぁ〜
9425/10/21(火)14:45:33No.1364951095+
吉良吉影って新人預けられたこととかないのかな
絶対に平穏に暮らせないと思う
9525/10/21(火)14:46:58No.1364951364+
まあ他のやつからの評判下げといても愚痴と陰口の種になるだけで好転することはないんだが
9625/10/21(火)14:47:20No.1364951441+
管理システムがフロー通りすすめるようになってないだけっしょ
9725/10/21(火)14:47:53No.1364951553+
煽り抜きでコピー&ペーストからしてわかってないんと違うか?
9825/10/21(火)14:48:21No.1364951649+
人に教えるのって特殊な才能いると思う
9925/10/21(火)14:48:27No.1364951663+
>大学どころか高校でも多少なりともパソコン触らない?
スマホあるんだからパソコンなんて触らないって層がわりといるんだよなこれが…
10025/10/21(火)14:49:04No.1364951773+
バカな自分でも覚えることができたとかいう自分ものさしにしてしまう
もっとバカは困るんだよね
10125/10/21(火)14:50:52No.1364952100+
レベル上がってくると昨日教えた作業を今日初めてやりますって言ってくるから介護の領域になるぞ
10225/10/21(火)14:51:35No.1364952246+
知識の暗記・詰込みではなく考えることを学習させましょうってやってるけど
あれって考えられない子はどうなるんだろう
最低限パターンを覚えれば一応の武器になる知識の習得もままならず
考えられないことに対するフォローもないまま
やったことにだけされていたとしたら
10325/10/21(火)14:51:43No.1364952272+
本当に分かってるかってのは自分ではなかなか分からん
分かったつもりでいざやろうとするとどうだったっけってなることよくある
10425/10/21(火)14:51:50No.1364952298+
>人に教えるのって特殊な才能いると思う
自分の頭の中の情報を項目毎に時系列で整理できててなおかつ誰でも理解出来る形に出力する能力が必須だからな
絵とかと同じでちゃんと勉強しないとまず身に付かない
10525/10/21(火)14:52:08No.1364952357+
人事が責任とって自分のとこで引き取ってくれやってなる
10625/10/21(火)14:54:06No.1364952716そうだねx1
>レベル上がってくると昨日教えた作業を今日初めてやりますって言ってくるから介護の領域になるぞ
これはあった
何回教えても「今初めて聞きました!」みたいなリアクションしてくる
10725/10/21(火)14:54:57No.1364952877+
どうやって面接突破したんだ…いやそういうのまあまあいるか
10825/10/21(火)14:55:23No.1364952954そうだねx3
右上のアレ選んでね
...いや左上じゃないです
10925/10/21(火)14:56:01No.1364953085+
もう異動してていないけど指示に従わないタイプの人間ってどう指導すればいいんだろうね
何でこの順番でやるのか、って説明してもまだ言うこと聞かないし
11025/10/21(火)14:57:58No.1364953457+
ボッ…カチッ…火はまだです…ボッ…カチッ…火はまだですのコラ思い出す
11125/10/21(火)14:58:38No.1364953598+
>教えた直後はきっちり守ってくれるが慣れた頃に絶対何かの手順を飛ばしてやらかすうちの若いのがマシに見えてきた
車の運転と同じなんやなw
11225/10/21(火)15:01:01No.1364954053+
パートだから試用期間でなんとかさようならいただくしかない
11325/10/21(火)15:02:34No.1364954364+
結果は同じかもしれないけど10教えて4は残してくれたなって人と6は確実に虚無に消えたな...って脱力しちゃう人で分かれるよななんか
11425/10/21(火)15:02:53No.1364954432+
実際に世の中で必要とされる最低限の能力で切り分けないと
全員が不幸になる気がする
11525/10/21(火)15:04:12No.1364954722+
手順がどうとかじゃなくて単純作業すらも指示した通りにできない奴いるからなマジで
この部品の汚れてる部分この布で綺麗にふき取ってって指示して
できましたって言うから見たら全然汚れたままだったり
11625/10/21(火)15:04:18No.1364954748そうだねx3
マニュアル用意しても文章を読み飛ばす人にはマニュアルなんか何の効果も発揮してくれない…
11725/10/21(火)15:05:07No.1364954930+
>結果は同じかもしれないけど10教えて4は残してくれたなって人と6は確実に虚無に消えたな...って脱力しちゃう人で分かれるよななんか
残った4の理解度に対する確信の違いじゃない?
前者はちゃんと理解してくれたという確信があり
後者はそこも危うい
11825/10/21(火)15:06:04No.1364955125+
マニュアルが全てを解決すると思ってるお前の姿はお笑いだったぜ!
誰が1000pもあるマニュアル読むんだよ馬鹿じゃねえの
11925/10/21(火)15:06:08No.1364955141+
マクロでワンボタンでできるようにしろってんでい
12025/10/21(火)15:08:46No.1364955732+
そもそも仕事を成功させる必要もないし
知ったことじゃねえよって気持ちはあるだろ
12125/10/21(火)15:09:28No.1364955878+
>マクロでワンボタンでできるようにしろってんでい
(破壊されるマクロ)
(マクロ無視して上書きされるセル)
12225/10/21(火)15:09:41No.1364955927+
1年も経たずに辞めた新人で謎だったのは周りに一度やったことは見本残しておいた方が良いよと言われてノートに書いてたけど同じ作業する時にそのノートを一切見返そうとしなかったこと
見せてもらったらノート自体は割と綺麗に書いてた
12325/10/21(火)15:10:41No.1364956103+
俺はちゃんと教えたら誰でもできるようになるという考え方は嫌いだ
12425/10/21(火)15:11:04No.1364956188+
説明読むことも確認することも面倒くさいんだろうなこの人とはなる
だから何度でもミスをする
12525/10/21(火)15:11:38No.1364956302+
ミスったから…なんだと言うんだ?
12625/10/21(火)15:12:19No.1364956454+
面倒くさいというか
何ができて何ができなくて何がわかってて何がわかってないか
がわかってない
12725/10/21(火)15:12:45No.1364956538+
やった結果マニュアルがおかしい簡易手順書がおかしい
正しいやり方は管理者サーバーにある◯○を読めアクセスするなら申請しろ長にハンコ貰えまで行ったよ
わが社は今後口伝が正規の方法でトレーニングが行われます
12825/10/21(火)15:13:05No.1364956628そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
たいてい教える側にも問題あるからなこういうの…
なんで同じ職場にいるかって考えると納得なんだが
12925/10/21(火)15:14:02No.1364956824そうだねx1
だからミスったからなんなんだよ…どうでもいいだろ
13025/10/21(火)15:14:22No.1364956881+
数か月は根気よく優しくフォローして教えた方がいい
それでもダメならやっとそいつを切り捨てて交代できる
13125/10/21(火)15:15:25No.1364957094+
わざわざ画面挟んでコピペ繰り返すのはしんどいな…
一括でエクスポートできんのか?
13225/10/21(火)15:17:04No.1364957405+
そもそも新人教育とかしたこともないし業務マニュアルなんてねえや…
13325/10/21(火)15:17:22No.1364957467+
マクロ内に手順の番号と簡易説明は置いた方がいいよ
13425/10/21(火)15:17:38No.1364957523+
国語がダメだと全ての難易度が上がる
13525/10/21(火)15:17:49No.1364957560+
ダメだったらお前がやり直せば良いだろくらいには思ってる
13625/10/21(火)15:19:39No.1364957893+
作業内容が効率化できそうってことと
簡単な作業も覚えられないってのは別の話
効率化すれば当面の問題は回避できるかもしれないが
作業を理解し覚えることができないという根本的問題は解決せず残る
13725/10/21(火)15:20:40No.1364958077+
できない側だからわかるんだけど
そもそもその作業やる必要ある?って思ってるだけだよ
13825/10/21(火)15:21:05No.1364958156そうだねx4
なんとかして教えるのが下手ってことにして自身を正当化したい無能がいるなぁ
13925/10/21(火)15:21:20No.1364958209+
これで挨拶どころか返事もロクにできないタイプの新人だと二重に辛くなる
14025/10/21(火)15:22:00No.1364958336そうだねx4
>そもそもその作業やる必要ある?って思ってるだけだよ
思うのは自由
だがやれ
14125/10/21(火)15:22:01No.1364958337そうだねx1
スレッドを立てた人によって削除されました
>なんとかして教えるのが下手ってことにして自身を正当化したい無能がいるなぁ
これ逆も成立するのわからないでこれ言えちゃうあたりマジで教えるの下手そう
14225/10/21(火)15:24:36No.1364958811+
>できない側だからわかるんだけど
>そもそもその作業やる必要ある?って思ってるだけだよ
疑問があってもとりあえず最低限その通りやれば業務は進むのでやってほしいのだ
これ無駄じゃね?端折ってよくね?こっちのがよくね?ってとこも大抵の場合何かしら理由があってそうなってるのだ
14325/10/21(火)15:24:49No.1364958850+
身体だけ成長して精神が子供のままな人本当に迷惑だわ
会社は学校じゃないし就業訓練所でもないしあなたはもう責任のある社会人なんですよ…
14425/10/21(火)15:25:00No.1364958887+
>疑問があってもとりあえず最低限その通りやれば業務は進むのでやってほしいのだ
>これ無駄じゃね?端折ってよくね?こっちのがよくね?ってとこも大抵の場合何かしら理由があってそうなってるのだ
なんで…業務を進めないといけないんですか?
14525/10/21(火)15:25:03No.1364958900+
教えられる人は使えるだけの人の3倍は理解してるから…
14625/10/21(火)15:25:28No.1364958988+
業務進めたら仕事増えるじゃん
働きたくねえんだ
14725/10/21(火)15:25:38No.1364959020そうだねx2
>>疑問があってもとりあえず最低限その通りやれば業務は進むのでやってほしいのだ
>>これ無駄じゃね?端折ってよくね?こっちのがよくね?ってとこも大抵の場合何かしら理由があってそうなってるのだ
>なんで…業務を進めないといけないんですか?
お金は無から発生しないからです
14825/10/21(火)15:26:07No.1364959115+
>お金は無から発生しないからです
でもなあ…別に業務してもしなくても給料は変わらないからなあ…
14925/10/21(火)15:27:02No.1364959323+
教えられてるだけで自分で考えてないから身に付かないんだろう
手順一つ一つ自分でメモ書かせてみてはどうか
15025/10/21(火)15:27:16No.1364959367+
上から怒られるから控えてるだけの根っからのパワハラ気質がまあまあいそう
15125/10/21(火)15:27:42No.1364959450+
そもそも新人に仕事教えるメリットある?なくね?
15225/10/21(火)15:28:58No.1364959706+
>上から怒られるから控えてるだけの根っからのパワハラ気質がまあまあいそう
控えてるなら問題ないな
15325/10/21(火)15:30:20No.1364959985+
作業は全部俺がやった方が早いから業務を理解して正しく作業チェックをできる人を入れてください
15425/10/21(火)15:30:39No.1364960048+
会話できない人の独り言がひどいな
15525/10/21(火)15:30:54No.1364960090そうだねx7
>そもそも新人に仕事教えるメリットある?なくね?
これなんかのジョークとかユーモアのつもりのレスなの?笑い所がわからん
15625/10/21(火)15:31:11No.1364960145+
>できない側だからわかるんだけど
>そもそもその作業やる必要ある?って思ってるだけだよ
自分でできないって言ってるのに意識の問題だからって言い訳を後付けするのが本当にできない奴って感じ
15725/10/21(火)15:31:36No.1364960233+
>そもそも新人に仕事教えるメリットある?なくね?
使い物にしないと抜けてく一方だからな
5年後ぐらいに本格的に首が回らなくなる前に後継者育てないと死ぬ
15825/10/21(火)15:32:41No.1364960469+
>自分でできないって言ってるのに意識の問題だからって言い訳を後付けするのが本当にできない奴って感じ
だからできないって言ってるじゃん
なんでできるようにならないの?って話でしょう?
仕事に価値がないと思ってるし仕事を円滑にすることに価値がないと思ってるし
ミスらないことに価値がないと思ってる
だから能力も身に付かない
それだけの話よ…?
15925/10/21(火)15:33:21No.1364960586そうだねx1
最終的にクサレ脳ミソのゴミカスを採用した人事に怨嗟が向けられる
16025/10/21(火)15:33:38No.1364960659そうだねx1
>5年後ぐらいに本格的に首が回らなくなる前に後継者育てないと死ぬ
使い物になるやつが抜ける方が困るから
ほどほどに使い物にならないやつの方がいい
16125/10/21(火)15:34:29No.1364960824+
残念ながらすげえ能力あるやつに育てると抜けられるからな…
16225/10/21(火)15:35:22No.1364960995+
かなりいい子だとエース部署に引き抜かれるし
すごくいい子だと他社に引き抜かれる
だから自分の部署以外だと使えない人材にすることが大事だ
16325/10/21(火)15:35:31No.1364961020+
普通の人なのか障害のある方なのか判断に困る
16425/10/21(火)15:35:32No.1364961021+
そのレベルだといずれ解雇されるだけだろ…
16525/10/21(火)15:36:39No.1364961257+
>そのレベルだといずれ解雇されるだけだろ…
馬鹿め!正社員を解雇するのはものすごくめんどくさいぜ!
だから1度はいっちまえばこっちのもんよ!
16625/10/21(火)15:38:18No.1364961559+
手順とか10年やってる俺も知らねえよ正しい手順なんてねえよ
って感じだわ
16725/10/21(火)15:38:19No.1364961563+
業界用語って意識してないやついるよなぁ〜呼吸するみてえに使っててよぉ…意味が分かんねえんだよダボがッ!
16825/10/21(火)15:38:22No.1364961581+
>そのレベルだといずれ解雇されるだけだろ…
ずっといてそのレベルなら実際上に相談しないといけない
最終的に他所にやるかこっちが異動するしかない
16925/10/21(火)15:39:03No.1364961706+
生き残った方が勝ちだからな
他人を壊せるやつの方が長生きする
17025/10/21(火)15:39:45No.1364961829+
使えないから異動させてくれ?いいよ
まあ人手いらないってことだね増やさなくていいよね
のコンボいいよね
17125/10/21(火)15:39:49No.1364961841+
これ貼っとくか
https://kokoro.squares.net/?p=13178
17225/10/21(火)15:41:07No.1364962064+
>業界用語って意識してないやついるよなぁ〜呼吸するみてえに使っててよぉ…意味が分かんねえんだよダボがッ!
訊けやハゲ
17325/10/21(火)15:42:40No.1364962345+
>生き残った方が勝ちだからな
>他人を壊せるやつの方が長生きする
俺は初めて教育した奴のせいで非常停止ボタンにトラウマを抱える身になった
17425/10/21(火)15:43:18No.1364962457+
いちいち自我を持つな黙って言われたら通りやれお前はRPAの代わり死ね
だいたいこういう事考えつつもできるだけ言葉を選んで親切丁寧に教える事を心掛けてる
17525/10/21(火)15:45:07No.1364962796+
やり方もいいけどなんでこの作業をするのかって仕事の説明もしないとなんか意味不明な作業やらされてるなってなって覚える方も何も頭に入ってこないもんよ
17625/10/21(火)15:45:18No.1364962842そうだねx3
>>なんとかして教えるのが下手ってことにして自身を正当化したい無能がいるなぁ
>これ逆も成立するのわからないでこれ言えちゃうあたりマジで教えるの下手そう
この流れで無能の正当化は無理がある
17725/10/21(火)15:46:42No.1364963148+
>やり方もいいけどなんでこの作業をするのかって仕事の説明もしないとなんか意味不明な作業やらされてるなってなって覚える方も何も頭に入ってこないもんよ
大企業だと意味なんかねえよみたいな仕事もたくさんあるの困るよね…
17825/10/21(火)15:46:51No.1364963184+
こっちが病みそうになるぐらい文章読めない言うこと聞かない態度も良くないってモンスターは存在する
自分も病まないように周りに根回ししておくしかねえ
17925/10/21(火)15:47:02No.1364963225そうだねx2
できない奴が一人グチグチ言ってるのを見ると笑っちゃう
18025/10/21(火)15:47:38No.1364963362+
ベテランが転職で来たと思ったら何も知らなくて
前の職場では仕事を奪われるので仕事教えてもらわえなかったと言ったので
教えてみたら普通の人は教えたら1回や2回で出来ることが8回教えても出来なくて
その上勝手な判断で危険な行動するから簡単などうでもいい仕事しかさせられないやつだったことがある
18125/10/21(火)15:47:50No.1364963411+
できないやつなのに部署に残ってるってだけで出世しそうになってる俺の身にもなれよ
取引先とのメールガン無視する俺が管理者とか無理だろ
18225/10/21(火)15:48:54No.1364963666+
言い方悪いけどそんなやつがくるような企業で働いてる方が悪いんじゃね
マーチ以下全切りしとけばそこまでにならんでしょ
18325/10/21(火)15:49:01No.1364963690+
あーなるほどですねー(????)
18425/10/21(火)15:49:42No.1364963867+
うんちはトイレでしてね!うんちしたら水流してね!レベルの事すらまともにできない人はまぁ割といる
18525/10/21(火)15:49:43No.1364963872+
ミスのケツ拭く人がいるからよくないと個人的には思うんだよな
ミスなんてカバーしなければいいのに…
18625/10/21(火)15:49:50No.1364963899+
教えるのが下手で済めば一番簡単だわ…
モンスターなんだわ
18725/10/21(火)15:50:21No.1364964030+
言われた以上の事をやれと言うが言われた通りの事ができない人間はこの世にたくさんいる
18825/10/21(火)15:50:27No.1364964052+
ルールを破ることがとにかく好きな俺みたいなのもいるからな…
ルールで明文化されてるだけでやりたくなくなる
18925/10/21(火)15:51:07No.1364964220+
スレッドを立てた人によって削除されました
いやさあ違うんだよ
教えてくるやつが上から目線でムカつくじゃん?
なんでそんなやつの言うこと聞かないといけないの?
って気持ちがまずあって
19025/10/21(火)15:51:41No.1364964375+
現場ではポンコツだったけどコーディネーターやらせたら超有能だったみたいなパターンあるし
向き不向きもあると思う
それはそうとあらゆる能力低い人もいるけど
19125/10/21(火)15:53:55No.1364964879+
メモ取らせながら教えたのに翌日一回やってみて貰ったらメモ見ずにやって何一つ合ってない!をやられた時は
大学で何してたん?ってマジで言いそうになった
19225/10/21(火)15:54:06No.1364964926+
>現場ではポンコツだったけどコーディネーターやらせたら超有能だったみたいなパターンあるし
>向き不向きもあると思う
>それはそうとあらゆる能力低い人もいるけど
人間として最低限の能力が一切ないけど一つの作業だけできる人はいるからな…
19325/10/21(火)15:56:35No.1364965496+
>わざわざ画面挟んでコピペ繰り返すのはしんどいな…
>一括でエクスポートできんのか?
できない!
だがそういう次元の話でもない!
19425/10/21(火)15:59:41No.1364966248+
マクロ使えばできるだろうけど絶対どこかで事故起こすから手動のほうがいいな…


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