NZ海軍からしたら他に選択肢がないだろう
現状のアンザック級でさえAS海軍に整備してもらってるくらい基盤が脆弱なのに
AS海軍と違う装備を買っても維持できない

イギリスの新型艦は建造スピードがね…

もがあじはお金がそこそこで人員が足りない国の救世主になる？

オーストラリアとの装備共通化はもう必須みたいなもんなので堅いだろう

そもそもオーストラリアと装備共通化しないと海軍が維持できないレベルだぞ
そもそも記録的な人手不足でニュージーランド軍全体で将校が3000人くらい不足
海軍だけでも800人ぐらい不足してる

どこも人手不足なんだな

>もがあじはお金がそこそこで人員が足りない国の救世主になる？
アミラル・ロナルク級とか26型とかパオロ・タオン・ディ・レヴェル級とか選択肢はあるんだけど
日本くらい早くデリバリーしてくれる国が他にないのがね…

こんな令和の夕張みたいな艦が売れるなんて

むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか

>こんな令和の夕張みたいな艦が売れるなんて
？

いずれにしてもニュージーランドが買うならオーストラリアと同じやつ

>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
造船技師が足りない

>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
職人不足
これに尽き申す

もがあじ型だけど実際に輸出するのはその発展型だっけか

日本の造船所なんて逆に職人余ってて船もっと作らせろって状況だからな

省人化がこんなに響いてくるとは…

>もがあじ型だけど実際に輸出するのはその発展型だっけか
三菱重工内でのコードネームFFM-AAWが輸出する艦にあたる

>日本の造船所なんて逆に職人余ってて船もっと作らせろって状況だからな
流石に速度足りないから海自の分後回しにしてオージーの分作ってるよ

忘れがちだけど日本は毎年１隻潜水艦を作っている頭のおかしい国だ
新型FFMだって納期きっちり目途がついているからこその締結だしなあ

もがみが欧州やオージーに寝取られちまうッー！！

>流石に速度足りないから海自の分後回しにしてオージーの分作ってるよ
してませんが…

>もがあじ型だけど実際に輸出するのはその発展型だっけか
改もがみ型を輸出予定
とりあえずオーストラリアは速度最優先なので必要なもの以外は変更かけないなら殆ど海事と同じ仕様になる

自動化や少人数運用は先取りだったのか

>忘れがちだけど日本は毎年１隻潜水艦を作っている頭のおかしい国だ
しかも次の型は原子力も視野に入れて…とか言ってるんだから凄い時代だぜ

>流石に速度足りないから海自の分後回しにしてオージーの分作ってるよ
俺が見た記事だと海自分は既に納期通りで別のラインで作るって話だったはずだが…
その辺りも含めちゃんと納期守れるから選んだって話だぞ

>>流石に速度足りないから海自の分後回しにしてオージーの分作ってるよ
>してませんが…
防衛予算の概算要求で2026年度の予算要求で一隻分しか要求してないしこうも言ってるよ
>「豪州への新型FFM移転が実現したことを受け、製造会社とも調整した。そのうえで、海上自衛隊の護衛艦の除籍計画などを総合的に考えて、今回1隻の要求にした。当然のことながら、防衛体制に影響がないように、穴を空けないように取り組んでいく」

>>もがあじはお金がそこそこで人員が足りない国の救世主になる？
>アミラル・ロナルク級とか26型とかパオロ・タオン・ディ・レヴェル級とか選択肢はあるんだけど
>日本くらい早くデリバリーしてくれる国が他にないのがね…
オーストラリアも実は別のフリゲート艦を採用していてとっくの昔に発注しているのに予定を過ぎてもいまだに1隻も納入されていないしいつ納入されるのか分からない時点でね…

まあ日本は今の所そこまで切羽詰まってはいないからな…
ヤバいのは米国とかオーストラリア

海自は5年間で12隻の予定で2隻3隻ときて3年目の来年は1隻に抑えた形だから
計画通りであることと生産計画の調整で譲ったことは両立するよ

まあ困ってる方が先だわな…

>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
フランスは最新鋭駆逐艦1隻の進水までに6年掛かった
日本はそれより大きいサイズのフリゲート2隻を3年で就役まで行く
造船業を守るのって大事だね

これだけ受注が続くならラインも増やしたいけど
増やせるんだろうか

>まあ困ってる方が先だわな…
日本が一番困ってるんですよ…！

日本は四方海だからな…そりゃ発達するよな

そこはかとなくいもげっぽい名前だな

>しかも次の型は原子力も視野に入れて…とか言ってるんだから凄い時代だぜ
これ国内で反対の声が出なくてスルーされるの今の時勢が厳しいことの証左に思えたわ…
昔なら色々言われただろうに…

あぶくま型も欲しい国結構いるしな…

オーストラリアへの導入が決まったら海自は計画を延期してそちらを優先するってのは幕僚長が語った話だからその辺の調整はしてるはず

まあ正直日本に原潜が居るかと言われたらうーｎとは思うけど
日本がアメリカに突かれても頑なに核保有するための技術を手放さなかったからね
その延長線上ともいえるが…ただの攻撃型原潜ならいらん

ただ原子力はどうなんですかね
最近三菱とかが研究してるマイクロ炉みたいなのなら低コストかもわからんけど

>しかも次の型は原子力も視野に入れて…とか言ってるんだから凄い時代だぜ
さっき発足したばっかりの連立政権だけど
維新の方が原子力潜水艦は絶対要るって連立の条件に書いてるの結構狂気を感じる事態である

どこも造船がガタガタすぎて海戦が起きるようなことがあったらそのままスカスカになりそう

>>しかも次の型は原子力も視野に入れて…とか言ってるんだから凄い時代だぜ
>これ国内で反対の声が出なくてスルーされるの今の時勢が厳しいことの証左に思えたわ…
>昔なら色々言われただろうに…
シンプルに維持費と配備数のバランス考えると日本の運用に合うのかって疑問はある

>シンプルに維持費と配備数のバランス考えると日本の運用に合うのかって疑問はある
ドイツ軍みたいにアメリカ軍とぬークリアシェアリングするんぬ

>あぶくま型も欲しい国結構いるしな…
そんな事言われても6隻全てフィリピンさん家の子になる事は内定しているし…

>>しかも次の型は原子力も視野に入れて…とか言ってるんだから凄い時代だぜ
>さっき発足したばっかりの連立政権だけど
>維新の方が原子力潜水艦は絶対要るって連立の条件に書いてるの結構狂気を感じる事態である
それはゲルの発作に近いものじゃね？って疑念がどうしても拭えない

造船だけで言えば中国のキャパは凄まじい
ただ一気に作り過ぎたせいで陳腐化して更新するタイミングも居っしょだからその頃の経済状況では大変だねとも言われているが

>自動化や少人数運用は先取りだったのか
いや省力化は欧州の方が進んでるよ
海自と米海軍は
「人数減らすとダメージコントロールに影響がでる」
っていって最後まで拒んでた方

単純に軍艦作れて整備できる重工業維持してる国が少なすぎる…

個人的に原潜はUUV母艦&長距離ミサイル母艦って立ち位置ならいいんじゃないと思う

>さっき発足したばっかりの連立政権だけど
>維新の方が原子力潜水艦は絶対要るって連立の条件に書いてるの結構狂気を感じる事態である
それを言うと高市首相自身が原潜推進派だった気がする

>>シンプルに維持費と配備数のバランス考えると日本の運用に合うのかって疑問はある
>ドイツ軍みたいにアメリカ軍とぬークリアシェアリングするんぬ
SLBMや巡航ミサイルを積んだ日本の原潜が数隻潜んでいるというだけでかなりの牽制にはなるかな

豪新は中国もだけど成長してきたインドネシアも脅威として対策しないといけないからな…

>造船だけで言えば中国のキャパは凄まじい
>ただ一気に作り過ぎたせいで陳腐化して更新するタイミングも居っしょだからその頃の経済状況では大変だねとも言われているが
人の問題もヤバくなりそうだからなあっちは…

造船って儲からないの

もがみ輸出仕様か…どんなんやろか

>それはゲルの発作に近いものじゃね？って疑念がどうしても拭えない
攻撃型原子力潜水艦が欲しいっていうのは防衛省も言ってるからなあ…
SSGNも兼務するみたいだけど

もがみ型は極音速対艦ミサイル打ち込まれたらダメコンもクソもないよねで諦めて大幅少人数化してるからな…

>造船って儲からないの
アジア三馬鹿がダンピング合戦してたから…
まぁ重工業が儲かりにくいみたいな所あるけど

>豪新は中国もだけど成長してきたインドネシアも脅威として対策しないといけないからな…
インドネシアはその場の雰囲気や思いつきで深く考えずにやらかしそうで中国以上に危険な国に見える

ほかの商人が納期守らねえから…

>>あぶくま型も欲しい国結構いるしな…
>そんな事言われても6隻全てフィリピンさん家の子になる事は内定しているし…
結局三隻だけになりそうみたいなことを向こうの報道で言ってる

スペインは地味に造船維持してるのどうやってるんだろう
イタリアは客船造ってるって聞いたけど

>もがみ型は極音速対艦ミサイル打ち込まれたらダメコンもクソもないよねで諦めて大幅少人数化してるからな…
今の対艦兵器って致命的だからねえ…ダメコンしてる暇があるなら逃げろ逃げろって感じ

>死の商人に成り下がったな
防衛産業は儲からないから…

イタリア航空業も強くてすげえなぁ

名前はやっぱりニュージーランドの川？

>>造船って儲からないの
>アジア三馬鹿がダンピング合戦してたから…
>まぁ重工業が儲かりにくいみたいな所あるけど
日本の場合は買う予定の船を担保にできて銀行からお金が借りられるから
建造費の半分以下の手持ち資金で船が買える仕組みになっているそうだな

そういや三菱が小型原子炉製品化するしそれ載せられれば簡易的な原子力船作りまくれるのか

今ならロボットがガンガン作ってくれそうなのに

ついに原潜やまとが日本に配備されるのか

あぶくま今すぐくれつってる比はそんなに切羽詰まってるのか
切羽詰まってるな…

そういえばもがみ型と改もがみ型に搭載するA-SAMの射程って200kmオーバーあるんだってな
レーダーの性能的にそんな遠くまで誘導出来ないみたいだけどどうするのか仕組みを教えて欲しい

>名前はやっぱりニュージーランドの川？
ニュージーランドといえばﾋﾘだろ
キーウィ級カカポ級ブラックロビン級

パンもがあじフリート競泳圏が産まれてしまう

作ったら廃艦するまで燃料交換なしレベルの原子炉じゃないと…

>そういや三菱が小型原子炉製品化するしそれ載せられれば簡易的な原子力船作りまくれるのか
軍用の原子力潜水艦として要件満たせるようなものなの？

>>名前はやっぱりニュージーランドの川？
>ニュージーランドといえばﾋﾘだろ
>キーウィ級カカポ級ブラックロビン級
よわそう

>ついに原潜やまとが日本に配備されるのか
真面目に原潜保有に関する議論活発化してるからあり得るかもな

>あぶくま今すぐくれつってる比はそんなに切羽詰まってるのか
>切羽詰まってるな…
リアルで侵略されてるところだ
切迫度が違う

日本は原潜持つべきだよ
ついでにニュークリア・シェアリングでもいいから核武装すべき

>そういや三菱が小型原子炉製品化するしそれ載せられれば簡易的な原子力船作りまくれるのか
あれ出力500kwしかないからゴミみたいな出力だよ
潜水艦の主機に使う原子炉って世界最小のやつでも3MW以上の出力あるから全く役に立たない

ニュージーランドの軍艦は全部マオリ語じゃなかったっけ

>>そういや三菱が小型原子炉製品化するしそれ載せられれば簡易的な原子力船作りまくれるのか
>あれ出力500kwしかないからゴミみたいな出力だよ
>潜水艦の主機に使う原子炉って世界最小のやつでも3MW以上の出力あるから全く役に立たない
6つ乗せればいいってことじゃん！

CVMは正体現したねってお隣一同から言われたら特に否定できない

>6つ乗せればいいってことじゃん！
主機の出力がル・トリオンファン程度しかないのに艦の大きさがタイフーン並みになるじゃねーかバカヤロー！

最近の中国は何故かオーストラリアに対して軍事的脅迫繰り返すようになってるからな
ファイブアイズだし日本よりもガッチリした白人連合形成してるはずなんだが

>>名前はやっぱりニュージーランドの川？
>ニュージーランドといえばﾋﾘだろ
>キーウィ級カカポ級ブラックロビン級
ﾋﾘのマークとか作って艦に付けてほしい

>CVMは正体現したねってお隣一同から言われたら特に否定できない
てめえらに言われたくねえとしか

アメリカの様子が変なのだ…な以上は日英豪新比が手を取り合って太平洋をどうにかしなきゃいけないのが辛いぜ

>>>名前はやっぱりニュージーランドの川？
>>ニュージーランドといえばﾋﾘだろ
>>キーウィ級カカポ級ブラックロビン級
>ﾋﾘのマークとか作って艦に付けてほしい
空軍ラウンデルは既にキウイのマークだぜ！

>CVMは正体現したねってお隣一同から言われたら特に否定できない
ただいずもは固定翼機の運用能力あっても空母と言うには違和感ある
搭載機数的に独立した打撃力はあまり持てなさそうだし

>そういえばもがみ型と改もがみ型に搭載するA-SAMの射程って200kmオーバーあるんだってな
>レーダーの性能的にそんな遠くまで誘導出来ないみたいだけどどうするのか仕組みを教えて欲しい
終端誘導担当は別の船とかそれ以外の手段を使えばええ！

思いの外数ヶ月前にオーストラリアとニュージーランドの海域でやっちゃったピンポンダッシュの反動が強く出たね

>ﾋﾘのマークとか作って艦に付けてほしい
オーストラリア軍はカンガルーを描いてるよ
fu5772452.png

陸の兵器出荷韓国と海の兵器出荷日本

>思いの外数ヶ月前にオーストラリアとニュージーランドの海域でやっちゃったピンポンダッシュの反動が強く出たね
最近だとオーストラリア空軍に中国機がフレアまいて威嚇してたりとまあ勝手に日本の商売を手助けしてくれてありがとうとしか言えない

バージニア級とはいかなくともロサンゼルス級の出力は欲しい

>陸の兵器出荷韓国と海の兵器出荷日本
とは言え韓国の造船も日本の陸上兵器も強いという

>終端誘導担当は別の船とかそれ以外の手段を使えばええ！
中国漁船が日本の領海近くで密漁やっているのは
いざとなったらそういう事も出来るように待機する為だしな

陸がメインの国はわかるけど船作らなきゃいけない国が船作れませんは駄目なのでは

A-SAMというか23式SAMはSM-2ERと同じくらいの性能で1セルに1発しか入らないサイズみたいだね
ESSMみたいにクワッドパック出来ないから継戦能力が下がりそう

>陸の兵器出荷韓国と海の兵器出荷日本
なんで東側陣営最大の脅威のすぐ隣国で西側の武器を作る事態になってるんだ…

>>思いの外数ヶ月前にオーストラリアとニュージーランドの海域でやっちゃったピンポンダッシュの反動が強く出たね
>最近だとオーストラリア空軍に中国機がフレアまいて威嚇してたりとまあ勝手に日本の商売を手助けしてくれてありがとうとしか言えない
もしかしてプーさんって軍のコントロールが出来なくなってたりしてる…？

>陸がメインの国はわかるけど船作らなきゃいけない国が船作れませんは駄目なのでは
結局金の都合からは逃れられないのだ

>>陸の兵器出荷韓国と海の兵器出荷日本
>とは言え韓国の造船も日本の陸上兵器も強いという
空は？

アメリカはジョーンズアクトがね…
緊急時だけごめんやっぱなしねするのマジ最悪の運用で面白い

>なんで東側陣営最大の脅威のすぐ隣国で西側の武器を作る事態になってるんだ…
西ドイツもそうだったし…

韓国は韓国で戦車とか陸上兵器がずいぶん売れてるからな
2Kもまた新しい国が導入するとか言う話を見たし
世界がきな臭い証左ではあるが…

>思いの外数ヶ月前にオーストラリアとニュージーランドの海域でやっちゃったピンポンダッシュの反動が強く出たね
数日前にオーストラリアに廃棄衛星落っことして
一昨日にはフレアで威嚇してるんだから偶発的ピンポンダッシュとかじゃない

>陸がメインの国はわかるけど船作らなきゃいけない国が船作れませんは駄目なのでは
昔からそうなんだが陸軍国や海軍国だからといって自国で作れる例は稀だ

>これだけ受注が続くならラインも増やしたいけど
>増やせるんだろうか
大神造船所計画復活か…

>>ﾋﾘのマークとか作って艦に付けてほしい
>オーストラリア軍はカンガルーを描いてるよ
>fu5772452.png
自衛隊も部隊章とかなら動物多いよね

>もしかしてプーさんって軍のコントロールが出来なくなってたりしてる…？
うｎ
最近も軍のトップ７人中４人をムショ送りにしたばかり
しかもその３人はプーさん自身が任命した習近平派閥の軍人…どうも軍内部で反プーの機運が高まっているそうな

中国は大将の首を飛ばしたばっかりなのに豪相手にイキってんの大丈夫なんかって感じだ

>韓国は韓国で戦車とか陸上兵器がずいぶん売れてるからな
K9自走榴弾砲も売れてたよね　

オーストラリアのマスコットでカンガルー挙げてるけど割と害獣じゃね？って思う

>韓国は韓国で戦車とか陸上兵器がずいぶん売れてるからな
>2Kもまた新しい国が導入するとか言う話を見たし
>世界がきな臭い証左ではあるが…
重さが丁度いいとか

プーさん軍のほうは穏健派じゃなかったっけ

中国で軍閥の首根っこはちゃんと握ってないとやばいのは4000年間一貫してるから
プーはもっと気合入れてくれません？

来た来た来ましたわよ

>>韓国は韓国で戦車とか陸上兵器がずいぶん売れてるからな
>K9自走榴弾砲も売れてたよね　
ひととおり動かせて納期も早いとなれば文句ないもんな…

ルーパチにこんな時間かけたの？！

>プーはもっと気合入れてくれません？
かなりやってるよ！

いつものアレアレが来たか

>来た来た来ましたわよ
榴弾delぶち込んであの世へ送ってやるぜ

>オーストラリアのマスコットでカンガルー挙げてるけど割と害獣じゃね？って思う
やはりエミューか…

ナチおじはmayに帰れ

プーさんは経済マニアだから本人は戦争やりたくなさそうなんよな金ばっかかかるし

>どうも軍内部で反プーの機運が高まっているそうな
台湾取り返すぞ！と言って軍人の支持を取り付けてたのにプーには実行する気配が無いんだもの

>数日前にオーストラリアに廃棄衛星落っことして
これは一カ月前にロケットが切り離した部品だったから落下場所や時期をコントロールできないし
そういう部品がオーストラリアに落下するのは中国に限った話でもない

>オーストラリアのマスコットでカンガルー挙げてるけど割と害獣じゃね？って思う
日本でもそうじゃね？って思ったけど日本代表動物ってなんだろう

>オーストラリアのマスコットでカンガルー挙げてるけど割と害獣じゃね？って思う
大体の野生動物は害獣だよ

兵器はカッコいいから好きだけど必要に迫られて増やすのはこう…あんまり嬉しくねえな！

同一回線からでもdelを複数ぶっ込めるようになったの知らなそうなアレきたな

全部綺麗にそうだね×6なの笑っちゃうだろ

>>オーストラリアのマスコットでカンガルー挙げてるけど割と害獣じゃね？って思う
>日本でもそうじゃね？って思ったけど日本代表動物ってなんだろう
たぬき！！

プーさんは台湾準備と綱紀粛正の徹底で幹部の首飛ばしまくってる
折衝役だった竹馬の友の空軍将軍死んでからずっとクッションなしに首切りしてるもんだからもう大変

もがあじも韓国の兵器もそうだけどそこそこの性能とお値段で納期守ってくれるのが大事なので

>兵器はカッコいいから好きだけど必要に迫られて増やすのはこう…あんまり嬉しくねえな！
つよそーかっこいいーくらいで眺めてるのが丁度ええんや

>日本でもそうじゃね？って思ったけど日本代表動物ってなんだろう
そりゃたぬきよ

>>兵器はカッコいいから好きだけど必要に迫られて増やすのはこう…あんまり嬉しくねえな！
>つよそーかっこいいーくらいで眺めてるのが丁度ええんや
世界情勢が許してくれねえ！

>プーさん軍のほうは穏健派じゃなかったっけ
福建省に台湾侵攻のための海上民兵組織を作って台湾周辺や尖閣諸島で暴れさせてたのはプーさんだけど

もがみのやつも頑張ってるな…

韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
確かまだパットンが現役だぞ…

>そりゃたぬきよ
ステルス機に狸のマーク付けて相手を化かすか

>>兵器はカッコいいから好きだけど必要に迫られて増やすのはこう…あんまり嬉しくねえな！
>つよそーかっこいいーくらいで眺めてるのが丁度ええんや
そうも言ってられない情勢になってきてるんですが…

インドネシアは割とレッドチームに傾いてる国だからオーストラリアが警戒するのも無理はない

>もがあじも韓国の兵器もそうだけどそこそこの性能とお値段で納期守ってくれるのが大事なので
後は韓国の方はユーザー側のカスタマイズとかの要望の聞き具合とかもあるね
日本はそこらへんの信用とか実績部分がちょいとまだ弱い
仕方ないんだけど

ニュージーは昔からオージーと艦艇揃えてるから必然的に

軍の高官ってそんな簡単に更迭していいものなんです？

>なんで東側陣営最大の脅威のすぐ隣国で西側の武器を作る事態になってるんだ…
前線だから必要であり続けたからとしか…
見なよ…冷戦終結で軍縮の結果生産基盤がメタメタになっている欧州を…

>中国は大将の首を飛ばしたばっかりなのに豪相手にイキってんの大丈夫なんかって感じだ
むしろイキらなきゃいけないところなのだろう
自軍もまともに管理できてねえと思われるのは必然なのでとにかく虚勢を張って強者アピールする

>韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
>確かまだパットンが現役だぞ…
もう北朝鮮が核保有しちゃったから陸上兵器並べてもなあって思ってそう

>そりゃたぬきよ
きつね

>日本でもそうじゃね？って思ったけど日本代表動物ってなんだろう
招き猫

ストに慣れてそうな韓国企業が泣き言いうアメリカの従業員どうなってんだってなる

>もがみのやつも頑張ってるな…
令和最新版航空戦艦も建造して

>韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
>確かまだパットンが現役だぞ…
北朝鮮の国産新型戦車って中身T-62相当だし何とかなるって…

>航空戦艦
いらない

>版航空戦艦も建造して
大予算かけてゴミを建造させないで
それでなくても中共に引き離されそうなのに

>>もがみ型は極音速対艦ミサイル打ち込まれたらダメコンもクソもないよねで諦めて大幅少人数化してるからな…
>今の対艦兵器って致命的だからねえ…ダメコンしてる暇があるなら逃げろ逃げろって感じ
どうせ1発喰らったら戦力外なんだから中の人を最優先で船は使い捨てるのが現代戦では正しい

軍艦に限らず兵器産業自体が納期？なにそれ？って印象がある

ドローン大量発艦できるようになってレールガン載ってたら実質航空戦艦かもしれない

北朝鮮もロシアに砲弾売り捌いたり援軍派遣と引き換えに利益得てるし
ここ最近の不穏な事態は極東の奴らが黒幕だったという陰謀論出てきそう

令和の時代にどんな構造にすれば航空戦艦を名乗れるんだろう
アングルドデッキに電磁砲でも設置すればいいのか

戦艦すらいらない時代に

>韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
>確かまだパットンが現役だぞ…
まだ400両くらい居るらしいな

ICEが控えめにいって暴走してるからそういう意味でもアメリカに人入れたくねーのもなあ
あれはビザのライフハックやりすぎだったんじゃ？って噂もあるけど

>>韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
>>確かまだパットンが現役だぞ…
>まだ400両くらい居るらしいな
まあ無いよりはマシだろうけども

国際情勢や各国への感情も80年前の禍根より今目の前の脅威にってなったよねここ数年で

>戦艦すらいらない時代に
トランプは戦艦復活させるとか言ってなかったっけ

>>こんな令和の夕張みたいな艦が売れるなんて
>？
5隻発注

現役のパットン見てえ

第1世代MBTって何種類くらい現役なんだろう

>現役のパットン見てえ
パワハラしてきそう

>>>韓国はちょっとは陸軍兵器自軍に回してやっても…
>>>確かまだパットンが現役だぞ…
>>まだ400両くらい居るらしいな
>まあ無いよりはマシだろうけども
足回りが退役寸前時の74式みたいになってるんだぞ？

>軍艦に限らず兵器産業自体が納期？なにそれ？って印象がある
納品待ちの間にどんどんコストアップされたり売り手の政局変わってやっぱ無しねってされる事あるからそういうの無しで期限内に納品しますって言うのが一番のセールスポイントなのかな

>戦艦すらいらない時代に
それはもうとっくに…

>トランプは戦艦復活させるとか言ってなかったっけ
真珠湾のミズーリ復活させる気か

今のロシア見てると古い兵器も捨てずに残しておいたほうがいい気はする

>まあ無いよりはマシだろうけども
全部K1K2に置き換わってるわけじゃないのか…

ウロ戦争見れば分かるけどそういう兵器のあるなしは戦況に関わるから…
動かなきゃ固定砲台として埋めておけばええ

レールガンも米軍と違って廉価路線として進めてたから完成したのかな？

>国際情勢や各国への感情も80年前の禍根より今目の前の脅威にってなったよねここ数年で
韓国が革新政権に切り替わったのにほとんどちょっかい出してこないあたりだいぶ迫真度が高い

空海と違って陸は少し古くても頑張ると何とかなってしまう印象はある

https://trafficnews.jp/post/548057
V−BATの導入も既にしてるしかなり先進的ではあるよな自衛隊

じゃあ重航空巡洋艦ならいいんですか！

>見なよ…冷戦終結で軍縮の結果生産基盤がメタメタになっている欧州を…
船作れる国の三大トップが日中韓ですって聞いたときは流石にヤバくない？と思った

>空海と違って陸は少し古くても頑張ると何とかなってしまう印象はある
パットンでもなんでもあればワンチャン狙えるけど無いとジャベリン担いで肉弾戦になるからな…

サイドスカート付いてると印象が違って見えるよね
fu5772493.jpg

>第1世代MBTって何種類くらい現役なんだろう
第三国まで見ればほぼ全てどこかしらでは改造型として使われてるんじゃないかな

朝鮮半島は開戦したらどうやっても代理戦争の様相を呈するから感情はどうあれバックアップ頼める体制作っておかないとお話にならないので…
北は最近露にだいぶ恩売れてるしその危機感もある

売れるの良さそうだけど日本の分作る余裕とか無くならないんだろうか

>>見なよ…冷戦終結で軍縮の結果生産基盤がメタメタになっている欧州を…
>船作れる国の三大トップが日中韓ですって聞いたときは流石にヤバくない？と思った
しかもアメリカなんかは日韓に米国艦の造船任せていい？とか言う始末
トランプもう少し根性見せてよ

>サイドスカート付いてると印象が違って見えるよね
>fu5772493.jpg
でもやっぱっとんしないね

>じゃあ重雷装巡洋艦ならいいんですか！

もうこれからは潜水艦とドローンの時代だよ
そして自衛隊も既に着手してる

韓国は光復節にいろいろ置いといて日本と関係を持ちましょうとか言っちゃったから
もう本当にお遊びやってる状態じゃなくなったんだなって侘しくなる

>じゃあ重航空巡洋艦ならいいんですか！
つまり旧日本海軍×ソヴィエトロシア海軍って事！？

>トランプもう少し根性見せてよ
学び直しさせるためにも技術者出向させろよって思う

色んな国の兵器開発話聞くと我が国は堅実にやってるなってなるよね…主に米国とかのせいだけど

アメリカはいつまでアーレイバーク作ってるんだ
…まあいいかアーレイバークで

韓国は陸で直接対面するのが北朝鮮なのと
国土ほぼ山で今後大規模な陸地戦起きるとしたらゲリラ戦が多くなるだろうから
手元にはある程度使い慣れた武器置いといて最新の兵器は金に変えるのも戦略としてありなのか？

先の大戦で思い切り戦場にして迷惑かけたし割と最近まであの時の恨み言を聞くことが多かったフィリピンすら外相直々に9条改正したら？って言ってきて凄い時代になったなって

>色んな国の兵器開発話聞くと我が国は堅実にやってるなってなるよね…主に米国とかのせいだけど
というか欧米が製造と運用軽視し過ぎなんだよ
ドイツはまだ比較的重工業強いとはいえ運用イマイチだし

>韓国は光復節にいろいろ置いといて日本と関係を持ちましょうとか言っちゃったから
>もう本当にお遊びやってる状態じゃなくなったんだなって侘しくなる
嫌な時代と世情になっちまったよなぁ

>韓国は光復節にいろいろ置いといて日本と関係を持ちましょうとか言っちゃったから
>もう本当にお遊びやってる状態じゃなくなったんだなって侘しくなる
いつも馬鹿な事言ってギャグ展開やる三馬鹿系のキャラが真面目になった感じの侘しさはある

>韓国は光復節にいろいろ置いといて日本と関係を持ちましょうとか言っちゃったから
>もう本当にお遊びやってる状態じゃなくなったんだなって侘しくなる
ロシアのせいでユーラシア大陸不穏な空気ずっとあるのと北朝鮮軍が実戦経験どんどん積んでるからね
韓国は訓練演習はできても実戦だけは最近できてない

プーさんが軍の手綱握れなくなって
軍側が弱腰！もういい勝手にやってやる！になって
台湾方面で何かあるのすごく怖い…

>>トランプもう少し根性見せてよ
>学び直しさせるためにも技術者出向させろよって思う
それどころかそういう事言ってくれる人材をクビにした
もう猫の国

あんま儲からないしいざという時にしか役に立たないから軽視されて気付いたら滅んでて復活させるの半世紀ぐらいかかるよ？ってのが重工業

>プーさんが軍の手綱握れなくなって
>軍側が弱腰！もういい勝手にやってやる！になって
>台湾方面で何かあるのすごく怖い…
これ90年前に見たやつだ！

>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
途中で仕様変更するね！するからかな

>軍側が弱腰！もういい勝手にやってやる！になって
80年くらい前にどっかの国でみた！

>あんま儲からないしいざという時にしか役に立たないから軽視されて気付いたら滅んでて復活させるの半世紀ぐらいかかるよ？ってのが重工業
そのくせにアメリカは気軽に手放しやがった

北朝鮮の砲撃が届く位置にソウルが有るのやっぱり不味いって！

>>プーさんが軍の手綱握れなくなって
>>軍側が弱腰！もういい勝手にやってやる！になって
>>台湾方面で何かあるのすごく怖い…
>これ90年前に見たやつだ！
なんで他所の国の事情なのに耳が痛いんすかねぇ

>これ90年前に見たやつだ！
>80年くらい前にどっかの国でみた！
知らない子ですね…

>あんま儲からないし
我が国じゃトップ産業なのに…

資本主義は市場の維持コストを誰かがやってくれる不採算事業ぐらいにしか考えてないからほっとくとインフラとか重工業が死ぬ

製造は儲からないんじゃなくて欧米が製造業の効率化に失敗してるだけだよ

そろそろP-1辺りも売れないかな

>そのくせにアメリカは気軽に手放しやがった
資本主義の権化だからな
利益出ない？いらない！をやりすぎ

>忘れがちだけど日本は毎年１隻潜水艦を作っている頭のおかしい国だ
>新型FFMだって納期きっちり目途がついているからこその締結だしなあ
第二次世界大戦の時に戦艦作りまくっていたアメリカがこうなるとはなあ

職人とヤードは1回手放すと自国で用意するのは今の時代だとめっちゃ難しい

製鉄業すらアメリカは碌にできないって聞いてオイオイオイってなるなった
国家の生殺与奪レベルじゃねーか製鉄はヤベーだろ

>そろそろP-1辺りも売れないかな
一応イタリアに売る話は生きてるらしい

年々世界がきな臭くなっていくよ！
助けてガンジー！

>職人とヤードは1回手放すと自国で用意するのは今の時代だとめっちゃ難しい
AIが全て解決してくれるさ！
するわけねぇだろ機械化できてもその機械の元の材料どうすんだよ馬鹿か

現代資本主義はベテランを根絶やしにしてバイトくんとかタイミーさんにやらせて資本家が総取りするのが理想だからな

そういやロシアの太平洋艦隊の霊圧は…

ライフラインも資本主義で動いてるあの国はやばすぎ

>そういやロシアの太平洋艦隊の霊圧は…
潜水艦は元気っすよ

お…おいビルゲイツ！アメリカの重工業界を慈善事業だと思ってなんとかしてくれよ！

>助けてガンジー！
核撃つか

他のアジアの国にはやぶさ型ミサイル挺をバラまこうぜ！

逆に共産主義国家は重工業に力を入れるし入れすぎてその他がおろそかになるんだよな

日本だって人足りないし他国の予算で南シナ海に嫌がらせできるなら万々歳

>そういやロシアの太平洋艦隊の霊圧は…
オホーツク核要塞を読もう

ポパイも草葉の陰で泣いてるぜ

>お…おいビルゲイツ！アメリカの重工業界を慈善事業だと思ってなんとかしてくれよ！
短期的にカネばら撒いてもベテランは育たないからなぁ…

ロシア海軍の空母の霊圧なら完全に消えたから許すが…

>潜水艦は元気っすよ
カムチャツカ地震大丈夫？

>そのくせにアメリカは気軽に手放しやがった
20年前は効率よく儲かる産業に集中と選択するのを手放しで評価していたというのに時代は変わったな

>>潜水艦は元気っすよ
>カムチャツカ地震大丈夫？
なにも報告がないから大丈夫だな！ヨシ！

>>潜水艦は元気っすよ
>カムチャツカ地震大丈夫？
そこにある核弾薬庫で地上の太陽が出現しない限りは大丈夫

>日本だって人足りないし他国の予算で南シナ海に嫌がらせできるなら万々歳
他国の予算を見るとそれこそフリゲート買ったら超カツカツみたいな規模感で中国に対抗するのこりゃ無理だわとなる
海自は超巨大組織だったかもしれん

勇ましいこと言ってる割に海軍の船の整備すら不法移民がやるのは猫の国すぎる

そもそも他国の造船衰退させたの日本や中国や韓国のせいだよね

>そもそも他国の造船衰退させたの日本や中国や韓国のせいだよね
世界の造船は日中韓で8割という認識であってたかな？

あぶくま型やはやぶさ型はまあ需要ありそうだけどきり型辺りになると厳しくなりそう
きり型運用できる国は新品のフリゲート買える的な意味で

>そもそも他国の造船衰退させたの日本や中国や韓国のせいだよね
ちょっとダンピングしたらなんか死んだ！

アメリカの鉄工業にトドメを刺したの第一次トランプ政権なんですけど！？

>そこにある核弾薬庫で地上の太陽が出現しない限りは大丈夫
今時の核は意図しない衝撃で爆発しねえよ！

まず製造業ってのが金にならないんだよね
金儲けするには金を右から左に流すのを繰り返すのが一番効率ええんじゃ！

納期の厳守は全てに優先される

>そういやロシアの太平洋艦隊の霊圧は…
年に数回日本周辺海域で中国海軍と合同演習やっていてその都度ニュースになってるじゃん

>そもそも他国の造船衰退させたの日本や中国や韓国のせいだよね
まさはるの横槍でウチのIT産業の成長殺したからイーブンってことで

日本は船
韓国は戦車
北朝鮮は砲弾？でバランス取れてるな

ロシア太平洋艦隊ウォッチおじさんのアカウント見に行くといいよ

これから揃える海自版哨戒艦も楽しみ
海保の90ｍクラスみたいになるのかな？

>まず製造業ってのが金にならないんだよね
>金儲けするには金を右から左に流すのを繰り返すのが一番効率ええんじゃ！
金融はお金が足りなくなったときに返せる保証自体に値段をつけられるバグが強すぎるんだよ…

コンペに入れてあげよっかなﾁﾗｯﾁﾗｯ
じゃなくて採用なのか…

次のF3戦闘機の烈風（海外ではテンペスト呼び）だけどこれもスゲーぞ
なんせF3本機から無人機ドローンが射出されて航空や戦闘の補助機になるよう設計されてたりする
STGの世界かな？

>>そもそも他国の造船衰退させたの日本や中国や韓国のせいだよね
>まさはるの横槍でウチのIT産業の成長殺したからイーブンってことで
DRAW.....に見せかけてLOSE...×2になりかかってない？

>コンペに入れてあげよっかなﾁﾗｯﾁﾗｯ
>じゃなくて採用なのか…
ﾁﾗｯﾁﾗｯどごろじゃないのはオージーでもうやったから

>>お…おいビルゲイツ！アメリカの重工業界を慈善事業だと思ってなんとかしてくれよ！
>短期的にカネばら撒いてもベテランは育たないからなぁ…
まるでゲーム事業みたいっすね

>次のF3戦闘機の烈風（海外ではテンペスト呼び）だけどこれもスゲーぞ
>なんせF3本機から無人機ドローンが射出されて航空や戦闘の補助機になるよう設計されてたりする
>STGの世界かな？
まるで縦シューの自機だ

もがみ改型プロジェクトが思いっきり炎上遅延したらどうするんだろうね

>金融はお金が足りなくなったときに返せる保証自体に値段をつけられるバグが強すぎるんだよ…
そこでこの返せる可能性の低い債権と高い債権をセットにした商品！
リスク分散したうえで利益の出やすいいい商品ですよ！

いっぱい撃てる対ドローン用の誘導ロケットとかもできたからな
現実がエースコンバットに近づいていく

>なんせF3本機から無人機ドローンが射出されて航空や戦闘の補助機になるよう設計されてたりする
中国軍が輸送機やヘリコプター使ってやろうとしている事だな

>もがみ改型プロジェクトが思いっきり炎上遅延したらどうするんだろうね
この程度で炎上してたら日本の造船自体がヤバい証拠になるんだよな…

対空戦車復権しないかな

ドローンがあまりにも常識を壊しすぎる

>もがみ改型プロジェクトが思いっきり炎上遅延したらどうするんだろうね
三菱が血反吐を吐きながら間に合わせる

>>金融はお金が足りなくなったときに返せる保証自体に値段をつけられるバグが強すぎるんだよ…
>そこでこの返せる可能性の低い債権と高い債権をセットにした商品！
>リスク分散したうえで利益の出やすいいい商品ですよ！
リーマン・ショック！

>>金融はお金が足りなくなったときに返せる保証自体に値段をつけられるバグが強すぎるんだよ…
>そこでこの返せる可能性の低い債権と高い債権をセットにした商品！
>リスク分散したうえで利益の出やすいいい商品ですよ！
実際にお金を返せなくても国が助けてくれるのはわかってるから
モラルハザードと言われようがエリートが全員吸い上げられるのは当然だわ…

>まるでゲーム事業みたいっすね
なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
一番高いコストが人件費だぞ

烈風もテンペストも名前かっくいー

>対空戦車復権しないかな
その前に対空機関砲を復刻していただいて

F3は性能聞くとワクワクするよね
テンペストって英名もいいけどやっぱ無人機ドローンが射出されて機体と一緒に攻撃したり索敵するの凄すぎる

省人員化が進むともう一発食らったら火消とかしないで即逃げる感じなのだろうか

スウォーム関連はやっぱ何だかんだ中国のほうが…と思ったが秘匿するよな…

>一番高いコストが人件費だぞ
軍隊でも兵士育てるのが一番金も時間もかかるんだよな

ツポレフとか整備工場壊されてもう飛ばせないんでしょ

>>まるでゲーム事業みたいっすね
>なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
>一番高いコストが人件費だぞ
でも一番大事なコストも人件費なんだよなぁ…

>>日本だって人足りないし他国の予算で南シナ海に嫌がらせできるなら万々歳
>他国の予算を見るとそれこそフリゲート買ったら超カツカツみたいな規模感で中国に対抗するのこりゃ無理だわとなる
>海自は超巨大組織だったかもしれん
個艦防御ミサイルもねえあぶくま型が奪い合いになっててビビる
いやまあタダ同然なのはあるんだろうが…

>スウォーム関連はやっぱ何だかんだ中国のほうが…と思ったが秘匿するよな…
ドローンショーひとつとってもあれ全部に爆弾くくりつけたらって思っちゃうよね

>烈風もテンペストも名前かっくいー
でも烈風は縁起悪いから止めたほうがいいと思うの

>なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
>一番高いコストが人件費だぞ
なのでこうやってコストカットする

>>なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
>>一番高いコストが人件費だぞ
>なのでこうやってコストカットする
終わりだ

>>なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
>>一番高いコストが人件費だぞ
>なのでこうやってコストカットする
あくらつなファック

>>なんの分野もそうだけど人を育てるには時間がかかるんだ
>>一番高いコストが人件費だぞ
>なのでこうやってコストカットする
LOSE.....

無線だと妨害されるから有線のドローン飛んでるのはアナログなのかハイテクなのか…

いちおう対ドローンで言うと費用対効果で日本のレールガン意味あったよって話になりそうなのがおもしろいね

>でも烈風は縁起悪いから止めたほうがいいと思うの
じゃあ零戦にするか

中国も真面目に人の価値が上がりすぎてヤバいからな

>無線だと妨害されるから有線のドローン飛んでるのはアナログなのかハイテクなのか…
ガンダムみてえだな…

F-3（テンペスト）はイギリスどころかカナダも興味津々なのがガチ性能っぽいんだなってなる
あそこら辺が興味示すのは大体スゲー機体

>いちおう対ドローンで言うと費用対効果で日本のレールガン意味あったよって話になりそうなのがおもしろいね
去年あたりに出てきた対ドローン用レーザーも頑張ってほしい

烈風は縁起悪いから変えようぜ

>>でも烈風は縁起悪いから止めたほうがいいと思うの
>じゃあ零戦にするか
まぁいいんじゃね

じゃあ疾風で…

秋水とかでよくない？

流星にしよう

陸でも共通戦術装甲車やパトリアAMV揃えるのを見ると
30年近く経ってようやく劇パト2の陸自みたいになってくるなと

テンペスト計画は成就すればゲームチェンジャーになりうるけど
同時に物量が物をいう国にどれだけ対抗できるかになるな…
あとマニュアルがエグそう

個人的に愛称はいらないかなーって

ゼロじゃ被っちゃうからゼロツーにしよう

震電で

海自が調子に乗るし愛称抜きでいいよ…

>ゼロじゃ被っちゃうからゼロツーにしよう
もっと縁起悪くなるからやめろ

>海自が調子に乗るし愛称抜きでいいよ…
きも

>海自が調子に乗るし愛称抜きでいいよ…
正直テンペストでに別にいい気はする
格好いいし若い子はそっちのほうが馴染みありそうだし

ゴッドハンマー！ゴッドハンマーじゃないか！

F-3そのままでいいよね正直

なんか日本の航空機産業は遅れてるってイメージあったんだけど
知らんうちに国産戦闘機開発してる…

>ロシア太平洋艦隊ウォッチおじさんのアカウント見に行くといいよ
そんな人いるんだ…

>でも烈風は縁起悪いから止めたほうがいいと思うの
間に合わねえじゃねえかあーっ
てなった

>なんか日本の航空機産業は遅れてるってイメージあったんだけど
>知らんうちに国産戦闘機開発してる…
YS-11とF-1に謝れ

>>>韓国は韓国で戦車とか陸上兵器がずいぶん売れてるからな
>>K9自走榴弾砲も売れてたよね　
>ひととおり動かせて納期も早いとなれば文句ないもんな…
「インド軍史上初めて期日通りに完納された装備」という称号に吹いた

そもそも西側で護衛艦を量産できるの日本と韓国しかおらん

>なんか日本の航空機産業は遅れてるってイメージあったんだけど
>知らんうちに国産戦闘機開発してる…
基礎研究とかこっちに分かりやすく成果として見えない物を長年続けてたからこそのここ数年の結果だと思うの

>なんか日本の航空機産業は遅れてるってイメージあったんだけど
>知らんうちに国産戦闘機開発してる…
F-2とかあれで国産率7割程度あるぞ

>>>潜水艦は元気っすよ
>>カムチャツカ地震大丈夫？
>なにも報告がないから大丈夫だな！ヨシ！
実際に廃艦作業用の桟橋が流されたくらいしか被害が確認されてない

>「インド軍史上初めて期日通りに完納された装備」という称号に吹いた
史上初はひどい…インドは数字に強い国ではなかったんですか！

やはり震電Ⅱか…

潜水艦は便りがないのが元気の証！

結局サーブの後継もテンペストの相乗りなのは確定してたっけ…？

>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
欧米とか陸で大戦争してるロシアより建造ペースが遅いとかどうなってるの？

そういえば造船は日本より韓国の方がシェア大きいみたいな話を聞いたことある気がするけど軍のお船はまた話が別なの？

ベレンコ中尉の亡命事件と同等かそれ以上の衝撃が走りまくってどんどん戦時に向けての準備や解禁が進んでるな…

愛称なんてどうせ誰も呼ばないし…

韓国はバリバリの陸軍国故海軍はそこまで

>なんか日本の航空機産業は遅れてるってイメージあったんだけど
>知らんうちに国産戦闘機開発してる…
まぁ遅れてる時代はあったのはあった
今は下手すると世界屈指の航空産業大国になりかねん

航空大国なら三菱はあんなことになっとらん

世界屈指はちょっと盛りすぎだけど一般的イメージの遥か上でようやっとるくらいある

フランスもドイツも豪華客船は作れるけど軍艦やバルク船みたいな早く作れてなんぼな船が作れなくなってる

テンペストの偉いところはキチンと時代に沿ってドローン搭載も完備したとこだと思う
頭の硬い化石野郎がいたらドローン搭載も拒否ってた

>韓国はバリバリの陸軍国故海軍はそこまで
韓国自身は海洋国家ってよく言ってるぞ
意味が分からんだろうが北朝鮮で大陸と分断しているからだそうな

戦中戦後と航空機エンジンはあんなにヒョロガリしか産めなくて苦しんでいたのに

>製鉄業すらアメリカは碌にできないって聞いてオイオイオイってなるなった
>国家の生殺与奪レベルじゃねーか製鉄はヤベーだろ
守ろうとしたら……腐ったんだ
アメリカの製鉄業は

>航空大国なら三菱はあんなことになっとらん
むしろ三菱航空が最近まであったのがスゲェんだ
マジで金食い虫の極みみたいな事業だし

>「インド軍史上初めて期日通りに完納された装備」という称号に吹いた
やっぱ韓国は律儀な方だよなその辺は

韓国の兵器って日本人から評判悪くなかったっけ

>韓国の兵器って日本人から評判悪くなかったっけ
昔はイマイチだが諦めずに試行錯誤してようやくモノになりました

>F3は性能聞くとワクワクするよね
>テンペストって英名もいいけどやっぱ無人機ドローンが射出されて機体と一緒に攻撃したり索敵するの凄すぎる
マクロスFで見た奴だ…

まあK9も派生のクラブがウクライナでボロクソにやられて評価が急落してるんだけどな

韓国兵器が日本人からの評判気にしても販売戦略上あんまり意味無くないか

三菱重工が潰れてからだろう本当に危機感抱く時は
まぁそれって日本の重工業の終わりだが…

>三菱重工が潰れてからだろう本当に危機感抱く時は
>まぁそれって日本の重工業の終わりだが…
絹の輸出に逆戻りか…

>まあK9も派生のクラブがウクライナでボロクソにやられて評価が急落してるんだけどな
ウクライナは双方ともにやられない兵器のない地獄だぞ

>>むしろ他所の国はなんで一隻作るのになんで７年も８年もかかるんですか
>欧米とか陸で大戦争してるロシアより建造ペースが遅いとかどうなってるの？
あいつら即ストやるからな

>>「インド軍史上初めて期日通りに完納された装備」という称号に吹いた
>史上初はひどい…インドは数字に強い国ではなかったんですか！
数字の強いだけで予定が守れるなら苦労はしない
電車だって遅れまくる国だぞ

>韓国兵器が日本人からの評判気にしても販売戦略上あんまり意味無くないか
まぁそうなんだけど日本と韓国は地形と気候がかなり似てて
日本で使えない兵器は韓国でも使えないしその逆も然りみたいなもんなので…

>>「インド軍史上初めて期日通りに完納された装備」という称号に吹いた
>やっぱ韓国は律儀な方だよなその辺は
納期を守るって意識が広く浸透してるのが世界でも日中韓くらいなので…

よくバイクでネタにされてる川崎も実は日本で2番目の重工会社という

>>まあK9も派生のクラブがウクライナでボロクソにやられて評価が急落してるんだけどな
>ウクライナは双方ともにやられない兵器のない地獄だぞ
カエサルやPZHに比べると損耗率ヤバ過ぎって前見た

というか時給4000円のアメリカで労働集約型の製造業や造船業が成り立つわけないんで
だからトランプの制作なんて最初から失敗が約束されてる

令和最新版正規戦争は地上戦はアプデされたけど
海を挟んだ戦いともなると誰も経験してないのが嫌過ぎる…

バイクで思い出したけどドイツ陸軍はヤマハのテネレを偵察用にいっぱい買ったぞ
デカすぎねえか

他国の造船能力見るとやっぱ東アジア強いんだなあ…

アメリカは世界一製造業に優しい国だよ
何せ手厚く保護されてるからね

>よくバイクでネタにされてる川崎も実は日本で2番目の重工会社という
飛燕いいよね…

>令和最新版正規戦争は地上戦はアプデされたけど
>海を挟んだ戦いともなると誰も経験してないのが嫌過ぎる…
空は敵のドローンでいっぱいだああああー！
にならんためにも海上や航空戦力のスウォーム化は火急の要件なのだ

>カエサルやPZHに比べると損耗率ヤバ過ぎって前見た
そりゃ手動装填の装軌自走砲じゃな…

>アメリカは世界一製造業に優しい国だよ
>何せ手厚く保護されてるからね
過去形にしろ

ニュージーランド海軍としてはもが味売ってもらえないと地味に死活問題になるのでは

>令和最新版正規戦争は地上戦はアプデされたけど
>海を挟んだ戦いともなると誰も経験してないのが嫌過ぎる…
フォークランド以来かな…

というか日本どころか韓国ですらアジアの軍事面で重要な存在になるのがヤベーよ

日本が原子力機関導入したらアメリカから空母や原潜も整備してくれや！って言われそう

>日本が原子力機関導入したらアメリカから空母や原潜も整備してくれや！って言われそう
金くれ

>カエサルやPZHに比べると損耗率ヤバ過ぎって前見た
なんでだろう
展開砲撃撤収が遅いとか？

>というか日本どころか韓国ですらアジアの軍事面で重要な存在になるのがヤベーよ
朝鮮半島は歴史的に見て一貫して大国なんだ
平成の頃にネットでおもちゃにされてたのがおかしいだけで

手厚くしすぎたせいでファブレスばっかが伸びて他死んでるじゃねえか！

西側の船はもがみでいっぱいだー！ができる？

>過去形にしろ
現在進行形だよ

>よくバイクでネタにされてる川崎も実は日本で2番目の重工会社という
多方面のエンジンずっとやってるもんな
ジェットスキーだとカワサキでマリンバイクだとヤマハというのを最近知った

>>過去形にしろ
>現在進行形だよ
して物材面は？

>>というか日本どころか韓国ですらアジアの軍事面で重要な存在になるのがヤベーよ
>朝鮮半島は歴史的に見て一貫して大国なんだ
>平成の頃にネットでおもちゃにされてたのがおかしいだけで
日本も日本で無邪気に韓国をおちょくっていられる幸せな時代だったんだよな

本当にどんな環境になるんだろうね現代の海上戦は…

>本当にどんな環境になるんだろうね現代の海上戦は…
ドローンは間違いなく重要になる
陸戦ですらアレだったし海上ではもっと重要度は上がる

>なんでだろう
>展開砲撃撤収が遅いとか？
クラブは前線の一番前にいることが多いと報告されてる
たぶんAS90の射程が短いから

戦車野獣はあんなに作れるのにお船は作れないの？

>戦車野獣はあんなに作れるのにお船は作れないの？
砲座がデカすぎる

徘徊ドローンの海洋版なんて考えただけでげんなりする
これ以上のバッテリー革新とか起きたらまあまずい

というか日本はNZにまで輸出分作ってる暇あんの？

クラブ自走砲とは
イギリス製AS90…の改良型ブレイブハート砲塔(イギリスでは不採用)とK9の車体をニコイチしたモノである
何故こうなったかというとポーランドに自走砲の車体は難しかった

ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね

>日本が原子力機関導入したらアメリカから空母や原潜も整備してくれや！って言われそう
原潜はわからんが空母はメンテナンスしてないか？

機雷と魚雷のハイブリッドみたいな奴が潜んで得物見つけたら徘徊し出したりするのか？

>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
80年前にまさにそうなった
しかしそれをやられたら詰むのは中国も同じだったりする

>K9よりAS90の方が射程が短いってどこ情報？
>砲弾にもよるがむしろAS90の方が長いんだが
クラブの頭はAS90
K9なのは車体だけ

東欧で繰り広げられてる戦いよりこっちでの戦いは戦域とか交戦距離がかなり広くなるんだろうけどどうなることやら

>まぁそうなんだけど日本と韓国は地形と気候がかなり似てて
>日本で使えない兵器は韓国でも使えないしその逆も然りみたいなもんなので…
そこはよくある需要と供給か

>機雷と魚雷のハイブリッドみたいな奴が潜んで得物見つけたら徘徊し出したりするのか？
すでにそういう機雷があるはず

次期潜水艦に積むVLSの中身はどうなるんだろうか
12SSM-ERレベルは当然として島嶼防衛用高速滑空弾や極超音速誘導弾みたいなのを積む可能性もあるのか

>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
もしかして：機雷

造船力が日中韓の3か国以外酷い事になってるんじゃねもう

>>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
>もしかして：機雷
本当に酷い目にあった奴！

勝手に争え！！！

>東欧で繰り広げられてる戦いよりこっちでの戦いは戦域とか交戦距離がかなり広くなるんだろうけどどうなることやら
ドローンと言われてすぐ想像される安いのはあまり出張る余地はないんじゃね？とは思う
無人機という意味でのドローンは活用されるだろうけど

連携取りやすくなるならいいことだな
海突破されたら終わるし

数十年前の状態でアタマの中が固定されてる「」が結構いるな…

>>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
>もしかして：機雷
絶対に許さないよ

>勝手に争え！！！
位置的に巻き込まれるんですけお！

>大国に挟まれた蝙蝠国家ってのは間違いないのでは?
正直古代韓国が経済力がそこまで高かったってのも疑問だが
清の崩壊あたりまで中国の属国でしかないんじゃないかな

>数十年前の状態でアタマの中が固定されてる「」が結構いるな…
まぁアレの全盛期だったし…

東アジアは傍から見ると基本的に平和な地域なんで…

ドローン魚雷みたいなのをそこら辺の海にばら撒かれて日本に船入ってこなくなって詰んだことが以前あったので
海自の機雷除去能力はつよつよなんだ

>>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
>もしかして：機雷
海上封鎖対策にサイバーパンクみたいに空飛ぶタンカー作るしかない

>東アジアは傍から見ると基本的に平和な地域なんで…
ガチで仲の悪い地域と比べればトムとジェリーみたいはもんに思えてくるよね…

>東アジアは傍から見ると基本的に平和な地域なんで…
モンゴルと中国がある時点でそれはないだろ

>>>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
>>もしかして：機雷
>海上封鎖対策にサイバーパンクみたいに空飛ぶタンカー作るしかない
むしろ機雷を物ともしない装甲船をだな

>>>ドローン魚雷みたいなのが生まれてそこら辺の海にばら撒かれたら日本に船入ってこなくなって詰むよね
>>もしかして：機雷
>海上封鎖対策にサイバーパンクみたいに空飛ぶタンカー作るしかない
こういう話になるとだいたい船舶の膨大な輸送能力に分からせられるから好き

結局対処能力の飽和を狙うのが戦術の基本だから対処能力を上回る分ぶち込んだれってなる事態に発展しないようお互い途中で落ち着いてほしいもんだ
もう起こるのは前提として構えるしかない

船で輸送すんのマジで楽だもん…

>結局対処能力の飽和を狙うのが戦術の基本だから対処能力を上回る分ぶち込んだれってなる事態に発展しないようお互い途中で落ち着いてほしいもんだ
>もう起こるのは前提として構えるしかない
あーやだやだ
マジで終わってる
あと数百年くらい何も起こらないでくれ

やっぱすげーぜ…浮力！！

>空軍ラウンデルは既にキウイのマークだぜ！
飛べないのに！？

軍事的な話で言えばなんだかんだ戦時体制でちょくちょく実戦ある韓国の方が日本より信用あるまであるからなあ…

太平洋での有事の際に最前線になるであろう台湾って最初はしこたま遠距離攻撃喰らうのはわかるけど
それと同時に空挺部隊とか上陸部隊とかも投入されるのかしら

>軍事的な話で言えばなんだかんだ戦時体制でちょくちょく実戦ある韓国の方が日本より信用あるまであるからなあ…
最後の実戦いつよ韓国

オセアニアは軍備したところで当分どこともまともに戦争しなさそうな気がする

>軍事的な話で言えばなんだかんだ戦時体制でちょくちょく実戦ある韓国の方が日本より信用あるまであるからなあ…
韓国の軍人が中国人に喧嘩でボコられてるのニュースで見たが

朝鮮半島が大国かどうかは分からないが文明圏としては相当古い方ではある

平和過ぎるのもよくないんだよな
適度に情勢荒れてないと面白くも無いし

韓国の兵器の売り方とかアフターサービスのやり方とかそういう面は学ぶべきところは多いなぁ

>平和過ぎるのもよくないんだよな
>適度に情勢荒れてないと面白くも無いし
天上人きたな

K2とか気が付いたら結構人気な戦車になっててびっくりした韓国の

>太平洋での有事の際に最前線になるであろう台湾って最初はしこたま遠距離攻撃喰らうのはわかるけど
>それと同時に空挺部隊とか上陸部隊とかも投入されるのかしら
台湾もかなりSAM導入してるしそう簡単じゃないだろう

>太平洋での有事の際に最前線になるであろう台湾って最初はしこたま遠距離攻撃喰らうのはわかるけど
>それと同時に空挺部隊とか上陸部隊とかも投入されるのかしら
まず海上封鎖して疲弊させてからじゃないかな？
グレーゾーン事態で締め上げてから内部工作していくと思う
流石にロシアのプーみたいに特別軍事作戦はせん

安保情勢に面白さは要らねえよ！？

>名前はやっぱりニュージーランドの川？
ワイカトとかワンガヌイかあ…

>K2とか気が付いたら結構人気な戦車になっててびっくりした韓国の
人気ってポーランドにしか売れてないじゃん

兵役ある分数いるのはいいなとは思う
こっちでもやられると困るが

というか陸地でドンぱちやっても儲からねえと思うんだけどなぁ…
じゃあそれ以外ならいいかってそうでもないんだけど…

韓国は日本を見て艦船の売り込み上手くいってていいなあと言い
日本は韓国を見て戦車の売り込み上手くいってていいなあと言う
隣の芝生は青い！！

>>K2とか気が付いたら結構人気な戦車になっててびっくりした韓国の
>人気ってポーランドにしか売れてないじゃん
あれわざわざ新車体用意させてるし裏を返せば素のK2の性能は信頼出来ないって事だよな…

>太平洋での有事の際に最前線になるであろう台湾って最初はしこたま遠距離攻撃喰らうのはわかるけど
>それと同時に空挺部隊とか上陸部隊とかも投入されるのかしら
まずは海上封鎖で台湾の燃料と食料が尽きるまで待つのが第一段階
そこでアメリカが包囲破りに来るなら全力砲撃と全力爆撃からの全力上陸でアメリカが来る前に潰すって戦略だろう

10式ならそのまま売れたに決まってるのになぁ

日本にせよ韓国にせよ立地上造船維持しないとまずそうだもんな

>10式ならそのまま売れたに決まってるのになぁ
作れないです…

シンファクシ級潜水空母みたいなバカの極みみたいなの作って欲しいなぁ
他国の金で

>あれわざわざ新車体用意させてるし裏を返せば素のK2の性能は信頼出来ないって事だよな…
現地ノックダウン生産見越してじゃないのか

>あれわざわざ新車体用意させてるし裏を返せば素のK2の性能は信頼出来ないって事だよな…
そのうえ技術移転もするしポーランドは韓国の事舐め過ぎだろ

>韓国は日本を見て艦船の売り込み上手くいってていいなあと言い
>日本は韓国を見て戦車の売り込み上手くいってていいなあと言う
>隣の芝生は青い！！
まぁ普通に考えれば当然ではある