二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1761016549029.jpg-(33196 B)
33196 B25/10/21(火)12:15:49No.1364914199+ 14:05頃消えます
いかに基本構築が優れてるかわかったけど?
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/21(火)12:16:52No.1364914559+
チームの頭は個性的じゃないと出来ないけど?
225/10/21(火)12:17:39No.1364914819+
革命軍モブの思考がわからないんだけど…
325/10/21(火)12:17:50No.1364914873+
>チームの頭は個性的じゃないと出来ないけど?
カリスマってやつだけど
425/10/21(火)12:18:20No.1364915021+
大好きなコントロールを大好きなメンバーと遊び尽くす実に心躍るサークルだけど
525/10/21(火)12:18:24No.1364915038そうだねx14
なんか一人だけ「友達とカードゲームするのは楽しいな」が柱になってるやつがいるけど
625/10/21(火)12:18:36No.1364915117+
権蔵はゴリラ殴ってもいいけど
725/10/21(火)12:19:11No.1364915311+
>チームの頭は個性的じゃないと出来ないけど?
まず二年間独りでキメサイ回し続けるけど
825/10/21(火)12:19:27No.1364915384+
>なんか一人だけ「友達とカードゲームするのは楽しいな」が柱になってるやつがいるけど
誰だか知らんけどコミュ強で飲み会大好きな陽キャに違いないけど
925/10/21(火)12:19:32No.1364915423+
>>チームの頭は個性的じゃないと出来ないけど?
>カリスマってやつだけど
勝てないデッキなんてつまんないけど
勝てない理由はプレイングも大いにあるはずなのに持ち前のビルダー嗜好がデッキを弄ればいい!という結論にいきがちにするけど
1025/10/21(火)12:20:36No.1364915785+
基本構築から断崖抜いて妨害に置換するのが丸そうなんだけど
1125/10/21(火)12:20:48No.1364915835+
革命軍がどうしようもなくなったんじゃなくて
ゴリ山の自主的なギブアップからの解散ならまあ穏便に終わった感じあるな
1225/10/21(火)12:20:49No.1364915848そうだねx10
>なんか一人だけ「友達とカードゲームするのは楽しいな」が柱になってるやつがいるけど
一番邪悪な顔して言ってるのがコレなのが面白いけど
1325/10/21(火)12:20:52No.1364915871そうだねx1
とりあえず勝ちてえが軸になってるやつが多いけど
1425/10/21(火)12:21:07No.1364915949+
ゴリ山本人はキメサイの範疇でより強い構築握るのを目的としてるから今強いならむしろ基本構築により寄せたデッキ使うのも認めざるを得ないからまあお題目との乖離が致命的だったのは確かだけど
1525/10/21(火)12:21:16No.1364916001+
安定より改革をとったはずなのが革命軍だけど
勝利を追い求めた結果安定に寄り始めたけど
1625/10/21(火)12:21:49No.1364916189そうだねx15
クラマの軸が「コントロール大好きクラブ」として新参かつ外部の人からもそう見られてるの
むしろかなり前進してて感動する部分だけど
1725/10/21(火)12:21:51No.1364916199+
気分転換にTier1握って全勝すればいいけど
1825/10/21(火)12:22:01No.1364916268+
オリジナル1ヶ月で結果が出れば誰も苦労しないけど
1925/10/21(火)12:22:11No.1364916316+
>安定より改革をとったはずなのが革命軍だけど
>勝利を追い求めた結果安定に寄り始めたけど
ゴリ山やフルサインドパイセンすら本末転倒だろコレ!!って言うくらいだけど
2025/10/21(火)12:22:25No.1364916392そうだねx5
>気分転換にTier1握って全勝すればいいけど
🐼🧠💥
2125/10/21(火)12:22:56No.1364916567そうだねx3
自分が全敗してもそれはデッキの強さとは無関係だけど
2年間同じデッキ擦り続けるけど
2225/10/21(火)12:23:20No.1364916711そうだねx14
>自分が全敗してもそれはデッキの強さとは無関係だけど
>2年間同じデッキ擦り続けるけど
彼は狂っていた
2325/10/21(火)12:23:28No.1364916761+
クラマ可愛いやつに見えるけど動物さんの皮剥いだらヒョロガリ薄毛のアラサーみたいなのが出てきそうだけど
2425/10/21(火)12:23:29No.1364916764そうだねx3
こんな正反対の師匠を2人持ってりゃ身動き取れなくもなるよゴリ山
fu5771868.jpg
2525/10/21(火)12:23:31No.1364916776そうだねx2
やはり基礎練度なくして革命ならずだけど
2625/10/21(火)12:23:32No.1364916782+
クラマお前ちゃんと言えたじゃねぇか
2725/10/21(火)12:23:55No.1364916925+
>革命軍モブの思考がわからないんだけど…
お前のキメサイ感どうなってんだけど…
2825/10/21(火)12:23:57No.1364916939+
ライ太に基本構築の優秀さを語られてるみたいだけど
2925/10/21(火)12:24:00No.1364916965+
盤外の異常者の存在が感想に影響してるのを感じるけど
3025/10/21(火)12:24:11No.1364917029+
大会で勝ち残らないとキメサイじゃないみたいな考えがあるから革命してるんだし軸は勝利だと思われるけど
3125/10/21(火)12:24:14No.1364917040そうだねx2
ゴリ山って極論キメサイ最強デッキ環境なら基本構築握って変則構築捨てると言ってるわけだから結果ビルダーを集めたけど本質の面ではビルダー型ではないのはあると思うけど
3225/10/21(火)12:24:17No.1364917053そうだねx4
比較的リアル系寄りなzooと違ってボルケーノ三組長のキャラはスーパー系の外れ値だから
トップ張るにはああなれないとダメだ!なんて思わなくていいけど
3325/10/21(火)12:24:29No.1364917120+
勝ち負け無関係にデッキを毎日握ってた狂人が極端なのは間違いないけど
そらにしても革命モブに堪え性がなさすぎるけど
3425/10/21(火)12:24:41No.1364917188+
権蔵二年間でゴツくなり過ぎだけど
3525/10/21(火)12:24:52No.1364917251そうだねx1
どうにもこれから行くのが前人未到の荊の道だという覚悟が足りなかった感じだけど
3625/10/21(火)12:25:19No.1364917395+
>fu5771868.jpg
若権蔵ちょっと可愛く見えるけど
3725/10/21(火)12:25:22No.1364917414+
ゴリが異常者中の異常者だっただけで勝率のキープとキメサイである事の両方を維持するなら基本が一番丸くなってしまうだけの話だけど
結局サイクルするけど
3825/10/21(火)12:25:33No.1364917477そうだねx1
クラマが立派になったからこれで安心して雪之丞も逝けるけど
3925/10/21(火)12:25:47No.1364917551そうだねx1
>ライ太に基本構築の優秀さを語られてるみたいだけど
ライ太は実際基本構築回すのが得意なタイプではあるけど
4025/10/21(火)12:25:54No.1364917590+
>どうにもこれから行くのが前人未到の荊の道だという覚悟が足りなかった感じだけど
まだまだケツの青い若造だったけど
多分これの反省でチーム作るんじゃなくて独立した一人活動って名目になるんだろうな
4125/10/21(火)12:26:00No.1364917622+
理想は現実の前に無力だけど
4225/10/21(火)12:26:24No.1364917759そうだねx2
>権蔵二年間でゴツくなり過ぎだけど
ぷにぷにしてた剣士も2年もすれば色々尖ったけど
最近はまたなんか丸くなってる気がするけど
4325/10/21(火)12:26:30No.1364917787そうだねx1
>こんな正反対の師匠を2人持ってりゃ身動き取れなくもなるよゴリ山
>fu5771868.jpg
この全く正反対な2人がお互いリスペクトし合ってぶつかり合ったの面白いけど
4425/10/21(火)12:26:33No.1364917811そうだねx1
>>fu5771868.jpg
>若権蔵ちょっと可愛く見えるけど
顔がもう狂人なんだけど
4525/10/21(火)12:26:40No.1364917843+
>権蔵二年間でゴツくなり過ぎだけど
まだこっから反対向きのキズが入って完成するけど
4625/10/21(火)12:26:42No.1364917861+
そもそもゴリですら基本は前提で変則で慣れた相手を刺すという運用だから概ねミニGPの龍堂さんの話の通りで基本が一番丸いを動かすのは厳しいけど
4725/10/21(火)12:26:46No.1364917880そうだねx7
ここでゴリが言うべきは「それならギルドに行くといい、そしてまた独自構築を組もうと思ったら革命軍に戻ってきてほしい」だけど
4825/10/21(火)12:26:46No.1364917883+
>どうにもこれから行くのが前人未到の荊の道だという覚悟が足りなかった感じだけど
意図せずともやらなきゃいけない事が虎穴じみてしまったけど
虎穴式をやるなら必要なのは狂気だけど
4925/10/21(火)12:26:53No.1364917916そうだねx1
ここで踏ん張らんでなにが革命じゃい!が言えなかったけど
5025/10/21(火)12:26:54No.1364917917そうだねx3
ゴリ山一人なら耐えれるんだろうけどその茨の道を他の人にも付き合わせるのは酷だけど
5125/10/21(火)12:27:30No.1364918114+
>どうにもこれから行くのが前人未到の荊の道だという覚悟が足りなかった感じだけど
ゴリ自身がデッキの組み換えをし続けるつもりはあったと思うけど
周りを巻き込んでそれを推し進めるには性根の思考回路がガチンコ調整会だったけど
5225/10/21(火)12:28:22No.1364918380そうだねx1
>ここで踏ん張らんでなにが革命じゃい!が言えなかったけど
そこで即答できるのは狂人なんだけど
権蔵も龍堂さんもそういう意味では狂人だったけど
いや虎穴勢とか大体みんなそれが言えるレベルの狂人が揃ってたなしかし…
5325/10/21(火)12:28:28No.1364918408+
分岐点を戻すこと自体は悪くないと思うけど
カジキ搭載で別のルート欠損したやつに発展させればいいけど
5425/10/21(火)12:28:34No.1364918444そうだねx5
>ゴリが異常者中の異常者だっただけで勝率のキープとキメサイである事の両方を維持するなら基本が一番丸くなってしまうだけの話だけど
>結局サイクルするけど
妨害組み込んで試しても最終的に基本にサイクルするとは権蔵も言ってたけど
してこなかった外れ値がゴリだけど
5525/10/21(火)12:28:54No.1364918563そうだねx5
というかゴリ山の主張は弱くなったら当然そのルートは置いて新しいのに組み替えるわけだし自分のキメサイという路線に対して方針があんまりシナジーないと思うけど
5625/10/21(火)12:28:58No.1364918592+
>そこで即答できるのは狂人なんだけど
>権蔵も龍堂さんもそういう意味では狂人だったけど
>いや虎穴勢とか大体みんなそれが言えるレベルの狂人が揃ってたなしかし…
この漫画基本的に狂人しかいない気がするけど
5725/10/21(火)12:29:02No.1364918614そうだねx2
若権蔵リアルでカドショに居たら絶対に関わりたくない感がすごい
5825/10/21(火)12:29:09No.1364918649+
環境に刺さるメタ寄りに改造するより基本構築の方がわかりやすく強いけど
5925/10/21(火)12:29:13No.1364918673+
基本が一番丸いからこそそこから外れる構築にあえて挑戦しようが革命軍だから言ってることは立派なんだけど勝率としては基本構築より悪くなるよね
6025/10/21(火)12:29:26No.1364918740+
独自構築で環境を相手にし続けるのに必要なのは無限の努力と狂気だけど
狂気の共有が出来なかったけど
6125/10/21(火)12:29:29No.1364918762そうだねx6
>勝ち負け無関係にデッキを毎日握ってた狂人が極端なのは間違いないけど
>そらにしても革命モブに堪え性がなさすぎるけど
負け続けてても楽しいなんて思えるのはほんの一握りの狂人だけだけど
6225/10/21(火)12:29:41No.1364918828そうだねx2
環境との相性最悪でブルドラ禁止まで1勝もできなかったけどうるせぇ〜知らね〜!でフルレートビー握り続けてたビーの人を見習うべきだけど
6325/10/21(火)12:29:51No.1364918895そうだねx4
>>なんか一人だけ「友達とカードゲームするのは楽しいな」が柱になってるやつがいるけど
>誰だか知らんけどコミュ強で飲み会大好きな陽キャに違いないけど
守護らねば…
6425/10/21(火)12:30:12No.1364918998+
ゴリさんのデッキを回したいそして自分の構築にフィードバックしたい
→ゴリさんのデッキにフィードバックした結果基本構築に戻した方が丸い
これじゃゴリ山がピエロだけど
6525/10/21(火)12:30:18No.1364919031+
>>勝ち負け無関係にデッキを毎日握ってた狂人が極端なのは間違いないけど
>>そらにしても革命モブに堪え性がなさすぎるけど
>負け続けてても楽しいなんて思えるのはほんの一握りの狂人だけだけど
月ノ輪は狂人だった
6625/10/21(火)12:30:30No.1364919095+
半身浴してんじゃねーよ!?
6725/10/21(火)12:30:32No.1364919109そうだねx2
先読み来たけど
普段の姿と半身浴の姿が同じだけど
6825/10/21(火)12:30:35No.1364919129そうだねx4
特定のデッキを愛するというのと強いデッキを握るという矛盾した話をゴリ山の中で両立しようとした結果だから確かに軸と呼べるものではないのはそうなんだけど
6925/10/21(火)12:30:38No.1364919149+
離散して1から作り直しじゃなくて
「革命じゃなくて解放っす!革命軍を解散してそのまま解放軍を結成する!」みたいな流れだったのか
7025/10/21(火)12:30:46No.1364919184そうだねx3
>>負け続けてても楽しいなんて思えるのはほんの一握りの狂人だけだけど
>鷲崎も狂人だった
7125/10/21(火)12:30:50No.1364919204+
>環境との相性最悪でブルドラ禁止まで1勝もできなかったけどうるせぇ〜知らね〜!でフルレートビー握り続けてたビーの人を見習うべきだけど
一人じゃないけど
きっとバッファローの人も頑張ってるはずだけど
7225/10/21(火)12:30:50No.1364919206+
なんかゴリ山が歌舞伎役者みたいになったけど
7325/10/21(火)12:31:11No.1364919337+
>若権蔵リアルでカドショに居たら絶対に関わりたくない感がすごい
臭くなければ大丈夫だけど
7425/10/21(火)12:31:24No.1364919399そうだねx8
>一人じゃないけど
>きっとバッファローの人も頑張ってるはずだけど
…………。
7525/10/21(火)12:31:44No.1364919509そうだねx1
自分の構築に活かします!って断言してデッキ共有したのに即座にこの構築基本に戻したほうが安定しませんか…?って言い出すのは別方向で狂人なんだけど
7625/10/21(火)12:31:45No.1364919520+
やっぱり一つのデッキタイプに固執する人達よりその時々で使うデッキ変わっていく人の方が多い気がするけど
7725/10/21(火)12:31:49No.1364919544+
>>勝ち負け無関係にデッキを毎日握ってた狂人が極端なのは間違いないけど
>>そらにしても革命モブに堪え性がなさすぎるけど
>負け続けてても楽しいなんて思えるのはほんの一握りの狂人だけだけど
負けることもロールと考えれば友人と遊ぶなら負けるのもまた一興だけど
大会とか競技シーンは知らん
7825/10/21(火)12:32:04No.1364919622そうだねx1
革命そのものは目的じゃなくてキメサイで戦い続ける手段じゃないんだけど?
最良を目指すなら基礎に戻るのも良し更に変えるのも良しじゃないかなと思うんだけど
…とか考えてたら先読みでも似たような事考えてたけど
7925/10/21(火)12:32:11No.1364919677そうだねx7
これが歴史の1歩目なんだってレスポンチバトルだと無敵の言葉が
いざ実戦になると挫折だらけで本当にこの先に道があるのかも分からない歴史の1歩目を歩くのは苦痛って形で帰ってきてるの
構成すごいなって思う
8025/10/21(火)12:32:36No.1364919826そうだねx3
生じるであろうゴタゴタを脇に置いて行動できるのはゴリ山の美点だと思うけど
8125/10/21(火)12:32:37No.1364919831そうだねx6
そりゃ現在だと新規は基本回してからってなる当然の帰結だったけど
8225/10/21(火)12:32:40No.1364919848そうだねx1
>>気分転換にTier1握って全勝すればいいけど
>🐼🧠💥
やめちゃった!
8325/10/21(火)12:33:02No.1364919977+
>きっとバッファローの人も頑張ってるはずだけど
知らない事は幸せだけど
8425/10/21(火)12:33:28No.1364920117+
先読みきたけど
つまさきすら入れない温度だけど
8525/10/21(火)12:33:30No.1364920129+
そもそも権蔵が初登場したタイミングで新規カードでキメサイ改造してルート換装してるけど
そういう意味でもゴリ山は視野が狭いけど
8625/10/21(火)12:33:37No.1364920177+
パンダ復活編とか見たいんだけど
8725/10/21(火)12:33:46No.1364920228+
tier1握って勝てるのも少数じゃねぇかな…
8825/10/21(火)12:33:56No.1364920297+
流石に一週間で見切りつけるのは早いとは思うがゴリ山の言い分纏めると弱いと思ったキメサイに見切りつけると言われると何も言えないからゴリ山しかトップやれないけどゴリ山がトップやるのがミスマッチだけど
8925/10/21(火)12:33:57No.1364920300そうだねx2
>離散して1から作り直しじゃなくて
>「革命じゃなくて解放っす!革命軍を解散してそのまま解放軍を結成する!」みたいな流れだったのか
しかもキメラギルド内に作ってるっぽいので
ゴリの面の皮も月ノ輪の懐の広さもどっちもすげえみたいな予想になる
9025/10/21(火)12:33:58No.1364920305そうだねx1
これ単に革命軍が練度不足なだけだけど
9125/10/21(火)12:34:10No.1364920367+
勝てなきゃモチベ続かん少なくとも勝とうとする気持ちが無くなると面白くなくなるってのはガチンコ調整会でもあったけど
9225/10/21(火)12:34:22No.1364920442そうだねx6
というか勝てるキメサイなんだから5ルートメタビとかジェイルとか特定の型にこだわるのがなんかズレてるけどこのチーム
チーム理念が環境に対応する新しいキメサイで勝利なのに対して自分の特定の型のオリジナル構築で勝ちたい奴らの集まりでアンチシナジーなんだけど
9325/10/21(火)12:34:24No.1364920457そうだねx1
ゴリ山がリーダーとして未熟なんじゃなくてキメサイを乗りこなしてた狂人がおかしいだけに見えるけど
9425/10/21(火)12:34:43No.1364920567+
現在のカードプールではこれ以上は絶対無理っていうのも普通に有り得るからどの程度で見切りつけるかが悩ましいけど
9525/10/21(火)12:35:09No.1364920708そうだねx5
>そりゃ現在だと新規は基本回してからってなる当然の帰結だったけど
もっと基本構築回してから「物足りねえなあ」であり「新弾から新しいルート検討できないっすか?」とかを経由してやるべきなんだろうね革命軍
ゴリとフルサインド以外はそういう意味ではレベルが足りてなさすぎた
9625/10/21(火)12:35:30No.1364920828そうだねx2
>これ単に革命軍が練度不足なだけだけど
君たちはまだキメサイの深淵を知らんだけど
深淵を知ってアルカキメサイっすとか言えたら本物だけど
9725/10/21(火)12:35:33No.1364920843+
バッファローの人ブルドラ握った途端3-0ですごいけど
きっとランク戦でも結果残してそうだけど
9825/10/21(火)12:35:42No.1364920906+
>ゴリの面の皮
やっぱりゴリはこれがなくちゃ始まらないけど
9925/10/21(火)12:35:53No.1364920966そうだねx3
>自分の構築に活かします!って断言してデッキ共有したのに即座にこの構築基本に戻したほうが安定しませんか…?って言い出すのは別方向で狂人なんだけど
テンプレレシピに斬新なギミック採用したのが結果出してて真似して試したけど
これで勝てるのギミックが強いんじゃなくて使い手が強いか運がよかっただけだわってなってテンプレに戻すのはよくあることだけど
10025/10/21(火)12:36:03No.1364921021そうだねx2
>これ単に革命軍が練度不足なだけだけど
しばらくはゴリ山と古参がいろいろコネ回すだけのチームになりそうだけど
10125/10/21(火)12:36:41No.1364921246そうだねx1
>これ単に革命軍が練度不足なだけだけど
だから出戻って基礎を徹底的に叩き込んでから独自構築させてみる算段だと思うけど
10225/10/21(火)12:36:45No.1364921269+
そもそもゴリもキメサイとか色々回した結果革命に行きついてたけど
革命軍は基礎がなってないけど
10325/10/21(火)12:36:52No.1364921318+
自分だけのキメサイじゃなく環境にあった最強のキメサイが軸だったはずだけど
それなら勝ててるキメサイ共有して皆握るべきだけど
10425/10/21(火)12:37:06No.1364921389+
ギルド戻す代わりに宣教師としてゴリが各地廻るのか?
10525/10/21(火)12:37:12No.1364921415+
革命というよりは可能性の研究みたいな感じだけど
10625/10/21(火)12:37:24No.1364921482+
>というかゴリ山の主張は弱くなったら当然そのルートは置いて新しいのに組み替えるわけだし自分のキメサイという路線に対して方針があんまりシナジーないと思うけど
ゴリ山の理想が常に環境に合わせて変化するキメサイとするなら
自分だけのオリジナルキメサイを作ろう!な革命メンバーとは密かに折り合いが悪かったのかもだけど
10725/10/21(火)12:37:26No.1364921492+
古参先輩がせっかくブレインに来てくれたのに発言全部カットしてるから器じゃないのは知ってたけど
10825/10/21(火)12:38:08No.1364921744そうだねx2
>バッファローの人ブルドラ握った途端3-0ですごいけど
>きっとランク戦でも結果残してそうだけど
トーナメントまで残ってるから普通に結果は残ってる側だけど
10925/10/21(火)12:38:22No.1364921810+
権蔵はともかく他の古参組の反発は大きいと思うけど
11025/10/21(火)12:38:35No.1364921895+
二年一人回ししてた奴の結晶だ
完成度が違う
11125/10/21(火)12:38:35No.1364921897+
>古参先輩がせっかくブレインに来てくれたのに発言全部カットしてるから器じゃないのは知ってたけど
そんなこと言わないでくださいよ士気に関わる
11225/10/21(火)12:39:03No.1364922034そうだねx2
チーム解散して軸足をギルドに変えて出戻りする形になるの古参の人滅茶苦茶気まずいやつだけど
11325/10/21(火)12:39:07No.1364922067+
結局革命軍の3人はキメサイであることにはこだわりがないってことだけど
11425/10/21(火)12:39:11No.1364922084そうだねx5
>>環境との相性最悪でブルドラ禁止まで1勝もできなかったけどうるせぇ〜知らね〜!でフルレートビー握り続けてたビーの人を見習うべきだけど
>一人じゃないけど
>きっとバッファローの人も頑張ってるはずだけど
ビーの人や剣士は「どうせブルドラはいずれ消えるからそれまでに目一杯対ブルドラをやりきってデッキを磨く」な思考があったけど
パン田さんはブルドラが消えた先のACGにもモチベを感じられなくなったから死んだけど
11525/10/21(火)12:39:30No.1364922190そうだねx3
>古参先輩がせっかくブレインに来てくれたのに発言全部カットしてるから器じゃないのは知ってたけど
先輩のベースは宗教狂人だけどゴリ山はガチンコ狂人との合いの子だから仕方ないけど
11625/10/21(火)12:39:38No.1364922233そうだねx2
裏で繋がる悪徳組織の成立過程が美しく描かれてるけど
11725/10/21(火)12:40:00No.1364922348そうだねx2
革命メンバーはみんなゴリ山のオリ構築に憧れたゴリ山信者だけど
ゴリ山の思想を理解してる革命メンバーは多分ギルドから移籍した先輩だけだけど
11825/10/21(火)12:40:16No.1364922439そうだねx1
パン田さんは実際ランク戦のみに焦点当てたら突破あり得るくらいのデッキ構築能力があってだからこそ安定して勝てる構築作ろうとして爆散したけど
でもそうなったのは虎穴がなくなったからなので虎穴閉店で終わってた命だけど
11925/10/21(火)12:40:18No.1364922446+
やっぱり特定デッキ握り続けるチームを率いるにはデッキ変えながらでも勝ちを取る龍堂さんの教えはノイズな気がするけど
12025/10/21(火)12:40:31No.1364922523+
まああのまま革命デッキ回しても未来なさそうではあったけど
12125/10/21(火)12:40:38No.1364922558そうだねx1
ゴリ山お前真面目すぎない?
何かしらのグループの頭を張るってのはこういうことかもしれないけどさ
12225/10/21(火)12:40:48No.1364922608+
ゴリ山では器が足りなかったけど
12325/10/21(火)12:40:55No.1364922650そうだねx3
>チーム解散して軸足をギルドに変えて出戻りする形になるの古参の人滅茶苦茶気まずいやつだけど
元々ゴリ以外はキメラギルド所属と兼任って形ねってしてくれてるから
気まずいとしたらその誘いを受けた上でギルドから除名って形にしてくれって言ったのにまたギルドに入るゴリだけになる
ゴリがそういう状態を気まずいと感じてくれるかは分からないけど
12425/10/21(火)12:41:13No.1364922765そうだねx1
龍堂権蔵キメラのゴリ山が一番キメラだけど
12525/10/21(火)12:41:14No.1364922767+
>ゴリ山お前真面目すぎない?
>何かしらのグループの頭を張るってのはこういうことかもしれないけどさ
真面目なのは間違いなく竜堂さんの血だけど
12625/10/21(火)12:41:25No.1364922833そうだねx1
>まああのまま革命デッキ回しても未来なさそうではあったけど
ぶっちゃけ検討結果これ以上の発展は見込めませんも普通にあり得るから一週間はちょっと気合いが足りないというだけで特に意外性があるわけではないけど
12725/10/21(火)12:41:38No.1364922905そうだねx2
ゴリ山はキメサイに魅入られたガチンコ思考というのが問題の本質だけど
ガチりたいならキメサイだけに拘るのは無理筋だけどキメサイに拘ってガチでいたい自己矛盾にキメサイをガチ寄りに改造しなければならないという解法で周りを巻き込んでしまったのが良くはない
12825/10/21(火)12:41:52No.1364922983+
🦊って女ならあざといキャラだよね
12925/10/21(火)12:42:00No.1364923038+
初日にキメサイ革命軍をご存知ないッスか?くらい言えないと頭張るのは難しい
13025/10/21(火)12:42:20No.1364923135+
>やっぱり特定デッキ握り続けるチームを率いるにはデッキ変えながらでも勝ちを取る龍堂さんの教えはノイズな気がするけど
初手でチームに入れないしそういうことなら帰りますと言い切った龍堂さんは流石だけど
13125/10/21(火)12:42:30No.1364923208そうだねx2
ボルケーノがわからん殺し程度じゃ誰も動揺しないしキメサイなんて知ってて当然だろで環境何それ美味しいの?状態の超絶ガラパゴスで一強デッキやカードのメタ構築できないって変態の集まりなのもすげー悪いと思うよ
ゴリ山の環境に対応する柔軟な構築と真逆の魔境すぎるんだ
まぁそこでボルケーノ以外の真っ当な環境で勉強するって選択肢取らない視野の狭さも未熟ってことなんだろうけど
13225/10/21(火)12:42:42No.1364923256そうだねx4
>🦊って女ならあざといキャラだよね
男でもあざといけど
13325/10/21(火)12:43:08No.1364923384そうだねx1
>やっぱり特定デッキ握り続けるチームを率いるにはデッキ変えながらでも勝ちを取る龍堂さんの教えはノイズな気がするけど
でもゴリ山がキメサイ改造に踏み切ったのも龍堂さんの教えあってこそだから難しいけど
ただ現状チームの軸にするには練りこめきれてなかったのは事実だけど
13425/10/21(火)12:43:22No.1364923467+
虎穴は地雷構築大好きクラブだけと
13525/10/21(火)12:43:40No.1364923548そうだねx1
>虎穴は地雷構築大好きクラブだけと
滅びたほうがいいけど
13625/10/21(火)12:44:19No.1364923757+
その思想ならZOOを縄張りにしたほうがいいとは思うけど
13725/10/21(火)12:44:19No.1364923760そうだねx1
カードゲーマーなんてノンケだらけだから🦊は無制限で許されてるけど
女の子だったら即禁止行きだけど
13825/10/21(火)12:44:25No.1364923790そうだねx3
>まぁそこでボルケーノ以外の真っ当な環境で勉強するって選択肢取らない視野の狭さも未熟ってことなんだろうけど
わかるけど急造で自信喪失中のチームで遠征は難しいと思うけど
13925/10/21(火)12:44:32No.1364923829+
単に主張するだけなら好きにすればいいけど集団を率いるなら軸が必要
昔いた色んなサークルを思い出して胸が詰まるけど
14025/10/21(火)12:44:35No.1364923845+
剣士でもたまに味変するんだからこだわっても一旦視点を変える方が飽きないけど
14125/10/21(火)12:44:39No.1364923862そうだねx2
虎穴勢って言われるくらい名がしれてたの大会荒らしすぎだけど
その上で虎穴に固定客以外全く来なかったのヤバいけど
14225/10/21(火)12:45:04No.1364923979+
>虎穴勢って言われるくらい名がしれてたの大会荒らしすぎだけど
>その上で虎穴に固定客以外全く来なかったのヤバいけど
多分カバ店がくさかったけど
14325/10/21(火)12:45:05No.1364923985+
大好きなテーマをずっと環境で回したい欲求はあるあるだけど
14425/10/21(火)12:45:13No.1364924024そうだねx1
>>虎穴は地雷構築大好きクラブだけと
>滅びたほうがいいけど
滅びたから問題ないけど
14525/10/21(火)12:45:18No.1364924051そうだねx1
>わかるけど急造で自信喪失中のチームで遠征は難しいと思うけど
チームで遠征なんてそれだけで楽しいんだから気分転換にちょうどいいけど
14625/10/21(火)12:45:26No.1364924088+
>ボルケーノがわからん殺し程度じゃ誰も動揺しないしキメサイなんて知ってて当然だろで環境何それ美味しいの?状態の超絶ガラパゴスで一強デッキやカードのメタ構築できないって変態の集まりなのもすげー悪いと思うよ
>ゴリ山の環境に対応する柔軟な構築と真逆の魔境すぎるんだ
他のチームが環境含めどのチーム相手にも勝てるように頑張ってるのに
革命軍は環境には食いついてるけど他のチームに勝てません!ってなったとしても
勝率だけ見るならじゃあギルドに戻れば良くない?ってなるとは思う
14725/10/21(火)12:45:49No.1364924197そうだねx6
剣士はイーグルレスフルバーンを笑い話にできるけど
パン田さんはバッファローレスブルドラを笑い話にはできないんだ
14825/10/21(火)12:46:00No.1364924251+
>ボルケーノがわからん殺し程度じゃ誰も動揺しないしキメサイなんて知ってて当然だろで環境何それ美味しいの?状態の超絶ガラパゴスで一強デッキやカードのメタ構築できないって変態の集まりなのもすげー悪いと思うよ
実際のカードゲームでも店舗によって環境変わってるのは聞くんだけどキメサイみたいな勝てるのに知られてないみたいなのってあるのか気になるんだけど
14925/10/21(火)12:46:00No.1364924255そうだねx4
>パン田さんはブルドラが消えた先のACGにもモチベを感じられなくなったから死んだけど
パン田さんはブルドラに萎えされしたんじゃなくてブルドラ環境によって見えたACGの底と運営への負の感情湧きそうな自分に萎えてサレンダーしたんだから別にブルドラ環境で勝てないってのはあんま関係ないんだよな
15025/10/21(火)12:46:29No.1364924418+
キメサイを環境で勝てるように改造したいという前提でキメサイって名前だけの雑多なデッキを認めてたのがそもそも方向性が違ったと思うけど
15125/10/21(火)12:47:33No.1364924740そうだねx1
やり込めばどんな環境でも勝ち越し可能とか言い出す権蔵コースよりは正気なのがゴリ山なんだけど正気だからこそ主張としては中途半端になるという側面もあるけど
15225/10/21(火)12:47:34No.1364924745+
ガチンコ野郎にキメサイエキスを注入した結果だけど
15325/10/21(火)12:47:42No.1364924799そうだねx1
ブレない芯がリーダーには必要だけど
ゴリ山に心が2つあるけど
15425/10/21(火)12:47:44No.1364924816そうだねx3
>キメサイを環境で勝てるように改造したいという前提でキメサイって名前だけの雑多なデッキを認めてたのがそもそも方向性が違ったと思うけど
違うんすよ…勝てなくても雑多なデッキから知見を深めればそのうち勝てるように…
15525/10/21(火)12:48:08No.1364924926+
マイナーデッキなら地雷にならざるを得ないんじゃないの?
15625/10/21(火)12:48:20No.1364924983そうだねx2
>やり込めばどんな環境でも勝ち越し可能とか言い出す権蔵コース
実際俺は勝ち越してるけど?って言えちゃうのがタチが悪い
15725/10/21(火)12:48:24No.1364925010+
ヒョウといい権蔵といいトップは狂気がないとついていかないけど
15825/10/21(火)12:48:42No.1364925098そうだねx5
パン田さんは虎穴が潰れた時点で死んでるけど
あとは昔の楽しかった頃を燃料に動いてたゾンビだけど
15925/10/21(火)12:49:30No.1364925342そうだねx1
>実際のカードゲームでも店舗によって環境変わってるのは聞くんだけどキメサイみたいな勝てるのに知られてないみたいなのってあるのか気になるんだけど
一般的にキメサイはバベルみたいな名物デッキでこそあれ環境的に勝てる側としては認知されてないかと思うけど
16025/10/21(火)12:49:41No.1364925397+
キメサイが最強なことと今のメタデッキにキメサイがないことになんの関係性が…?
16125/10/21(火)12:49:43No.1364925410そうだねx4
パン田さんは虎穴と共に死んでただけだけど
虎穴があれば楽しそうにブルドラの悪口言いながら初見殺しメタやってたはずだけど
16225/10/21(火)12:49:53No.1364925441+
>違うんすよ…勝てなくても雑多なデッキから知見を深めればそのうち勝てるように…
ただ雑多なデッキとされる側に執着してる側からすると悪く言えば勝てないデッキの研究してそのデータ貰えたら嬉しいみたいに言えちゃうのがゴリ山思想と革命軍メンバーのアンチシナジーな面だけど
16325/10/21(火)12:49:58No.1364925465+
キメサイを分かってる相手をこそ斬りたいという権蔵はまごうこと無く狂人だけど
16425/10/21(火)12:50:13No.1364925541そうだねx2
>ヒョウといい権蔵といいトップは狂気がないとついていかないけど
ゴリ山は良くも悪くも根は真面目だから結果は見えてたけど
でも権蔵の言う通り良い経験にはなったと思うけど
16525/10/21(火)12:51:12No.1364925818+
キメサイ使いのハンドラに勝ち越しできるという時点で権蔵だけはまあ何があっても大抵の場合勝てるとしか言いようがないけど
16625/10/21(火)12:51:22No.1364925863そうだねx1
まるで俺が強くなれば増えるで2年1人でひたすら回して5-0出来るようになった権蔵が強靭みたいじゃん
16725/10/21(火)12:51:41No.1364925950そうだねx2
パン田さんはZOOに来ちゃったのが良くなかった…とは言いたくないけど割とそういう面あるけど
16825/10/21(火)12:51:46No.1364925973+
>やり込めばどんな環境でも勝ち越し可能とか言い出す権蔵コースよりは正気なのがゴリ山なんだけど正気だからこそ主張としては中途半端になるという側面もあるけど
そもそもキメサイがワンチャン通れば2ターンキルされるしそことめてもまた別の即死コンボが控えてるってファンタジーデッキでさらに何年も全くデッキパーツが規制されないってファンタジー制限改定の上に成り立ってるから現実のTCGとは厳しさが全然違うんだよね
ぶっちゃけ制限改定一切食らってない2ターンキル即死コンボ複数搭載デッキなんてそりゃ握り続ける奴居て当然だよ
16925/10/21(火)12:51:48No.1364925980+
>ただ雑多なデッキとされる側に執着してる側からすると悪く言えば勝てないデッキの研究してそのデータ貰えたら嬉しいみたいに言えちゃうのがゴリ山思想と革命軍メンバーのアンチシナジーな面だけど
それを堂々とこのチームは俺がバーンを握るための情報集めのチームであるって言えちゃう猫は強い
CDCも気風的に今の環境では勝てない軸のコントロールでも研究してる人いそうだし
17025/10/21(火)12:52:07No.1364926076+
>キメサイを分かってる相手をこそ斬りたいという権蔵はまごうこと無く狂人だけど
キメサイわかってる相手に殺されるならそれも笑えるけど
17125/10/21(火)12:53:02No.1364926345+
>まるで俺が強くなれば増えるで2年1人でひたすら回して5-0出来るようになった権蔵が強靭みたいじゃん
狂人は強靭
ヒョウさんもそう言っている
17225/10/21(火)12:53:19No.1364926424+
>パン田さんはZOOに来ちゃったのが良くなかった…とは言いたくないけど割とそういう面あるけど
ボルケーノに行っていれば…だけど
17325/10/21(火)12:53:25No.1364926447そうだねx1
>パン田さんはZOOに来ちゃったのが良くなかった…とは言いたくないけど割とそういう面あるけど
結局パン田さんのACGの楽しみ方が虎穴の在り方と完全直結してたのはいかんともしがたかったけど
17425/10/21(火)12:53:26No.1364926450+
先生は強靭でした…
17525/10/21(火)12:54:19No.1364926738そうだねx3
ボルケーノクソ遠いから…
立地も立派な環境なのだ…
17625/10/21(火)12:54:38No.1364926827+
>何年も全くデッキパーツが規制されないってファンタジー制限改定の上
一応ここに関してはそもそもフィニッシャーも含めて結構変わるからそもそも制限改定でフィニッシャー使えずルートから落ちたパターンも想定し得るからなんとも言いにくいけど
パーツに関しても三日天下時代からエピライでほぼ変わってると言われてるのもあるけど
17725/10/21(火)12:55:18No.1364927044+
書き込みをした人によって削除されました
17825/10/21(火)12:55:35No.1364927131+
>ボルケーノクソ遠いから…
>立地も立派な環境なのだ…
ボルケーノからそこそこ近い住まいなのに特にカードに触れてない頃から付き合いでZOO来てくれるアギト凄すぎたけど
17925/10/21(火)12:55:41No.1364927173+
まあボルケーノIFパン田さんは楽しそうにしてたしボルケーノの方が肌に合ってたのは多分そうだけど
18025/10/21(火)12:55:49No.1364927205そうだねx1
>キメサイを分かってる相手をこそ斬りたいという権蔵はまごうこと無く狂人だけど
対策完璧で偉い!俺のテーマを理解してくれてて嬉しい!ってしてからその上で叩き潰すのは楽しいけど
18125/10/21(火)12:56:11No.1364927340+
パン田さんは初見殺しで3-0出来るけど動き出しの独特な部分狙われて妨害されるようになったから0-3って
パン田さんの凄さの描写ではあるんだけどむしろZOOに通ってる名もなきプレイヤーも情報共有と対策するのも凄いなってなる
18225/10/21(火)12:57:06No.1364927687そうだねx3
好きな1枚のカードを色んな環境で使えるようにビルドするのは割と軸にしやすいけど
バーンやコントロールみたいなアーキタイプで括ったり色や属性で括るのも軸にしやすいけど
でもよりによってキメサイなんていうデッキそのものを軸にしようとするならそれこそ権蔵みたいなデッキ単位でのLOVEじゃないと無理だと思うけど
18325/10/21(火)12:57:06No.1364927690そうだねx1
ボルケーノが会ってる言うけど初見殺し変態ファンデッキ使いなんて居なくてコントロールとバーンとキメサイしか居ないからやっぱ駄目じゃね?
18425/10/21(火)12:57:35No.1364927863そうだねx3
>立地も立派な環境なのだ…
この漫画の位置関係適当こいてるだけな気がするけど
ボルケーノの情報を総合すると茨城か群馬にでもあるんじゃねえのかだけど
18525/10/21(火)12:57:50No.1364927946+
一人だけ革命派になる流れだけど
18625/10/21(火)12:57:55No.1364927975+
実際知られてなければ勝てるデッキって結構あるからな
18725/10/21(火)12:58:31No.1364928157+
>ボルケーノが会ってる言うけど初見殺し変態ファンデッキ使いなんて居なくてコントロールとバーンとキメサイしか居ないからやっぱ駄目じゃね?
キメサイも大概初見殺し変態ファンデッキじゃないのか
18825/10/21(火)12:58:43No.1364928222+
>ボルケーノが会ってる言うけど初見殺し変態ファンデッキ使いなんて居なくてコントロールとバーンとキメサイしか居ないからやっぱ駄目じゃね?
デッキ構築に関してクラマと相談できるのがかなりでかいみたいだけど
良くも悪くもライ太達はその点においてはパン田さんの役に立てないというのがあったけど
18925/10/21(火)12:59:25No.1364928452+
>ボルケーノが会ってる言うけど初見殺し変態ファンデッキ使いなんて居なくてコントロールとバーンとキメサイしか居ないからやっぱ駄目じゃね?
ボルケーノはビルダー多いからその辺が合うんだと思う
19025/10/21(火)12:59:58No.1364928641+
もしパン田さんがガチンコ調整会に入ってもバッファロー周りの相談は誰も受けれなかったのかな…
19125/10/21(火)12:59:59No.1364928648+
>良くも悪くもライ太達はその点においてはパン田さんの役に立てないというのがあったけど
どっちかというとみんなテンプレを大事にする方ではあったけど
19225/10/21(火)13:00:08No.1364928686そうだねx1
パン田さんを死者蘇生させることが出来るとしたら
ヒョウの虎穴開店くらいだと思うけど
19325/10/21(火)13:02:17No.1364929304+
どんな肌に合おうとも仕事帰りによって遊べるお店に通いつめる経験を片道2時間以上で週末に気合入れてじゃないと行けないお店じゃ埋めることは不可能なのだ…
19425/10/21(火)13:02:30No.1364929360+
>もしパン田さんがガチンコ調整会に入ってもバッファロー周りの相談は誰も受けれなかったのかな…
その辺散々やるって言ったけどあいつらがいるから...って断ってたのがパン田さんだけど
19525/10/21(火)13:02:35No.1364929386そうだねx3
パン田さんだと相互扶助の輪に入るのもオッケー貰えるのと野良さんと二人でアギト育てるという話だからまあ本編よりは長生き出来るけど
本編はパン田さんの早すぎる死に割と責任感じて野良さんがアギト鍛えてるけど
19625/10/21(火)13:03:35No.1364929674そうだねx1
ボルケーノだと相互扶助の真ん中で調整してそうなパン田さんが見えるけど
19725/10/21(火)13:06:02No.1364930318+
パン田さん生贄に若手めっちゃ引き抜けたから
アドは稼げてるけど
19825/10/21(火)13:06:30No.1364930432+
本編はライ太のおかげでロスタイムできたけどライ太グループにいたからあの結末でもあったけど
19925/10/21(火)13:06:38No.1364930467そうだねx1
デッキ構築もデッキ構築の話も楽しいからな
20025/10/21(火)13:07:08No.1364930615+
>パン田さん生贄に若手めっちゃ引き抜けたから
>アドは稼げてるけど
月 さんが同じ立場だったら生贄無しで同じことできたけど
20125/10/21(火)13:07:23No.1364930686+
うさカスとうさクズの師匠枠で謎のパン田仮面が出るけど
20225/10/21(火)13:08:21No.1364930933そうだねx2
>パン田さん生贄に若手めっちゃ引き抜けたから
>アドは稼げてるけど
フィールドのパン田さんを生贄にして若手を召喚じゃなくて墓地のパン田さんを除外して若手を召喚だからアドしかないけど
墓地送りになったカードに愛着持ってしまった悲劇だけど
20325/10/21(火)13:09:16No.1364931133+
パン田さんはゴールドエクスペリエンスを虎穴閉店時に打ち込まれた生きる屍だったんだけど
ブルドラで効果がなくなって死んだんだけど
20425/10/21(火)13:10:45No.1364931505そうだねx1
>でもよりによってキメサイなんていうデッキそのものを軸にしようとするならそれこそ権蔵みたいなデッキ単位でのLOVEじゃないと無理だと思うけど
ゴリ山はちゃんとデッキLoveの男だったからこそだけど
20525/10/21(火)13:10:49No.1364931523そうだねx1
まぁでも引退した奴がふらっと復帰もTCGあるあるではあるし復活の目0ではないと思う
ただ復帰して昔ほどの熱量持つってのは稀だからやっぱパン田さんは死んだんだよな
20625/10/21(火)13:11:56No.1364931797+
虎穴で仲間と切磋琢磨して道場破りするのが青春だったんだけど
カバ店が童貞で田舎に戻らなきゃいけないから終了だけど
20725/10/21(火)13:12:08No.1364931843+
45℃で半身浴は死なないけど?
20825/10/21(火)13:12:16No.1364931881+
ふらっと復帰してもいいと思うけど
ライ太は怒ってそうだけど
20925/10/21(火)13:14:09No.1364932347+
結局龍堂さんも蘇生してもあの時の龍堂さんではないだろうし
フィールドから一度離れたカードは違うカードなんだよね
21025/10/21(火)13:14:11No.1364932359そうだねx2
遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
21125/10/21(火)13:15:04No.1364932559+
>遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
>旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
バトスピが全く同じようなことしてたけど違うカードじゃん…としかなれなかったな
21225/10/21(火)13:15:29No.1364932671そうだねx3
半身浴ってぬるめのお湯に長時間浸かるものかと思ってたけど
21325/10/21(火)13:20:08No.1364933816+
>遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
>旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
遊戯王でめちゃくちゃよく見るやつだけど
21425/10/21(火)13:23:04No.1364934476+
パン田さんのいる場所
そこがデッドエンドだけど
21525/10/21(火)13:23:28No.1364934573+
>>遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
>>旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
>遊戯王でめちゃくちゃよく見るやつだけど
遊戯王は結構過去のカード活かして強化してこないけど?
21625/10/21(火)13:26:57No.1364935367+
>>>遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
>>>旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
>>遊戯王でめちゃくちゃよく見るやつだけど
>遊戯王は結構過去のカード活かして強化してこないけど?
素材として存在しないと効果発動できないよってサポートと言っていいのかどうかすら危うい扱いされる場合と旧カードなんて一枚たりとも居場所ないけど?完全別物パターンの2種類がある
あと出しにくいだけで普通に出れば強い系の奴は本人に居場所あるって超レアケースも無くはない
21725/10/21(火)13:28:19No.1364935682+
>>>遠い未来バッファロー軍の新規カード実装でパン田さんカムバックを待つけど
>>>旧バッファロー全抜きして新規バッファローインだけど
>>遊戯王でめちゃくちゃよく見るやつだけど
>遊戯王は結構過去のカード活かして強化してこないけど?
このジャンクウォリアーだけど
バスターモードで超強化だけど
21825/10/21(火)13:30:05No.1364936080+
半身浴の効果でテカテカになりますけど通りますか?
21925/10/21(火)13:33:27No.1364936876+
半身浴…ゴリさんか?だけど
22025/10/21(火)13:33:29No.1364936885+
どうぞ
22125/10/21(火)13:45:50No.1364939667+
とくさんか?は相手の竿を持たないと発動できないけど
発動条件未達成だから発動前まで処理を戻すけど
22225/10/21(火)13:51:17No.1364940801+
パン田はぶっちゃけACGよりも虎穴メンバーと楽しむことの方が重要だったけど
22325/10/21(火)13:53:00No.1364941139+
>パン田はぶっちゃけACGよりも虎穴メンバーと楽しむことの方が重要だったけど
虎穴メンバーというかヒョウさんが9割だと思うけど
22425/10/21(火)13:56:01No.1364941731+
キメサイのことよくわかんないけど
22525/10/21(火)13:57:20No.1364941999+
バッファローリメイクが出てコレジャナイになるけど?
22625/10/21(火)13:58:56No.1364942309+
新バッファロー軍バッファロー抜きだけど


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