鋼地面だぜ？

地面と鋼で弱いわけがないんだ！

鋼の弱点である炎は地震で殺す
格闘は地震で殺す

ただメジャータイプの弱点も多いので過信はできない

そのちっちゃい身体のどこにそんな火力が…？ってなるサイズ感

>ただメジャータイプの弱点も多いので過信はできない
地面格闘炎は割とどこからでも飛んでくるから使ってて耐性最強って感じはしないな…

というか鋼に刺さるからメジャーなんだよ！
耐性お化けが！

シナリオでもめちゃくちゃ頼りになる

こいつ使ってると加速する命の珠バシャーモが大嫌いだったよXY発売当初

そもそも鋼タイプってタイプが良くないのでは？

おやぶんモグリュー捕まえたからパーティに入れようかなと思ってるけど強いのね

ゴーストと悪も半減してたんだぞBWまでの昔は

因果が逆なんだよな
スレ画みたいなのに有利取れるからメジャーになった

ガブリアスやラティアスのような強いドラゴン枠
それに対しての解答にしたい鋼枠
それに対処する炎枠
それを潰す雨っていうかニョロトノ
それをにらんだナットレイ
そこにローブシンを添える
第五世代基本対戦パできた！

>ただメジャータイプの弱点も多いので過信はできない
ここでバランスは取ってるよな

対戦環境だとタスキがメジャーだったからな…

じめんは対鋼考慮しなくてもメジャーな気もする

むしろ攻撃範囲が高速アタッカーとして優秀なのが前提にある上で目につく耐性だと思う
同じタイプのメガハガネールが微妙だし

意気揚々と洗濯機出してかたやぶり地震でたたき割られる
XYでの対ギャラドス（メガで択）なんてそんなもんだよ

>じめんは対鋼考慮しなくてもメジャーな気もする
電気無効も強いからね

耐性じゃなくて攻撃範囲の方だけどゴーストと悪が大体一致してるのなんなんだろうこのゲームってなる
ゴーストとエスパーに抜群で悪に半減までが共通してる

ワダチいなかったらパルデア禁伝環境でボロ雑巾の様に無理矢理働かされていたかもしれない

ストーリーでも頼れる

ドリルライナー強くね？

旅パでこいつとバンギラス連れてたけどメガドリュ強すぎてバンギラスはチョッキとか持たせてゲージ貯め専用みたいにしてた

>ドリルライナー強くね？
本家だと旅ですら地震しか使わないから初めてドリルライナーがこんなに使われてるゲームだと思う

発生やら効果範囲やらも重要だから技説明欄もっと欲しいよ
岩石封じはカス

カワイイですね！

オヤブンが丁度いいサイズになるのいいよね

岩石封じの使えなさびっくりしたよ

ランクまで先にドリルライナー押した方が勝ちになってる所を見る

>ゴーストと悪も半減してたんだぞBWまでの昔は
概念系が素通しになるのは納得はいくけど今度はゴーストの等倍範囲がやばいことに

>ランクまで先にドリルライナー押した方が勝ちになってる所を見る
相打ちも割と多発する気がするこのゲーム

ちっちゃいせいかラスボス戦ほぼ攻撃当たらず一方的に殴ってて強かった

>ランクまで先にドリルライナー押した方が勝ちになってる所を見る
そこをまもるんすよ

>岩技はカス

今作のシステム的にもこの子強い点多いんだよな
身体が大きすぎないところとかHP高いところとか

ドリルライナーあれ岩砕きも可能な技の一つなのが偉い

>身体が大きすぎないところとかHP高いところとか
これで防御まで高かったら許されなかった

>>身体が大きすぎないところとかHP高いところとか
>これで防御まで高かったら許されなかった
なるほどメガシンカがスイと出た

つるぎのまい！ドリルライナー！じしん！
だいたいこれで何とかなる

身体小さいのがメリットならオヤブンより普通の方がいいのか？

こういうちっちゃい見た目でH高いの結構意外
だいたい小さい奴らってH低くてBD高いイメージあれ

飛行タイプには脳死でロクブラが刺さる
新要素が噛み合いまくってる

暗殺ならちいさいのが強い
範囲攻撃うたせるならオヤブンが強い

>身体小さいのがメリットならオヤブンより普通の方がいいのか？
でかけりゃでかいで足速かったり吹き飛びにくかったりするんだよな

>身体小さいのがメリットならオヤブンより普通の方がいいのか？
ドリルライナーとかの当たり判定の大きさにも関わりそうだから
この子の場合はオヤブンぐらいが丁度良さそうに思える

>身体小さいのがメリットならオヤブンより普通の方がいいのか？
突撃技が範囲広くて助かることもあるから良し悪し

>身体小さいのがメリットならオヤブンより普通の方がいいのか？
ドリルライナーとじしん使うならデカいほうがいい
元々小さいからこいつは親分でも気にならないし

コイツ弱かったことあったっけ

今回も雑に強くてお世話になってます
ドリルライナー！じしん！

オヤブン捕まえて攻撃振って使ってるけどくそちゅよい…

旅でガブ使いたいなーと思ってフカマル探してたら色モグリューが出てしまったのでめでたく旅パに就任してしまった
うお…つっよ…

よくよく考えたらフェアリー相手にわざわざアイへに枠割かなくても等倍ドリルライナーでぶち○せるな…？

ドリルライナーが出の早い突進わざとして優秀すぎる

すばやさって努力値振った方がいいのかな

今作とっしん系の技が総じて強いねなんか

アクションゲーになって位置の要素が加わった結果ワザ構成が旧来から様変わりしてんな今回

>今作とっしん系の技が総じて強いねなんか
エンブオーがかえんぐるまと転がるを連打する轢き逃げマシーンになってしまった

素早さは正直高低で影響をあまり感じられない

同じタイプになったマッギョには心躍ったが
なんかよくわからんとくせいになった
物理型のくせに鋼物理最強技がメタルクローだし

>すばやさって努力値振った方がいいのかな
素早さは技2種類交互に撃ってればそんなに気にならないのがな…

ドリュのアイへなんか使い辛い
出が遅く感じてしまう

ギャラドスと相性良すぎて大体この2体で勝てる

突進系は発生が密着じゃなくて前進するから近づく相手へのカウンターにもなるしタゲ外しもできるから恐らく一番強い
目の前で斬りかかるのは倒せないと確定反撃だし突撃から範囲繋げれば最高
そうドリルライナーからじしんですね

ある程度の範囲があったとしても狙うのはポケモンが居る位置だからワンアクションで距離稼げる技が弱いわけないんだ

>すばやさって努力値振った方がいいのかな
今回はsよりHBDのほうが重要に感じる

>>今作とっしん系の技が総じて強いねなんか
>エンブオーがかえんぐるまと転がるを連打する轢き逃げマシーンになってしまった
たまにグロパンも使う

ドリュウズが強すぎてガブリアスが手持ちに残れるかかなり怪しい

>ギャラドスと相性良すぎて大体この2体で勝てる
なんで救済枠ポケモン二匹がカッチリ噛み合ってんだよおかしいだろ

>ドリュウズが強すぎてガブリアスが手持ちに残れるかかなり怪しい
メガガブもメガガブでS下がったのが誤差みたいなもんだからステの暴力がだいぶ活きてる気がする

zaはそもそも地面が欲しいタイミングで入手できるポケモンの選択肢が少ないしメガ進化あるし

フレアドライブも突進技なんだけど流石に反動が痛い

アウトレンジ戦法だの轢殺ヒットアンドアウェイだのがつよすぎてインファイターが悲しみを背負ってる

>>ギャラドスと相性良すぎて大体この2体で勝てる
>なんで救済枠ポケモン二匹がカッチリ噛み合ってんだよおかしいだろ
そいつらに並ぶ3匹目は何にしてる？
本当にその2匹はブチ抜けて強いよな…

>アウトレンジ戦法だの轢殺ヒットアンドアウェイだのがつよすぎてインファイターが悲しみを背負ってる
発生遅い高威力技をインファイターが放とうものなら
轢殺組は攻撃しながらかわしたりするからな…
スレ画のドリルライナーとか…

生まれてこの方一度も弱いことがない上メガまでもらう！

こいつのドリルライナーはアニポケで言う｢ドリルライナーでかわせ！｣に近い頼れ方する
｢穴を掘るでかわせ！｣

なんか炎も格闘も地面もそうだが
さらに水も弱点だから存在すること許されてるようなやつ
一方でハガネールは…と思いきやクソ固いから今作はだいぶ使える方だった

>コイツ弱かったことあったっけ
SVだと残念ながら

とっしんわざで背後に回ってからの高威力近接わざがめちゃくちゃに決まる
っていうか突進系で距離詰めないと全く当たらない

>そいつらに並ぶ3匹目は何にしてる？
>本当にその2匹はブチ抜けて強いよな…
ガブか爆弾グロスでええ感

なんでハガネールはあの見た目で攻撃力貧弱なんだよ！

進化前はまだ可愛かったのになんでこんなキリングマシーンみたいなことに

>なんでハガネールはあの見た目で攻撃力貧弱なんだよ！
防御に種族値振りすぎ！

>進化前はまだ可愛かったのになんでこんなキリングマシーンみたいなことに
いや…進化前からだいぶ好戦的だなコイツ…？

大体このゲームずっとじしんが強すぎる！！

つるぎのまいドリルライナーじしん
あとロックブラストかなぁ

フィールド上のカケラお掃除する時も便利なんだよなドリルライナー地震…

こいつがいるゾーンのポケモン好戦的すぎる…

>こいつがいるゾーンのポケモン好戦的すぎる…
オヤブンが取り巻き連れて外周をぐるぐる回ってるの相当に圧力が高い

御三家とほぼ被らないので大体なにかしらの役割が持てる奴
被っても耐性で差別化できる

どの世代でも最初から解禁されてたらこのモグラだし解禁されてなかったらされるまで待ち望まれるモグラ
便利すぎるモグラ

こいつとカイリュー並べてみたら攻撃力同じだった衝撃
どこにでもいる土竜がしてていいステータスじゃねえ

Hが厚いから耐久もなかなか馬鹿にならない
弱点は無理でも等倍はまず耐える

>どこにでもいる土竜がしてていいステータスじゃねえ
ミニリューも割とどこの屋上にもうっすらいるといえばいるからな…

元々オヤブン個体くらいのサイズをイメージしていた

一致弱点だとさすがに壁の上から消し飛ぶんだけどそうじゃないなら両壁貼ると結構違うんだよな
ひかりのねんどが欲しすぎるけど

ずっと使ってたらメガのドリルライナーする気しかないデザインも好きになってきた

>元々オヤブン個体くらいのサイズをイメージしていた
ポケマスだとノボリさんのバディーズだから余計にちっさ！ってなる

こいつ筆頭に早い鋼が怖すぎるので俺はマッパを手放せない…
キノコ…

メガはダサい

スレ画はいじっぱりとようきどっちが良いんです？

>スレ画はいじっぱりとようきどっちが良いんです？
ZAの話なら意地っ張り
素早さは技の出始めのみ影響あるだけだから誤差

メガはおもろいから好きだけどなあ
絶対ドリルしてやるっていう意志

ZAだとよっぽど高威力技じゃないとダメっていうワンパン担当のキャラ以外は素早さは完全に切っていいステだと思う
相当素早さのあるキャラでも受け出しの形でしか技でないし

ドリュウズじゃ使わないけどすばやさ下がる性格で両刀とかもやりやすいのは楽しいよねZAシステム

地面鋼複合で素早さあるのが強い

>ガブリアスやラティアスのような強いドラゴン枠
>それに対しての解答にしたい鋼枠
>それに対処する炎枠
>それを潰す雨っていうかニョロトノ
>それをにらんだナットレイ
>そこにローブシンを添える
>第五世代基本対戦パできた！
カバドリラティッサムバシャスイクンと軸はそこまで変わらないな…

殴り倒す鋼に守り通す鋼だ

メガのモーション含めてドリルライナーが良すぎる

ドリルライナーとメガホーン連打もよい

メガ化してのギガドリルブレイク楽しい

>こいつとカイリュー並べてみたら攻撃力同じだった衝撃
>どこにでもいる土竜がしてていいステータスじゃねえ
海龍と土龍だぞ？
ステ比肩してて当然だろう

>こいつとカイリュー並べてみたら攻撃力同じだった衝撃
>どこにでもいる土竜がしてていいステータスじゃねえ
俺も土の竜だぜ？

>メガ化してのギガドリルブレイク楽しい
ドリルカッチリ閉じて欲しかった以外の不満はない

地面技強すぎるから浮遊が生まれた
特性無しの今作は地面技が強すぎる

>地面技強すぎるから浮遊が生まれた
>特性無しの今作は地面技が強すぎる
飛行タイプは飛行タイプでロクブラが痛すぎる！

なんかこいつ小さいよね
オヤブンくらいでちょうどよくなる

ドリルライナーでつっこんで
じしん！
弱くないはずがない

>なんかこいつ小さいよね
>オヤブンくらいでちょうどよくなる
剣盾の頃にあった身長1メートル以下のポケモン限定バトルとかに出られたからなこいつ

クリア後に空き枠に放り込んでたらいつの間にか突撃エースになった

岩技とアイへが若干理性効いた発生モーションなのが弱いところだけど地面技がどれもつええ…

こいつとギャラに強く出れるやつはいないものか

手持ちへの地面の一貫性が凄くておじいちゃんのスレ画で酷いことになった

スレ画とギャラドスが強いって言われるともういつの時代だよってなる

>スレ画とギャラドスが強いって言われるともういつの時代だよってなる
剣盾初期環境

変電所のとこで色オヤブン拾えたからチームに入れたけどパーティメンバーみんな経験値入るからなかなかレベルが追いつかない…

>手持ちへの地面の一貫性が凄くておじいちゃんのスレ画で酷いことになった
鋼対策の炎が命懸けになるもんな
水枠がガメノデスだったりすると辛い

メガは待機はダサいけど使い手とドリルライナー込みで良く感じる奴

>こいつとギャラに強く出れるやつはいないものか
遠くから雷と炎を最大威力でぶちかますしかない
なのでサーナイトにプラス技付ける

アラレちゃん走りしてかわいい

ネームドキャラが使ってくるメガシンカはトレーナーのかっこいいポーズ込みのメガだからずるいよな

>メガは待機はダサいけど使い手とドリルライナー込みで良く感じる奴
なんだかんだ動くと印象変わるやつも多いねメガ

ストーリーだとドリルライナー撃った先で地震くらって致命傷負うのが多々あった
どいつもこいつも地震だの炎だのサブウェポンにしやがってよ…

サナシコするか

背後からのアンブッシュを何回もやらなきゃいけないゲームだから真っすぐ突っ込んで行くドリルライナーめちゃくちゃ便利だ…

スレ画弱かった時期あんまり無いよね

>ネームドキャラが使ってくるメガシンカはトレーナーのかっこいいポーズ込みのメガだからずるいよな
あたしもかっこいいポーズしたい！

HPが思ったより高くて今作のシステムと噛み合ってる
抜群食らっても割と耐えてくれるのありがたい

技の組み合わせが悪いと近距離攻撃の後に遠距離攻撃で間合い取ろうとして露骨に効率が悪くなる
お前のことだよ岩雪崩

>スレ画弱かった時期あんまり無いよね
来るのが遅かったのもあって一番微妙なのSVだろうな
XYもちょい微妙だけど弱くはなかった

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto dbhg

鋼タイプって耐性の強さが売りって感じだったのにフェアリーに抜群取れるから攻撃面も割とメジャーになってるよね

ポケモンあるある
もうどこから地震が飛んでくるか分からないレベルで飛んできて受け出ししたはがねがサクサクになる

岩や地面以外にも地震配りすぎじゃないか？

>鋼タイプって耐性の強さが売りって感じだったのにフェアリーに抜群取れるから攻撃面も割とメジャーになってるよね
はがねがメジャーにならざるを得ないくらいにはフェアリーの耐性が強すぎというか…

>>スレ画弱かった時期あんまり無いよね
>来るのが遅かったのもあって一番微妙なのSVだろうな
>XYもちょい微妙だけど弱くはなかった
一番微妙な作品でもブルベリ産限定バトルで無双するから活躍しないわけではないのがまた

>耐性じゃなくて攻撃範囲の方だけどゴーストと悪が大体一致してるのなんなんだろうこのゲームってなる
>ゴーストとエスパーに抜群で悪に半減までが共通してる
エスパーを潰したかった…！

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto

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旅パ用にオヤブン色ボスゴドラのために色厳選してたらオヤブンドリュウズとモグリュー2匹ポッポ2匹で普通の色ココドラすら出ないからもうこいつとヤクザシバきに行こうかな…

>エスパーを潰したかった…！
初代最強だったからな…

地震が使い手の攻撃値に比例するってどういう仕組みだよ
地震起こすのとかもう特殊能力だろ

>耐性じゃなくて攻撃範囲の方だけどゴーストと悪が大体一致してるのなんなんだろうこのゲームってなる
>ゴーストとエスパーに抜群で悪に半減までが共通してる
今だとエスパーと言えばクソ雑魚タイプの代名詞だったけど初代だと止める者のいない無敵タイプだったから
なので金銀の時点で徹底的にお仕置きされた

追加タイプがエスパー無効と半減だからな…

ドリルライナー先端当て地震とか強そう

初代エスパーの強さってバグだのいないも同然の虫の情けなさのせいもあるのにひどい

>地震が使い手の攻撃値に比例するってどういう仕組みだよ
>地震起こすのとかもう特殊能力だろ
物理技って大抵接触かなんか飛ばすか爆ぜるかだもんな
そう言われると地震は結構特殊っぽい

毎回思うんだけどかくとうがはがねに強いのが納得いってない
逆だろ

>毎回思うんだけどかくとうがはがねに強いのが納得いってない
>逆だろ
岩と氷とノーマルしか特攻つかない雑魚タイプだったからな…