二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760966803376.jpg-(98556 B)
98556 B25/10/20(月)22:26:43No.1364787040+ 23:47頃消えます
昔TRPGで遊んでいた人たちはどれくらい前まで遊んでいたんだろう
この遊び10年遊べれば御の字だろうか
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/20(月)22:35:08No.1364790382+
2.5が七年前で2.0は17年前よ
225/10/20(月)22:38:23No.1364791608+
トーキョーN◎VAが刻んだ版上げしながえあ10年目で4版になって
4版を10年やって版上げして
5版が12年目で今月末にまたサプリ出る
325/10/20(月)22:39:24No.1364791963そうだねx1
スレ画でたまにキャラを考えちゃうな
425/10/20(月)22:41:41No.1364792834+
>スレ画でたまにキャラを考えちゃうな
シャーマンやるなら男?女?
どこまでのレベル帯かでこの辺違うけど
525/10/20(月)22:43:00No.1364793315+
遊びたくても社会人になると時間の確保が難しくなる…
625/10/20(月)22:44:10No.1364793758+
>>スレ画でたまにキャラを考えちゃうな
>シャーマンやるなら男?女?
>どこまでのレベル帯かでこの辺違うけど
女かなあ
ヒーリングあるのがおいしい
725/10/20(月)22:45:08No.1364794104+
ヒーリング接触だから同時に2人までなら回復って認識でいいんだっけかあれ?
825/10/20(月)22:46:21No.1364794596+
30年前にはじめて今でも月1くらいでオフセやってる
友達と会って遊んでその後飲んでって流れが楽しいから続いてる
925/10/20(月)22:46:24No.1364794615+
>ヒーリング接触だから同時に2人までなら回復って認識でいいんだっけかあれ?
2倍消費でOKやったしいけると思う
1025/10/20(月)22:47:01No.1364794824そうだねx1
実際に遊んでの体験がピンキリ過ぎて
それ含めて楽しめる人じゃないとずっとは続けられん気がする
1125/10/20(月)22:48:04No.1364795262そうだねx4
就職、結婚、出産、介護
TRPGを断念させるイベントの多い人生よ
1225/10/20(月)22:49:43No.1364795885そうだねx1
>実際に遊んでの体験がピンキリ過ぎて
コアルールあってその一例がソードワールドだよ
だから既にあるソードワールドをフォーットにして独自ルールとかやってる卓ってあれで普通の遊び方なんだよな
西部劇世界観の同人ルールあってそれで遊んでたって話は羨ましいぜ
1325/10/20(月)22:52:03No.1364796750+
昔業界人がTRPGのルールは積み木やブロックみたいなもので主催者がそれを組み立ててゲームにして遊ぶものだと語っていたので手が加えられていようとそれが普通なんだ
1425/10/20(月)22:52:24No.1364796911+
変な改行しちゃった…
だよだからで続けてるつもりで遊び方って環境差あるよねって話を普通にしてるだけで他意はないんだ…
1525/10/20(月)22:52:46No.1364797041そうだねx6
スレ画の表紙に気付いて集まってくる層は歴戦すぎて現役少なそうではある
1625/10/20(月)22:53:43No.1364797441+
>スレ画の表紙に気付いて集まってくる層は歴戦すぎて現役少なそうではある
これを2.5の画像に変えても現役は来ないからなんか認識がバグってんだと思う
1725/10/20(月)22:54:37No.1364797757そうだねx1
>昔業界人がTRPGのルールは積み木やブロックみたいなもので主催者がそれを組み立ててゲームにして遊ぶものだと語っていたので手が加えられていようとそれが普通なんだ
サタスペが基本処理と使用ルールが複数あって好きに摘まんでシナリオ構築したりPLは必要あったらDDに提案してね形式で
公式シナリオごとでルルブにない独自ルールいっぱい書いてあるのでまさにそんな感じでユーザー側もこういうことしていんだな!って指針になって助かるー
1825/10/20(月)22:54:43No.1364797798そうだねx5
視認性悪いんじゃないか?2.5
1925/10/20(月)22:54:54No.1364797875そうだねx5
2.5の表紙はおたんび…すぎてカタログだと目立たないから…
2025/10/20(月)22:54:57No.1364797899+
視認性は重要
D&DやT&TやCoCでも最新版の表紙で立てると人が来なくなるぞ
2125/10/20(月)22:55:59No.1364798285+
参考までにアメリカには40年キャンペーンや続けてる人がいるそうだよ
2225/10/20(月)22:56:18No.1364798406そうだねx2
>これを2.5の画像に変えても現役は来ないからなんか認識がバグってんだと思う
単純にシニンセイだと思うよ
2.0時代でも見やすいな…わかりづらいな…ってこれと2.0の画像で交互に立ってるときでも知ってる画像なのに見落とす「」わりといたんだ
2325/10/20(月)22:57:24No.1364798826+
日本人と括るのもアレだけど
日本でのユーザーはプリセットのワールドを求めがちなとこはあると思う
2425/10/20(月)22:57:41No.1364798970+
>参考までにアメリカには40年キャンペーンや続けてる人がいるそうだよ
日本だとD&Dはそんな流行らなかったそうだからそのレベルで長期キャンペ続けてる人がいるならスレ画だろうか
2525/10/20(月)22:57:48No.1364799011+
Y&Yはシナリオで野球回あるけどシステムそのものに野球ルールが追加されたわけではないのに公式サイトに野球用のマップ配布されてるのが馬鹿!!!って笑顔になれる
2625/10/20(月)22:57:55No.1364799061そうだねx2
社会人になってもちょっとやってたけど野良のセッションは当たりハズレが大きすぎるし知り合いはだんだん居なくなる
大学のサークル仲間が年一で集まる習慣がいつの間にか無くなってそれきり
2725/10/20(月)23:00:05No.1364799960そうだねx1
いつものTRPGスレ以外だとimgTRPGスレはDiscord鯖が出来てからすら5年経ってるのに未だに存在を知らん人がいる
2825/10/20(月)23:00:16No.1364800051+
集まっての長期キャンペーンだと田中天のブログで定期的にレポあがってたARAのシェアキャンペーンが楽しそうで読んでてARAやTRPGやりたくなってくるいいレポだった
>今はもうない。
うn…
2925/10/20(月)23:00:39No.1364800210+
>日本だとD&Dはそんな流行らなかったそうだからそのレベルで長期キャンペ続けてる人がいるならスレ画だろうか
そういえばETで牢名主っていってなくてがっかりした
3025/10/20(月)23:01:02No.1364800359そうだねx3
今ちょうどTRPGのスレたってるけどだいぶ雰囲気変わったなとは思う
ログもキャラシもあんまり表に出さなかったというか…これも時代の流れか
3125/10/20(月)23:01:05No.1364800380そうだねx1
身体使う趣味に較べれば年齢制限なんてあってないようなもの
遊べなくなるとすれば遊ぶ面子がいなくなるか自身の気力か時間がなくなるかくらい
まぁ遊ぶ環境がなくなるは結構起きる事だけど
3225/10/20(月)23:02:37No.1364800952そうだねx2
仕事忙しくて10年くらいTRPGから離れていたら昔イベントで一緒に卓を囲んだ事がある業界人が数年前に病死してて
なんかショックで以来復帰する気力が無くなっている
3325/10/20(月)23:03:04No.1364801103そうだねx1
>いつものTRPGスレ以外だとimgTRPGスレはDiscord鯖が出来てからすら5年経ってるのに未だに存在を知らん人がいる
おそらくそのDiscordに集まってる「」もそれ以前にあったコミュの数々を知らないだろうからこの界隈は断絶してるんだよな
3425/10/20(月)23:03:23No.1364801234そうだねx2
年齢高くなってからは個人でPC使ってオンセで集まって遊べるの便利だ
小学生時代に友達の家に集まって一室に集まって声出して遊ぶのはなかなか環境を選ぶ…
もうちょっと年齢があがると場所を借りる発想とお金が生まれるんだけど
3525/10/20(月)23:03:38No.1364801323+
山本さんもなぁ…
3625/10/20(月)23:03:47No.1364801373+
>仕事忙しくて10年くらいTRPGから離れていたら昔イベントで一緒に卓を囲んだ事がある業界人が数年前に病死してて
>なんかショックで以来復帰する気力が無くなっている
ちょっと待ってくれ…多分その業界人俺も遊んだ人だぞ…
3725/10/20(月)23:03:55No.1364801428そうだねx1
>おそらくそのDiscordに集まってる「」もそれ以前にあったコミュの数々を知らないだろうからこの界隈は断絶してるんだよな
「」ィザード!imgのTRPGブームの火付け役の話を呼んだかしら!!
3825/10/20(月)23:04:09No.1364801507そうだねx3
>今ちょうどTRPGのスレたってるけどだいぶ雰囲気変わったなとは思う
>ログもキャラシもあんまり表に出さなかったというか…これも時代の流れか
それが悪いなんてことは全然ないんだけど昔と雰囲気別物だよね…
3925/10/20(月)23:05:44No.1364802092そうだねx2
>>いつものTRPGスレ以外だとimgTRPGスレはDiscord鯖が出来てからすら5年経ってるのに未だに存在を知らん人がいる
>おそらくそのDiscordに集まってる「」もそれ以前にあったコミュの数々を知らないだろうからこの界隈は断絶してるんだよな
継承するタイミングもなければそもそも知識とかがユーザー間で体系的にまとめられてるわけでもまいし仕方ない
4025/10/20(月)23:06:19No.1364802296+
NW2ndが電子版になってくれたのは幻想じゃねえよな…!?って気持ちにさせてくれた
ファンブックまで電子化なのはマジで!?ってなったが欲を言えばDLsiteでCDの電子化したものも一緒にですねえ…
4125/10/20(月)23:07:15No.1364802634そうだねx2
>>仕事忙しくて10年くらいTRPGから離れていたら昔イベントで一緒に卓を囲んだ事がある業界人が数年前に病死してて
>>なんかショックで以来復帰する気力が無くなっている
>ちょっと待ってくれ…多分その業界人俺も遊んだ人だぞ…
ここ数年業界人が亡くなってるの相次いでるから特定出来ねぇ…
つれぇ…
4225/10/20(月)23:07:40No.1364802789+
>>仕事忙しくて10年くらいTRPGから離れていたら昔イベントで一緒に卓を囲んだ事がある業界人が数年前に病死してて
>>なんかショックで以来復帰する気力が無くなっている
>ちょっと待ってくれ…多分その業界人俺も遊んだ人だぞ…
複数のと男と関係を持ってるビッチ!
4325/10/20(月)23:07:57No.1364802900+
NW2はここのコミュにいた「」達と何度か野良卓で遊ばせてもらったな
コミュはガチすぎて入れる気はしなかったがいい経験だった
4425/10/20(月)23:07:57No.1364802902+
コンベンション参加したらマスターが作者側の人とか
事前に告知したらそれはそれで騒ぎになりかねないんだろうけど吃驚し過ぎちゃうからやめて欲しい…
4525/10/20(月)23:09:11No.1364803379そうだねx1
公式が主催してたりとかイベントによってはゲストで呼んでるとか事前告知あるね
オンライン体験会で公式が卓立ててるのありがたすぎる世界だ
4625/10/20(月)23:09:55No.1364803640+
マダミスやってるけどほぼTRPGだからいい?
4725/10/20(月)23:10:13No.1364803740+
>マダミスやってるけどほぼTRPGだからいい?
募集したいってことなら大歓迎だ!やってみたい
4825/10/20(月)23:10:50No.1364803957+
マダミスだと令和にルナルの最新アイテム出たのは驚いたな…
4925/10/20(月)23:12:23No.1364804438+
画像に濃厚に携わった業界人の訃報なら新聞に出てたな…
5025/10/20(月)23:12:57No.1364804631+
ほぼTRPGだからいい?って一体何を聞いてるんだろう
そんなコミュニケーション能力でマダミスやれるのか?
5125/10/20(月)23:14:08No.1364805101+
訃報といえば神我狩の最終サプリが今日出てたな
力造の命日だそうな…
5225/10/20(月)23:14:42No.1364805303+
SNEが央華封神とゲヘナの新作出してくれないかなーと思うが難しいだろうなあ
5325/10/20(月)23:14:47No.1364805328そうだねx1
2.0GM含めて3人という限界集落でやってたけど楽しかったよ…
5425/10/20(月)23:16:49No.1364806072+
TRPGは公式の供給途絶えても身内で遊ぶ分にはあんまり困らないからな
偶には昔やってたシステムで遊ぶのも楽しい
5525/10/20(月)23:16:56No.1364806117+
>訃報といえば神我狩の最終サプリが今日出てたな
スチームパンカーズがどういう広がりを見せたかはみたかったんだよな
神我狩と比べて初期作成でキャラ幅少なかったから
下駄なしで初期作成の幅広げるデータとかルール出すのかなとか
5625/10/20(月)23:17:45No.1364806405+
AIにGMと他のプレイヤー3人くらいやってもらえないかな
5725/10/20(月)23:19:03No.1364806860+
>AIにGMと他のプレイヤー3人くらいやってもらえないかな
GMやらせることは出来るっぽいけどどうなんだろうな
5825/10/20(月)23:19:07No.1364806884+
AIとのTRPGはサイコロ振る時にいちいち外部ツールで降らせた値取得するとかしないとその辺も忖度しちゃうから…
RPとかは渡した性格でホイホイ出してくれたり便利なんだけどね
5925/10/20(月)23:19:21No.1364806964+
GMレスまではいかないけど少人数システムとか選択ルールで少人数プレイとか増えてきたのはありがたい
自分でも調整したりはするけど公式がアンテナ貼って対応してくれてるのは嬉しいぜ
6025/10/20(月)23:20:27No.1364807387+
>スチームパンカーズがどういう広がりを見せたかはみたかったんだよな
>神我狩と比べて初期作成でキャラ幅少なかったから
>下駄なしで初期作成の幅広げるデータとかルール出すのかなとか
世界広げる方かなーとは思ったけどね
あれも色々やれそうな世界観ではあった
6125/10/20(月)23:20:48No.1364807490+
>RPとかは渡した性格でホイホイ出してくれたり便利なんだけどね
描写頼むの便利ー!
ソロアドベンチャーのテストプレイヤーとしてはそこまでなのかしら?
6225/10/20(月)23:23:04No.1364808352+
>GMレスまではいかないけど少人数システムとか選択ルールで少人数プレイとか増えてきたのはありがたい
スレ画も少人数プレイできるようにという配慮からマルチクラス制なんだけどあまりそういう意識は持たれてないのよな
T&TやAFFくらい露骨にソロ押ししないとダメだったか
6325/10/20(月)23:25:01No.1364809059+
ニンジャスレイヤーTRPGがサブスク課金するとサプリメントやNPCデータの更新を
オンラインで受け取れると聞いて一周回ってネトゲみたいだな…ってなった
6425/10/20(月)23:25:22No.1364809158+
HJが活発に動いて公式Xも更新してるのを見ると胸が熱くなるんだ
ただアイカツのポストした後にサイバーパンクREDやウォーハンマーを画像付きで情報伝えてくるのは画面がカオス!!
6525/10/20(月)23:26:36No.1364809587そうだねx1
>ヒーリング接触だから同時に2人までなら回復って認識でいいんだっけかあれ?
距離:接触は単体だけだよ
対象数の拡大できない
6625/10/20(月)23:26:50No.1364809663+
HJあんなに頑張ってるのにどうしてWotCはD&D引き上げたんだ…
6725/10/20(月)23:26:51No.1364809666+
>>仕事忙しくて10年くらいTRPGから離れていたら昔イベントで一緒に卓を囲んだ事がある業界人が数年前に病死してて
>>なんかショックで以来復帰する気力が無くなっている
>ちょっと待ってくれ…多分その業界人俺も遊んだ人だぞ…
すまねえ
ちょっとフェイクで直接卓を囲んだわけじゃないんだ
デモンパラサイトのオンリーコンベンションで関わりのある業界人を何人か呼んでそれぞれの卓にPLとして入ってもらおうぜ!ってヤツで
俺はGM参加で応募してたから前日にスタッフとゲストPL陣とGM陣でファミレスで打ち合わせがあってそこで色々話をした人で俺の卓には別のイラストレーターさんが入った
同い年ですごい精力的に活動してるなーってなった記憶がある
6825/10/20(月)23:27:22No.1364809867+
>ニンジャスレイヤーTRPGがサブスク課金するとサプリメントやNPCデータの更新を
>オンラインで受け取れると聞いて一周回ってネトゲみたいだな…ってなった
サンサーラバラットやマジックパンクTRPG作ってる卓ゲらぼもメンバーズシップやってて
欲しいデータのアイデア募ったりデータのテスト版公開したりとか会員限定にやってるの面白いよね現代のTRPG公式とユーザーの距離感
6925/10/20(月)23:28:15No.1364810175+
>これを2.5の画像に変えても現役は来ないからなんか認識がバグってんだと思う
現役はダイススレに行ってるだけだよ
ダイススレならほぼ常時立ってるし現役がいっぱい居るし
7025/10/20(月)23:29:08No.1364810433+
昔は物書きとそのファンで構成されてるような印象あった
今はゲームを作りたい人とゲームが好きな人で集まってる印象
7125/10/20(月)23:29:10No.1364810442そうだねx1
>ニンジャスレイヤーTRPGがサブスク課金するとサプリメントやNPCデータの更新を
>オンラインで受け取れると聞いて一周回ってネトゲみたいだな…ってなった
note版は公式ディスコの招待コードが付いてて友達が付属するTRPGをウリにしてる
マスタリング質問部屋やβ版ルールのテスト部屋もあるぞ
7225/10/20(月)23:30:10No.1364810785そうだねx1
>昔は物書きとそのファンで構成されてるような印象あった
>今はゲームを作りたい人とゲームが好きな人で集まってる印象
スレ画のそれが不健全だからゲームを中心に作り直したのが2.Xだぞ
7325/10/20(月)23:31:22No.1364811236そうだねx1
有志が活発に編集と更新をしてる忍殺wikiがその流れのままに忍殺TRPGのページも活発に編集と更新してるからニュービーがどういう手順で遊ぶための準備整えたらいいのかの説明あるの笑ういいことだ
7425/10/20(月)23:31:54No.1364811437そうだねx4
>同い年ですごい精力的に活動してるなーってなった記憶がある
それならやっぱ力造か…
いくら何でも早すぎた
7525/10/20(月)23:32:55No.1364811750+
サードパーティー製のシナリオ見てるとヨロシサン系ミッションの導入説明枠があのロリババアの打率高い気がする
7625/10/20(月)23:33:12No.1364811852+
またガチのデータと口プロで殴り合うTRPGをやれる時代が来てくれないかな…
7725/10/20(月)23:34:03No.1364812142そうだねx1
>またガチのデータと口プロで殴り合うTRPGをやれる時代が来てくれないかな…
やれば良いんだぞ別に
人を集められるかがネックだが古いシステムで遊んじゃダメなんてことはないのがTRPGだし
7825/10/20(月)23:35:02No.1364812541そうだねx2
>それならやっぱ力造か…
>いくら何でも早すぎた
一応遺志をついでる人が細々とやってるけどね
でもN.G.Pはデータゲーじゃなくて演劇ゲーにすっかり移ったな
7925/10/20(月)23:35:16No.1364812638そうだねx1
忍殺の物理サプリ出るの嬉しすぎる…
プレロールドキャラクターまた載ってると嬉しいんだが
8025/10/20(月)23:36:51No.1364813224そうだねx1
TSR時代の判定がそうそう成功しなかった時代のD&Dで成功率の低さを補うためになんとかして判定せずに行為を成功させようとやるのが口プロだったからあんまりかっこいい感じではない
8125/10/20(月)23:37:41No.1364813522+
>でもN.G.Pはデータゲーじゃなくて演劇ゲーにすっかり移ったな
流行はシンプルなルールでRP主体だからなあ
なんなら今こそFFやトントロのようなのでいいのかも
8225/10/20(月)23:38:19No.1364813743+
>TSR時代の判定がそうそう成功しなかった時代のD&Dで成功率の低さを補うためになんとかして判定せずに行為を成功させようとやるのが口プロだったからあんまりかっこいい感じではない
かっこよさでなく生き残るための手段だったのはそう
でもそうしないと生き残れないぐらい当時は過酷だったし
それがある意味リアルでもあった
8325/10/20(月)23:38:47No.1364813912そうだねx1
時間に余裕がない歳になって口プロだのごねたりして時間取ることに見るのもやるのもしらけるようになってしまったな
8425/10/20(月)23:38:51No.1364813936+
昨日GMしてたわ
回避盾フェンサーとタフネスグラップラーが超硬え…
8525/10/20(月)23:38:55No.1364813954+
>なんなら今こそFFやトントロのようなのでいいのかも
キャラメイク迄味気ないとそれはそれで嫌がられるんだよ
キャラデータで方向性を示す人が多いから
8625/10/20(月)23:39:31No.1364814181+
>>でもN.G.Pはデータゲーじゃなくて演劇ゲーにすっかり移ったな
>流行はシンプルなルールでRP主体だからなあ
カローン・サンクションズは割と面白かった
自分が好きなのはディヴァインチャージャーではあるけど
8725/10/20(月)23:40:37No.1364814542+
移動するたびに周囲を警戒するとかいちいち宣言したり石橋かはまあわからんけどたたきまくるの良いよね
8825/10/20(月)23:40:37No.1364814543+
>昨日GMしてたわ
>回避盾フェンサーとタフネスグラップラーが超硬え…
魔法と必中で殺せ
8925/10/20(月)23:41:03No.1364814682+
FF違いだけどHJが今週木曜日24日にFINAL FANTASY XIV TTRPGのセッション配信やるね
https://www.youtube.com/watch?v=txk_qxm6kl8
9025/10/20(月)23:41:11No.1364814727そうだねx4
>2.0GM含めて3人という限界集落でやってたけど楽しかったよ…
TRPGやボドゲで一番楽しいのは気心が通じる相手と遊ぶことだからな…
9125/10/20(月)23:41:41No.1364814886+
またTRPGやりたいという気持ちと上手く動けるかな…という気持ちが半々でつらい…
まずボイセが苦手なのがあるからボイセ主流の今のオンセは厳しいし
実際Vのファンが作ったDiscordのTRPG鯖にお邪魔したことあるけどやってたのがほとんどCoCのボイセで入るに入れなかった思い出…
9225/10/20(月)23:41:50No.1364814956+
>>昨日GMしてたわ
>>回避盾フェンサーとタフネスグラップラーが超硬え…
>魔法と必中で殺せ
殺したくはないんだよ!
ちょっと痛い目は見せたいだけで!
うお…強化魔力撃も躱すのはヤバすぎ…
9325/10/20(月)23:42:21No.1364815149+
>自分が好きなのはディヴァインチャージャーではあるけど
カオスフレアのキャラ登録場作ったりオンリーコンやってた人が神我狩のリプレイ書いたりデザイナーとしてルルブ出すのはそんなの想定しとらんよ…すぎた
9425/10/20(月)23:42:52No.1364815337そうだねx1
>TRPGやボドゲで一番楽しいのは気心が通じる相手と遊ぶことだからな…
結局はこれに尽きる
だからこそアナログゲームは廃れる傾向にあるんだけど
9525/10/20(月)23:43:01No.1364815393+
>殺したくはないんだよ!
>ちょっと痛い目は見せたいだけで!
>うお…強化魔力撃も躱すのはヤバすぎ…
ジャイアントキックとかああいうので痛めつけろ
というか強化魔力撃あるレベルでフェンサーが前衛張れてるのはもっと敵苛烈で良いぞ
9625/10/20(月)23:43:05No.1364815415+
回避絡みフェンサーいいよね…
殺してえと思わせれば勝ちみたいな所がある
狙われなくなるとつらい
9725/10/20(月)23:43:53No.1364815694そうだねx1
>カオスフレアのキャラ登録場作ったりオンリーコンやってた人が神我狩のリプレイ書いたりデザイナーとしてルルブ出すのはそんなの想定しとらんよ…すぎた
佐々宮と番棚だっけ作ってるの
ギャグ路線貫いてほしかった
9825/10/20(月)23:44:27No.1364815954+
>というか強化魔力撃あるレベルでフェンサーが前衛張れてるのはもっと敵苛烈で良いぞ
GM含め4人で回してるキャンペーンだから厳しすぎるのもちょっとね…
そう思ってたんだけどPC強いしもうちょっと盛ってもいいか…
…でもこう言うことするとあっさり死ぬのがPCなんだよなぁ!!
9925/10/20(月)23:44:34No.1364815987そうだねx1
まあ番棚はギャグが骨の髄まで染みついてるしほっとけばまたギャグRPG作るだろう…
10025/10/20(月)23:44:38No.1364816020+
回避フェンサーは中レベル帯になったらもう無視しても大して問題ないんだよなぁ
火力が出な過ぎる
10125/10/20(月)23:45:40No.1364816388+
>回避フェンサーは中レベル帯になったらもう無視しても大して問題ないんだよなぁ
>火力が出な過ぎる
なのでこうやって両手ナインテイルでぐるぐる巻きにする


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