有能すぎる

車田正美も鳥山明も岸本斉史も吾峠呼世晴も編集有りきの成功みたいな処散々語られてるからな

ﾒでバズってる作家拾ってきて連載させるweb漫画サイト多すぎだよな最近

聞きどころが解ってんのかなプロ編集は

マガジンって編集や原作が出しゃばるイメージしかないけどな

良い編集に付けば「」もモノになる

良い編集がついても
引き出せるものがなくて消えていった作家も当然ごまんといるんだろうな

まじで今日日の編集って何してんの？

編集が始めにしっかりイメージ作らせないと週刊連載何て出来ないからな絶対ネタ尽きる

この編集も打って響かないならもういいかって漫画家ごまんと見てきただろうし

>引き出せるものがなくて消えていった作家も当然ごまんといるんだろうな
逆に編集に潰された作家の話も少なからず読んだことがある

このテンポでネタ出しできることはそうないだろうが方向性はこうよね

タイトル案とか設定とか編集から提案されて気が乗らないな〜って思ってたアイデアもだんだん慣れてくると「もともと俺が考えた」ような気がして来るんだ…

今のジャンプがこれすぎる

漫画家守れないくせに責任からは逃げようとする編集が多い

>まじで今日日の編集って何してんの？
他所から有名な作者引っ張ってくる

ジュビロのキャラ作りに通ずるなスレ画の漫画のやり取り

誰かにとっては良い編集でも別の作家にはそうでなかったりと相性もあるだろうしな

>逆に編集に潰された作家の話も少なからず読んだことがある
人間同士だし編集も神ではないのでどうしたって合う合わないはある
マシリトだってワンピース未だに分からないって言うしさ

どうなったら柔道でブレーンバスター食らう事になるんだ…

昔の漫画家って絵しか描けなくてストーリーは他人に丸投げがデフォだったの？

>今のジャンプがこれすぎる
すがぬまたつやを「Xでめちゃくちゃバズってる作家です！」って連れてきただけで仕事した気になってる編集いそうだよな

一緒にいい漫画を作ろうっていう熱が感じられないよね
給料ボーナスのタネとしか見てない
浪漫で客を惹きつける商売でそれじゃいかんでしょうと！

良い編集はその漫画家が持ってる引き出しの中からいいネタを引っ張り出すのが得意だが
いくら開けてもいいネタがなければどうしようもないのである
それをなんとかしようとしたらキバヤシみたいにもうお前普通に最初から原作者やれよ状態になる

コンバヤシ先生の描く表情すき

変なこと言うとﾒで白ハゲ漫画で有る事無い事描かれるし…

第三者である読者が編集が〜とか語る事自体がおかしいと思う

マガジンはもとから編集が話を考える雑誌だったとは聞く
キバヤシが入った頃は必ずしもそうじゃなくなってたんだけど原点回帰しよう！って編集長が意図してキバヤシを育てたんだとか

>昔の漫画家って絵しか描けなくてストーリーは他人に丸投げがデフォだったの？
今の漫画家って本人が全部ストーリー考えてんの？

>すがぬまたつやを「Xでめちゃくちゃバズってる作家です！」って連れてきただけで仕事した気になってる編集いそうだよな
元々ジャンプで読み切り載せたりしてたのにXから来た言われてるの可哀想だな

大体宣伝させて頂きますって言う
でも数字持ってる作家の方が宣伝力も高い

向き合わない編集ってただの中抜きだよな…

青春少年マガジン、別の編集さんの批評とかも的確で笑う

>昔の漫画家って絵しか描けなくてストーリーは他人に丸投げがデフォだったの？
スレ画像は編集は「どうするの？」しか言って無くて具体的なアイディアは全部漫画家が生み出してる状態だけど
それを丸投げって言ってんの？

やたら新しい引き出し開けようとして来る人が多い
「作家の新しい引き出し開ける欲」が編集の本能なのかもしれない

>昔の漫画家って絵しか描けなくてストーリーは他人に丸投げがデフォだったの？
どこを読んだらそう見えるんだどうしたらより良くなるかを編集が引き出してるだけだぞ
今の方が絵だけ専業の人いるぞ

>やたら新しい引き出し開けようとして来る人が多い
>「作家の新しい引き出し開ける欲」が編集の本能なのかもしれない
それ要するに提示されたネタがつまんねぇからもっといいの出せよってされてるだけじゃ…

構成段組すら作家にやらせるなろうがめちゃくちゃ当たったんだからしょうがねえ

公私混同して自分の痕跡残したいって欲求抑える訓練とか必要そうだけど
まぁそんな訓練なんかしないだろうし
そういう意味で難しそうだなと思う

青春少年マガジンはめちゃくちゃ面白いけどめちゃくちゃおつらい…

なんなら今は会社が宣伝すら作家に丸投げしてるもんな

作家を育てる編集を育てる必要がある

出しゃばったとしても全盛期キバヤシは出しゃばって良いんじゃってなってしまう

しかしねえ序盤だけ乳首とセックスサービスしてなんかいつものクソつまんねえ社会派サスペンスみたいな話にシフトする
その作品以外何も活動してる気配がない「絶対これ編集だろ…」って感じの原作みたいなのもいっぱいいるのだから

高学歴なのに社不の相手させられて病むだの適当に仕事やりだすだのよく言われる編集

宣伝も校正もぜーんぶ作家にやらせてアニメ化行きそうになかったら捨てればいいだけだからな…

>青春少年マガジンはめちゃくちゃ面白いけどめちゃくちゃおつらい…
面白そうだが辛いの！？

>なんなら今は会社が宣伝すら作家に丸投げしてるもんな
それはもう企業側がコスト回収できる見込みないからじゃね
ちゃんとヒットした作品は宣伝ガンガンやってるでしょ

あの編集マジでムカつくけどヒットしたのはあいつのおかげだな…みたいのは割と見る

もう定着したから仕方ないけど横書きのweb小説を出版にあたって縦書きにする従来の慣習に沿ったやつ大部分は本当に無駄だと思うんだよな

>しかしねえ序盤だけ乳首とセックスサービスしてなんかいつものクソつまんねえ社会派サスペンスみたいな話にシフトする
>その作品以外何も活動してる気配がない「絶対これ編集だろ…」って感じの原作みたいなのもいっぱいいるのだから
その手の漫画はだいぶマンガワンあたりに封印された

>>青春少年マガジンはめちゃくちゃ面白いけどめちゃくちゃおつらい…
>面白そうだが辛いの！？
面白い辛い

原作はなろう
作画はバズった漫画家
これで鉄板だ！

独りよがりの末は読み切りとコミティア以外居場所がない生ゴミよ

SNSで応援してた漫画家の初単行本がえげつない乱丁くらってて編集の存在に思いを馳せた

才能ある気の良い仲間達がどんどんひどい死に方する

少女漫画はあとがきで編集とのやり取り載せてる人多いけど少年漫画って少ないよね

>チェンソ2部がつまんないのは編集の言うこと聞かなくなったからかな
そもそも2部やる必要ある？って話もなんだけど不安定になったのはアニメぐちゃぐちゃにされたからってのもあるんじゃね

良いこと考えた
脳内にスレ画みたいな編集を住ませるんだ

>あの編集マジでムカつくけどヒットしたのはあいつのおかげだな…みたいのは割と見る
それこそ黒子のバスケといまのさい藤編集長がそんな関係だしな
ありゃ同級生ってのもちょっとありそうだが

>少女漫画はあとがきで編集とのやり取り載せてる人多いけど少年漫画って少ないよね
キャラ紹介し終えたら柱のネタがマジでないんだと思う

元々編集の仕事は原稿集めて本を編むことだよ
「集めて編む」のが仕事
話考える仕事でも作家にいいアイデア出させる仕事でもないのはそう

>独りよがりの末は読み切りとコミティア以外居場所がない生ゴミよ
コミティア作家はたまに四季賞やアフタ系に進化できるからそれでもマシな方よ

ジャンプは自分とこで育ててもいるだろうけど
他誌の看板作家も連れてきたりしてるし
そういう場合編集はどう関わってたんだろう

>独りよがりの末は読み切りとコミティア以外居場所がない生ゴミよ
まあ食っていけるならskebだけでもいいんだけど
大抵そうではないからな…

中小出版社は育成コスト払えなくても才能ある漫画家を見つけられるチャンスがあるし
漫画家の側としても企画が通らず連載始めることもできない状況はつらいのでwebやSNSでの個人連載からの商業化はお互いにWin-Winの関係なんだよ

>もう定着したから仕方ないけど横書きのweb小説を出版にあたって縦書きにする従来の慣習に沿ったやつ大部分は本当に無駄だと思うんだよな
大判ならともかく文庫サイズで横書きの小説とかマジで向かんぞ

有能な漫画家を育てるための有能な編集を育てるには誰を育てればいいのか…？て話になる

俺の担当今担当数連載で20本とか言ってるけど打ち合わせは2時間くらいしてくれるぞ…

>大判ならともかく文庫サイズで横書きの小説とかマジで向かんぞ
web小説とか新文芸って現時点ですでに大部分は文庫サイズじゃなくね？

>元々編集の仕事は原稿集めて本を編むことだよ
>「集めて編む」のが仕事
>話考える仕事でも作家にいいアイデア出させる仕事でもないのはそう
なら編集居ない同人誌で充分やな

>まあ食っていけるならskebだけでもいいんだけど
>大抵そうではないからな…
skebなんてほぼ日雇い労働みたいなもんよ

まあセンスやスキルの部分まで編集が育ててくれはおかしな要望だと思う

>独りよがりの末は読み切りとコミティア以外居場所がない生ゴミよ
楽園トーチ青騎士
「来いよ！！」

>有能な漫画家を育てるための有能な編集を育てるには誰を育てればいいのか…？て話になる
会社…？

昔から弱小出版は同人とかから青田買いだったな
中堅出版までそれやるようになってきたけど

Web小説拾ってきたのとかお前イラストレーターとのパイプくらいしか仕事してねえだろみたいなのが割とある

実際に買ってなくても本屋いってるなら明らかに文庫よりデカい判で出してるのすぐわかるだろ

>元々編集の仕事は原稿集めて本を編むことだよ
>「集めて編む」のが仕事
>話考える仕事でも作家にいいアイデア出させる仕事でもないのはそう
単語の語源知っててえらいね〜
今そういう話してないからスレ閉じてな

コミックギア禁句な！

あと電子書籍専門のやつとかは横のままでもいいんじゃねという気はしなくもない

育てるのも編集作家の体調管理するのも編集
SNSやるのも編集宣伝するのも編集ですか
馬鹿じゃねーの

一発当てた人が次は自由にやる条件でやって鳴かず飛ばずで終わるのもあるしな

ガチの初心者や漫画家志望マンを育てるよりゃ実力ある奴に声かけるのはわかる
とある科学の人とかね

多数は機械的な対応で冷たくあしらってる傍らで肝入の新人にはスレ画みたいに接してるのかもしれない

青春少年マガジンは単行本一巻きりだしマジ面白いので買うのおすすめ
でも上で言われてる通りお辛いところは本当にお辛いぞ！

育てた所でどうせ異動になりゃ関係ねえしな
ワンピ立ち上げ編集も鬼滅立ち上げ編集も大して出世してない

web小説の書籍化で文庫化ってマジですげえ売れたやつからだからなあ
そこまでいったら横書き版の文庫だすのはまあいいと思う

ルリドラゴンやマッシェルあたりからジャンプ編集は本当に仕事してるのか疑わしいと思った

>多数は機械的な対応で冷たくあしらってる傍らで肝入の新人にはスレ画みたいに接してるのかもしれない
磨けば光るものあるやつとなさそうだな…ってやつじゃ扱い変わるのはそりゃそうだろう

なろうとか途中で書籍化やコミカライズしたりもするけれど
途中からついた編集がアレコレ言ったりするんだろうか

見込みなしと判断すると連絡一切無視するからドチャクソ恨まれてる編集は知っている

>ジャンプは自分とこで育ててもいるだろうけど
>他誌の看板作家も連れてきたりしてるし
>そういう場合編集はどう関わってたんだろう
ジャンプが育てた編集って本誌に残ってるイメージないけど…
編集ごと引き抜いたり集英社から退社してフリーになるのもいる

>見込みなしと判断すると連絡一切無視するからドチャクソ恨まれてる編集は知っている
そんなん普通じゃない？
エロだと良くある話すぎて話の種にすらならん…

>まあセンスやスキルの部分まで編集が育ててくれはおかしな要望だと思う
育ててくれじゃあなく求めるものを一生懸命描いてるうちに育っていくって話だろ？
学校じゃあないんだから

>web小説の書籍化で文庫化ってマジですげえ売れたやつからだからなあ
>そこまでいったら横書き版の文庫だすのはまあいいと思う
本好きの下剋上しか知らんけど他にあるんだろうか文庫版まで行ったの

>コミックギア禁句な！
編集の再導入を決めて今も生き残ってるアメリカのダークホースコミックも併せて語らないとな

>育てた所でどうせ異動になりゃ関係ねえしな
>ワンピ立ち上げ編集も鬼滅立ち上げ編集も大して出世してない
何でマンやって鬼滅大当たりしても自分の懐には集英社からの給料しか入らないとかバカバカしくなりそう

仕事してねぇのかてめぇは角川の艦これとハイスコアが酷すぎたからそれ未満ならこんなもんでしょ感あります

>なろうとか途中で書籍化やコミカライズしたりもするけれど
>途中からついた編集がアレコレ言ったりするんだろうか
場合による
基本的には1巻どこで切りたい？みたいな打ち合わせはする
キャラやシナリオ変えるのはあんまりねーなー反社会的なやつ以外
何社かやってるけど校閲部入れてくれる所もあればないところもある
あとコミカライズはセクションが違い過ぎて全然口出ししない

連絡断絶はなぜか業界の通例になってる
何だよその通例！？

まぁここは漫画家ワナビみたいなの多いから編集叩き多くても納得感ある

>本好きの下剋上しか知らんけど他にあるんだろうか文庫版まで行ったの
いっぱい挙げろって言われたら俺もパッとはでてこないけど転スラとかそれなりに長い期間売れてるやつはされてるものちょいちょいあると思う

だるいから…

正直編集無視でエタってる作品世の中にどんだけあるんだろうな

冨樫の幽遊白書で魔界編に国盗り物語をやろうとしたら編集にボツ食らってたけどハンタ見てると正解だと思ったわ

昔とそもそも環境が違うからなぁ
今は解説やらそういう情報は豊富にあるから
そういうの自分で勉強してからがスタートラインでしょ

>連絡断絶はなぜか業界の通例になってる
>何だよその通例！？
作家側もするでしょ
もうそういう文化なんだろ

>連絡断絶はなぜか業界の通例になってる
>何だよその通例！？
つまりもう一度連絡がつくように赤塚賞佳作を取ればいいんだな

そもそも編集相手に音信不通になる漫画家もめっちゃいるだろうしな…

>何でマンやって鬼滅大当たりしても自分の懐には集英社からの給料しか入らないとかバカバカしくなりそう
そもそも集英社の編集の時点で死ぬほど給料貰ってるから…

昔のやつだと実質的に編集が原作担当じゃねってのも結構あるんだよな

>つまりもう一度連絡がつくように赤塚賞佳作を取ればいいんだな
2回も取るなや

基本的に編集から音信不通より漫画家目指してる人からの音信不通のほうが多いだろ
編集はわざわざ言わんだけで

物書きだとだいたいお題があるので担当編集が資料も用意してくれるし
売れそうなら例の取材旅行というやつもできたりはする

>ルリドラゴンやマッシェルあたりからジャンプ編集は本当に仕事してるのか疑わしいと思った
なんか問題があったか？

>そもそも集英社の編集の時点で死ぬほど給料貰ってるから…
だが給料いいのはジャンプよりサンデー編集だったりする

どっちが酷いかの話になるとSNSで愚痴って場合によってはファンネル飛ばすって一点で漫画家側の倫理観の方がヤバいと思う

>そもそも集英社の編集の時点で死ぬほど給料貰ってるから…
当たり前だけど担当から当たりだせば出世に繋がって給料上がるからな
あと特別ボーナス

>>そもそも集英社の編集の時点で死ぬほど給料貰ってるから…
>だが給料いいのはジャンプよりサンデー編集だったりする
集英社の親会社が小学館なんだから当たり前である

>何でマンやって鬼滅大当たりしても自分の懐には集英社からの給料しか入らないとかバカバカしくなりそう
代わりに当たらずとも給料は支払われるからだ

子会社とか関係なく会社の規模として小学館のほうが大企業なんだから当然ってのはある

マッシュルはアシ手配忘れてたわテヘペロされたまま週刊連載突入した

育てると言ってもそもそも実力ない子の相手してられないからWebとかで目立ってる子に声かけるのは普通だよな
そこから勝手にやってていいよは放任主義ではあるが個性尊重でもあるから難しいよなぁ

別にスタイルによるんだから編集選ぶのも仕事のうちだよ
合う人間と会うまで持ち込むんだよ

最大手のジャンプにしろ何にしろ
何が当たるかなんてわからない部分も多いし(だからこそ打ち切りレースしてサイクル早めたりしてるわけで)
SNSやWebの投稿小説とか数字ではっきり見えてるものは
出版社特に育てるコスト掛けられないところからするとめちゃくちゃ魅力的に見えるんだろうなあ

育てるっていうけどさ
要するに素質ある宝石の原石を磨く行為であって石ころは磨いても石ころなんだ

見込み無し（やる気も常識もあるがどうやっても才能が…）か
見込み無し（社会常識なし）かで黙って見捨てるにしてもだいぶ変わるが…

>元々編集の仕事は原稿集めて本を編むことだよ
>「集めて編む」のが仕事
>話考える仕事でも作家にいいアイデア出させる仕事でもないのはそう
それをただ座って待っててもしょうがないし下手したら他社に奪われるから話仕込んだりアイデア引き出させたりの方向にいっただけじゃね

>マッシュルはアシ手配忘れてたわテヘペロされたまま週刊連載突入した
忘れたじゃなくて編集も新人だからツテがなかった

集英社だと編集会議の力関係で連載不利になったり本流から外れたりするから編集でハズレ引くとキツい

>別にスタイルによるんだから編集選ぶのも仕事のうちだよ
>合う人間と会うまで持ち込むんだよ
いやまあそこは別に仕事なんだからよっぽど変なのじゃない限りは問題にならんだろ

>忘れたじゃなくて編集も新人だからツテがなかった
最初から死ぬの約束されてるやつじゃん何でか生き残ったが

知り合いのおじさんが作家先生だったけど編集の人来るたびになんかお土産持ってきてたな

>いやまあそこは別に仕事なんだからよっぽど変なのじゃない限りは問題にならんだろ
…………

編集してるけどやっぱSNSとかでバズってる人は連絡途絶えること多いね1回2回のコンペの後に
既に居場所があったり金を稼ぐ手段として確立してるとすぐ辞めちゃう
はっきりいうとコスパ悪いから
新人賞獲った人とか新人賞落ちた人は連絡途絶える人のが少ない
当たり前だけどどうしても商業デビューしたい人が多いから

毒おじも出てくるから今だと辛さが増してる…

ってか会社の規模的に講談社も給料高いんじゃない
KADOKAWAもでかいけどさすがに漫画雑誌編集はやすそう

>ってか会社の規模的に講談社も給料高いんじゃない
>KADOKAWAもでかいけどさすがに漫画雑誌編集はやすそう
角川はハッキリ言って全部署安いぞ
ここ角川の人間多そうだからあんま言わんけど

>集英社だと編集会議の力関係で連載不利になったり本流から外れたりするから編集でハズレ引くとキツい
能力や人間性じゃなくて声の大きさや政治力ならそれは本人じゃなくて編集部が悪いだけでは？

コミティアで作家ヅラするのが器の限界の劣化◯◯みたいな人たちが相手もされてない編集叩いてると思うと泣けてくる

>基本的に編集から音信不通より漫画家目指してる人からの音信不通のほうが多いだろ
選考通ったのにビビって逃げ出したふらいんぐうぃっちの作者を捕まえに言った話好き

クリエイターになりたいけど正社員待遇でみたいな編集は当たり前だけど多い
そこまで成果出さないでも高待遇確定してると外れ編集も増えちゃうのは仕方ないよ

>編集してるけど
今日はそういう設定？

結局は給料なんて会社規模だよ
KADOKAWAでかいけどあれこれくっついて他部門やってるからでかいってだけだし

>クリエイターになりたいけど正社員待遇でみたいな編集は当たり前だけど多い
>そこまで成果出さないでも高待遇確定してると外れ編集も増えちゃうのは仕方ないよ
まあでも仮に当てても印税貰えねえんだからトントンじゃね？

>>集英社だと編集会議の力関係で連載不利になったり本流から外れたりするから編集でハズレ引くとキツい
>能力や人間性じゃなくて声の大きさや政治力ならそれは本人じゃなくて編集部が悪いだけでは？
中野だっけ鬼滅がなんでヒットしたか解らないとか編集長レベルでコメント残したり何でマンはジャンプラ送りになってるし

>知り合いのおじさんが作家先生だったけど編集の人来るたびになんかお土産持ってきてたな
コロコロ編集がなんとか小林よしのりを載せようとして毎日のようにお土産持って口説きに行ってた話好き
色々してもらって折れて描いた読み切り一発目二発目が最下位だったのも含めて

講談社は編集つっても実務やってるの銀杏社の人とかだろ

最近の作家って平気で他の雑誌行って書いたりしてて信じられん

まあ大手出版社でも編プロ丸投げで紙面作ってるところばかりなんだが

>中野だっけ鬼滅がなんでヒットしたか解らないとか編集長レベルでコメント残したり何でマンはジャンプラ送りになってるし
あんなヒットの仕方なんて誰もわかるわけねぇだろ

>最近の作家って平気で他の雑誌行って書いたりしてて信じられん
手塚も永井も藤子不二雄たちもみんな色んな雑誌で描いてる！

>最近の作家って平気で他の雑誌行って書いたりしてて信じられん
専属契約してるわけでもないし何か問題でも

永井豪がデビューしたとき当時の編集長からお前の漫画は俺にはわからんされてたし
マシリトもワンピースの良さわからないって言ってたりしたしな…

ジャンプは専属契約あるからややこしいんだよなあ

詳細不明だけど物は何も動いていなくてもキャラクターの心は動いてるって奴
あれすごい好き

編集が死ぬほど大事なのなんて「」なら鳥山明と岸影様で死ぬほど味わってるはずだろうに

>コミティアで作家ヅラするのが器の限界の劣化◯◯みたいな人たちが相手もされてない編集叩いてると思うと泣けてくる
今はSNSで編集探しまでやれるから好きな漫画家がクソ担当編集になるとキレる漫画家ファンが結構いるんだ…

>あんなヒットの仕方なんて誰もわかるわけねぇだろ
普通にアンケ良かったらしいし誌面で好評でヒットしたならわりと普通だろ

サンデー立て直しに尽力した前の編集長がいうには
新人育成にぜんぜん力を入れてなくて(コストを掛けていなくて)どんどん死に体になっていってたそうなので
企業努力としてそういうのは必要なんだろうけどねえ
未来への投資とはいえお金にならない間にも労力やコストを掛けるっていうのも大変そうだ

別にマンガに限らんのだけれども
今こういう線でこういう客層に売ろうとしてるって明確な編集方針がある雑誌に
面白いかもしれんが全く別の客層にウケそうな作品を持って行っても
まあそれはもうどうにもならんですよとしか言いようがないぜ！

編集者の人が「来る」って感覚が俺にはわからない…大物かよ…

文字は昔から今じゃ漫画も編集すらフリーランス増えてきてて
そいつからしたら数めちゃくちゃ抱えて金にならねーやつは無視するのが最適解だからドチャクソ恨まれて定期的に名前が変わるんですね

>まあでも仮に当てても印税貰えねえんだからトントンじゃね？
印税は貰えなくても社内で更なる待遇向上や出世はできるからな
ヒット作まったく出せなかった編集のほうが多いだろ
それでも出版社は高待遇だけは確保されるから美味しいよ
なんだかんだ倍率は常に厳しい

>最近の作家って平気で他の雑誌行って書いたりしてて信じられん
永井豪「マジで？」ジョージ秋山「同じ漫画ジャンプとマガジンで描いてたけど」水木しげる「悪魔くんはジャンプとマガジンとボンボンでも描きましたよ」

>印税は貰えなくても社内で更なる待遇向上や出世はできるからな
>ヒット作まったく出せなかった編集のほうが多いだろ
>それでも出版社は高待遇だけは確保されるから美味しいよ
>なんだかんだ倍率は常に厳しい
わかってないな…最近はもう編集長とかハズレ席扱いで
出世なんかしたくねえ〜！ってやつが大半だぜ

最近青騎士で看板作家2人連れてどっか行った編集がクソってなった

>普通にアンケ良かったらしいし誌面で好評でヒットしたならわりと普通だろ
アニメか前の普通のヒットの範疇ならともかく普通のヒットじゃない作品になって普通ってマジで言ってる？

既にネームバリュー持ってる出版社は顔貸す商売でもあるから
連載チャンスやっても結果出せないなら次行くのは企業として当然よ

>今はSNSで編集探しまでやれるから好きな漫画家がクソ担当編集になるとキレる漫画家ファンが結構いるんだ…
そいつらが買わねえから打ち切られるんだよってのはSNSで延命嘆願してる漫画家のリプ欄見てると毎回思う

これ左手の握手だけど合ってます？って作家に確認するような一般常識レベルのチェックくらいは仕事して欲しい
作家サイドが理屈を説明して納得するならなおよし

個性強いから人気出た人だと編集に描けって言われてもうまく飲み込めないんじゃね？って勝手に思ってる
良くも悪くも職人気質な人いるじゃん

どこ持ってってももちろんいいけど願いのアストロは
先生ここマガジンじゃないっすよ
だったなぁ…

>中野だっけ鬼滅がなんでヒットしたか解らないとか編集長レベルでコメント残したり何でマンはジャンプラ送りになってるし
まぁ一昔前のジャンプなら伸びなかったかもしれないしアニメ化でさらに異常に跳ねたのは事実だし
あれは「ジャンプ漫画」というより世の中の需要を読めてなかったって感じ
もしかしたら感性がガラパゴス化してたんじゃないかな

角川はそもそも辞書以外の編集部は昔から外注や契約の編集ばかりのような

>あれは「ジャンプ漫画」というより世の中の需要を読めてなかったって感じ
>もしかしたら感性がガラパゴス化してたんじゃないかな
中野なんてデスノートとか作ったやつだぞ

編集の社内の地位は担当作品の売り上げが正義じゃないのか

>角川はそもそも辞書以外の編集部は昔から外注や契約の編集ばかりのような
そうだが最近は正社員雇うようにしてる
ちゃんと中途募集見てればわかる

最近漫画家を目指す年齢について編集が重視するかしないかみたいな話題もあったな

>最近青騎士で看板作家2人連れてどっか行った編集がクソってなった
オーバはビーム→ハルタ→青騎士とやってコレだからな
奥村パパがマトモに見える

>>中野だっけ鬼滅がなんでヒットしたか解らないとか編集長レベルでコメント残したり何でマンはジャンプラ送りになってるし
>あんなヒットの仕方なんて誰もわかるわけねぇだろ
何でマンはヒット知ってたかはともかく立役者なんだからWJに戻せよと思う

>編集の存在って大事なんだな…
ナルト
鬼滅の刃
の編集は流石だと思った

>どこ持ってってももちろんいいけど願いのアストロは
>先生ここマガジンじゃないっすよ
>だったなぁ…
マガジンだったら作中世界の治安が極悪なことをそういうもので終わりで説明なんかしないから
あれでも一応ジャンプナイズされてるんだ…

>どこ持ってってももちろんいいけど願いのアストロは
>先生ここマガジンじゃないっすよ
>だったなぁ…
あれは頑張ってジャンプやろうとしてたけどマガジン系列の環境じゃないと生きられない作風だったんだと思う

>編集の社内の地位は担当作品の売り上げが正義じゃないのか
人間社会なんで担当作品売上てても嫌われてるから飛ばされるやつ死ぬほどいるぜ！
あと事務仕事壊滅的で出世させることができないやつな！
そういうやつに限って出世とかしたくないっすとか言うから！

出版社はゼネコン
編集はそこからきた現場監督だよ
なんか親とか相棒とか勘違いしがちだけど

>編集の社内の地位は担当作品の売り上げが正義じゃないのか
持ってる金とコネと下っ端の数とかじゃないですかね

>編集の社内の地位は担当作品の売り上げが正義じゃないのか
編集部次第ではあるけどヒット作立ち上げたりパッとしないところから担当変わって担当してから伸ばしたら地位上がるよ
ドシンプルにわかりやすいよ要するに会社の売上げ伸ばしたんだからでかい顔出来て当たり前だね

>最近青騎士で看板作家2人連れてどっか行った編集がクソってなった
森はともかく入江はどうするん？ってなる

シロバコの編集いたじゃん？ああいうのがほんと多いよ
業界人に憧れてるかた作家は成功作品持って来いの
編集になったらもうゴールな人多いよ

>>今はSNSで編集探しまでやれるから好きな漫画家がクソ担当編集になるとキレる漫画家ファンが結構いるんだ…
>そいつらが買わねえから打ち切られるんだよってのはSNSで延命嘆願してる漫画家のリプ欄見てると毎回思う
SNSでキレるのは『漫画ファン』じゃなくて『漫画家ファン』だからね
仕方ないね

連載の確約してたのに第1話描いたら気が変わって田舎に引っ越してもう辞めるとか言い出した漫画家を
どうにか説得して連載させてる編集とかいるし現代でも編集は人間力がカスの漫画家のマネジメントし続けてると思う

>最近漫画家を目指す年齢について編集が重視するかしないかみたいな話題もあったな
これに関しては連載って体力いるから割と真面目に…

>>最近青騎士で看板作家2人連れてどっか行った編集がクソってなった
>森はともかく入江はどうするん？ってなる
どっかで再開するから探してみてくださいねって公式が言ってて頭大丈夫か？ってなった

>>あんなヒットの仕方なんて誰もわかるわけねぇだろ
>普通にアンケ良かったらしいし誌面で好評でヒットしたならわりと普通だろ
それレベルならジャンプはいくらでもいる
鬼滅レベルのあのヒットはマジでわかんねえよ

>シロバコの編集いたじゃん？ああいうのがほんと多いよ
>業界人に憧れてるかた作家は成功作品持って来いの
>編集になったらもうゴールな人多いよ
アレは中にいるとわかるんだけどアニメ化なんてめんどくさいばっかりで
これ俺が仲介しないとダメな仕事？ってなるんだよね

>これ左手の握手だけど合ってます？って作家に確認するような一般常識レベルのチェックくらいは仕事して欲しい
そのコマ左右反転させただけの原稿を送ってくる作家
背景の文字とか左右逆になってるので修正してくださいと言う編集
何回修正させれば気が済むんだよ！ってキレる作家
こういうことを続けていればやがて編集は何も言わない「いい編集」になる

>何でマンはジャンプラ送りになってるし
ジャンプで編集長やるには他部署いくのがルールだからじゃね？
あとジャンプラなら今のwebの時代当たりだろ

>連載の確約してたのに第1話描いたら気が変わって田舎に引っ越してもう辞めるとか言い出した漫画家を
>どうにか説得して連載させてる編集とかいるし現代でも編集は人間力がカスの漫画家のマネジメントし続けてると思う
ふらいんぐうぃっちの作者だっけ

当てた漫画家が編集のおかげなんすよって言うのは美しいけど
編集さえよければな〜当たり編集だったら俺も成功できたのにな〜みたいな惨めな化け物も生み出すよね

ドリトライの編集とかまだジャンプに居んのかな
なんか立ち上げ作品のラインナップがありえないほど編集ハズレというか原石が削られないままお出しされたみたいな奴しか無くて笑った記憶がある

そもそも大場編集が見出した二人だし
その二人も大場じゃないと嫌な漫画家だからもう一蓮托生でいいと思ってるでしょお互いに

ナルトはナルトだけなら編集がいたとはいえ描いたのは岸影だしってずっと思ってた
サム8見て編集の仕事の大事さが本当の意味で分かった

>>これ左手の握手だけど合ってます？って作家に確認するような一般常識レベルのチェックくらいは仕事して欲しい
>そのコマ左右反転させただけの原稿を送ってくる作家
>背景の文字とか左右逆になってるので修正してくださいと言う編集
>何回修正させれば気が済むんだよ！ってキレる作家
>こういうことを続けていればやがて編集は何も言わない「いい編集」になる
これ編集王でやってたよね
利き手違いますよね！って熱意ある女編集が言って原稿直させて
ああいうのはダメだな…って担当降りさせられるの

売上ばかりが評価点ではないかもしれんが
売上は明快な数字として出てくるので誰もが求めやすいし
一番イメージしやすくさせやすい指標でもある

>>>今はSNSで編集探しまでやれるから好きな漫画家がクソ担当編集になるとキレる漫画家ファンが結構いるんだ…
>>そいつらが買わねえから打ち切られるんだよってのはSNSで延命嘆願してる漫画家のリプ欄見てると毎回思う
>SNSでキレるのは『漫画ファン』じゃなくて『漫画家ファン』だからね
>仕方ないね
なんなら漫画買わないしファンですらないのにとりあえず義憤に燃えてる正義マンとか叩けそうなもの探してるゴシップ好きみたいなの内訳に相当数いると思う

編集者もあたりはいるよ
でもそれに合わない当たらない疲れた人が多いから
ネットでお絵かきして承認欲求みたしたり支援サイトでいいやが増えたんだと思う
あとはイラスト方面に転向される方も多い

「」のいる会社だって売上出してるけど嫌われてる人なんていくらでもいるでしょ

遊戯王で一山当てた瓶子が幹部役員やジャンプラ編集長やれてるんだから何でマンもそれくらい評価されてもいい気がするけど出世コース感ないぜ

ジャンプの編集は２〜３年以内に小ヒット程度でいいから担当立ち上げな実績積まないとさようならとは聞くが…

>アレは中にいるとわかるんだけどアニメ化なんてめんどくさいばっかりで
>これ俺が仲介しないとダメな仕事？ってなるんだよね
やる仕事増えても大して給料増えないからなるべく担当作品のアニメ化断ってたサンデー編集…

まず画力あげてくださいっていう作家志望多い
画力無くてもヒットしてる漫画家たくさんいるだろ！って言う人いるけどそういう人たちは面白い話を書けるからデビューしてるしヒットしてる
数年間落選ばかり…自分は努力してるのに…とやってる感だけ積み重ねてるみたいな

webでウケてるやつ持ってきましたよ！みたいなやつの打率は物理漫画だとまあ低い…

担当編集がアニメにめっちゃやる気あってもそれはそれで困るけどな…
いいよ…収録とか毎回来ないで…

漫画編集に限らない話ではあるんだけど
仕事で結果出したら管理職になるって構造自体がそもそも間違ってる気がしないでもない

>ジャンプの編集は２〜３年以内に小ヒット程度でいいから担当立ち上げな実績積まないとさようならとは聞くが…
ジャンプは担当作家が打ち切り何回かすると編集もサヨナラジャンプになる
そこは他誌より厳しい

>画力無くてもヒットしてる漫画家たくさんいるだろ！って言う人いるけど
これ言う奴すげぇなって思うよ
自分がその人達となんら変わらん実力を持ってると思ってるってことだし

>数年間落選ばかり…自分は努力してるのに…とやってる感だけ積み重ねてるみたいな
だから最近の子は漫画志望者減ったりすぐ諦めるけど
正解だと思うよ
画力に関してはほんとどんどん見てもらえるハードル上がってるしそこに到達するまでかなり年数かかるし

>>角川はそもそも辞書以外の編集部は昔から外注や契約の編集ばかりのような
>そうだが最近は正社員雇うようにしてる
>ちゃんと中途募集見てればわかる
いやまあさすがにそんな募集までは見ないけど…
昔からそれで分社化繰り返してたし社内政治で揉めてたからいい加減変えなきゃならんてなったのだろうか
それとも持株会社化したからもう出版事業ポシャってもいいみたいな諦観なのだろうか

>webでウケてるやつ持ってきましたよ！みたいなやつの打率は物理漫画だとまあ低い…
タダなら読んでもいい漫画を描く才能ってあるよな

マシリトは後年アイディアを引き出しすぎた
フリーザ編あたりでやめてたら鳥山明はもう1本か2本ヒット作をかけてたかもと振り返ってた

歳くってる人はともかく新人編集でヒット作とか偶然担当することになると忙しさでパンクして弾け飛ぶ人は結構多いよ
新人編集ってやること多すぎなんだよな

>そこは他誌より厳しい
編集さんにも新陳代謝はいいと思うよ

編集が極端に強すぎても潰されるんだろうけど編集が何も言えなくなるのがまずいのはジャンプのヒット作終盤やヒット作家新作見てるとなんとなくわかる
いちゃいちゃバトれるぐらいの関係がいいね

作家が社会不適合者なのに編集も社会不適合者なのかよ

>まず画力あげてくださいっていう作家志望多い
>画力無くてもヒットしてる漫画家たくさんいるだろ！って言う人いるけどそういう人たちは面白い話を書けるからデビューしてるしヒットしてる
サバエの作者とかあれで複数連載持ってる上澄みだからな…

>マシリトは後年アイディアを引き出しすぎた
>フリーザ編あたりでやめてたら鳥山明はもう1本か2本ヒット作をかけてたかもと振り返ってた
とはいえドラゴンボールをIPとしてみたら徹底的に絞り出した結果が今だとは思うしなぁ
そのへんはどうしたって結果論ではあるが

何年か前まではちゃんとオリ漫画を編集部に持ち込みしては「何が面白いのかわからない」って突っ返された〜Twitterでは面白いって言ってもらえるのに〜って愚痴ってたX漫画家が
今は「俺の周りつまんなくなってく」みたいな物申しマンガ描いてとりあえずXではめっちゃバズるようになってた

>ドリトライの編集とかまだジャンプに居んのかな
>なんか立ち上げ作品のラインナップがありえないほど編集ハズレというか原石が削られないままお出しされたみたいな奴しか無くて笑った記憶がある
立ち上げ：アリス、ボンコレ、ニラ、PPPPPP、すマホ、ドリトライ
＋立ち上げ：つばめ、最強の詩

ゴールデンカムイみたいに編集が漫画家の取材力や脚本力に全幅の信頼を置けるなら何もする事ないんだが
そういう漫画家ってなかなか居ない

商業になるかならないかならないならなるようにできないかを判断するお仕事だから
すでに完成してるものが売れる商材ならそれでもいい

>フリーザ編あたりでやめてたら鳥山明はもう1本か2本ヒット作をかけてたかもと振り返ってた
でも続けたからDBが永遠に続くコンテンツになった所あるだろうしなぁ

>漫画編集に限らない話ではあるんだけど
>仕事で結果出したら管理職になるって構造自体がそもそも間違ってる気がしないでもない
なんで？
なんの実績もないペーペーから管理職適性がある人間というものを一発で見抜く査定システムがあるならいいけど
結局のところ「有能な奴の中から選出してやらせてみる」しか現実的な方法なんてないよ

鬼滅なんかもガッツリ編集と作った話が有名なんだから木っ端雑誌やサイトの駄目編集とちゃんとした雑誌のちゃんとした編集の差ってだけじゃないの？

そんなドラゴンボールも編集数名で権利もって集英社抜けてるしな
アレめっちゃいいよな羨ましい

>作家が社会不適合者なのに編集も社会不適合者なのかよ
漫画部門はそう
一般文芸はマトモ
因みにラノベやなろうは一般文芸ではなく漫画部門なのでアレな率が高い

>歳くってる人はともかく新人編集でヒット作とか偶然担当することになると忙しさでパンクして弾け飛ぶ人は結構多いよ
>新人編集ってやること多すぎなんだよな
仕事の勝手なんも分からんうちに責任重大な仕事増えまくる新入社員って考えると怖いね

>作家が社会不適合者なのに編集も社会不適合者なのかよ
どちらか一方が社不なら関係は容易く崩壊する

>立ち上げ：アリス、ボンコレ、ニラ、PPPPPP、すマホ、ドリトライ
>＋立ち上げ：つばめ、最強の詩
見事に光るところはあったけど洗練されずに死んだやつばっかで笑っちゃった

>>ドリトライの編集とかまだジャンプに居んのかな
>>なんか立ち上げ作品のラインナップがありえないほど編集ハズレというか原石が削られないままお出しされたみたいな奴しか無くて笑った記憶がある
>立ち上げ：アリス、ボンコレ、ニラ、PPPPPP、すマホ、ドリトライ
>＋立ち上げ：つばめ、最強の詩
ラインナップがマジで手入れしてない原石そのままお出ししたか読み切り時より悪化してるマンガばっかだ…

>結局のところ「有能な奴の中から選出してやらせてみる」しか現実的な方法なんてないよ
とはいえタッチの担当編集がヤンサン潰したしなあ

某紙の編集の人が昨今どこも持ち込みが激減していると言ってたけど
web含め作品数はとても多いようにも思う
どうやって確保してるんだろう

>>結局のところ「有能な奴の中から選出してやらせてみる」しか現実的な方法なんてないよ
>とはいえタッチの担当編集がヤンサン潰したしなあ
だからしょうがねえじゃんそれはそれだよ

最強の詩はあざとい方向にもシビアな方向にも振り切れられなかったな…
全体は好きだから主要人物もっと腐ウケしそうな外見にするくらいしてもよかったのに…

漫画じゃなくてラノベだけど元出版業界の人が今のラノベ編集や新人賞は如何に面白い作品や将来性のある作家を発掘するかじゃなくて「いろんなメディアへ拡張性のあるIP」を探してるって話をしてたのを思い出した
極論いえばスターウォーズを出せる作家がいれば下手でも受け入れるし
web連鎖作品を書籍化すっ飛ばしてコミカライズしたりするって

>編集してるけどやっぱSNSとかでバズってる人は連絡途絶えること多いね1回2回のコンペの後に
>既に居場所があったり金を稼ぐ手段として確立してるとすぐ辞めちゃう
>はっきりいうとコスパ悪いから
>新人賞獲った人とか新人賞落ちた人は連絡途絶える人のが少ない
>当たり前だけどどうしても商業デビューしたい人が多いから
まあSNSはあくまで趣味で発表していたのがバズったのであって本人の飯の種は別にあるからな…

>>漫画編集に限らない話ではあるんだけど
>>仕事で結果出したら管理職になるって構造自体がそもそも間違ってる気がしないでもない
>なんで？
>なんの実績もないペーペーから管理職適性がある人間というものを一発で見抜く査定システムがあるならいいけど
>結局のところ「有能な奴の中から選出してやらせてみる」しか現実的な方法なんてないよ
管理職にはできるかぎり有能なやつしか入れたくないって科挙と封建制みたいなシステムもなくはない
公務員は今でもこれだね

言う事聞かなくなったというよりヒット作後は自由に描かせてるんじゃないかと思わなくもない
岸影様とか

今娯楽が沢山ある時代で創作業して絵が上手いとか話が上手いわけでないのに
わざわざ漫画創作を選択肢にする若い人は愚かだと思う
努力してどうにかなる分野じゃないからね

なんかちょっと前に色んな出版社渡り歩いた漫画家(結構有名だったはず)
「育成どうこう育てるどうこうなんて悠長な事できる体力があるのは余力がある集英社だけだよ」
「どこだって即戦力が欲しいのが当たり前だろ」って言ってたな

身も蓋もない言い方すると手前のマネージメントすら出来ねえやつに部下たち管理する役職には就けないんですな
なんで腹切ってるんだろうね

異様に編集を敵視してるインターネットマンって何して暮らしてるんだろう

>立ち上げ：アリス、ボンコレ、ニラ、PPPPPP、すマホ、ドリトライ
>＋立ち上げ：つばめ、最強の詩
もうちょい…！もうちょいうまいこと出来なかったか…！？って面子だ

>今娯楽が沢山ある時代で創作業して絵が上手いとか話が上手いわけでないのに
>わざわざ漫画創作を選択肢にする若い人は愚かだと思う
>努力してどうにかなる分野じゃないからね
ただまあ何が売れるかわからん時代でもあるから
本当になんとも言えない部分はある…
本当に他に選択肢がないんなら

>漫画じゃなくてラノベだけど元出版業界の人が今のラノベ編集や新人賞は如何に面白い作品や将来性のある作家を発掘するかじゃなくて「いろんなメディアへ拡張性のあるIP」を探してるって話をしてたのを思い出した
>極論いえばスターウォーズを出せる作家がいれば下手でも受け入れるし
>web連鎖作品を書籍化すっ飛ばしてコミカライズしたりするって
編集や賞によるんじゃないかなあと思わなくもない
ラノベの新人賞って括りだけでも傾向からその後の展開の仕方まで全然賞ごとに違うし

>なんかちょっと前に色んな出版社渡り歩いた漫画家(結構有名だったはず)
>「育成どうこう育てるどうこうなんて悠長な事できる体力があるのは余力がある集英社だけだよ」
>「どこだって即戦力が欲しいのが当たり前だろ」って言ってたな
文句なしそのまま送りだせるのが来るのならそれが一番に決まってんだろ！はそうだねとしか言えない

>某紙の編集の人が昨今どこも持ち込みが激減していると言ってたけど
>web含め作品数はとても多いようにも思う
>どうやって確保してるんだろう
普通に声掛けに行ってるんだろう

>今娯楽が沢山ある時代で創作業して絵が上手いとか話が上手いわけでないのに
>わざわざ漫画創作を選択肢にする若い人は愚かだと思う
>努力してどうにかなる分野じゃないからね
だから大半が同人やWEBの趣味で済ますんだろ

クソにしろ有能にしろベテランの言うことは経験から来るものとしてまぁ分かるとして新人編集者ってアドバイスしようがなくない？

>言う事聞かなくなったというよりヒット作後は自由に描かせてるんじゃないかと思わなくもない
本来的にはそれで売れるなら一番ラクだからな

>編集してるけどやっぱSNSとかでバズってる人は連絡途絶えること多いね1回2回のコンペの後に
>既に居場所があったり金を稼ぐ手段として確立してるとすぐ辞めちゃう
>はっきりいうとコスパ悪いから
>新人賞獲った人とか新人賞落ちた人は連絡途絶える人のが少ない
>当たり前だけどどうしても商業デビューしたい人が多いから
作家も漫画が書きたいなんて奇特な人は少なくて
効率よく金が稼げればいいを選択するだけなのよ

鋼の錬金術師は単巻10万部レベルの作品に会社がいきなり5億出資して高品質なアニメ作って夕方に枠取って宣伝効果で8000万部とか売ったわけだけど
編集部何もしてないという人はこういうのとか認識してない気がする

まぁ育てた作家が他所で芽が出るとかもあるとな…

業界で余力もツテも少ないジャンプ編集の取った生存戦略が新人発掘と育成だったのに
変な事ほざいてるなぁ

>クソにしろ有能にしろベテランの言うことは経験から来るものとしてまぁ分かるとして新人編集者ってアドバイスしようがなくない？
だから新人は大御所のところに行かせてるのがジャンプ
なんも言えんでもいいから

>鋼の錬金術師は単巻10万部レベルの作品に会社がいきなり5億出資して高品質なアニメ作って夕方に枠取って宣伝効果で8000万部とか売ったわけだけど
>編集部何もしてないという人はこういうのとか認識してない気がする
アレは当時のスクエニだから出来たというのがある
そもそも母体がゲーム会社だから思想が全く違う

ジャンプはマジで売れた作家には何も言えなくなるのが分かる
その象徴がワンピとハンタ

>漫画編集に限らない話ではあるんだけど
>仕事で結果出したら管理職になるって構造自体がそもそも間違ってる気がしないでもない
ピーターの法則はめっちゃ発動してそうだよなぁ
抱えられる範囲で面倒見てた有能な人にそれ以上のキャパオーバーの仕事させたら
抱えてる漫画家全員を不幸にするだけよな

>>結局のところ「有能な奴の中から選出してやらせてみる」しか現実的な方法なんてないよ
>とはいえタッチの担当編集がヤンサン潰したしなあ
その例だけみて後出し孔明しても意味ないの
なんの実績もない奴から「謎の管理職適性のようなもの」を確実に検出できる手段がないのが問題なんだから
いい大学行ったやつが出世コースに乗るのだってそういう事なの

>クソにしろ有能にしろベテランの言うことは経験から来るものとしてまぁ分かるとして新人編集者ってアドバイスしようがなくない？
だからまずはベテラン作家の担当をさせる
秋本治先生はかなり重宝されたとか

>言う事聞かなくなったというよりヒット作後は自由に描かせてるんじゃないかと思わなくもない
>岸影様とか
当てたからご褒美良いよはよく聞く
ただサム8はインタビュー漫画で大口叩いたり雑誌側も妙に推したから…

>別にマンガに限らんのだけれども
>今こういう線でこういう客層に売ろうとしてるって明確な編集方針がある雑誌に
これ売上悪くなくても途中から雑誌の方向が変わったのでクビ切られたとかもあるよね

諫山を逃したりばっちょみたいに他に移籍されたりがあると集英社の新人発掘や育成ミスは問題視されるよ
金払い良くて新人は先ずジャンプに持ち込んでるのに今の状況じゃあ

>クソにしろ有能にしろベテランの言うことは経験から来るものとしてまぁ分かるとして新人編集者ってアドバイスしようがなくない？
作劇上の話なら一緒に話考えてくれるだけで十分に有能だと思うぞ
CPU2倍だ

>まぁ育てた作家が他所で芽が出るとかもあるとな…
ジャンプ打ち切り作家がよそでオリジナルとかコミカライズで当ててるのよく見るな…

>だから大半が同人やWEBの趣味で済ますんだろ
その同人やweb趣味ですら見てもらうのにプロレベルが求められてるからね
すごい時代だよ

>ピーターの法則はめっちゃ発動してそうだよなぁ
>抱えられる範囲で面倒見てた有能な人にそれ以上のキャパオーバーの仕事させたら
>抱えてる漫画家全員を不幸にするだけよな
じゃあどうするのって話でしかない
コンサルでも入れてそれに編集長やらせるか？

>>編集してるけどやっぱSNSとかでバズってる人は連絡途絶えること多いね1回2回のコンペの後に
>>既に居場所があったり金を稼ぐ手段として確立してるとすぐ辞めちゃう
>>はっきりいうとコスパ悪いから
>>新人賞獲った人とか新人賞落ちた人は連絡途絶える人のが少ない
>>当たり前だけどどうしても商業デビューしたい人が多いから
>作家も漫画が書きたいなんて奇特な人は少なくて
>効率よく金が稼げればいいを選択するだけなのよ
お前は編集してるのか？

金出してやれるのは集英社だけはそんな事ねーと思うけどな
小学館や講談社も出来るでしょって
むしろ集英社が規模小さめの割に無茶しまくってる側だし

>鋼の錬金術師は単巻10万部レベルの作品に会社がいきなり5億出資して高品質なアニメ作って夕方に枠取って宣伝効果で8000万部とか売ったわけだけど
>編集部何もしてないという人はこういうのとか認識してない気がする
その頃のガンガンはクーデターで大半の作家離脱したから賭けるしかない
それにスクエニにとっては五億なんて端金よ

>じゃあどうするのって話でしかない
>コンサルでも入れてそれに編集長やらせるか？
実際に新書系の会社だとそういうのあるね…

編集長や編集と漫画家が憎まれ口叩き合ってるのはまあ悪くない関係なんだろうなと思う
具体的に言うと週刊少年サンデー

>>クソにしろ有能にしろベテランの言うことは経験から来るものとしてまぁ分かるとして新人編集者ってアドバイスしようがなくない？
>だから新人は大御所のところに行かせてるのがジャンプ
>なんも言えんでもいいから
やっぱそうか
ドキュメンタリー番組で休載常習化してからの冨樫に原稿もらいにいって神っすよーみたいに言ってたのも若手なんだろうな…

>>じゃあどうするのって話でしかない
>>コンサルでも入れてそれに編集長やらせるか？
>実際に新書系の会社だとそういうのあるね…
ねー
しかも編集者も元アプリ開発やってました！みたいなのばっかりで…

なんていうか作家と編集ないし出版社の力関係逆転したよね

原哲夫も車田正美も長寿連載の後のは大言壮語付きのクソ漫画だったから
大丈夫なんだよ描き続けてれば

>諫山を逃したりばっちょみたいに他に移籍されたりがあると集英社の新人発掘や育成ミスは問題視されるよ
ばっちゃはともかくガビ山はジャンプでやってても打ち切りくらってただろ
アレは完全に雑誌の気風に合う合わないの話

>アレは当時のスクエニだから出来たというのがある
>そもそも母体がゲーム会社だから思想が全く違う
エニックスは昔からあそこゲームメーカーが出版もやりだしたところだからノリと文化が出版業界としては異質とはよく聞くな

集英社は逆にそんな育てないよ
育てなくても志望者がやってくるから1編集がとにかく数を抱えてその中でいいやつを使う感じ
他は確保できる作家自体が少ないからこのメンバーで戦うか（育てるか）外部から探すしかない！ってなるだけ

>ジャンプはマジで売れた作家には何も言えなくなるのが分かる
>その象徴がワンピとハンタ
そのレベルでバカ売れしてる作家に物言える出版社とか雑誌ってなんだ？

>これ売上悪くなくても途中から雑誌の方向が変わったのでクビ切られたとかもあるよね
編集長が変わるとその雑誌のトップと下を切るそうで
自分色に雑誌染める為に

>金出してやれるのは集英社だけはそんな事ねーと思うけどな
>小学館や講談社も出来るでしょって
>むしろ集英社が規模小さめの割に無茶しまくってる側だし
原稿料が暴露された時もジャンプが高額安定してたからな
それに部数や宣伝が段違い

諫山逃がした逃がしたいうけど
老舗洋食屋にすげぇ美味いトムヤムクンを作るタイ人が面接に来ても
メニューにトムヤムクンは追加できねぇだろ

上で貼られたドリトライの担当見るとやっぱ編集の仕事大事な気がしてきた

>CPU2倍だ
デュアルCPUとなると途端に不安になってくるな…

>ばっちゃはともかくガビ山はジャンプでやってても打ち切りくらってただろ
>アレは完全に雑誌の気風に合う合わないの話
君の作風ならうちよりあっちの方がいいよと紹介までしてるからむしろ評価してんだよね

作家側からすると原稿料上げられると他所で仕事しにくくなるからあんま上げんで欲しいんだけどね

最近は持ち込みだけじゃなく既にwebとかで活躍してる人を拾ってきたりするから編集の腕の見せ所みたいな人材だけじゃなくなってるところも影響ありそう

サンデーだって留美子とコナンになんか言ってるように見えんが

>なんていうか作家と編集ないし出版社の力関係逆転したよね
さすがにそこまではない
小規模出版社の生き抜けるニッチが減りつつあるのはインターネットの普及によるものだし
今でも作家個人では出版に耐える資力は持たない

ジャンプとワンピとハンタくらいしか知らないんじゃないだろうか

>なんていうか作家と編集ないし出版社の力関係逆転したよね
エロ漫画紙は特にな

>>諫山を逃したりばっちょみたいに他に移籍されたりがあると集英社の新人発掘や育成ミスは問題視されるよ
>ばっちゃはともかくガビ山はジャンプでやってても打ち切りくらってただろ
>アレは完全に雑誌の気風に合う合わないの話
その気風も最近は形振り構わずで迷走してるのが
女性主人公乱発したり他誌から引き抜いたり

>新人編集者ってアドバイスしようがなくない？
新人編集者は打ち切り作品を作って成長するんだよ
作家は新人編集の成長のための糧となるしかない
そんなのに付き合えないよね

1巻ラストにヒキもってくるのを最優先にする構成やめらんないのかな
序盤から引き伸ばし始まるのもげんなりする

>作劇上の話なら一緒に話考えてくれるだけで十分に有能だと思うぞ
>CPU2倍だ
それこそシンプルに最初の読者として感想言うのも編集の仕事だしな

気軽に言うけど単行本出すのって300万〜500万くらいかかるからな
そんで売れなくてもその金出版社が持ってくれるってんだからいい話だよ

ジャンプが進撃拾ってても
ジャンプっぽく捻じ曲げられた進撃になってただけよ

今でもジャンプは女性主人公のスポーツ漫画やらないし
変なプライドはまだあるだろ

「」が思うより美少女漫画とかってバカにされてるからな編集部で
あとギャグ漫画も売れないから扱い悪かったりする
週刊少年漫画コンプレックス具体的にはジャンプコンプレックスみたいの抱えてる編集マジで多い

進撃は明らかに月刊向きであって週刊向きの内容じゃないし

進撃はそれこそジャンプ持ち込んでマガジン紹介される特別待遇だからあれはあれで超例外の事例だとおもう
しかもマガジンの方は新雑誌創刊する時の目玉扱いだったはずだし

会社の規模で大したことないとかじゃなくてそういう部分を仕事としてカウントしねえのおかしくないって話じゃないの

>気軽に言うけど単行本出すのって300万〜500万くらいかかるからな
>そんで売れなくてもその金出版社が持ってくれるってんだからいい話だよ
だから今は電子オンリーになるわけで
紙も実売印税のアルファポリス方式も増えてるが

ジャンプで連載して売れたかはわからんけど飼い殺しにする邪悪な択ならあった
>君の作風ならうちよりあっちの方がいいよと紹介までしてるからむしろ評価してんだよね
でもこういう対応してるなら単純な自社の利益追求より誰も損しない考えしてただけかもな

あかねは題材が捻ってる分中身はシンプルにジャンプ漫画じゃん

あかねはスク水とかで落語して欲しい

なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ

>ジャンプが進撃拾ってても
>ジャンプっぽく捻じ曲げられた進撃になってただけよ
トーナメントはしないでもシンプルに主人公達が悪党の巨人倒して世界平和ってオチにはなるよね

ハリー・ポッターの話を蹴った出版社が12社あるらしいけど
IPとしてデカく成長されると逃がした会社はお前…って評価される

>「」が思うより美少女漫画とかってバカにされてるからな編集部で
>あとギャグ漫画も売れないから扱い悪かったりする
>週刊少年漫画コンプレックス具体的にはジャンプコンプレックスみたいの抱えてる編集マジで多い
少なくない数のゲーム業界志望者がいきなりドラクエとかFF作りたがっては腐ってくみたいな話をふと思い出した

>それこそシンプルに最初の読者として感想言うのも編集の仕事だしな
さっとネーム読んだだけでも見過ごせないなんで？って箇所あった時に
なんで？って聞ける人いるだけで見違える作品になるだろうなぁ
酸欠になりませんかとか言って勢い殺すのは論外だが

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
>他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ
玩具やゲームは外部なのにそんなこと言うの結構あるぞ

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
>他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ
だってその菓子や車作ってる人側がSNSで騒ぐから

>>ジャンプはマジで売れた作家には何も言えなくなるのが分かる
>>その象徴がワンピとハンタ
>そのレベルでバカ売れしてる作家に物言える出版社とか雑誌ってなんだ？
横からだけどドラゴンボールはぶっちぎりで売れてたけど人造人間やセルにはめっちゃ口出しされてたぞ
ジャンプ編集じゃんと言われたらそうだね

>玩具やゲームは外部なのにそんなこと言うの結構あるぞ
そうなんだ…ごめん…俺の見識が狭かった…

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
>他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ
まあ幅広くオタクからの注目度が高い話題なんだろう
俺も気にはなる！

持ち込みや志望者が減ってるのはZ世代がタイパ意識
してるかは別としても賢い選択してるなと思うよ
若い世代いないなら今後業界に残ってしまった
中年の新人を使うしかなくなるんじゃね？

お菓子は知らないが車の設計者は「今回クソダセェ！センスねえクビにしろ！」とかは毎回言われてる気がする…

いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
>他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ
みんな自分は漫画読みとして一家言持ってると信じてるから
さらに中にはまぁ実際に漫画業界に飛び込もうとしてた人だっているだろうし

>「」が思うより美少女漫画とかってバカにされてるからな編集部で
>あとギャグ漫画も売れないから扱い悪かったりする
>週刊少年漫画コンプレックス具体的にはジャンプコンプレックスみたいの抱えてる編集マジで多い
それで小学館のフリーレンにアニメで差をつけられてるのがな

>少なくない数のゲーム業界志望者がいきなりドラクエとかFF作りたがっては腐ってくみたいな話をふと思い出した
新人が大作作るぞ俺は！！ならまだいいかなと思うんだけど漫画は編集長とかが萌え漫画とか興味ねーよってタイプなのが多くてな…

>それで小学館のフリーレンにアニメで差をつけられてるのがな
なんでアニメの話を…

>いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ
コミティア持ち込みはあれ単なる記念受験なので

>それで小学館のフリーレンにアニメで差をつけられてるのがな
流石にフリーレンを過大評価しすぎ
コナンを出してくるならまだわかるけども

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
>他の製品だとこのお菓子の開発者は〜とか車の設計者は〜とか言わんだろ
いやそれは言うかな…
ちなみにシロウトほどこの仕事に口出したがる！ってみんな言う職業の最大手はプロ野球の監督だそうだ

>>いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ
>コミティア持ち込みはあれ単なる記念受験なので
どういうこと？

実際ジャンプなんてアンケート出してるの女ばっかなんだから
萌え漫画やってもアンケ取れないよマジで

進撃はWJ無理でもCLAYMOREやってた月刊かSQにでも送れよ
というかその後にダークファンタジー調のブラクロで後追いするなよ…

>いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ
じゃぁ志望者減で持ち込み減じゃないのか
漫画業界明るいな

>コミティア持ち込みはあれ単なる記念受験なので
これに限らずあれは違うとかこれはカウントしないとか多すぎねえか

もしかして逆に自分が漫画と編集くらいしか知らねえだけなんじゃねえか？

>なんでこと漫画と編集って仕事に関してだけ外野がこんな騒ぐのかわからん
いちゃいちゃプロレスで済むあとがきもあれば編集へのガチお気持ち漫画も多くて漫画読んでればそういうの目にする機会も自然と多くなるからじゃね

>実際ジャンプなんてアンケート出してるの女ばっかなんだから
>萌え漫画やってもアンケ取れないよマジで
女しかアンケ出さないにしても少年のためのマンガ雑誌って体裁は最低限保って欲しいんだよなあ…

>進撃はWJ無理でもCLAYMOREやってた月刊かSQにでも送れよ
編集もわざわざ社内の他の編集に手柄渡すようなことしないだろ
まだ社外で活躍されたほうがいい

>>>いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ
>>コミティア持ち込みはあれ単なる記念受験なので
>どういうこと？
周りの目があるからガチの突っ込んだ話まではしない
そもそもわざわざ出版社持ち込みに行くより覚悟はない人ばかりなので

>いやそれは言うかな…
>ちなみにシロウトほどこの仕事に口出したがる！ってみんな言う職業の最大手はプロ野球の監督だそうだ
飲み屋で上司や元カレの次に文句言われる職業
野球選手と野球監督

ブラクロってダークファンタジー感あったっけ…

ラノベは転生や異世界や追放の次なにくるんだろうなと思う

>>>>いやあコミティアとかめっちゃ若い子持ち込んでるよ
>>>コミティア持ち込みはあれ単なる記念受験なので
>>どういうこと？
>周りの目があるからガチの突っ込んだ話まではしない
>そもそもわざわざ出版社持ち込みに行くより覚悟はない人ばかりなので
ソースとその見下し方がわかんねえよ

カーデザイナーはデザインの出来次第で普通に絶賛されたりボロクソ言われるので市場が素直な現場だ

>周りの目があるからガチの突っ込んだ話まではしない
>そもそもわざわざ出版社持ち込みに行くより覚悟はない人ばかりなので
な…何言ってんだ…？普通に仕事の話もするぞ…？

ワンピ終わったらジャンプは大分落ちぶれそう
というかそのワンピも段々怪しくなってきてるし

コミティアに持ち込んでダメ出しされた経験ありそう

情報化社会の到来とともにライフワークに対する考え方が変化していって
「漫画で食っていく！」という従来の意識に縛られずに「楽しく創作活動をするためにどうするか」って考えるようになって
同人活動やSNSでの発表で充分心も満たせるしなんならそれをきっかけにお金も入ってくるから
わざわざ苦労して本業にしようとせんでもええかって感じになっているんだろうな

オタク気質でもない限り少年層も女主人公とか別に好きじゃないし…
男主人公のえっちラブコメは好きだけど

事情通ぶってるけどコミティアっつっても色んな編集部編集者来てるのにそれ全部ひとまとめにして語るの大分無理筋じゃねえか
しかもなんかひがみっぽい

>ワンピ終わったらジャンプは大分落ちぶれそう
>というかそのワンピも段々怪しくなってきてるし
売上っていう弁解できない部分で露呈してきてんの大分やばいよね…

>ラノベは転生や異世界や追放の次なにくるんだろうなと思う
何が来ても結局ラブコメがジャンルの強さとしては一番強いんだよね
他のジャンルから突き抜けて売れる作品はあるけどジャンルとして見るとラブコメを越えられてるのはない
なろうですら越えてない

>ブラクロってダークファンタジー感あったっけ…
思い返すと熱血なイメージだけどそういうアオリしてた記憶もある…

>女しかアンケ出さないにしても少年のためのマンガ雑誌って体裁は最低限保って欲しいんだよなあ…
わりと真面目に少年ジャンプと少女ジャンプで分けりゃいいのにって思う
漫画好きならどっちも読むだろうから単純に売上2倍になると思うぜ
少女ジャンプのあれ面白くね？って今までとは逆に少女ジャンプ側の漫画にハマる男子も出てくるかもしれないし
今は少年ジャンプつっておきながら男子向けにも女子向けにも中途半端な最悪の状態

>コミティアに持ち込んでダメ出しされた経験ありそう
いやこれはびびって芋引いだ奴が勇気出して持ち込んだ奴妬んでるパターンだと思う

マイナー路線を目指せと言うことでしょうか…！？

そもそも漫画読むのがどれも似た感じで時間の無駄というか
数も多すぎるし他にも面白い娯楽あるから伸び悩むだろ
一部人気作品だけ共通の話題として買われるだけで

けも夫人

コミティアなんてマジで基本誉め言葉だし勇気もクソもないだろ！？
あんま褒められるから好きじゃないレベルだぞアソコ

>そもそも漫画読むのがどれも似た感じで時間の無駄というか
こんなスレ見てないで寝ろ

ワンピは今までやってきた面白い漫画のですよーってイメージ戦略が通用しなくなってる気がする

コミティアはWJ向きじゃない気がする…

>わりと真面目に少年ジャンプと少女ジャンプで分けりゃいいのにって思う
>漫画好きならどっちも読むだろうから単純に売上2倍になると思うぜ
>少女ジャンプのあれ面白くね？って今までとは逆に少女ジャンプ側の漫画にハマる男子も出てくるかもしれないし
>今は少年ジャンプつっておきながら男子向けにも女子向けにも中途半端な最悪の状態
少女ジャンプが売れなくて即廃刊の流れが見えるわ

今回のコミティアはジャンプ＋とジャンプの対面で林子平がマンションの勧誘しててちょっと笑った

コミティアでデビューとかするのだいたいアフタヌーンとかのイメージある

雑誌って雑誌コード取るのクソめんどくさいからもう新規発行できないんじゃなかったっけ

コミティアはカラオケ行こ！が同人から連載に実写とアニメまでメディアミックスしてた…

>コミティアでデビューとかするのだいたいアフタヌーンとかのイメージある
あと人気あるのはくらげバンチとかかなあ
マンガワンも千代田が人気あったころはめっちゃ並んでた

>わりと真面目に少年ジャンプと少女ジャンプで分けりゃいいのにって思う
通気取り腐は純粋な少年漫画で感じるBLじゃないとダメだと主張し
ライトな腐は少年ジャンプという社会的地位ブランドを目当てでそれぞれ求めてきてるのでたぶん悪手

今の時代ジャンプにブランド性を感じてる若者いないと思うんだよな
流行った漫画がたまたまジャンプだっただけみたいな感じ

コスパとか考えちゃうと漫画家って分が悪すぎる職業だからな
金だけじゃなく体力も精神力も使いすぎる

逆に鬼滅〜呪術のころはジャンプブランドめっちゃあっただろ！
問題は丁度その時に弾が尽きるという

今腐が喜びそうな漫画やってんの？

少年誌で少年層に向けて作られた少年漫画
という部分に女性の読者は付加価値を見出してるので
少女ジャンプ作っても女性層は付いてこないと思う

ほぼ同時期に脱落していく人気連載陣も悪いと思う

>今回のコミティアはジャンプ＋とジャンプの対面で林子平がマンションの勧誘しててちょっと笑った
タツキがそっちの画風だしWJ主流組は来そうにない金脈と思ってそう

正直全盛期を知らないから言えるんだけど
ワンピはもう漫画だけじゃないIPはなのはわかるけどハンタってそんな富樫に口出しできないほどパワーあるの？

コミティアからモーニング行って何年もネーム会議地獄にはまってた人何人も知ってる…モーニングは沼…

>今の時代ジャンプにブランド性を感じてる若者いないと思うんだよな
>流行った漫画がたまたまジャンプだっただけみたいな感じ
流行る漫画があるだけ強いぞ
人気出れば高クオリティでアニメも作って貰って世界中で売れることもあるし

ジャンプすらジャンプのブランドなんて…て言われたら他の編集部吹き飛んじゃうよ
まぁ実際吹き飛んでるからどこも作家確保に困ってるんだが

>今回のコミティアはジャンプ＋とジャンプの対面で林子平がマンションの勧誘しててちょっと笑った
マンション買わせるの？

バカでも分かるほど媚びてきてるのはさすがに向こうも食わんからな
男から見ればそれバカでも分かるだろってレベルのには割と食いつくからそのラインの見極めが難しいけど

>純粋な少年漫画で感じるBL
ここなんだよな
女性向けBL雑誌の読者層と
ジャンプの女性読者層で人種が違う

現代ならSNS経由で個人でプレゼン出来る時代なんだから出来る人はそれでも良いよ
違うんなら人の手借りた方が良いってのも同じだが

今のジャンプ漫画って終盤ガッタガタになるやつ多すぎて本当に編集仕事してるか？ってなるのが多い

>コミティアからモーニング行って何年もネーム会議地獄にはまってた人何人も知ってる…モーニングは沼…
ジャンプの方があるぞ！
そろそろ俺もジャンプでやってみてえわってプロ漫画家が持ち込んで
ネーム通らなくて3年5年沼るとかマジで結構ある

>コミティアからモーニング行って何年もネーム会議地獄にはまってた人何人も知ってる…モーニングは沼…
モーニングはハコヅメ辺りから編集部の能力が下がりまくってたと聞く

>通気取り腐は純粋な少年漫画で感じるBLじゃないとダメだと主張し
>ライトな腐は少年ジャンプという社会的地位ブランドを目当てでそれぞれ求めてきてるのでたぶん悪手
こいつらマジで意味不明だよな
いわゆるあからさまに女子向けに作られた漫画じゃなくて
純粋な少年向けに描かれた漫画から純粋なBLを摂取したいと言いながら
じゃあそれが本当に望みならアンケートとか出さずに黙ってお地蔵さんしてろよと思うのに
めちゃクソにアンケでもそれ以外でも口うるさく文句つけてくるんだよな
言ってることとやってることが真逆やんって
そんなに女子向けに描かれた漫画が読みたいならそいつら向けの場所作って隔離した方がいい

うわ

あいつ

web連載のおかげで膨大な連載を抱えられるから数打ちゃなんとやらでもトータルの売上は上がってそうだ

でもちょっとわかる

鬼滅と呪術がゲロ流行りしてる時点で立派にブランド効果あるよ

>今の時代ジャンプにブランド性を感じてる若者いないと思うんだよな
>流行った漫画がたまたまジャンプだっただけみたいな感じ
WJオタってのは長らく腐女子メインジャンルではあったんだがなぁ
まぁ直近はマガジンとかだいぶ強いから昔ほどWJ一強じゃないのはそうだが

漫画語りより個人的なミソジニーの方がキツいタイプのレスはﾒとかでやった方が共感得られると思う

3年くらいやってネームコンペ初めて通るとかざらにあるぞ
そんなに珍しいもんでもない

>正直全盛期を知らないから言えるんだけど
>ワンピはもう漫画だけじゃないIPはなのはわかるけどハンタってそんな富樫に口出しできないほどパワーあるの？
ハンターはあんだけ時間空いたのに去年最新刊70万部売ってるぞ
幽白とかあれこれ合わせたら集英社は絶対手放したくない
特に講談社に持っていかれるのは断固阻止

>正直全盛期を知らないから言えるんだけど
>ワンピはもう漫画だけじゃないIPはなのはわかるけどハンタってそんな富樫に口出しできないほどパワーあるの？
パワーっつうか読者にはずっと伏せてた体がガチで壊れかけてた事情とか
編集部は誰よりも先に把握してるんだから何か言う必要がない
他人の口で身体が治るってんならやって見せろと思う

他で人気上位になれるなら今だと編集部が力かけて
宣伝してもらえるのなら他いったほうが作家にとってはチャンスあるのかもな

>コミティアからモーニング行って何年もネーム会議地獄にはまってた人何人も知ってる…モーニングは沼…
モーニングって今何載ってんのよって連載一覧見たら
わからない…！購読層が…！

いや…萩尾望都の「一度きりの大泉の話」でもあったように
腐女子文化＝BL文化というものはそもそも「男性社会において承認されたい女」というか「男になりたい女の話」なんだよねつまるところ
まあこの辺は竹宮惠子がそれはちげえだろって言ってるから確かに一概には言えない部分なんだが
要は腐女子向け雑誌でやるとBLというものの本質を外してしまうというのはあるんだ
萩尾くらいの大家が分析してるんだ

なんか上手くいえないんだけど今のジャンプってマガジンっぽい

>3年くらいやってネームコンペ初めて通るとかざらにあるぞ
>そんなに珍しいもんでもない
その間の食い扶持は…

名編集がやってたような仕事をやってくれるコンサル的な人がいても良いと思うの

レスもうちょっと短くまとめろ

>なんか上手くいえないんだけど今のジャンプってマガジンっぽい
ヤンキーのレイプがないからNG

読んでる数は男のほうが多いんだから現状に文句言ってるやつはちゃんとアンケート出しとけよ

カグラはもうBLはじめてる人もいるし
イチも耽美な男子出してたりしてたからもっと男性キャラ増えたらいけるだろうし
今のツートップからして心配ないだろう

>なんか上手くいえないんだけど今のジャンプってマガジンっぽい
マガジンっぽさがそもそもコロコロ変わるだろ
ヒロインレース系ラブコメ全盛がだいぶ長い気がするが

あれだろ男が少女漫画読んで女同士の絡みに百合だーって言うようなもんだろ

>その間の食い扶持は…
アシスタントとか他の仕事とかやりながら頑張るとしか言いようが無い

今のワンピース

>名編集がやってたような仕事をやってくれるコンサル的な人がいても良いと思うの
具体名は出さないけど元編集がやってるあの会社とか
あの会社とか作家の嫁がやってるあのグループとか色々あるぞ
基本的にランク高いゴロ集団だから関わらない方がいい

ハーレム始めた鵺は？

黄金期の鳥山イノタケ冨樫の中から冨樫を固定したのが最終判断だ

>その間の食い扶持は…
普通の人は普通になんらかの仕事しながら漫画家デビュー目指すもんだよ

>>純粋な少年漫画で感じるBL
>ここなんだよな
>女性向けBL雑誌の読者層と
>ジャンプの女性読者層で人種が違う
前者は少女漫画展開を味わいたいけど自分に自信が無かったり性嫌悪で男女無理だから男同士での少女漫画が好きで
後者はホビーアニメとかでシコってたような層がそのまま対象年齢上げた版が多くを占めてるのかなと思う
近年の論争見ると後者の中には前者もかなり混ざってそうだけど

つーか作家業なんて昔から金に余裕のあるやつが遊びでやるもんなんだよ

まあ少年雑誌とアンケート出す読者層がねじれ国会起こしてるのは分かるよ…

そもそも今の編集なんてほとんどバイトだよ
みんなが想像するやり手の編集なんてほんの上澄の雑誌にしかいない

紙の雑誌は席数が決まってるんだからそこに割り込むなんて無理！ってなった…プロを倒せる訳ないじゃん…

伊藤黒介はよくない編集にあたってた可能性あるよな
反応がほぼ見えなかったみたいなこと連載やめる時に書いてたし

>そもそも今の編集なんてほとんどバイトだよ
>みんなが想像するやり手の編集なんてほんの上澄の雑誌にしかいない
編プロのこと言ってる？
バイトってのは違くね

>あれだろ男が少女漫画読んで女同士の絡みに百合だーって言うようなもんだろ
それも気にせずいう奴かなりいゆけど腐と同等のキモさあるからな

一般漫画は連載までも時間かかりすぎるそしてそれが成功するかもわからない
現代だとリスキーすぎるよね

>なんか上手くいえないんだけど今のジャンプってマガジンっぽい
マガジン作家起用したしな

>黄金期の鳥山イノタケ冨樫の中から冨樫を固定したのが最終判断だ
冨樫が一番残ったのは意外ではある
幽白末期マジで絵が死んでたもん

>つーか作家業なんて昔から金に余裕のあるやつが遊びでやるもんなんだよ
昭和の文豪とかイメージしながら適当ぶっこいてそうだけど漫画家は極貧生活エピソードに事欠かねえだろ

>鬼滅と呪術がゲロ流行りしてる時点で立派にブランド効果あるよ
その2つだってジャンプだから好きって人はいなくない？

>その間の食い扶持は…
飲食店やろうぜギリ子のように…

デカイ所でしか仕事してないとわかんないかもだけど
漫画載せても読者の反応なんて一切ない誰が読んでるかわかんない
でもある程度部数出てる
みたいな状態なんかいくらでもあるんだ

ワンピースというか尾田先生も意見がどうこうの問題じゃなくなってるしもう編集には何もできないでしょ
もう締め切りの曜日ですねって言うタイミングにネーム出来上がる状態なんだぞ

バクマン編集部の言うことは幻想
今のジャンプが腐ウケ無しでやっていくのはもう無理だろう

>>あれだろ男が少女漫画読んで女同士の絡みに百合だーって言うようなもんだろ
>それも気にせずいう奴かなりいゆけど腐と同等のキモさあるからな
最近のガンダムの悪口か？

鮫島キッショ

>伊藤黒介はよくない編集にあたってた可能性あるよな
>反応がほぼ見えなかったみたいなこと連載やめる時に書いてたし
よくない編集にも当たってそうだけど伊藤黒介自身が相当めんどくさい作家じゃないかというと…

>黄金期の鳥山イノタケ冨樫の中から冨樫を固定したのが最終判断だ
ぶっちゃけ幽白終わった後青年誌行くと思ってた

>昭和の文豪とかイメージしながら適当ぶっこいてそうだけど漫画家は極貧生活エピソードに事欠かねえだろ
逆に実家が太いも事欠かないし

男がアンケ出さないのは昔から言われてて変わらない傾向なんだから杓子定規なアンケ至上主義を変えないといけないんじゃないの
もうやってて現状なのかもしれんけど

反応が見えなきゃ嫌なら作家なんて辞めちまえ

集英社辞めてフリーになった林士平がチェンソーSPYダンダダンでアシの配分ミスったり即結果出そうと無茶やってるの見るとフリーの編集より安定した出版社の編集にお世話になりたいんじゃねぇかな漫画家の方も

>>昭和の文豪とかイメージしながら適当ぶっこいてそうだけど漫画家は極貧生活エピソードに事欠かねえだろ
>逆に実家が太いも事欠かないし
そうかなあ

>反応が見えなきゃ嫌なら作家なんて辞めちまえ
なんで？

ジャンプ希望のプロでも数多の打ち切り漫画以下なのか…

>その2つだってジャンプだから好きって人はいなくない？
ジャンプだから多くの会社にツテもあるしヒットしたらその対応もできる
アニメ化したら単行本何千万部刷るなんて中小は無理
返本とか怖いし

思ったよりヤバいスレだった

>>昭和の文豪とかイメージしながら適当ぶっこいてそうだけど漫画家は極貧生活エピソードに事欠かねえだろ
>逆に実家が太いも事欠かないし
マジで大正昭和の文豪はそういうエピソード多いけど実家太い漫画家の話なんかそんな事欠かないってほどありますかね
別にゼロとは言わんけど作家業なんて〜とか言い切れるほどに

>男がアンケ出さないのは昔から言われてて変わらない傾向なんだから杓子定規なアンケ至上主義を変えないといけないんじゃないの
>もうやってて現状なのかもしれんけど
現状でもアンケいいやつは基本売れてるし評判いいじゃん
お前が何を不満に思ってるのかを言語化してみ？

>そうかなあ
そもそも手塚先生は地元の名士の出よ
本来なら医者になってる家系

>>あれだろ男が少女漫画読んで女同士の絡みに百合だーって言うようなもんだろ
>それも気にせずいう奴かなりいゆけど腐と同等のキモさあるからな
いゆ？
君の喋りきっもいなぁ

センゴクの作者はどんなジャンルでも良いからヒットしたい！って編集に言って
ヤンマガ編集が集まってコイツをヒットさせよう会議やったみたいだけど
作者の人徳だよなとも思う

>>>昭和の文豪とかイメージしながら適当ぶっこいてそうだけど漫画家は極貧生活エピソードに事欠かねえだろ
>>逆に実家が太いも事欠かないし
>マジで大正昭和の文豪はそういうエピソード多いけど実家太い漫画家の話なんかそんな事欠かないってほどありますかね
>別にゼロとは言わんけど作家業なんて〜とか言い切れるほどに
トキワ荘とか貧乏人だらけだからな…

現代のクリエイター職なんて貧乏人が選べる道じゃないでしょ

大量にグッズ展開する集英社としてはアンケ至上主義だろうが腐女向けに人気投票でストーリーは後回しにするしかないのは仕方ない

>>そうかなあ
>そもそも手塚先生は地元の名士の出よ
>本来なら医者になってる家系
神基準で作家業語るな

>マジで大正昭和の文豪はそういうエピソード多いけど実家太い漫画家の話なんかそんな事欠かないってほどありますかね
>別にゼロとは言わんけど作家業なんて〜とか言い切れるほどに
逆になんでそんな大昔前提なんだよ

>>別にゼロとは言わんけど作家業なんて〜とか言い切れるほどに
>トキワ荘とか貧乏人だらけだからな…
なんかトキワ荘を誤解してないか？
あそこって当時人気作家だったやつらを一つに集めた所だぞ
貧乏アピールしてるだけ

下降傾向が見え始めた時以外は作家を下界やアンケに触れさせなくていいと思う

>現代のクリエイター職なんて貧乏人が選べる道じゃないでしょ
むしろ現代の方がよっぽどハードル低いだろ
窓口の数も発信方法も

まあラノベの賞取って一番最初に言われるのが
「絶対に仕事辞めないでください」
だからな…

極貧エピソードってときわ荘関連くらいしか知らねえや

>>マジで大正昭和の文豪はそういうエピソード多いけど実家太い漫画家の話なんかそんな事欠かないってほどありますかね
>>別にゼロとは言わんけど作家業なんて〜とか言い切れるほどに
>逆になんでそんな大昔前提なんだよ
現代なら尚更金持ちだからーとか関係ないのに逆にも何も

トキワ荘は風呂なしで医者家系育ちの手塚は我慢ならなくて次の阿佐ヶ谷では風呂付きの物件に引っ越したとか

>漫画家の方も
組織内にきちんと所属してる編集のほうが決定権ありそうだしな
社内政治力強い編集にあたりたいだろ

>極貧エピソードってときわ荘関連くらいしか知らねえや
あれは恵まれてる
ガチの貧乏人は水木しげるのような貸本で書いてた連中
そもそも原稿書いても金が支払われない

>トキワ荘とか貧乏人だらけだからな…
トキワ荘って偶然漫画家の卵たちが集まったとかではなく出版社が意図的に才能あるやつを集めた場所だよ
あそこに行った時点で連載抱えてた人だらけ

テラさんとかトキワ荘時代は貧乏だぞ
ヒット出したのがトキワ荘出てからだし結婚してからは嫁さんの実家太くて何とかなったけど

みぃちゃんと山田さんが売れたように作家のほうも
根詰めて何年もかけてやるんじゃなくて
さらっとかいてみてそれがバズって漫画家やってます
のほうがいいんだよ

編集について行ったといえば森薫は雑誌から消えてどうなったんだ

というか昭和の文豪の方が元編集者とかその手の人だらけなような

これは本人の性格的な問題が大きいけど森安氏とかいるし…

赤塚不二夫もトキワ荘時代のエピソードで金に余裕あるとは思わないものだった気がするが

>編集について行ったといえば森薫は雑誌から消えてどうなったんだ
今消えてんのあの人？

>極貧エピソードってときわ荘関連くらいしか知らねえや
ジャンプ作家じゃないけど俺が知ってるのだと若木民喜かな
極貧エピソード確認してたらみんな大好き冨樫のもあった

わざわざ金持ちアピールしても漫画家的にいいことないからしなかっただけじゃないか?

>みぃちゃんと山田さんが売れたように作家のほうも
>根詰めて何年もかけてやるんじゃなくて
>さらっとかいてみてそれがバズって漫画家やってます
>のほうがいいんだよ
アレはアレで女衒に漫画描かされてって経歴だから特殊すぎる

>赤塚不二夫もトキワ荘時代のエピソードで金に余裕あるとは思わないものだった気がするが
赤塚は石森にタカれたから…
満州引き上げで他と育ちが違うのもかなりコンプレックスだった

関係ないがトキワ荘のテラさん囲む会ってそら自殺する罠ってやり方だよなあれ
成功者が揃ってやることかよって

つーか言い方悪いけど独身男性が一人食ってくくらいなら
別にバイトするだけだから貧乏でも出来るんだよね

>>黄金期の鳥山イノタケ冨樫の中から冨樫を固定したのが最終判断だ
>冨樫が一番残ったのは意外ではある
>幽白末期マジで絵が死んでたもん
同時期のレベルEが無駄に描き込んでる…

人によるからトキワ荘メンバー全員金持ちだったわけでもないし貧乏だったわけでもない
ましてや作家業は金持ちがやるものみたいな話は雑語りもいいとこ

>アレはアレで女衒に漫画描かされてって経歴だから特殊すぎる
女衒といえば東リべの作者もそれを元にして漫画描いたな
講談社は反社ギリギリの使うの上手い

モーニング編集は本当にお金の事しか考えてないからな…
全ての人とは言わんけどもう少し漫画文化の事とか考えろよ…
ビジネスとしては正しいかもしれんがそれは漫画雑誌の編集が考える事じゃないだろ…

>モーニング編集は本当にお金の事しか考えてないからな…
>全ての人とは言わんけどもう少し漫画文化の事とか考えろよ…
>ビジネスとしては正しいかもしれんがそれは漫画雑誌の編集が考える事じゃないだろ…
すみません商売考えないなら同人誌などで存分にやられてください…

モーニングはワープ関係者が幅利かせてると聞いたが今はどうなんだろ

>人によるからトキワ荘メンバー全員金持ちだったわけでもないし貧乏だったわけでもない
>ましてや作家業は金持ちがやるものみたいな話は雑語りもいいとこ
貧乏が当たり前みたいな言い方してるのが突っ込まれてるだけでは？

モーニングなんてむしろ文化事業みたいなベテランめっちゃ飼ってる方だろ…

>>人によるからトキワ荘メンバー全員金持ちだったわけでもないし貧乏だったわけでもない
>>ましてや作家業は金持ちがやるものみたいな話は雑語りもいいとこ
>貧乏が当たり前みたいな言い方してるのが突っ込まれてるだけでは？
まず作家業が実家太い奴がやるものとか言い出したレスが発端にあってえ〜

>モーニング編集は本当にお金の事しか考えてないからな…
>全ての人とは言わんけどもう少し漫画文化の事とか考えろよ…
>ビジネスとしては正しいかもしれんがそれは漫画雑誌の編集が考える事じゃないだろ…
同人なりネットなりで好きに作品発表すればいいのでは

>まず作家業が実家太い奴がやるものとか言い出したレスが発端にあってえ〜
それに対して大昔の話持ち出してるのがいて〜

どこの編集もお金の事しか考えてないよ

>貧乏が当たり前みたいな言い方してるのが突っ込まれてるだけでは？
実家の太さはともかく本人らの当初の暮らし向きはガチで貧しいやつ多過ぎると思う

いうほどモーニングに金のこと考えてる要素あるか？
あったらもうちょっと華々しさある連載陣だろ

>すみません商売考えないなら同人誌などで存分にやられてください…
？

金のこと考えない社会人は社会人失格だと思うんですよね

>>人によるからトキワ荘メンバー全員金持ちだったわけでもないし貧乏だったわけでもない
>>ましてや作家業は金持ちがやるものみたいな話は雑語りもいいとこ
>貧乏が当たり前みたいな言い方してるのが突っ込まれてるだけでは？
知らんけどとりあえず俺は多分お前に突っ込んでる

文化事業なら小説の方がひどいよ
赤字垂れ流してるのを漫画が補填してる所おすぎ

見ろよこのテラさんのキャベツづくしの食事！

トキワ荘のエピソードはよく見ると貧しいんじゃなくて忙しすぎてまともな生活できないとかが大半だけどな
何本も連載抱えるのが当たり前の時代で本当に寝てる時間以外常に漫画描かされてる

>それに対して大昔の話持ち出してるのがいて〜
今でもふらいんぐういっちや進撃の作者の家は地元の名士やってる金持ちや
だから余裕あった

進撃の作者って実家は凄いけど本人にそこ還元されてんのか？

ていうか文化事業とかいう前に講談社青年誌がどんどん沈んでいく中なんとか浮かんでるのがモーニングだろ
そんな余裕ないだろ

進撃はむしろ実家から距離置いてただろ…

>文化事業なら小説の方がひどいよ
>赤字垂れ流してるのを漫画が補填してる所おすぎ
でも今の若い子「」の若い頃より本読むようになってて青い鳥文庫とかバカ売れしてるよ

>アレはアレで女衒に漫画描かされてって経歴だから特殊すぎる
とはいってもよくある漫画志望者みたいに毎日漫画に向き合ってコツコツ努力したわけでもないからな
さらっと連載さらっと人気
編集が一番求める成功モデルだろうよ

近年の作家で貧しめのエピソードっていうとサンレッドの作者がサンレッド当たってからようやく作業用の机買ったみたいな話してたな

>でも今の若い子「」の若い頃より本読むようになってて青い鳥文庫とかバカ売れしてるよ
馬鹿にすんなよ…俺が若い頃って薔薇の名前がなんか流行って50万部とか簡単に売り上げてたころだぞ…

作家が金のこと考えない純粋なセンスで出来るだけ面白いもの作ってそれを編集がより稼ぎになるように調整するもんだと思ってた
編集作家の是非論争が絶えないのもそのバランスの難しさゆえじゃないのか？

>とはいってもよくある漫画志望者みたいに毎日漫画に向き合ってコツコツ努力したわけでもないからな
>さらっと連載さらっと人気
>編集が一番求める成功モデルだろうよ
同じ勢いでさらっと居なくなられる可能性が常にあるからそれだけ求めるわけにはいかんし…

>でも今の若い子「」の若い頃より本読むようになってて青い鳥文庫とかバカ売れしてるよ
青い鳥やつばさめちゃくちゃ強いんだってね
ラノベが衰退した分ほとんどこっちに移行してるとか言われてる

>さらっと連載さらっと人気
>編集が一番求める成功モデルだろうよ
作画コスト低そうなのは賢いと思うわ漫画は嫌いだけど

>近年の作家で貧しめのエピソードっていうとサンレッドの作者がサンレッド当たってからようやく作業用の机買ったみたいな話してたな
みかん箱作家初めて見た
いや食事用や遊び用のデスクが兼用になってただけかもしれんけど

バイトならともかく正社員やって作品作って作品当ててもしばらく正社員やってるやつは超人かなんかか

ジャンプ漫画家は連載中はイケイケだけど次作でコケてから一時期生活ヤバかったみたいな話を少なくない数の大御所がしてて大変そうだなって思った

>>近年の作家で貧しめのエピソードっていうとサンレッドの作者がサンレッド当たってからようやく作業用の机買ったみたいな話してたな
>みかん箱作家初めて見た
>いや食事用や遊び用のデスクが兼用になってただけかもしれんけど
近況報告まんが見る限り使ってたのはちゃぶ台

>バイトならともかく正社員やって作品作って作品当ててもしばらく正社員やってるやつは超人かなんかか
作品作って作品当ててる時点でわりと超人だからな
超人ならできる

厚みで凶器になると言われてアフタヌーンがコンビニの薄い棚に2冊重ねて置かれていたのはちょっと衝撃だった

>ジャンプ漫画家は連載中はイケイケだけど次作でコケてから一時期生活ヤバかったみたいな話を少なくない数の大御所がしてて大変そうだなって思った
スタジオやプロダクション化したらアシの為にも稼がないと行けなくなるから自分だけの問題じゃなくなるのが大きいかなそのあたり

>同じ勢いでさらっと居なくなられる可能性が常にあるからそれだけ求めるわけにはいかんし…
そんなの別の作家にもいえるよ人気出たら休載しまくりとかな
作者がかけなくなったら監修なりで作画は別に用意すればいいし派生作品も作れる
ネットから拾ってきた作家がすぐ結果だして成功してくれるモデルはどの編集も真似したいだろう

>ジャンプ漫画家は連載中はイケイケだけど次作でコケてから一時期生活ヤバかったみたいな話を少なくない数の大御所がしてて大変そうだなって思った
印税から儲け出してウハウハ言う人いるけど個人事業主の上で人雇ってるから出す額も相応に多くなりがちなのがな…

>>ジャンプ漫画家は連載中はイケイケだけど次作でコケてから一時期生活ヤバかったみたいな話を少なくない数の大御所がしてて大変そうだなって思った
>スタジオやプロダクション化したらアシの為にも稼がないと行けなくなるから自分だけの問題じゃなくなるのが大きいかなそのあたり
スタジオとかプロ作るレベルに至ってる漫画家は多分その話関係ないと思う
それだけ安定した収益見込めるってことだし
ターちゃんの作家とかデスノの原作の人とかのイメージでレスしてた

スクエニは離陸したなと思われると途端に編集が口出ししなくなるので自分を律せない人は失速するって言われてたな

>ネットから拾ってきた作家がすぐ結果だして成功してくれるモデルはどの編集も真似したいだろう
簡単に言ってるけど相当画面構成頑張ってるし
話の軸もちゃんと作ってるし
障害周りもあるから編集すげえ気を遣ってコスト高い作品だと思うぞアレ
なんたって作品っつーかネーム読まないといけないじゃん？
本当にコスト低い作品ってのはねえ
ネームも原稿も読まないから

俺もギガファイル便で送られてきた原稿DLもしないで
今回も面白かったです！って言って翌日見たらファイル入ってなくて焦ったことあるなー

アシ代は必要経費とはいえそれなりにかかるしな…デジタルやネット環境のお陰で前みたいに環境はこっちで整えなくてもいいケースも増えたけど…

>ネームも原稿も読まないから
そこまでのレベルは考えてないぜさすがに
ネットから拾ってきた育成いらずの作家が成功してくれるだけで満足しないのかよ

青春少年マガジンほんと面白いんだよな

いまのサンデーの編集長ってコロコロの人だっけ？

>そこまでのレベルは考えてないぜさすがに
>ネットから拾ってきた育成いらずの作家が成功してくれるだけで満足しないのかよ
ネットから拾ってきた数うちゃ当たるに編集コストなんてかけるわけないじゃん

スパイファミリーは編集めちゃくちゃ仕事したと思う
作者の経歴見てるととくに

>アシ代は必要経費とはいえそれなりにかかるしな…デジタルやネット環境のお陰で前みたいに環境はこっちで整えなくてもいいケースも増えたけど…
最近のアシの仕事見ると机にすら座らずに壁に寄っかかってタブレットで描いてたりするからなぁ

ネットから拾ってきた原作に
作品のベクトルとは正反対の売れるための処置して凡百のゴミにした編集はマジで許さんからな

中島かずきとかもゲッターロボ號で終わったはずの物語突っついて真とアーク作らせてOVAだったりスパロボに展開してったからすごい

一時期エロ漫画家が上手い絵かけるからで採用してたけど
まだやってるの？

>そこまでのレベルは考えてないぜさすがに
>ネットから拾ってきた育成いらずの作家が成功してくれるだけで満足しないのかよ
あのさあ…成功したら仕事増えるからめんどくさいだろ
そのくらいわかれよ

>一時期エロ漫画家が上手い絵かけるからで採用してたけど
>まだやってるの？
余裕でやってる

>ネットから拾ってきた原作に
>作品のベクトルとは正反対の売れるための処置して凡百のゴミにした編集はマジで許さんからな
これで原液出して売れなかったら「編集仕事してねえのか」って言われるんだから
嫌な商売だ

エロ編集の人が必死に育てたの一般に取られるの嫌すぎるって愚痴ってたわ
まあ俺もそのパターンなんですけどね

昔の漫画家の話見てると編集の方が強いエピソード多いよね
手塚治虫は別として

>余裕でやってる
成果出るの？何よりエロってうまい人ほどエロ雑誌に関わってないイメージだけど
上手い人が一般だけはやってくれるの？

>成果出るの？何よりエロってうまい人ほどエロ雑誌に関わってないイメージだけど
>上手い人が一般だけはやってくれるの？
なんだかんだ一般で売れたい人は結構多いのでやってくれる

>必死に育てたの一般に取られるの嫌すぎるって愚痴ってたわ
エロで育てるって育てるとこあるのか？
絵方面？でも編集って絵のアドバイスなんてできるの？

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto
Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto ugsu

編集は作家をちゃんとコントロールしろみたいなのって
編集の方が立場強いからこそできると思うんだけど
立場が強いと地雷だのパワハラだなんだ言われるんだからやってらんねえよな

>エロで育てるって育てるとこあるのか？
>絵方面？でも編集って絵のアドバイスなんてできるの？
色んなタイプがいるからケースバイケースだけど
ネームの描き方とかコイツを参考にしろみたいなのをやる
基本的にカラーイラストしか描いてこなかったような人に
グレスケやらモノクロニ諧調やら線数の概念から教えるのもあるし
1からネームを教えるのも結構ある（エロは一般誌とはネーム構成かなり違うけど）

>編集は作家をちゃんとコントロールしろみたいなのって
>編集の方が立場強いからこそできると思うんだけど
>立場が強いと地雷だのパワハラだなんだ言われるんだからやってらんねえよな
新人相手だから成立する事だよね

ネットでいくらバズってようが20ｐやら30ｐのネーム描くのは別の技術だからな

>ネーム描くのは別の技術だからな
構成担当入れれば解決する場合もある
クレジットされてるのはなかなか見ないケースだけど

>昔の漫画家の話見てると編集の方が強いエピソード多いよね
誌面に乗るってのはデカいハードルだったからねえ
その権限を持ってた編集はそりゃデカい顔できるよ
今はデビューってもweb媒体だったりするしそれならPVが違うだけで個人で公開するのも変わらん

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>1からネームを教えるのも結構ある（エロは一般誌とはネーム構成かなり違うけど）
場数こなして鍛えての方針とは違うのか
エロ漫画雑誌にきてというかスカウトなんだろうけど
ネームできないの使わないといけないのはきついな

>今はデビューってもweb媒体だったりするしそれならPVが違うだけで個人で公開するのも変わらん
結局最も金になる単行本が出版社が持つ流通システムないと無理だし
5000部だって個人じゃ刷れないよ

むしろお金ならFANZAでエロ描いた方が実入りはいいし…

異世界烈海王の編集みたいに自分の考えを押し付けてくるタイプもいるしな

編集が作者をコントロールできるならワンピはもっと短くまとめてとっくに完結してると思う
まともに週刊連載できなくなってんのに話を長引かせてるのは編集に何の判断もできてない

同人売れるようにするためにエロ雑誌頑張りますみたいなスタイルは今はもうないのか

アニメ版かくしごとで「漫画家の描きたいものを描かせないのが編集の仕事」ってセリフが出たのとほぼ同時期に漫画家がやりたい放題やったサム8が滑り散らかしてたのマジで面白い

>アレはアレで女衒に漫画描かされてって経歴だから特殊すぎる
というかみいちゃんのプロトタイプというかweb連載版がそこの原作じゃん！

>コンバヤシ先生の描く表情すき
スレ画でも言われてるけどキャラクターが抜群よね生きてるみたいだ

>同人売れるようにするためにエロ雑誌頑張りますみたいなスタイルは今はもうないのか
ぶっちゃけある
1回商業やっとくと売上全然違う

ワンピースは版権もの作者が全部チェックしてると聞いてただただ凄いとしか…
ウチ程度すら大変なのに…

>編集が作者をコントロールできるならワンピはもっと短くまとめてとっくに完結してると思う
>まともに週刊連載できなくなってんのに話を長引かせてるのは編集に何の判断もできてない
普通に考えて連載続ければ続けるほどいいだろ
ワンピ終わったらどんだけ損失があるか
面白いとか面白くないとか低レベルな話はどうでもいい

エロ同人で売れまくってる人でも商業もしたいですとなるパターンは
その辺は多分「人と関わる仕事したい」て気持ちもあるんだと思う

>誌面に乗るってのはデカいハードルだったからねえ
じゃぁ紙媒体に憧れるかというと主流がwebだから
昔より憧れ少なくなったよね
紙媒体の雑誌でも電子で読む人多いし

>1回商業やっとくと売上全然違う
１回が単行本だすまでか１話なのかどっちなんだろ
そもそも継続して掲載しないと忘れられそう

>１回が単行本だすまでか１話なのかどっちなんだろ
>そもそも継続して掲載しないと忘れられそう
エロは何回か読み切り載せて溜まったら単行本出す方式だからなー
ぶっちゃけ単行本貯めるのめんどくせえから1話でもいいと思うよ
あと最近はもうラノベの挿絵でもいいかなって感じ

>その辺は多分「人と関わる仕事したい」て気持ちもあるんだと思う
肉体労働系バイトしたほうが体にいいと思うわ

>エロ同人で売れまくってる人でも商業もしたいですとなるパターンは
>その辺は多分「人と関わる仕事したい」て気持ちもあるんだと思う
なんすか
編集部主催の忘年会と新年会行きたいから描いてるとでも言うんすか

>編集が作者をコントロールできるならワンピはもっと短くまとめてとっくに完結してると思う
人気が続くのに終わらせる理由もなく

>編集部主催の忘年会と新年会行きたいから描いてるとでも言うんすか
売れてる作家と売れてないので会費がどうたらで揉めるやつじゃん

>編集部主催の忘年会と新年会行きたいから描いてるとでも言うんすか
実際そうなんじゃない？
関わりたくない人は今はネットDL販売だけで完結しちゃうから必要ないし

新年会すごい所はすごいからな
出版社単位だと大御所先生連中も来るからアホかと思う贅沢仕様になる

>売れてる作家と売れてないので会費がどうたらで揉めるやつじゃん
当然全部編集部持ちだぜ！
場所によっては新幹線代とホテル代も出るぜ！
二次会で麻雀でボコボコにされて赤字になることもあるけどな！

FANZAとDLsiteの会は社屋がオシャレすぎて笑っちゃうんだよね

>新年会すごい所はすごいからな
それこそ一般大手に関わってないとだめだろう

あの大御所と同じ媒体で描きたいってのは実は結構描く理由になるからな

新年会とかヒエラルキーがっつり感じるから
逆にメンタルにこない？

エロ系の会は儲けてる人がガチで儲けててなんか辛くなるからあんまり行かないようにしてる

担当編集が媚び媚びになってるの見るの楽しいよなあ！

>新年会とかヒエラルキーがっつり感じるから
>逆にメンタルにこない？
やる気に火が付けばなんでも良いさ

編集が作者に媚びるのはいいけど
それで誌面に載せるのがガタガタの線画だったりするとお前は描かせないのがむしろ仕事やって思わなくもない

大御所のセクハラきっつ…ってなることもあるからな…

新年会は芸人とかVtuberとか呼んで来る
Vtuberは当然モニターに映る
世代じゃない作家からは誰だあれ有名な人なのか…？ってなる

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昔でも売れた作家出した編集がフリー編集（契約社員または委託）になって取り分増やしてたこと結構あったけど
今は編プロみたいなもんまで作るやつ多くなったよね
林とか佐渡島とかラノベだと三木

「」漫画家って光るものなさそうだしな……

>新年会は芸人とかVtuberとか呼んで来る
>Vtuberは当然モニターに映る
>世代じゃない作家からは誰だあれ有名な人なのか…？ってなる
Vtuberって表に出ない仕事もやってるんだな

エロ漫画や同人のレビューするVも割といる時代だからな

打ち合わせを全くしない編集と当たってついに向こうから連絡してこなくなった
こっちから連絡したら「原案と連絡取れないんです」
いやあんたが見放されたんだろ

ジャンプは女がアンケ出すせいで〜とかキレてる「」いるけど
そのせいで不当な打ち切りにあったと思えるような作品なんて最近あったか？
というかお気持ちがあるなら自分がいくらでもアンケ出したら良いだろ

商業に関しては単行本出してるとDlsiteでも同人でも印刷会社も扱い違うっす
単行本を出す＝連絡がまともについて金勘定ができるまともな人
って扱いになる
なのでエロは商業ある程度頑張ったほうが良い

>ジャンプは女がアンケ出すせいで〜とかキレてる「」いるけど
>そのせいで不当な打ち切りにあったと思えるような作品なんて最近あったか？
>というかお気持ちがあるなら自分がいくらでもアンケ出したら良いだろ
別にキレてはないぞ
そういうもんってだけでシステムでしかない

>エロ漫画や同人のレビューするVも割といる時代だからな
レビューどころか企業が仕事でVtuberしてるじゃん
サントリーのとかパチ屋のカエルの子とか

>打ち合わせを全くしない編集と当たってついに向こうから連絡してこなくなった
>こっちから連絡したら「原案と連絡取れないんです」
>いやあんたが見放されたんだろ
売れてないんじゃね
売れてたら流石に連絡はする

昔パーティで一番テンション上がったのは京極夏彦登場

重版童貞の「」の話だからね

むしろ最近のジャンプって腐向けになりそうな男ばっか出てくる作品少なくね？

>>その辺は多分「人と関わる仕事したい」て気持ちもあるんだと思う
>肉体労働系バイトしたほうが体にいいと思うわ
そういう話ではないだろう

編集者の人だって営業やりたいのに社不の漫画志望者相手させられたり
辞書とか文芸誌やりたいのに分裂症の漫画家の相手させられてるんです！
いい加減にしてください！！！あと締め切り守れや！！！！

辞書の編集は地味に超人気職だから空きないぞ

>今は編プロみたいなもんまで作るやつ多くなったよね
>林とか佐渡島とかラノベだと三木
三木はもう編集は一部の大作家だけ続けてて企画に行ってる
学園アイドルマスターあいつの企画だし

今のジョジョの連載だって編集長が荒木の靴舐めてしゃぶってとってきた仕事なんだから「」みたいなワナビーとは動く金が違うよ

Hijik Ksomushi Uenohara Kagurazaka Kureo Aonen SageG Kusoguihi An Akuryo Duney Komiya Kyuoh Hagezoukin Shaniga Tounyoubyou Hieji FAji Sofuji Hatsushiba Sabaaki Negipan Domoto
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素人目にも引っかかるレベルでこれやったら以前の設定と矛盾しちゃうだろなとかこれ言ったらキャラの株が著しく下がるだろなってポイントは編集がちゃんと作家に指摘してやってほしい
某海賊漫画とか

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>素人目にも引っかかるレベルでこれやったら以前の設定と矛盾しちゃうだろなとかこれ言ったらキャラの株が著しく下がるだろなってポイントは編集がちゃんと作家に指摘してやってほしい
>某海賊漫画とか
キン肉マンにもか？

あの大王のスグルが情けないやつだとわかったらみんな見捨てるわ〜！

>素人目にも引っかかるレベルでこれやったら以前の設定と矛盾しちゃうだろなとかこれ言ったらキャラの株が著しく下がるだろなってポイントは編集がちゃんと作家に指摘してやってほしい
>某海賊漫画とか
それもっと言うべき別の漫画があるんじゃないですかね…

>素人目にも引っかかるレベルでこれやったら以前の設定と矛盾しちゃうだろなとかこれ言ったらキャラの株が著しく下がるだろなってポイントは編集がちゃんと作家に指摘してやってほしい
>某海賊漫画とか
誰もいう事聞かせられないレベルの人の話はやめなさい

マンガワンの編集が自分たちがメインの動画あげてるけど最近のマンガ編集はなんか意識たけーな…

>マンガワンの編集が自分たちがメインの動画あげてるけど最近のマンガ編集はなんか意識たけーな…
見たことあるけど「ウチは売れなくても面白いなら載せる！」だの「みんなジャンププラスに行くからなかなか有望な漫画家が来ない…理由？あっちのがカッコいいから？」だの考え方がカスすぎて笑ってしまった
売れなくても載せるじゃねーよ売るのが編集だろ…売ってくれない編集に誰が持ち込みに行くんだよ

格闘三兄弟をメインに据えてドタバタギャグしかしないって何がどうなったらそうなるんだよ

編集も1人で何作品抱えてんだよみたいな働き方させられてたりするからな…

>編集も1人で何作品抱えてんだよみたいな働き方させられてたりするからな…
出来る人ほど山ほど抱えるしその辺は

>マンガワンの編集が自分たちがメインの動画あげてるけど最近のマンガ編集はなんか意識たけーな…
売れてない漫画家に天才です！才能あります！とかやたら褒めてたけどそのまま担当してるのが売れないまま30歳40歳…と年取ってっても言うのかなあれ

>売れてない漫画家に天才です！才能あります！とかやたら褒めてたけどそのまま担当してるのが売れないまま30歳40歳…と年取ってっても言うのかなあれ
たまに持ち込みに行ったら編集の態度が冷たかったみたいなお気持ち表明漫画見るけど
才能ないのが来ても不幸になるだけの厳しい世界だからそういうのはむしろ優しさだよね…

一発当てた漫画家が今や…なんて話もザラだからなぁ

>今のジョジョの連載だって編集長が荒木の靴舐めてしゃぶってとってきた仕事なんだから
編集長の名前すら知らないだろうに…

今はダークファンタジーですよ！

「次の連載はトレンドの北斗リスペクトで行こう」となってそれを守ってハネたのがジョジョだから編集という存在は大事だったりするけど相性次第なところもあるなぁ

>「次の連載はトレンドの北斗リスペクトで行こう」となってそれを守ってハネたのがジョジョだから編集という存在は大事だったりするけど相性次第なところもあるなぁ
いろんな視点からの意見はあればあるほど良いけどそれをどう活かすかは自分だから当然相性もあるしホイホイ聞いてるだけじゃダメなことも多いさ

昔の編集って文芸やりたくて出版社入ったのに
不本意ながら漫画部門に配属された人も多かったらしいから
漫画以外の教養や知識がいい感じに作用した成功例とかもありそう

そこら辺の雨筍出版社は編集も正社員じゃないだろうし育てる意識なんか最初からないだろ

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いやつってもね
最初から担当とやりとりして連載勝ち取ってきた古参作家からしたらSNSから連れて来て即掲載決まってる人らってマジ戦力にならないと思われてるのよね
担当と人間のやりとりして来てたから作品の面白さを開拓できたって自負あるからさ

他の漫画も人気出てるから大丈夫だろって言う人見るけどワンピ終わったら冗談抜きでヤバいでしょWJ
時代もあるだろうが引き伸ばしやってた頃のが作品腐っても超人気作品複数載ってて活気ある状態ではあった

>他の漫画も人気出てるから大丈夫だろって言う人見るけどワンピ終わったら冗談抜きでヤバいでしょWJ
>時代もあるだろうが引き伸ばしやってた頃のが作品腐っても超人気作品複数載ってて活気ある状態ではあった
引き延ばさないのは次の同等のが確実に出てきてくれるって前提がないと厳しいよね

>いやつってもね
>最初から担当とやりとりして連載勝ち取ってきた古参作家からしたらSNSから連れて来て即掲載決まってる人らってマジ戦力にならないと思われてるのよね
>担当と人間のやりとりして来てたから作品の面白さを開拓できたって自負あるからさ
同じ雑誌で椅子取りゲームするならSNS新しい作家の漫画がつまらない方が助かるじゃん
自分を脅かすのが出てこないわけでしょ

>いろんな視点からの意見はあればあるほど良いけどそれをどう活かすかは自分だから当然相性もあるしホイホイ聞いてるだけじゃダメなことも多いさ
流行りを取り入れた結果個性が死んで元々ついてたファンにそっぽ向かれるケースもあるしこういうのは本当に相性と時の運よな…

伊藤黒介アカウント乗っ取られててかわいそう
メンタルもずっとあんまりよくないっぽいのに踏んだり蹴ったりすぎる

俺いま商業エロ漫画やってるけど
ネーム作って通ったら次の週にやっぱ書き直せってのが多い
主に表現規制とかで…

>素人目にも引っかかるレベルでこれやったら以前の設定と矛盾しちゃうだろなとか
割と担当って複数の作家担当してたり
そもそも覚えてなかったり
何年ごとに担当入れ替わるから
原作者でも覚えてないものは無理だと思う

>辞書とか文芸誌やりたいのに分裂症の漫画家の相手させられてるんです！
>いい加減にしてください！！！あと締め切り守れや！！！！
漫画家の全員のイメージをこういうふうに考えてるって
だいたい狂ってる自分のミラーリングなんだな

有能な編集の影響を漫画家が受けるって事は
無能な編集の影響を漫画家が受けるわけで

編集有能論って漫画が売れない理由編集のせいになるからな

こうした方が利益になるから出版社側が漫画家を育てる！は分かるんだけど
フリーランスである漫画家側がそれをアテにするのは甘えじゃないか…？という気持ちが薄っすらある

SNSから引っ張ってくるならジャンプナイズするんじゃなくて
もっとSNSでバズったままのスタイルで短いページでエッセイ風にラフな絵でも載せる枠にするとかやるべきだった

押切蓮介に可愛い女の子描きましょう！みたいな推し方してた編集の話好き

バイヤーみたいだな今の編集
目が効くかどうかは不明だが

>昔から弱小出版は同人とかから青田買いだったな
>中堅出版までそれやるようになってきたけど
最近は同人誌よりSNSっぽくない？