二次元裏＠ふたば
画像ファイル名：1760875835593.jpg-(130811 B)
130811 B25/10/19(日)21:10:35No.1364447522+ 22:19頃消えます
刀って格好いいとは思うけどそれでも世界レベルで人気が出たのは凄いよね
人気の要因としては忍者や侍の人気に引っ張られたのかな？
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
…125/10/19(日)21:13:47No.1364449017+
海外の忍者キャラ見るとこれ刀じゃねぇだろって剣持ってること多い
片刃のうねった剣がニンジャソードって名称だったりする
…225/10/19(日)21:14:25No.1364449266そうだねx15
黒澤映画の功績がデカイ
…325/10/19(日)21:16:41No.1364450182そうだねx2
納刀にカッコよさがある武器は貴重というか独特だと思う
…425/10/19(日)21:17:40No.1364450579+
洋ゲーやってても何かナチュラルに出てくる事があるKATANA
…525/10/19(日)21:18:40No.1364451011そうだねx2
>納刀にカッコよさがある武器は貴重というか独特だと思う
西洋剣も鞘あるやつあるだろ！
…625/10/19(日)21:18:51No.1364451072+
マンガとカタナとかカンジとか英語のルールに則ってに言い換えるよりもそのまんまの方が通じるって言う
…725/10/19(日)21:20:37No.1364451780そうだねx7
刀と忍者は過去でも未来でも宇宙でも異世界でもあらゆる世界に存在してる
…825/10/19(日)21:21:42No.1364452220+
>黒澤映画の功績がデカイ
居合のシーンかっこよすぎる
…925/10/19(日)21:22:55No.1364452728そうだねx2
刀だけならともかくタツジンが持った時の浪漫はすごい
…1025/10/19(日)21:23:11No.1364452829そうだねx21
>>納刀にカッコよさがある武器は貴重というか独特だと思う
>西洋剣も鞘あるやつあるだろ！
納刀の動きのかっこよさは日本刀が随一だろう
…1125/10/19(日)21:24:24No.1364453346そうだねx4
サイバーパンクにはニンジャを出さないといけない暗黙の了解みたいなものがある
…1225/10/19(日)21:24:50No.1364453502そうだねx3
下手したら千年近く人間がカッコいいと思うものを突き詰めて作られたものなんだから人種は違えどどこか刺さるものがあるんだろう
…1325/10/19(日)21:25:35No.1364453794そうだねx10
>サイバーパンクにはニンジャを出さないといけない暗黙の了解みたいなものがある
ニューロマンサーからの伝統だからな…
…1425/10/19(日)21:26:44No.1364454206そうだねx2
現代では芸術品として扱われるからというのはあるだろうけど
それよりもっと前に美しいものとして感じる
…1525/10/19(日)21:27:17No.1364454422そうだねx13
刀剣の中でも人気だとは思うけど先ず世の中の男士が基本的に刀剣全般をカッコイイって思ってる気がしないでもない
…1625/10/19(日)21:28:12No.1364454775+
>刀剣の中でも人気だとは思うけど先ず世の中の男士が基本的に刀剣全般をカッコイイって思ってる気がしないでもない
土方歳三もそう言っています
…1725/10/19(日)21:30:02No.1364455448そうだねx1
>現代では芸術品として扱われるからというのはあるだろうけど
>それよりもっと前に美しいものとして感じる
芸術美と機能美が両立している
…1825/10/19(日)21:30:10No.1364455499+
抜刀から納刀までの一連の動きには美しさすらある
なんなら普通に帯びるだけでもかっこいい
…1925/10/19(日)21:30:51No.1364455789そうだねx1
刀自体は格好良いけど西洋の剣に比べると刀の中での差別化はしにくいよね
それこそ西洋の剣なら聖剣とかビカビカの装飾付けたり全体的な形を大幅に変えても格好がつくけど
日本刀だとあんまり変えられないし鞘とか柄とか鍔辺りの細かいデザインを変える事になる
…2025/10/19(日)21:31:47No.1364456171+
大陸や西洋には湾曲した片刃の片手剣がないのが意外だわ
…2125/10/19(日)21:31:51No.1364456202そうだねx1
ゲーム文化だとWizardryに出てきたのが大きいのかな
…2225/10/19(日)21:31:58No.1364456265そうだねx1
>なんなら普通に帯びるだけでもかっこいい
腰にあるだけで只者では無い感じが出るからな
…2325/10/19(日)21:32:06No.1364456308そうだねx1
>それこそ西洋の剣なら聖剣とかビカビカの装飾付けたり全体的な形を大幅に変えても格好がつくけど
そういうファンタジーソード含めていいなら鬼滅の刃みたいなので日本刀も差別化できるだろ
…2425/10/19(日)21:32:21No.1364456428そうだねx3
剣術が断絶せず残ってるのもデカい
…2525/10/19(日)21:33:06No.1364456763+
>大陸や西洋には湾曲した片刃の片手剣がないのが意外だわ
タルワールとかご存知ない？
…2625/10/19(日)21:33:09No.1364456780+
>>納刀にカッコよさがある武器は貴重というか独特だと思う
>西洋剣も鞘あるやつあるだろ！
でも西洋剣の納刀にそこまでカッコよさ感じるか？
…2725/10/19(日)21:33:31No.1364456929そうだねx1
シャムシールとかいいよね…
…2825/10/19(日)21:33:40No.1364456994そうだねx2
>大陸や西洋には湾曲した片刃の片手剣がないのが意外だわ
つファルシオン　つ柳葉刀
つカットラス　つサーベル
…2925/10/19(日)21:33:49No.1364457065+
>大陸や西洋には湾曲した片刃の片手剣がないのが意外だわ
青龍刀とかシャムシールとかカトラスとかあるのでは
…3025/10/19(日)21:34:12No.1364457224+
青龍刀なんかまさに湾曲した片手刀じゃない？
…3125/10/19(日)21:34:35No.1364457379+
両刃剣とか大剣でも居合切りとかないわけ
…3225/10/19(日)21:35:02No.1364457606そうだねx2
どんな剣も切られたら致命傷だと思うんだけどなんか刀は一撃必殺感がある
…3325/10/19(日)21:35:53No.1364457995+
アメリカの警察官には木刀を持ってる人もいたような　
それ実用性じゃなくてロマンで持ってるだろって
…3425/10/19(日)21:36:00No.1364458042+
美しいなんて感想出るのは一部の出来の良い刀だけだよ
うちに安物が3振りあるけど単に刃物だな…としか思えん
…3525/10/19(日)21:36:06No.1364458082+
>両刃剣とか大剣でも居合切りとかないわけ
居合切り自体がそもそもナイフや短刀術で普通使うテクなので
（そういう見方すると世界各地にある）
大刀でそれやる日本が特殊すぎる
…3625/10/19(日)21:36:07No.1364458095+
実は青龍刀というのは関羽が持ってるアレ(青龍偃月刀)の略称だから中国人には通じないぞ！
中国の肉厚の片手剣は柳葉刀と総称される
…3725/10/19(日)21:36:19No.1364458187+
東洋産だと刀カッコいい！
西洋産だと戦車カッコいい！
…3825/10/19(日)21:36:50 ID:gsloBBzINo.1364458406+
スレッドを立てた人によって削除されました
一方その頃エジプトでは、、、
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…3925/10/19(日)21:36:53No.1364458429そうだねx6
>刀剣の中でも人気だとは思うけど先ず世の中の男士が基本的に刀剣全般をカッコイイって思ってる気がしないでもない
どの人種の男も本能的にいい感じの木の棒が大好きなんだ
それが金属製でなんかいい感じに刃が付いてればそら大人気よ
…4025/10/19(日)21:37:15No.1364458581+
>東洋産だと刀カッコいい！
>西洋産だと戦車カッコいい！
ツヴァイヘンダーかっこいい！
…4125/10/19(日)21:38:19No.1364458990そうだねx1
>剣術が断絶せず残ってるのもデカい
『西洋にも剣術はあるんだよ』ってのは歴史全体としての優越論へのカウンターとしては正しいけど生き延びてるって話だとまた別だからな
いい時期に太平の中に保存された上で焼き尽くされるほどの動乱も経験してこなかったのが美味しい
…4225/10/19(日)21:38:32No.1364459083+
>刀自体は格好良いけど西洋の剣に比べると刀の中での差別化はしにくいよね
>それこそ西洋の剣なら聖剣とかビカビカの装飾付けたり全体的な形を大幅に変えても格好がつくけど
>日本刀だとあんまり変えられないし鞘とか柄とか鍔辺りの細かいデザインを変える事になる
引き算の美学というか「必要なものだけで構成されてる美しさ」ってあると思うんだ
…4325/10/19(日)21:38:59No.1364459262+
血を払う仕草かっこいいよね
やたらバリエーション豊富だし
…4425/10/19(日)21:39:12No.1364459370+
創作だと「武器の形でキャラの個性を出す」時に日本刀ばっかだとちょっと困るわな
…4525/10/19(日)21:39:14No.1364459383+
>どの人種の男も本能的にいい感じの木の棒が大好きなんだ
>それが金属製でなんかいい感じに刃が付いてればそら大人気よ
つまりちんぽのメタファー…！
…4625/10/19(日)21:39:21No.1364459442+
細くて長くて黒いのがシャープな印象に寄与してる気がする
…4725/10/19(日)21:39:34No.1364459548+
なんか日本刀にほれ込んで美術館で働いてる英国人だかのニュース見たな
匂い口をどう訳すかとかで熱く語ってた
…4825/10/19(日)21:40:07No.1364459841+
>アメリカの警察官には木刀を持ってる人もいたような　
>それ実用性じゃなくてロマンで持ってるだろって
BOKKENって呼ばれてて騎馬警官の制式装備だよ
形状は一般的な木刀とはだいぶ違ってはいるけども
…4925/10/19(日)21:41:20No.1364460416+
和服はもちろん色んなコスチュームと合う
…5025/10/19(日)21:41:28No.1364460461+
>>剣術が断絶せず残ってるのもデカい
>『西洋にも剣術はあるんだよ』ってのは歴史全体としての優越論へのカウンターとしては正しいけど生き延びてるって話だとまた別だからな
>いい時期に太平の中に保存された上で焼き尽くされるほどの動乱も経験してこなかったのが美味しい
言うて今の日本の剣術剣道は実践剣術という面で怪しいところ多いけどな
海外だとテキスト自体は残ってるからHeMaがちゃんと再興してるし
日本だと特に新選組と関係ない天心流がウジャウジャ増殖してる体たらくだけど
…5125/10/19(日)21:41:42No.1364460561+
>アメリカの警察官には木刀を持ってる人もいたような　
>それ実用性じゃなくてロマンで持ってるだろって
現実的な実用性でいうとトンファーがだいぶ出世したよね
…5225/10/19(日)21:42:04No.1364460722+
西洋剣って基本的に甲冑付けてる状態とセットだけど
刀は鎧装束時だけでなく平時でも佩いて居られるビジュアルイメージが強いと思う
ニンジャがカタナ背負ってるのも本来は変なはずなんだけど何だかんだで絵になるし
…5325/10/19(日)21:42:43No.1364460965+
モノトーンな配色がかっこいいよね
…5425/10/19(日)21:42:58No.1364461063+
美術品的な観点だと刃の模様とかあるけど刀ぐらいでしか聞かないなこういうの
俺が知らないだけかもだけど
…5525/10/19(日)21:42:58No.1364461066+
>美しいなんて感想出るのは一部の出来の良い刀だけだよ
>うちに安物が3振りあるけど単に刃物だな…としか思えん
そりゃ実用刀剣と美術刀剣じゃまるで別物だし
中古の軽自動車と高級スポーツカーを同列に見るやつは少ないだろう
…5625/10/19(日)21:43:05No.1364461110+
創作で扱い悪い武器ってなに？
…5725/10/19(日)21:43:16No.1364461187+
書き込みをした人によって削除されました
…5825/10/19(日)21:43:20No.1364461218そうだねx1
>BOKKENって呼ばれてて騎馬警官の制式装備だよ
>形状は一般的な木刀とはだいぶ違ってはいるけども
>>それ実用性じゃなくてロマンで制定しただろって
…5925/10/19(日)21:43:50No.1364461417そうだねx3
>創作で扱い悪い武器ってなに？
斧…？
…6025/10/19(日)21:43:52No.1364461437+
鎺の金色がエロい
…6125/10/19(日)21:44:01No.1364461497+
どいつもこいつも腰に刀差して事ある毎に斬り合ってた時代があるのが強い
戦場じゃなく日常に溶け込んでる武器ってのが珍しい
…6225/10/19(日)21:44:04No.1364461523+
>>アメリカの警察官には木刀を持ってる人もいたような　
>>それ実用性じゃなくてロマンで持ってるだろって
>現実的な実用性でいうとトンファーがだいぶ出世したよね
蹴ってよしビームよしだからな
…6325/10/19(日)21:44:25No.1364461672そうだねx2
>創作で扱い悪い武器ってなに？
強さの割にってなると槍
…6425/10/19(日)21:44:28No.1364461691+
>どんな剣も切られたら致命傷だと思うんだけどなんか刀は一撃必殺感がある
海外の刀剣は基本円運動利用して振るやり方なので１キロの刀剣でも
ブンブン振り回せる
というより止まると再度円運動乗せるのに溜めがいるので仕留めるまで振り回すテクがよくある
逆に日本剣術はそういう振り回すやり方は逆に嫌う事多いので
連撃技普通にあるけど一刀や初太刀の価値が高めなのが一撃感に寄与してる
…6525/10/19(日)21:44:38No.1364461765+
>西洋剣って基本的に甲冑付けてる状態とセットだけど
普通に平服でも帯剣してるが…
…6625/10/19(日)21:44:42No.1364461800そうだねx2
銃にドハマりする日本人がいるんだから　
刀にドハマりする欧米人がいてもおかしくない
…6725/10/19(日)21:44:44No.1364461817+
刀狩りの字面に心躍る
…6825/10/19(日)21:44:49No.1364461851+
佩いて良し差して良し背負って良しだぞ
…6925/10/19(日)21:45:09No.1364461985+
>創作で扱い悪い武器ってなに？
大斧と鎖鎌辺りじゃないか
防火斧はゾンビ物とかで結構な地位を築いてると思う
…7025/10/19(日)21:45:14No.1364462021+
腰に差してるだけでカッコいい
抜き差しする動作もカッコいい
刀身自体もカッコいい
かっこよさの塊すぎる捨てるところがない
…7125/10/19(日)21:45:31No.1364462139+
レイピアなんかは平服で佩刀するための剣だしな
…7225/10/19(日)21:46:11No.1364462406そうだねx1
なんかこうナックルガードある軍刀の日本刀好き
…7325/10/19(日)21:46:17No.1364462453+
アフリカの刀剣武骨なエキゾチックさ合って好き
https://swordis.com/blog/african-swords/
…7425/10/19(日)21:46:27No.1364462531+
>そういうファンタジーソード含めていいなら鬼滅の刃みたいなので日本刀も差別化できるだろ
鬼滅って結構エフェクトでなんとかしてるイメージが…
…7525/10/19(日)21:46:30No.1364462552+
こっちでは西洋剣の人気が高いのに
海外だとなんでもぶった切れるトンデモウエポン扱いの刀
…7625/10/19(日)21:46:37No.1364462607+
手入れしてる姿でさえ職人感出て凄いもんな
…7725/10/19(日)21:46:40 ID:gBWlNLPQNo.1364462621+
スレッドを立てた人によって削除されました
まさに日本の誇り
…7825/10/19(日)21:46:54No.1364462701+
>創作で扱い悪い武器ってなに？
投石
実際には鬼強いのになんか糞雑魚みたいな書き方しかされん
…7925/10/19(日)21:46:59 ID:gBWlNLPQNo.1364462749+
スレッドを立てた人によって削除されました
>こっちでは西洋剣の人気が高いのに
？？？
売国奴の自白かな
…8025/10/19(日)21:47:26No.1364462936+
>>創作で扱い悪い武器ってなに？
>斧…？
日本じゃ割と空気気味だけど欧米だとヴァイキング物が覇権コンテンツだからドメジャー武器だ
…8125/10/19(日)21:47:44No.1364463083+
水口レイピアとか蛇行剣もっと流行れ
…8225/10/19(日)21:47:46No.1364463099そうだねx2
>両刃剣とか大剣でも居合切りとかないわけ
漫画アニメゲームのせいで勘違いされがちだけど居合は敵が先に抜剣してる不利な状況をカバーするための武術であって普通に振るより威力が上がる必殺技って訳じゃないんだ
…8325/10/19(日)21:47:49No.1364463122そうだねx1
>投石
>実際には鬼強いのになんか糞雑魚みたいな書き方しかされん
鬼強くねえから中世以降は籠城側の攻撃ぐらいでしか多用されねえんだわ
…8425/10/19(日)21:48:00No.1364463183+
>血を払う仕草かっこいいよね
>やたらバリエーション豊富だし
裾で拭うタイプと雑に振って払うタイプが好き
…8525/10/19(日)21:48:25No.1364463383+
>>投石
>>実際には鬼強いのになんか糞雑魚みたいな書き方しかされん
>鬼強くねえから中世以降は籠城側の攻撃ぐらいでしか多用されねえんだわ
日本刀よりは強いだろ…
…8625/10/19(日)21:48:34No.1364463440+
投石はスリングになってくるとクソ強い
…8725/10/19(日)21:48:50No.1364463546+
>創作で扱い悪い武器ってなに？
日本の創作物だとビーダマンくらいでしか見掛けた記憶がないハンドゴンネとか…？
…8825/10/19(日)21:49:00No.1364463615+
ゴーストオブツシマで腕に挟んで血を拭うモーションがあるんだけどあれ腕斬りそうでヒヤヒヤする
黒澤映画にああいうシーンあるんだろうか
…8925/10/19(日)21:49:03No.1364463638+
というか他国の大剣は日本刀みたいに抜けないんじゃ
…9025/10/19(日)21:49:06No.1364463665そうだねx1
投石うんぬんはこの手のスレの定番スレ潰しネタだから消していいよ
…9125/10/19(日)21:49:19No.1364463747+
>言うて今の日本の剣術剣道は実践剣術という面で怪しいところ多いけどな
>海外だとテキスト自体は残ってるからHeMaがちゃんと再興してるし
伝書の数なら日本のが圧倒的に残ってるし
多方面的に残ってたり交流も多かったから実用技か型稽古の創作技かとかも考察できる
伝書は正しいけどやってる人間が解釈ゆがめて変質してるケースは現代だとあるけど
…9225/10/19(日)21:49:25No.1364463784+
>創作で扱い悪い武器ってなに？
ハンマー…？
…9325/10/19(日)21:49:26No.1364463790+
こないだ実家帰省したら親父が譲ってもらったとかで床の間にガチ日本刀が飾ってあってびっくりした
…9425/10/19(日)21:49:28No.1364463812+
石はそこら辺から無限の補充できるじゃん！
と思いきや戦闘用に適したサイズの石見つけるのがかなり難しいという罠がある
…9525/10/19(日)21:49:52No.1364463972そうだねx1
>ゴーストオブツシマで腕に挟んで血を拭うモーションがあるんだけどあれ腕斬りそうでヒヤヒヤする
>黒澤映画にああいうシーンあるんだろうか
腕というか袖で拭ってる
現実にされてたり方だよ
…9625/10/19(日)21:49:58No.1364464007+
>創作で扱い悪い武器ってなに？
ハルバード
…9725/10/19(日)21:50:01No.1364464037そうだねx1
刀の使い方は映像作品だと結構剣道みたいな扱いしてるのが多くてちょっと笑っちゃうときはある
…9825/10/19(日)21:50:04No.1364464059+
鞭とかは扱いよくない気がする
用途が限定的過ぎるのもあるけど
…9925/10/19(日)21:50:54No.1364464426そうだねx3
「日本は剣術が断絶されてない」ってのも結構難しいとこあるよな…
別にみんな太刀の技術で戦うわけじゃあないし残ってても限定的だし
隆盛したの戦場での使い方じゃなく結局素肌剣法だからそれは西洋と同じじゃね？とは思うし…
…10025/10/19(日)21:51:06No.1364464504+
>投石はスリングになってくるとクソ強い
昔の人もバカじゃないので投石に適したサイズと石質の石をこまめに集めるの結構大変だし投げる動きが大きくなるから的になりやすいし甲冑の防御性が上がってくると拳大の石じゃ威力不足だしで戦場で廃れるんだ
暴動では今も現役
…10125/10/19(日)21:51:10No.1364464548+
天下五剣とか並んでるの見ると結構個性あるね
…10225/10/19(日)21:51:28No.1364464691+
>刀の使い方は映像作品だと結構剣道みたいな扱いしてるのが多くてちょっと笑っちゃうときはある
リアル志向ならともかくイケメンや美少女がオーラ出しながら使うファンタジーなら形が綺麗な方がいいでしょ
…10325/10/19(日)21:51:59No.1364464950+
創作は打刀・脇差がほとんどで短刀や太刀や長巻はあんまり見ないよね
…10425/10/19(日)21:52:28No.1364465176+
ファンタジー剣術って日本剣術よりは中国の武侠的な演出に近い気がするな
…10525/10/19(日)21:52:32No.1364465207+
ドラゴンころしみたいな日本刀もあるっちゃある
…10625/10/19(日)21:52:32No.1364465209+
>刀の使い方は映像作品だと結構剣道みたいな扱いしてるのが多くてちょっと笑っちゃうときはある
むしろ実際に戦うとそうなるんだよ
引いて切るを真に受けると動く逃げる相手だと届かないもん
だから一刀足の間合いだと剣道みたいに叩くように切るのが普通
引いて切るのは近接での技法　抜き胴や引き技
体で引いて切るから引き切りなのに手だけ引いても意味ないしね
…10725/10/19(日)21:53:45No.1364465776+
それこそ形もなく闇雲に振り回すなんてそれこそ足軽の流派だし
…10825/10/19(日)21:53:51No.1364465823+
刀は業物とか名工がどうのこうのみたいなのあるけど洋のサーベルも名刀ナントカみたいなのあるんです？
…10925/10/19(日)21:53:58No.1364465874+
>むしろ実際に戦うとそうなるんだよ
>引いて切るを真に受けると動く逃げる相手だと届かないもん
>だから一刀足の間合いだと剣道みたいに叩くように切るのが普通
>引いて切るのは近接での技法　抜き胴や引き技
>体で引いて切るから引き切りなのに手だけ引いても意味ないしね
別にそれはいいんだけどそれで切れ味抜群なの見せられるとフフッてなる
…11025/10/19(日)21:54:30No.1364466131そうだねx1
一時期西洋の剣は全部鋳造だから鍛造の日本刀より弱いという変な説広まってたよね
…11125/10/19(日)21:54:49No.1364466265+
示現流の抜刀術とか交流で古式の切り上げ残ってるけども
戦場での太刀の使い方が体系として残ってる訳じゃあないしな
…11225/10/19(日)21:55:02No.1364466369+
人切ったあと丁寧に拭って納刀できない時もあるだろうし鞘の中ってくさそう
…11325/10/19(日)21:55:08No.1364466422そうだねx3
>別にそれはいいんだけどそれで切れ味抜群なの見せられるとフフッてなる
創作作品見る才能なさそう
…11425/10/19(日)21:55:15No.1364466472そうだねx2
>別にそれはいいんだけどそれで切れ味抜群なの見せられるとフフッてなる
叩く切り方でないと両断とか出来ないよ
引いて切るやり方は動脈狙いだし
…11525/10/19(日)21:56:03No.1364466857+
>示現流の抜刀術とか交流で古式の切り上げ残ってるけども
>戦場での太刀の使い方が体系として残ってる訳じゃあないしな
槍留とかまんま戦場対策の型でしょ
…11625/10/19(日)21:56:06No.1364466886+
引いて切るとかなんか料理包丁の話してる人がいるな？
…11725/10/19(日)21:56:21No.1364467025+
斧は武器としての使い勝手の悪さ考えたらむしろ優遇されてない？
…11825/10/19(日)21:56:40No.1364467191そうだねx1
真剣で戦闘経験豊富な人は創作を見たらそりゃ違和感持つだろうね
…11925/10/19(日)21:56:50No.1364467265+
仕草というのか刀を持って抜いて切って鞘に収めるまでの一連の動きがなんかとにかくいろんなやつの心を掴んで離さない
別にいらないようで正しく扱うには必要だから無駄がないことになるあの動きがなんか良い
…12025/10/19(日)21:56:53No.1364467280+
>引いて切るとかなんか料理包丁の話してる人がいるな？
普通に引いて切る技法もあるに決まってるだろ
…12125/10/19(日)21:57:11No.1364467429+
刀が人気なのは現代人が持っても様になるからだと思うわ
世界中に色んな刀剣があるけど日本刀以外の武器は現代人が持ってると違和感が強い
…12225/10/19(日)21:57:24No.1364467514+
>刀は業物とか名工がどうのこうのみたいなのあるけど洋のサーベルも名刀ナントカみたいなのあるんです？
いっぱいあるけどなんか湖に奉納する風習があるから朽ちてなくなってるのが多いとか中東だとテヘランの軍事博物館に業物がいっぱいあるとか聞いた
…12325/10/19(日)21:57:42No.1364467637そうだねx1
腕に挟んで血を拭うって包丁洗うときに背側をスポンジで包んで鍔から切っ先まで洗うのと一緒だろ？
切れるわけないじゃん
…12425/10/19(日)21:57:46No.1364467668+
斬るよりも突きがメインでしょ刀って
…12525/10/19(日)21:58:07No.1364467809+
そもそも甲冑を着込んでガニ股でぴょんぴょんする剣術と
甲冑を着ないで真っすぐ立って摺り足する剣術とは別であるからして云々
…12625/10/19(日)21:58:12No.1364467857+
ステータスアイテムみたいな意味合いの方が強かったってきいてまぁそうだよなって
…12725/10/19(日)21:58:16No.1364467887そうだねx1
>斧は武器としての使い勝手の悪さ考えたらむしろ優遇されてない？
むしろ使い勝手的には日常道具から即転用出来るんだから上位まである
…12825/10/19(日)21:58:21No.1364467922+
>斧は武器としての使い勝手の悪さ考えたらむしろ優遇されてない？
でもハルバードみたいに槍とセットみたいなやつもあるし…
…12925/10/19(日)21:58:26No.1364467958+
新選組の話だと乱戦とかだと型通りになんて無理だから喧嘩殺法が強いとかちゃんとした剣術でも強いとかあって何が強いのかわからん
…13025/10/19(日)21:58:40No.1364468064+
>斬るよりも突きがメインでしょ刀って
相手にもよるんじゃね
…13125/10/19(日)21:58:44No.1364468103+
>ファンタジー剣術って日本剣術よりは中国の武侠的な演出に近い気がするな
90年代のハリウッド映画がカンフーに影響を受けたマーシャルアーツ全盛期で中国の派手な剣術を取り入れてた
その名残がないか
…13225/10/19(日)21:58:52No.1364468164+
鉄の塊ぶん回すんだからどっちにしろ剣道みたいな動きにはならんだろう
…13325/10/19(日)21:59:07No.1364468295+
現代剣術と一緒には出来ないけど幕末の剣客らも竹刀稽古で鍛えた面子だしなぁ
新撰組でもめーん！つって斬りこんでたんだったか
…13425/10/19(日)21:59:17No.1364468384そうだねx2
>新選組の話だと乱戦とかだと型通りになんて無理だから喧嘩殺法が強いとかちゃんとした剣術でも強いとかあって何が強いのかわからん
強い奴が強い！
…13525/10/19(日)21:59:20No.1364468422そうだねx1
>斬るよりも突きがメインでしょ刀って
流派によってまちまちだからわからん
槍も突くのではなく薙ぎ払うのがメインなのもあるし
…13625/10/19(日)22:00:09No.1364468838+
>むしろ使い勝手的には日常道具から即転用出来るんだから上位まである
いやいや「武器として」は使いにくいと思うよ
重くて攻撃捌きにくい
現実のトマホークみたいなちっちゃいのは別だけど
…13725/10/19(日)22:00:12No.1364468860そうだねx1
刃紋とか刃自体に個性があるのが珍しいんじゃない？
日本刀以外だとダマスカス鋼しか知らないし
…13825/10/19(日)22:00:22No.1364468953+
>斬るよりも突きがメインでしょ刀って
正眼で構えると突きって難しいんだよ
手だけで突いても全然幅が出ないから牽制にもならないし
踏み込みやカウンターで迎えないと使えないけど
当然鍛錬が求められる
…13925/10/19(日)22:00:28No.1364469013+
>そもそも甲冑を着込んでガニ股でぴょんぴょんする剣術と
>甲冑を着ないで真っすぐ立って摺り足する剣術とは別であるからして云々
摺り足ってベタ足でズルズル足の裏地面につけて歩くわけじゃないぞ
…14025/10/19(日)22:00:35No.1364469067+
いざ持つと重…ってなる
こんなのブンブン振り回せん
…14125/10/19(日)22:00:39No.1364469101+
>BOKKENって呼ばれてて騎馬警官の制式装備だよ
>形状は一般的な木刀とはだいぶ違ってはいるけども
https://togetter.com/li/2563104
これか
かっこいいな
馬上から振り下ろすのにちょうどいいわけか
…14225/10/19(日)22:01:13No.1364469358+
実戦形式の型や振り方でももちろんかっこいいけどフィクションなりのはったり聞かせるのにもなんかいいよね
…14325/10/19(日)22:01:17No.1364469392+
インド映画だと手斧よく出てくる
近場の奴サクサク叩いてだいたい最後投げる
…14425/10/19(日)22:01:33No.1364469530+
>いざ持つと重…ってなる
>こんなのブンブン振り回せん
1〜2kgだから数値だけで見ると意外と軽い
実際持つとこれ降りますの？ってなる
…14525/10/19(日)22:01:36No.1364469549+
戦国時代には丈夫な小手で受けて戦ってた人もいたらしいから人によってこれが強いって結論が違ったんじゃないか
…14625/10/19(日)22:01:50No.1364469661+
>いざ持つと重…ってなる
>こんなのブンブン振り回せん
二刀流で戦ったバケモンがいるらしいな
…14725/10/19(日)22:02:05No.1364469788+
>実戦形式の型や振り方でももちろんかっこいいけどフィクションな​りのはったり聞かせるのにもなんかいいよね
そのへん魅せ所よね
…14825/10/19(日)22:02:12No.1364469852+
剣道の試合見てるとこのスピードならあの打ち方でも刀なら殺せるなって思う
…14925/10/19(日)22:02:21No.1364469941そうだねx1
刀の戦い方って言っても戦国時代の開けた平地での戦いと幕末の市街地戦ではトレンドがまるで違うからこう使うのが正解っていうのは状況に依るとしか
…15025/10/19(日)22:02:30No.1364470002+
>斬るよりも突きがメインでしょ刀って
大鎧着てる様な相手にはそうだけど江戸時代でもう鎧なんて着てない同士でやりあうなら斬撃のが手っ取り早く致命傷をあたえられるんじゃないの
…15125/10/19(日)22:02:36No.1364470060+
いいんだよ俺の宇宙では切れるんだよとスピルバーグもいっているからな
…15225/10/19(日)22:03:07No.1364470328+
刃文って日本刀の大きな個性の一つだけど映像作品ではガン無視される事が多い悲しみ
…15325/10/19(日)22:03:25No.1364470519+
>これか
>かっこいいな
>馬上から振り下ろすのにちょうどいいわけか
https://x.com/sabatech_pr/status/1932769553257517467
勢いよく叩きつけてるけどこれさすがに木製じゃないよね
…15425/10/19(日)22:03:33No.1364470603+
>1〜2kgだから数値だけで見ると意外と軽い
>実際持つとこれ降りますの？ってなる
まあ重心考えると割と扱うの難しいのはある
片手用だと全然違うし
…15525/10/19(日)22:03:49No.1364470748+
ファンタジー剣術って円月殺法とか血だるま剣法とか
…15625/10/19(日)22:03:51No.1364470767+
>現代剣術と一緒には出来ないけど幕末の剣客らも竹刀稽古で鍛えた面子だしなぁ
>新撰組でもめーん！つって斬りこんでたんだったか
山岡鉄舟とか平山行蔵とか白井亨とかの幕末剣豪はだいたい真剣と重さも間合いも違うから竹刀稽古あんま意味ねーわと言ってたはず
…15725/10/19(日)22:04:04No.1364470870+
鎌倉の頃の大太刀だったり船上で野太刀二刀流振り回す倭寇だったりね
その時はそれが強いのだ
…15825/10/19(日)22:04:12No.1364470926+
https://www.youtube.com/watch?v=_8J8LwoVH_0
インド映画で思い出した奴
もうすぐ公開されるインド映画で
日本の剣術道場で修行をした刀を使うインド人が主人公
…15925/10/19(日)22:04:20No.1364471010+
>>引いて切るとかなんか料理包丁の話してる人がいるな？
>普通に引いて切る技法もあるに決まってるだろ
というか包丁がどうのって話が出てきちゃう辺りが引いて切るって言葉から連想されてる動きがだいぶ違うっぽいな？
…16025/10/19(日)22:04:33No.1364471113+
ゲームだと片手剣扱いされがちだけど
普通に両手で持つ前提の武器だよね刀
…16125/10/19(日)22:04:46No.1364471233そうだねx1
>>むしろ使い勝手的には日常道具から即転用出来るんだから上位まである
>いやいや「武器として」は使いにくいと思うよ
>重くて攻撃捌きにくい
>現実のトマホークみたいなちっちゃいのは別だけど
でかいのってそれ林業用の鉞じゃない？
…16225/10/19(日)22:04:47No.1364471238+
>鉄の塊ぶん回すんだからどっちにしろ剣道みたいな動きにはならんだろう
むしろ剣道は日本剣術思想の精鋭化みたいな動きなんだよ
隙・溜め・無駄を嫌う日本剣術の思想で精鋭化した極端な最小最短の動き
そのせいで刀とか重くなると「そんな切り詰めなくてもっと動作大きくして楽に振った方がよくね？」ってなる
ただ１キロの刀剣なら鍛えてるやつなら普通にやったりするので（それ出来たら相手より速いので）間違いでもない
…16325/10/19(日)22:04:59No.1364471315+
鎧や刀にしろ思い切り刀振ってぶつかっすぐたら傷付いたかなやっぱり
…16425/10/19(日)22:05:18No.1364471471+
>いざ持つと重…ってなる
>こんなのブンブン振り回せん
>>いざ持つと重…ってなる
>>こんなのブンブン振り回せん
>1〜2kgだから数値だけで見ると意外と軽い
>実際持つとこれ降りますの？ってなる
重心が刀身側に寄ってるから腕の荷重は数字以上だし振り回すのはもちろん構えを維持するのだって慣れてない人は一分もできないと思う
…16525/10/19(日)22:05:18No.1364471476+
仕込み杖は座頭市の影響で強そう
…16625/10/19(日)22:05:25No.1364471528+
>剣道の試合見てるとこのスピードならあの打ち方でも刀なら殺せるなって思う
竹刀ですら防具つけて素人の面食らっても痛てぇ〜ってなるから本物なら剣道の打ち方でもよくて脳震盪だろうしな
…16725/10/19(日)22:05:31No.1364471566+
とりあえずGHQに日本刀は芸術品です！って言って保存に成功した人は偉大だと思う
…16825/10/19(日)22:05:47No.1364471696そうだねx1
>インド映画だと手斧よく出てくる
>近場の奴サクサク叩いてだいたい最後投げる
マドゥだっけ？インドの殺人に使われる日用品ナンバーワン
…16925/10/19(日)22:05:52No.1364471733+
真剣で藁束を切ってみよう！みたいなやつもあれ見た目以上にめっちゃ難しいんだな…てなるし年配の先生が同じ刀で藁束相手にスパーンて斬るの見るとうおお…てなる
…17025/10/19(日)22:06:14No.1364471890+
>強い奴が強い！
朝鮮出兵の時に襲いかかってきたアムールトラに黒田の足軽三人が腰の刀を抜いて立ち向かうも皆噛み倒された中その虎を脇差にしてた打刀で首はね飛ばして仕留めたのが身長六尺二寸190cmの菅正利だったのは「まあそうでしょうね…」って感じ
…17125/10/19(日)22:07:03No.1364472273+
刀を抜いたら金魚が出てきたらオサレじゃね？
…17225/10/19(日)22:07:15No.1364472386+
手元の方に重心寄せてる刀なら片手でも保持しやすいからな
当たり前だけど用途に合わせてその辺の使いやすさは変わる
…17325/10/19(日)22:08:00No.1364472747そうだねx2
だいたいのことにいえるが「それ意味ないよ」みたいなの言ってる人が規格外の超人だったりするからな…
動きでも道具でも普通の人には必要です！みたいなのままある
…17425/10/19(日)22:08:57No.1364473145+
SEKIROとかゴーストオブ○○とかはかなりいろんな刀の戦闘スタイル見れていいよね
侍道もバカゲーだけど刀の構えや技が色々あって好き
…17525/10/19(日)22:09:00No.1364473171+
刀とピストルが入り混じった戦場はなかなか浪漫ある
…17625/10/19(日)22:09:18No.1364473298+
ン10年前に欧米のゲームやら映画やらで日本ブームが起きたのがデカいんだっけ？
…17725/10/19(日)22:09:20No.1364473309+
>こんなのブンブン振り回せん
円運動や∞軌道で振り回すと女子供でも楽に振れるよ
中国やインドやロシアの剣法なんかはむしろそっちな振り方
逆に日本の場合円形軌道より直線軌道や止め・鋭角出す最短軌道好きなので
そういう振り方すると筋力使う
…17825/10/19(日)22:09:22No.1364473330+
>重心が刀身側に寄ってるから腕の荷重は数字以上だし振り回すのはもちろん構えを維持するのだって慣れてない人は一分もできないと思う
新刀〜現代刀のクソバランスの刀だとトップヘビーになるよね古刀とか新々刀のいいやつだと重心がバチッと決まって軽く感じる
…17925/10/19(日)22:09:23No.1364473338+
>でかいのってそれ林業用の鉞じゃない？
イメージとしてはドワーフが使ってるような両手斧だったけど
どのみち斧スタイルな時点でトマホークみたいな軽いやつ以外は振り回しにくいっておはなしね
一発外したら重心持っていかれるし
…18025/10/19(日)22:09:31No.1364473392+
映像として静と動がハッキリしてて面白いからな…
斬る！納刀…倒れる！
銃でも言える？そんなー
…18125/10/19(日)22:09:58No.1364473559+
>普通に両手で持つ前提の武器だよね刀
刀を返す必要があるから片手も使うし両手も使うし切り替える
…18225/10/19(日)22:10:33No.1364473778そうだねx1
>映像として静と動がハッキリしてて面白いからな…
>斬る！納刀…倒れる！
>銃でも言える？そんなー
まぁ西部劇も面白いもんね…
…18325/10/19(日)22:10:33No.1364473781+
>>創作で扱い悪い武器ってなに？
>ハンマー…？
ヴァイキングは御守りにするくらい信仰してたし…
…18425/10/19(日)22:10:33No.1364473785+
>>でかいのってそれ林業用の鉞じゃない？
>イメージとしてはドワーフが使ってるような両手斧だったけど
>どのみち斧スタイルな時点でトマホークみたいな軽いやつ以外は振り回しにくいっておはなしね
>一発外したら重心持っていかれるし
足引っ掛けてすっ転ばせ
ハスカールのように
…18525/10/19(日)22:10:35No.1364473791+
>映像として静と動がハッキリしてて面白いからな…
>斬る！納刀…倒れる！
>銃でも言える？そんなー
実際時代劇と西部劇はお互い影響しあってるズッ友である
…18625/10/19(日)22:10:42No.1364473835+
買った「」いる？
…18725/10/19(日)22:10:42No.1364473839そうだねx1
>イメージとしてはドワーフが使ってるような両手斧だったけど
ファンタジーの話されても…
…18825/10/19(日)22:11:13No.1364474025+
幕末とか明治初期の刀創の資料あるけど切れ味良過ぎて怖い…
…18925/10/19(日)22:11:22No.1364474087+
すごい戦闘用ハンマーが出るのって北欧神話くらいしか知らない
…19025/10/19(日)22:11:22No.1364474089そうだねx3
居合斬りをする侍というものにはピストルを早撃ちする西部のガンマンと栄養が同じものが含まれててそれがめちゃくちゃウケるってのはあると思うんだよね
…19125/10/19(日)22:11:37No.1364474178+
>ファンタジーの話されても…
斧が武器って時点でだいぶファンタジーやぞ
…19225/10/19(日)22:11:48No.1364474252+
剣道の真っ向身棒立ちの青眼だとクソ重く感じるけど念流とかみたいな古流の半身で腰落とした青眼だとわりとスッと構えられる
…19325/10/19(日)22:12:15No.1364474436そうだねx2
>>ファンタジーの話されても…
>斧が武器って時点でだいぶファンタジーやぞ
自分の頭が一番ファンタジーなことに何故気づかないんですか？
…19425/10/19(日)22:12:20No.1364474476そうだねx2
バージルとかいう戦闘スタイルのかっこよさだけで人気になってる
日本刀使いのクズ
…19525/10/19(日)22:12:22No.1364474488+
インドとか中国は手首すっごい回すのあるよなぁ円運動そのまま転化する感じで
でも師範みたいな人が奥儀聞かれて「運足と敵との距離感覚ですね」って答えてて
あっそこはちゃんと抑えてるんだと思った
…19625/10/19(日)22:12:42No.1364474604+
>すごい戦闘用ハンマーが出るのって北欧神話くらいしか知らない
プレートメイルが幅を利かせてた時代は隙間を突くレイピアか殴打するハンマーの出番があったのでは
…19725/10/19(日)22:12:45No.1364474627+
>すごい戦闘用ハンマーが出るのって北欧神話くらいしか知らない
メイスとかウォーハンマーってシンプルに戦争の道具すぎて刀剣類みたいなヒロイックさを帯びた業物ってイメージないよね探せばあるんだろうけど
…19825/10/19(日)22:13:08No.1364474771+
包丁で骨切るの割と力いるけど人体切るのってスパッと行けたのかな
…19925/10/19(日)22:13:44No.1364475018+
>包丁で骨切るの割と力いるけど人体切るのってスパッと行けたのかな
勢いがあるからいけるんじゃね
なんなら包丁も振り下ろせば結構いけると思うよ
…20025/10/19(日)22:13:51No.1364475068+
南北朝の大太刀とかでっけー刀で兜ぶん殴れば脳震盪になって倒れるから殺せるって原始人の棍棒みたいな運用がされてるから別に日本刀＝スマートでもない
…20125/10/19(日)22:13:53No.1364475084+
>「日本は剣術が断絶されてない」ってのも結構難しいとこあるよな…
>別にみんな太刀の技術で戦うわけじゃあないし残ってても限定的だし
>隆盛したの戦場での使い方じゃなく結局素肌剣法だからそれは西洋と同じじゃね？とは思うし…
江戸幕府がたまたま刀の携帯を許したがために現代的な形に変容して残った
そして19世紀半ば時点で体系的な技術で運用され多量に生産される唯一の剣術と剣であったことは確かなわけだが
戦国以前の騎馬剣術だの騎馬剣の歩兵運用術だのはほぼ完全に廃れて断絶してるからね
一部が永らえただけでもよしとするべきかもしれない
…20225/10/19(日)22:14:00No.1364475137+
ハンマーの方が鎧着てても痛かったり扉やバリケード破るのに使えるから斧より戦闘での用途あったんだっけ
…20325/10/19(日)22:14:01No.1364475147+
音に聞こえし「」殿の芋毛流卑猥抜き…一手御教授頂きたく
…20425/10/19(日)22:14:32No.1364475330+
西洋剣術の研究科の人がやってる動画とか見ると日本刀と比べれば姿勢や重心とか足捌きが全然違うから実戦向けにガチった動きする場合はその辺のギャップのウケもありそう
それはそうと西洋剣術の14〜15世紀くらいのを再現目指してる海外剣士マンも見ると超カッケェ…
…20525/10/19(日)22:14:36No.1364475349+
>包丁で骨切るの割と力いるけど人体切るのってスパッと行けたのかな
刃の厚みは包丁よりナタに近いからなあ
…20625/10/19(日)22:14:47No.1364475415+
居合もわりと流派や時代ごとに結構移り変わりあって難しいよね
キリトリようによっては奇襲の技とも言えるし対応の技とも言える
…20725/10/19(日)22:14:56No.1364475488+
>包丁で骨切るの割と力いるけど人体切るのってスパッと行けたのかな
金属バットで骨折るくらいの難易度だよ
バットのエネルギーで骨まで伝えられてるなら
同じ打ち方当て方を刀でしたら骨まで切れ込み入るよそりゃ
…20825/10/19(日)22:15:12No.1364475580+
刀剣も甲冑も美術工芸としての格好の良さ美しさはある
…20925/10/19(日)22:15:16No.1364475616+
何で日本人って盾もたなかったの
…21025/10/19(日)22:15:18No.1364475632+
>居合斬りをする侍というものにはピストルを早撃ちする西部のガンマンと栄養が同じものが含まれててそれがめちゃくちゃウケるってのはあると思うんだよね
昔菊地秀行の小説で沖田総司がが渡米してガンマンと対決するって話あったな
…21125/10/19(日)22:15:58No.1364475888+
>何で日本人って盾もたなかったの
大鎧が盾
…21225/10/19(日)22:16:00No.1364475901+
>何で日本人って盾もたなかったの
肩にマウントするのが主流になったから
…21325/10/19(日)22:16:00No.1364475903+
今更だけどなんでこんな面倒臭そうな製造方法に…
…21425/10/19(日)22:16:13No.1364475998+
戦闘用の斧だとヨーロッパのラブリュスというやつが有名で
あとはアメリカのハチェット（投擲斧）とトマホーク（タバコ用のパイプ）
…21525/10/19(日)22:16:19No.1364476027+
>西洋剣術の研究科の人がやってる動画とか見ると日本刀と比べれば姿勢や重心とか足捌きが全然違うから実戦向けにガチった動きする場合はその辺のギャップのウケもありそう
むしろ西洋剣術研究してる人って剣道参考にしてる話きいたけどな
テコの動きとかまんま剣道術理だったし
…21625/10/19(日)22:16:26No.1364476075+
>何で日本人って盾もたなかったの
刀と夢が両手持ちだから
…21725/10/19(日)22:16:36No.1364476137+
夢じゃない弓
…21825/10/19(日)22:16:38No.1364476159+
>何で日本人って盾もたなかったの
木の盾普通に使ってたとも聞く
…21925/10/19(日)22:16:40No.1364476172そうだねx1
>何で日本人って盾もたなかったの
時代によって持ってる
あと西洋でも盾は結構持ってたり持ってなかったり移り変わりあるぞ
…22025/10/19(日)22:17:10No.1364476370そうだねx1
>>何で日本人って盾もたなかったの
>刀と夢が両手持ちだから
夢は抱えきれないほどデカいほうがいいからな…
…22125/10/19(日)22:17:22No.1364476439+
>今更だけどなんでこんな面倒臭そうな製造方法に…
鉄鉱石がなかった
鉄鉱石を精錬する炉もなかった
…22225/10/19(日)22:17:52No.1364476647+
盾はあったけどそれすると刀が重いからな
…22325/10/19(日)22:17:58No.1364476695+
ゾンビに効く近接武器と言えば刀だ
7dtdは早く刀追加して？

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