二次元裏@ふたば

画像ファイル名:1760801459731.jpg-(17036 B)
17036 B25/10/19(日)00:30:59 ID:CRaunKcwNo.1364166426+ 03:02頃消えます
キタ━━━━━━(゚∀゚)━━━━━━ !!!!!
このスレは古いので、もうすぐ消えます。
125/10/19(日)00:43:36No.1364170740そうだねx9
これをストック分含めた三話まで読んで誰も止めず
ポストデスノートになれる!
と当時の編集部が連載にGOサイン出したという事実
225/10/19(日)00:49:37No.1364172657そうだねx1
話題性とヒキの強さあっただけマシな方だよ
325/10/19(日)00:53:04No.1364173826+
>話題性とヒキの強さあっただけマシな方だよ
不快要素がアレ過ぎたが打ちきり漫画って数年して目次とかでタイトル久しぶりに見ると内容全く思い出せないのとかマジあるよね…酷いときはタイトルも思い出せなくてその時期読んでたはずなのに…って自分の記憶力に不安を感じる…
425/10/19(日)00:54:51No.1364174491そうだねx18
…これに関しては思い出せないほうが幸せなのでは?
525/10/19(日)00:56:50No.1364175074そうだねx2
ホットミルク濃いめの件は正論だと思う
625/10/19(日)00:59:21No.1364175727+
多分原作に特に深い考えや主張もないのにパクることの是非を業界に投げかけたよく分からん作品
725/10/19(日)01:03:43No.1364176788そうだねx7
>ポストデスノートになれる!
ならリュークみたいなポジションで哲平をイジるやつ出してよ
最初から最後までほぼ哲平に一人で自分擁護されても困るんだよ
825/10/19(日)01:09:13No.1364178147+
>ならリュークみたいなポジションで哲平をイジるやつ出してよ
中卒オナホちゃんがそのポジションになって脅したまま原作に収まる道筋になるかなーとか一話では思ってたよ
925/10/19(日)01:09:47No.1364178273そうだねx1
打ち切り3巻が主流だった時期に2巻打ち切りまでいった
1025/10/19(日)01:11:55No.1364178748+
最初は菊瀬さんの主張以外で着地させるつもりだったっぽいけど
どう終わらせるつもりだったんだろう…?
1125/10/19(日)01:12:02No.1364178766+
あなたは佐々木哲平です
1225/10/19(日)01:18:39No.1364180269そうだねx5
ただ欲望に負けて盗作しただけなのにタイトルがゴーストライターで
作者と世間一般とのズレを感じた
1325/10/19(日)01:19:48No.1364180535そうだねx1
ヒカルの碁的な幽霊がつくわけでもないしゴーストライターですらない……
1425/10/19(日)01:19:57No.1364180576そうだねx1
>あなたは佐々木哲平です
全国の佐々木哲平さんに対する呪い吐くな
1525/10/19(日)01:23:39No.1364181389そうだねx3
二話までは否定意見もあったけど期待している読者のがあきらかに多かった
1625/10/19(日)01:26:56No.1364182131そうだねx2
>二話までは否定意見もあったけど期待している読者のがあきらかに多かった
始まったばかりだしなんだかんだ言って何とか理屈付けたり成長させたりする用意くらいしてると思われた
してなかった
1725/10/19(日)01:26:58No.1364182139そうだねx8
>>あなたは佐々木哲平です
>全国の佐々木哲平さんに対する呪い吐くな
同姓同名のデザイナーだったか建築家だったかの人がいたのが当時酷かった…
佐々木哲平 パクリ
とか
佐々木哲平 不快
とか検索予測で出てくるのが不憫すぎる
1825/10/19(日)01:29:50No.1364182751+
この作品で一番驚いたのは自分が条件守れなくて中卒ちゃん死なせたのを
ちゃんと警告してくれないから…!?と逆ギレして泣き叫んでたら
目の回りのクマとか擦り傷風メイクが涙でどろどろ落ち出したところ
1925/10/19(日)01:32:38No.1364183367そうだねx1
普通にドツボにハマってく小悪党としてはキャラ造形しっかりしてただけに
哲平を悪役主人公にしなかったのはもったいないと今でも思う
2025/10/19(日)01:39:41No.1364184819+
>してなかった
「私とまったく同じこと考えてた人なんだ!?」っ中卒ちゃんの無理のあり過ぎる都合のいい勘違いと
パクった漫画の読者からのファンレターを自分に送られてきたものと思い込む三話はすごかった…
2125/10/19(日)01:42:16No.1364185302+
やったのは周りを無駄に心配させて気を遣わせて本質的な解決に一切繋がらない自己満自罰ムーブ
2225/10/19(日)01:44:02No.1364185640そうだねx4
ほぼ一人相撲だから劇中キャラ数人いてもほとんど絡まないよね…
2325/10/19(日)01:44:23No.1364185707+
上位存在のジャンプジジィはなんで自分の命捨てても哲平は助けるのに
中卒ちゃん死ぬ展開しか描けないの?
2425/10/19(日)01:45:29No.1364185890+
作中主人公にも原作者にも欠片で良いからオリジナリティを…ってなる作品
2525/10/19(日)01:47:03No.1364186172そうだねx1
>ほぼ一人相撲だから劇中キャラ数人いてもほとんど絡まないよね…
対話があったの菊瀬さんとぐらいでしかも哲平は耳塞いで悪意で返してる…
2625/10/19(日)01:48:04No.1364186349+
数十年分のジャンプを公園に置く妖怪爺
2725/10/19(日)01:48:59No.1364186515+
>ほぼ一人相撲だから劇中キャラ数人いてもほとんど絡まないよね…
善悪語るのに自己完結しかしねえから本当に読んでて困る…
2825/10/19(日)01:50:12No.1364186741そうだねx2
>作中主人公にも原作者にも欠片で良いからオリジナリティを…ってなる作品
市間氏の作品ってとりあえず突飛で共感されない主張を主人公にさせて
終盤で上位存在に「お前の苦労、ちゃんと見ていたぞ…」させる展開ばっかなので…
2925/10/19(日)01:51:42No.1364187010+
作画はエロ同人でそこそこヒットして原作はまた自分で描くようになってジャンプラ更新の日にはPV数上位
…そもそも組まなければよかったのでは?
3025/10/19(日)01:52:14No.1364187108そうだねx7
>>ほぼ一人相撲だから劇中キャラ数人いてもほとんど絡まないよね…
>善悪語るのに自己完結しかしねえから本当に読んでて困る…
なんなら罪滅ぼしまで自己完結だからな…
盗作した相手の玄関に大量の札束入った袋を置く!
置かれた方は意味わからないし大量に金置いてるし間違いなく困惑と恐怖しかない…
3125/10/19(日)01:53:10No.1364187283そうだねx1
盗作系の作品って結構昔からいろんな人が描いていることを当時のスレで知れたのはよかった
3225/10/19(日)01:53:44No.1364187391そうだねx4
>佐々木哲平 不快
>とか検索予測で出てくるのが不憫すぎる
だから悪役は夜神月なんてありえない名前にする必要があったんですね
その後子供に月ってつけるキチ親がちらほらいたけど
3325/10/19(日)01:55:19No.1364187722+
浜風だけで日和らないで浦風や磯風も出せばよかったんだよ
3425/10/19(日)01:55:29No.1364187745そうだねx3
>作画はエロ同人でそこそこヒットして原作はまた自分で描くようになってジャンプラ更新の日にはPV数上位
>…そもそも組まなければよかったのでは?
相性最悪だったのはたしかだけどお互いの悪い部分が負の相乗効果起こしていただけだから
結局はどっちも問題あったのよ
3525/10/19(日)01:56:57No.1364188003+
>ただ欲望に負けて盗作しただけなのにタイトルがゴーストライターで
>作者と世間一般とのズレを感じた
最終的にタイトル一つも内容に掠ってないの好き
3625/10/19(日)01:57:20No.1364188076+
こんなんでもジャンプラならもっと続いてたかも
3725/10/19(日)01:58:39No.1364188334+
>だから悪役は夜神月なんてありえない名前にする必要があったんですね
菊瀬さんはたたかれるだろうから実在しない(※実際には少数だがいた)苗字にしたって作者がXで…
3825/10/19(日)01:59:33No.1364188485+
>こんなんでもジャンプラならもっと続いてたかも
むしろ今なら本誌向きだな
3925/10/19(日)02:00:48No.1364188656+
クソみたいな言い訳作って正当化するカスなのに何故か善人みたいな書かれ方するから余計違和感が酷くなる
ただの独りよがりのカスが段々改心してというわけでもなくカスのままだし…
4025/10/19(日)02:01:24No.1364188753+
コラのがよほどマシなの酷い
4125/10/19(日)02:03:42No.1364189129+
まず何でこんな内容でイケると思ったんだ原作者は
4225/10/19(日)02:04:46No.1364189298そうだねx2
>まず何でこんな内容でイケると思ったんだ編集は
4325/10/19(日)02:04:51No.1364189310+
作品のテーマを小難しい形で出力する作者がキャッチーな設定を取り入れた結果読者との間にとんでもない齟齬が発生した
4425/10/19(日)02:06:51No.1364189626+
>まず何でこんな内容でイケると思ったんだ原作者は
僕はみんなが笑顔になれる作品を…!
4525/10/19(日)02:07:37No.1364189740+
この作品を描く事自体はいいよ
ジャンプ編集部ってなんなの?出版社のエリート組織じゃないの?
4625/10/19(日)02:07:50No.1364189781+
>>まず何でこんな内容でイケると思ったんだ原作者は
>僕はみんなが笑顔になれる作品を…!
タイパクもアークファイブも内容考えた原作者は反省して
4725/10/19(日)02:08:02No.1364189810そうだねx1
ヒキの強さは確かに褒められる
4825/10/19(日)02:09:22No.1364190027+
>ただの独りよがりのカスが段々改心してというわけでもなくカスのままだし…
都内近郊にプロとしてデビューする前からアシと一緒に作画できるスぺースの部屋とキッチンに
バス・トイレ別、寝室も完備した部屋に親の金で住まわせてもらって
バイドは漫画と関係ないしアシも長続きしないからほぼ無職で
専門学校卒業してから五年も住んでるクズだし…
4925/10/19(日)02:10:25No.1364190180+
これは語られるけどミリオンジョーが語られないあたり作品の出来より話題性
5025/10/19(日)02:11:25No.1364190324+
中卒は可愛かった気がする
5125/10/19(日)02:11:48No.1364190385そうだねx1
比べるのも失礼な話なんだけど
来見沢善彦の愚行がタイパクに足りなかった部分をちゃんと満たしてるんだよね
5225/10/19(日)02:11:49No.1364190389+
ミリジョはドラマになってBDBOXも出たし
5325/10/19(日)02:12:04No.1364190427そうだねx3
夢だと思ったからそのまま描いた→そのせいで本物が世に出なくなって焦ったまではまだ擁護できる
世間に届けるために今後も盗作続けるはちょっと待てよってなる
5425/10/19(日)02:13:34No.1364190643そうだねx1
デスノートになれる要素どこだよ!?
共通点が紙と超常現象だけだろ!?
5525/10/19(日)02:14:21No.1364190764+
>比べるのも失礼な話なんだけど
>来見沢善彦の愚行がタイパクに足りなかった部分をちゃんと満たしてるんだよね
パクってる側の人物に罪の意識があるってだけでもう大違い
5625/10/19(日)02:14:55No.1364190848+
これのダイススレやろうとした「」が滅茶苦茶del貰ってたな…
5725/10/19(日)02:15:43No.1364190974+
>世間に届けるために今後も盗作続けるはちょっと待てよってなる
読み切りの後で中卒と編集部に事情明かして中卒にペンネームと連載を移譲
自身は引退が理解できる対応になるのか…?
5825/10/19(日)02:16:04No.1364191021そうだねx10
>これのダイススレやろうとした「」が滅茶苦茶del貰ってたな…
仕方ねえだろうが
初手が
>あなたは佐々木哲平です
だったんだぞ
5925/10/19(日)02:16:30No.1364191081+
>デスノートになれる要素どこだよ!?
>共通点が紙と超常現象だけだろ!?
この漫画の紹介文サスペンスなんだぜ?
6025/10/19(日)02:16:42No.1364191103+
>比べるのも失礼な話なんだけど
>来見沢善彦の愚行がタイパクに足りなかった部分をちゃんと満たしてるんだよね
パクりに走る理由がある・罪悪感がある・来見沢周りに謎が多いとかなりバランスよく配置されてるよね
6125/10/19(日)02:17:29No.1364191201+
>>これのダイススレやろうとした「」が滅茶苦茶del貰ってたな…
>仕方ねえだろうが
>初手が
>>あなたは佐々木哲平です
>だったんだぞ
ダイハード3の冒頭みたいだな
6225/10/19(日)02:17:39No.1364191226+
>>デスノートになれる要素どこだよ!?
>>共通点が紙と超常現象だけだろ!?
>この漫画の紹介文サスペンスなんだぜ?
>サスペンスは、ある状況に対して不安や緊張を抱いた不安定な心理、またそのような心理状態が続く様を描いた作品をいう
確かに不安しかない作品だったけど…
6325/10/19(日)02:18:18No.1364191310+
チースレはガチでやらかしたけど原作は平気そうにしてるな
6425/10/19(日)02:18:28No.1364191334+
>あなたは佐々木哲平です
担当さんか尊厳破壊美少女ヒロインじゃないとやる気出ないなぁ
6525/10/19(日)02:19:09No.1364191420+
実際序盤の掴みは良かったし好意的な評価多かったよ
ライバルの女が速攻でアシになったあたりで雲行きおかしくなった
6625/10/19(日)02:19:18No.1364191439+
盗作と熱血漫画馬鹿の設定噛み合わせ悪すぎだろ
6725/10/19(日)02:20:38No.1364191609+
>置かれた方は意味わからないし大量に金置いてるし間違いなく困惑と恐怖しかない…
セキュリティのいいマンションだからすぐ監視カメラで哲平の仕業ってバレるな
ってレスされてて駄目だった
6825/10/19(日)02:20:47No.1364191633+
罪を知ってるのも糾弾できるのも佐々木哲平しかいないからどこまで行っても独り相撲で面白くならないだろこの構造
6925/10/19(日)02:21:22No.1364191714+
>チースレはガチでやらかしたけど原作は平気そうにしてるな
すごいね賭ケグルイパワー
7025/10/19(日)02:21:44No.1364191759+
>読み切りの後で中卒と編集部に事情明かして中卒にペンネームと連載を移譲
>自身は引退が理解できる対応になるのか…?
盗作したことを認めたら中卒に作品返すのも間に合う段階なのに
作品を届けるため〜とか責任転嫁してるのが納得いかない部分なんだよな
普通に漫画家人生終わるの嫌だから!した方がまだ好感持てるのに
7125/10/19(日)02:22:10No.1364191818そうだねx1
粗食で罪の描写を打ち消せると思ってそうなのが読者とのズレがすごい
7225/10/19(日)02:22:10No.1364191819+
>夢だと思ったからそのまま描いた→そのせいで本物が世に出なくなって焦ったまではまだ擁護できる
未来のジャンプを読んだなんて常識で考えれば夢でしかないんだから
その時見たのは実際は自分の頭に浮かんだアイデアなんだと思って描くまでは普通だからな
7325/10/19(日)02:22:14No.1364191826+
パクリ元が殴り込みに来たのは良かったけど同じ物を先に思いつくこともあるよねとか言って納得してるの思ってたのと違った記憶
7425/10/19(日)02:22:29No.1364191861+
>罪を知ってるのも糾弾できるのも佐々木哲平しかいないからどこまで行っても独り相撲で面白くならないだろこの構造
これ
他者との対立って大事なんだな
7525/10/19(日)02:23:02No.1364191941+
中卒ちゃんに自我が感じられなくて気持ち悪かった
7625/10/19(日)02:23:26No.1364192000+
>盗作したことを認めたら中卒に作品返すのも間に合う段階なのに
>作品を届けるため〜とか責任転嫁してるのが納得いかない部分なんだよな
読者を言い訳に使ってるのが不快感すごいのよね
7725/10/19(日)02:23:34No.1364192019+
それこそデスノートだってLが不在で月がひたすら自己弁護しながら悪を捌いてる漫画だったらつまんなかったろうし
7825/10/19(日)02:23:38No.1364192031+
後日談は普通に好きな部類だよ
でも連載部分はやっぱ褒められたもんじゃないし後日談でも結局担当さんがかっこいいから連載部分の哲平やっぱダメじゃねーかってなる
7925/10/19(日)02:24:58No.1364192211+
>中卒ちゃんに自我が感じられなくて気持ち悪かった
まあだから中卒オナホとか酷すぎる蔑称で呼ばれてたんだし…
8025/10/19(日)02:25:01No.1364192215+
>熱血漫画馬鹿
褒められた唯一の経験が小学生の時にプロの漫画の描いた作品のトレースしたこと
≒学校で漫画のコピーが読めたことで
実際どれだけ菊瀬さんに言われても売れてる漫画の劣化コピーしか描かなかったんだ
熱血でも漫画馬鹿でもなく異常者だよ!!!?
8125/10/19(日)02:25:05No.1364192225+
>粗食で罪の描写を打ち消せると思ってそうなのが読者とのズレがすごい
後から金はぜんぶ中卒に返すつもりってのが出てくるけど
そういうのは先に描写しとけすぎる…
8225/10/19(日)02:25:13No.1364192241+
デスノは月がやってることは悪いことなんだって作中で明示してるから釣り合いが取れてるんだが
こっちはその辺が曖昧になってて読者の倫理観との擦り合わせが出来てないのがおかしなポイントだった
8325/10/19(日)02:25:51No.1364192316+
罪悪感を感じる部分や罪の償い方がズレてて
佐々木哲平が善人なのか善人ぶってるクズなのかわかりづらい
8425/10/19(日)02:26:04No.1364192343+
絵は上手い部類なのに全く読まれてもいないレベルでアンケが入らなかった
8525/10/19(日)02:26:35No.1364192412+
メイン部分は粗だらけなのに哲平が編集から受けるダメ出しはやたらリアルだった
8625/10/19(日)02:26:37No.1364192421そうだねx2
>褒められた唯一の経験が小学生の時にプロの漫画の描いた作品のトレースしたこと
>≒学校で漫画のコピーが読めたことで
>実際どれだけ菊瀬さんに言われても売れてる漫画の劣化コピーしか描かなかったんだ
>熱血でも漫画馬鹿でもなく異常者だよ!!!?
本当の熱血漫画馬鹿かどうかじゃなくて一見するとそんな感じのキャラなのにその辺含めてチグハグなのがおかしいって話なんだけどまあいいや
8725/10/19(日)02:27:04No.1364192466+
>罪悪感を感じる部分や罪の償い方がズレてて
>佐々木哲平が善人なのか善人ぶってるクズなのかわかりづらい
作品を描く側の倫理観の基準点がおかしいとまともな人間を描いたつもりがおかしくなるしおかしい人間を描いたつもりがまともそうに見えるんですね
8825/10/19(日)02:27:10No.1364192484+
>後日談は普通に好きな部類だよ
あそこで哲平が死んだ方が禊ぎになってキレイだったのでは?
8925/10/19(日)02:27:28No.1364192500+
都合のいい美少女ヒロインは好きだが未来の栄光を奪われてヨイショ要員になるほど尊厳破壊してほしいわけじゃないんだ
そんなんだったら忠実なオナホアンドロイドメイド奴隷とかの方がマシ
9025/10/19(日)02:27:43No.1364192536+
>メイン部分は粗だらけなのに哲平が編集から受けるダメ出しはやたらリアルだった
多分いじめ描写だけやたらリアルななろうと同義
9125/10/19(日)02:27:53No.1364192557+
>>後日談は普通に好きな部類だよ
>あそこで哲平が死んだ方が禊ぎになってキレイだったのでは?
まぁそこだけ都合良いなとは思った…
9225/10/19(日)02:28:46No.1364192652+
上でも言われてるけどジャンプラで今やってる昭和漫画の奴
アレどう見てもこれ反面教師にしてるよね…
9325/10/19(日)02:29:36No.1364192750+
魔女の守人の人は人気漫画家に返り咲けたのに…
9425/10/19(日)02:29:53No.1364192786そうだねx2
ヒロインがほっとくと過労で死ぬからパクって乗っ取った方がいいことしてるって前提がノれない
9525/10/19(日)02:30:08No.1364192816そうだねx2
俺は漫画が好きなんだ!みたいな感じのこと言ってるやつと盗作って噛み合わせが悪すぎる
9625/10/19(日)02:30:16No.1364192832+
>後から金はぜんぶ中卒に返すつもりってのが出てくるけど
ホワイトナイトの作者であることで得たものには現金化できないものあるとまったく思ってないのこわい…
9725/10/19(日)02:30:46No.1364192891+
金の問題じゃねえだろすぎる
9825/10/19(日)02:30:46No.1364192894+
最初の菊瀬さん以外作品に他者がいなくて
ひたすら哲平のカメラで進むからなにがおかしくておかしくないのかわかんないんだよね
9925/10/19(日)02:30:48No.1364192897+
絵は上手いけど所々の描写がなんか汚らしかったのは覚えてる
10025/10/19(日)02:31:27No.1364192964+
>魔女の守人の人は人気漫画家に返り咲けたのに…
あっちはそれこそ原作が付いた別の環境で大成した例だけど
こっちは以前に原作抜きでやって失敗してじゃあ原作有りの漫画ならってやってみた結果がこれだからどうしようもねえ
10125/10/19(日)02:31:52No.1364193005+
玄関に大量に金置かれたら拾う前に間違いなく警察に通報だよ!
反社かヤバいことに巻き込まれてる感しかないよあれ!
10225/10/19(日)02:32:06No.1364193030+
>俺は漫画が好きなんだ!みたいな感じのこと言ってるやつと盗作って噛み合わせが悪すぎる
哲平は「特に描きたいものないけど漫画描いて褒められたい」では?
10325/10/19(日)02:32:48No.1364193107+
すでにタイパクという略称が広まったあとに略称を決めようと呼びかける原作
10425/10/19(日)02:32:56No.1364193120+
金金金!チヤホヤされたいー!みたいなキャラなら盗作するのに違和感なかったし
そこから漫画を描く事が好きになって自分がやった事に対する罪悪感と葛藤が芽生えて
バタフライエフェクトでだんだん大事になってく…みたいなのが普通の作品
10525/10/19(日)02:33:03No.1364193133+
>打ち切り3巻が主流だった時期に2巻打ち切りまでいった
いや総合時間事業会社 代表取締役社長専属秘書 田中誠司から3巻になってた最短打ち切りはサム8まででZIPMAN!!からは最短2巻打ち切りに戻ってる
スレ画の連載同期のボーンコレクションも2巻打ち切り
10625/10/19(日)02:33:13No.1364193153+
主人公の倫理観が一向にナチュラルクズとしか理解できない
10725/10/19(日)02:33:38No.1364193203+
税金とか払わずにとりあえず所得全部紙袋に突っ込んでそうでヤバい
10825/10/19(日)02:33:56No.1364193235+
>哲平は「特に描きたいものないけど漫画描いて褒められたい」では?
それは読者から見た哲平の本質であって作者は漫画が好きなキャラとして描こうとしてるでしょ失敗してるけど
10925/10/19(日)02:34:11No.1364193264+
一人の少女の命を救うために全てを捧げるみたいな平成のセカイ系っぽいのがやりたかったんだろうけどそういうセカイ系のノリ自体が連載当時すでに古臭かったしそこに至るまでの道筋もグズグズで…
11025/10/19(日)02:34:20No.1364193275+
「悪い行為なんて分かってんだよそれでも俺にはこのホワイトナイトが必要なんだ!!」くらい開き直れる奴だったら
それはそれで別の人気は出てたと思うし話も広がったと思う
変に主人公善人にしようとするあまり意味わからん逃げ道作りすぎてた
11125/10/19(日)02:34:57No.1364193344+
哲平の中の成功者像が鳥山明や尾田栄一郎みたいなのしかないんだろうなって
だから王道じゃないものを見下す発言が自然に出てくる
11225/10/19(日)02:35:07No.1364193367+
原作の人の新作のほうは人気出てるみたいだしキャラの倫理観とかバランス感覚が致命的に噛み合わなかったけどキャッチ―な設定を作る能力はあったんだろうな
逆に今のジャンプは不快感があんまりない代わりにキャッチ―さに欠けるから上手いこと成長してくれ
11325/10/19(日)02:35:10No.1364193378+
哲平の言動自体はクズオブクズなんだけどそういうキャラだって方向で書かれてないからな
まぁ初めからキャラ設定周りに無理があったのに始めた後で気付いて
軌道修正やフォローに回ろうとしたら尚更良くないことになっていったやつなんだろうけど
11425/10/19(日)02:35:26No.1364193409+
人気漫画がどうやって出来てるのか知らないんだろうな…
税金の事どうなってるのか知らないんだろうな…
そもそも漫画の描き方知らないんだろうな…
みたいな作者の社会性の無さを邪推してしまう要素が多すぎる
11525/10/19(日)02:35:37No.1364193434+
打ち切りが2巻か3巻かは作品の実力というより改変期のタイミングなので
11625/10/19(日)02:35:47No.1364193452+
現ナマ玄関に置かれて素直に受け取るやついねーよ!
11725/10/19(日)02:36:50No.1364193566+
>哲平の中の成功者像が鳥山明や尾田栄一郎みたいなのしかないんだろうなって
>だから王道じゃないものを見下す発言が自然に出てくる
ジャンプ漫画の成功者なんて上見上げればキリが無いのに何でジャンプの頂点の漫画書きます!みたいな作品描いちゃったかな…
11825/10/19(日)02:36:54No.1364193576+
「成功しなくても誰かに届く物語が描ければいいんだ」みたいな平凡な結論をゴールに設定するのはまあいいとしても
その前フリとして「俺は王道で透明な傑作を目指すぞ」はトンチキすぎる
11925/10/19(日)02:37:13No.1364193612+
もうそこまで細部覚えてないから
今でも凄い勢いで叩いてるの記憶力良いなって思っちゃう
12025/10/19(日)02:37:54No.1364193705+
>人気漫画がどうやって出来てるのか知らないんだろうな…
>税金の事どうなってるのか知らないんだろうな…
>そもそも漫画の描き方知らないんだろうな…
>みたいな作者の社会性の無さを邪推してしまう要素が多すぎる
担当編集からネチネチ詰められるパートがやたら解像度高いのに対して
他のキャラとか編集長から絶賛される部分はすごいセリフ周りや描写が漠然としてて
何と言うかすごく悲しい気分になった
12125/10/19(日)02:38:14No.1364193743+
>もうそこまで細部覚えてないから
>今でも凄い勢いで叩いてるの記憶力良いなって思っちゃう
何度も何度も反復したことは忘れないだろ普通
脳のスペックによるのかもしれんが
12225/10/19(日)02:38:21No.1364193758そうだねx1
発想元はシュタインズゲートから来てるんだろうけど
闇の組織とか出さないリアリティラインにした皺寄せで過労で死ぬアホ女とクズ主人公になった
12325/10/19(日)02:38:34No.1364193785+
そもそも透明な作品理論が正しい事を証明出来てないというか
透明な作品って頂点を作らないと佐々木鉄平が頂点に立つ条件満たせなかったんだろうな
12425/10/19(日)02:40:05No.1364193967+
>もうそこまで細部覚えてないから
>今でも凄い勢いで叩いてるの記憶力良いなって思っちゃう
とりあえず主人公がクズで前担当が唯一マトモで何がしたかったんだこの作品ってツッコんでおけば大体何かしら突き刺さる稀有な作品だ
12525/10/19(日)02:40:31No.1364194004+
>担当編集からネチネチ詰められるパートがやたら解像度高いのに対して
>他のキャラとか編集長から絶賛される部分はすごいセリフ周りや描写が漠然としてて
>何と言うかすごく悲しい気分になった
こういう題材やる上で原作作画の二人体制何なら編集も含めて三人いるのに
成功体験の描写がふわっふわなの何でなんだろうな
一人はそういう経験持ってないと駄目じゃねえかとも思うが
12625/10/19(日)02:41:02No.1364194066+
そもそも透明な作品論がまるでピンとこないんだよね
12725/10/19(日)02:41:12No.1364194080そうだねx2
>そもそも透明な作品理論が正しい事を証明出来てないというか
>透明な作品って頂点を作らないと佐々木鉄平が頂点に立つ条件満たせなかったんだろうな
どっちかというと逆で「透明な作品こそ至高というのは正しいのか?」というのが作品のテーマなんだけど
問いかける前に前提を読者が飲み込めないまま話が終わった
12825/10/19(日)02:42:17No.1364194186そうだねx3
>>そもそも透明な作品理論が正しい事を証明出来てないというか
>>透明な作品って頂点を作らないと佐々木鉄平が頂点に立つ条件満たせなかったんだろうな
>どっちかというと逆で「透明な作品こそ至高というのは正しいのか?」というのが作品のテーマなんだけど
>問いかける前に前提を読者が飲み込めないまま話が終わった
そもそもそういう問いかけをすること自体が間違ってないかなって
12925/10/19(日)02:42:55No.1364194243+
普通に説得して過労死せんようにしろよというだけの話を色々と理由をつけてなんとかタイムリープに接続しようとした結果めちゃくちゃ歪に…
13025/10/19(日)02:43:11No.1364194269そうだねx1
透明な作品って何だよって言われても普通にな困るからな
個人の中でこれって漫画挙げ難い表現を至高とか言われてもうん…うん?ってなっちゃう
13125/10/19(日)02:43:18No.1364194291+
デスノートというかシュタゲやるなら3話ぐらいで示さないとダメだよな
13225/10/19(日)02:44:14No.1364194398+
>そもそも透明な作品論がまるでピンとこないんだよね
万人にウケる漫画なんか存在しないからな
呪術のお笑い芸人みたいな感じのテーマの着陸ならそんな違和感ないんだけど
13325/10/19(日)02:46:06No.1364194611そうだねx1
菊瀬さんって面白くなさもそりゃ指摘したけど「個性が無い」って部分に特に失望してたから本編後もちゃんと「最近のは個性あるから早く次のクソマンガ持ってきてね」って言うの一貫性あってかっこいい
13425/10/19(日)02:47:03No.1364194706そうだねx1
>どっちかというと逆で「透明な作品こそ至高というのは正しいのか?」というのが作品のテーマなんだけど
>問いかける前に前提を読者が飲み込めないまま話が終わった
まず透明な作品って何だよ
あと透明な作品って面白いのかよ
と二点ぐらい真っ先に浮かぶ読者の疑問に対して回答らしい回答が無い
13525/10/19(日)02:48:07No.1364194830+
1話は悪くなかったんだよな
2話で斜め上にかっ飛んでいったけど
13625/10/19(日)02:49:08No.1364194931+
>菊瀬さんって面白くなさもそりゃ指摘したけど「個性が無い」って部分に特に失望してたから本編後もちゃんと「最近のは個性あるから早く次のクソマンガ持ってきてね」って言うの一貫性あってかっこいい
何で倫理と感性がイカレたキャラしか出てこない作品でこの人だけマトモで真実見抜けてるんだろうね…
13725/10/19(日)02:49:25No.1364194956そうだねx2
>1話は悪くなかったんだよな
>2話で斜め上にかっ飛んでいったけど
いや…1話もちょっと実体験の怨念と嫌味とスカッとジャパン入っててだいぶきついな…
13825/10/19(日)02:49:34No.1364194974+
初手でお前がパクらないと人が死ぬよって脅迫されて嫌々やるしかないとかだったらまた変わったんだろうか
13925/10/19(日)02:49:41No.1364194988+
自分で用意したハードルを毎回下に潜っていくスタイル
14025/10/19(日)02:50:39No.1364195097そうだねx2
>初手でお前がパクらないと人が死ぬよって脅迫されて嫌々やるしかないとかだったらまた変わったんだろうか
まあ盗作せざるを得ない状況に持ち込むしかないよね主人公の行動を正当化させるなら
14125/10/19(日)02:51:03No.1364195139+
ホワイトナイトの面白さがミリも伝わってこないのが逆に凄いなと思った記憶
14225/10/19(日)02:51:20No.1364195166そうだねx3
>いや…1話もちょっと実体験の怨念と嫌味とスカッとジャパン入っててだいぶきついな…
スカッとジャパンと見せかけて実態は無自覚な盗作なので破滅への第一歩って演出なんだと思ってた
普通にスカッとジャパンとして描いてた
14325/10/19(日)02:52:26No.1364195290そうだねx1
>>いや…1話もちょっと実体験の怨念と嫌味とスカッとジャパン入っててだいぶきついな…
>スカッとジャパンと見せかけて実態は無自覚な盗作なので破滅への第一歩って演出なんだと思ってた
そこまで期待して読んであげてたならお前は立派な読者だ
ただ作品がそれに応えてやれなかった…
14425/10/19(日)02:53:20No.1364195392そうだねx1
盗作へのファンレターで感涙
十字架を背負う!
は作った原作者やあくまで作画担当の方が止められないのは良いとして編集が止めろよ過ぎる
14525/10/19(日)02:53:38No.1364195426+
編集長がマックのドイツ人女子高生同僚みたいなセリフばかり出してきてつらい
14625/10/19(日)02:54:57No.1364195559+
…時期的にヒロインに関してはワニへの恨みつらみが入ってるのでは?と邪推もされてたのがこう
14725/10/19(日)02:55:59No.1364195674そうだねx4
やっぱり無理だよ…!哲平を善人として描くのは…!
14825/10/19(日)02:57:22No.1364195816+
漫画自体もヤバいがジャンプラ掲載予定だったのを超面白えじゃんと本誌に持って来たりヤバい本編をスルーしてOK出したりする現実の編集が大暴れしていた作品であった気がする
14925/10/19(日)02:57:33No.1364195840+
キクセさん主役においたほうがましだわ
15025/10/19(日)02:58:03No.1364195891+
>やっぱり無理だよ…!哲平を善人として描くのは…!
原作と作画と編集にコイツが悪だと判断する倫理観が無かったんだ
いや悪として描いていたとしたらもっとマトモに描けと言いたいが
15125/10/19(日)02:58:28No.1364195936+
主人公が応援できないのは作品として全体駄目だよ
デスノートも主人公が倫理的にアレでも共感できる要素があるからこそ受けたんだし
15225/10/19(日)03:01:18No.1364196218+
>主人公が応援できないのは作品として全体駄目だよ
>デスノートも主人公が倫理的にアレでも共感できる要素があるからこそ受けたんだし
コイツ死刑でいいだろ〜ほい死ね!みたいなのは多くの人が考えたことあるだろうしな


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